EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

運動会も安心（スポーツモードと連写性能、ＡＦ追従性編）

[tabochan]

スタート！	連写１駒飛び、３枚目。	連写５枚目！	飛んで８枚目！良い感じ！

レビューでは言い表せなかったスポーツモードと連写性能、ＡＦ追従性特性のサンプル画像載せます。

参考までに！

一応、頑張っているようなので「良」のレポートです。

レンズはキットレンズでは無く、１５−８５　ｆ３．５−５．６です。

意外と連写５駒の威力持ってます。なので、途中、ぶっ飛ばしてますが、その間のものも、
しっかりと車を追いかけています。

これなら、昼間の運動会もＯＫかな？

今、お持ちの機種と比べての感想募集です。

もう一つ、スレ建ててます。「高感度編」

書込番号：15141836

[ゴリラ太]

普通に昼間じゃだめなのでしょうか？

書込番号：15141845

[tabochan]

ゴリラ太さん。

駄目ですね。
昼間なら撮れて当たり前の機種ばかりですから。

書込番号：15141932

[tabochan]

因みに昔、初代ｋｉｓｓ　Ｄの時、サッカーの試合が夕方になると、
シャッタースピードが稼げず、絵になりませんでした。

１１年も前の話ですが、Ｘ６ｉであれば、撮れそうです。

これで、パパもママも安心！

この価格でここまで撮れれば十分でしょ！？

ＩＳＯ６４００のお陰です。

書込番号：15141960

[αyamaneko]

参考まで教えていただきたいのですが、
目測(アバウト)でかまいませんので、
この車はどれくらいのスピードだったのでしょう？

こういう質問を書き込むと、わたしのH/Nからかまともに答えていただけない場合があるのですが、
よく食いついてるな、と思ったので。

書込番号：15142071

[tabochan]

４０ｋｍ／ｈ位でしょうね。原チャリが６０ｋｍ／ｈ位でカット飛んでくるのもありましたが、
先端にピンは追いついていましたが、ご披露する程までの絵にはなっていません。

Ｍａｒｋ�Vではこんなベンチしなかったのですが、買った翌日に運動会の撮影に、どうしても
サブ機がもう一台欲しかったので、悩みに悩んで買ったのですが、

事前にサブ機として使えるか？　の為にベンチしました。

因みに、インテリジェントオートでも、同じ事やりましたが、ＳＳが上がらず、使えません。

でも、スポーツモードでＡＩ　ＳＥＲＶＯですが、これなら行けるなって安心しました。

でも、本番ではＡｖモードでＩＳＯを上げて、ＡｖモードでＳＳが稼げるＩＳＯ設定にして
使ったので、運動会の「スポーツモード」の実力は謎です。

やはり、カメラ任せは怖いので、経験則からＡｖモードでしたし、メインは７Ｄに７０−２００でしたから、何ともいえませんが、このベンチであれば、パパさん、ママさんはｏｋだと思います。

もう一つのスレ板でＩＳＯ６４００は荒れ目でしたが、この写真は同じＩＳＯ６４００なのに、
被写体に関しては良い方だと思っています。

書込番号：15142160

[αyamaneko]

tabochanさん ありがとうございます。

ISO6400でもL版くらいでふつうにみるなら十分でしょう。
(個人的には。)

書込番号：15142302

オートボーイＳのリモコンが使えたよ

[osannpo]

２０年前のフイルムカメラ オートボーイＳのリモコンでも、５メートル離れたところからでも�]６iが１０秒後にシャッターが切れ、１４年前のフイルム一眼 ＮＥＷ ＥＯＳ Ｋissのリモコンだと、すぐ切れるモードと、１０秒後に切れるモードで写せました。

書込番号：15140876

[松永弾正]

統一性のある設計思想…キヤノン恐るべし(笑)！

書込番号：15140986

[gda_hisashi]

だよ

僕はリアルにオートボーイｓを使っていたのでそのリモコンをｋｉｓｓで使っています

今の物と形は違うけど性能は同じなのでＯＫです

ジャンク棚にもあったりします（￥１００とか）

見つけた時スペアに購入しました

書込番号：15141147

[okioma]

カメラに限らず、
同じメーカーであれば機能で使えないのはありますが、
同じような操作のものであれば昔のが使えるのが多いと思いますよ。
例えばエアコン、テレビなどON、OFF。モードや温度変更など…

書込番号：15141174

X6iの連続撮影枚数について

[おじぴん3号]

JPEGのラージ設定の場合、カタログスペック上２２枚と表記ありますが
３枚表示にしかなりません。
何か設定ありますか。
RAWの場合は６枚と表示されます。
ＳＤカードはExtreme　45MB　Class10　32GBです。

書込番号：15135871

[餃子定食]

単純にRAW+jpgになっているのでは無いですか

書込番号：15135889

[jamneko]

色収差補正がオンになったりしてないでしょうか？
以前も同じような質問されている方がいて
高感度NR強、オートライティングオプティマイザなどの
高画質化処理がオンになってるとJPEGの連写枚数に影響が出るみたいです。
特に色収差補正がオンになってると大幅に連写枚数が減るみたいなので
確認されてみてオフにしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：15135929

[さすらいの「Ｍ」]

�@　ＲＡＷ＋ＪＰＥＧ（ラージファイン）
が最有力でしょう。

�A　ＪＰＥＧのみで、３枚表示されても、実際はもう少し枚数を多く撮れることはあります（目安です）。

�Aの場合は、画質向上機能次第（オートライティングオプティマイザ強、レンズ周辺光量補正オン、色収差補正オン）などで、
カメラ内での画像処理作業を増やすと（ＤＩＧＩＣ５を占有すると）　枚数は下方変動します。

書込番号：15136047

[おじぴん3号]

色収差補正などで9まで行きました。
22の数値は表示されるのでしようか。どうしたら？
RAWで撮るのでつかわないけど、気になります。

書込番号：15136755　スマートフォンサイトからの書き込み

[jamneko]

これも以前の書き込みでも出ていたのですが
Kissの場合、表示は9まででそれ以上は表示されませんが
実際にはそれ以上の連写枚数になっていると思われます。
恐らくそれ以上の連写は可能なはずなので
一度連写を試されてみてはどうでしょうか？

書込番号：15136817

[さすらいの「Ｍ」]

表示が「９」は正常ですが、実際の撮影可能枚数は、
ＩＳＯ感度、（高感度）ノイズ処理、ファイルサイズ（絵柄にも依る）なども影響します。

書込番号：15137002

[おじぴん3号]

みなさんすいませんでした。

確認出来ました。カメラ本体で高画質処理したら遅くなりますよね。

普段はRAW撮影にするつもりなので、使わない機能かもしれませんが、やはり気になりまして、
ありがとうございました。

書込番号：15140430

カメラバッグについて

[つのわき]

皆様初めまして。
これまで数年前に買ったコンデジをたまに使う程度でしたが、子供が生まれ写真を撮っているうちにもっと綺麗にとりたいという衝動が抑えきれなくなり、皆様のクチコミを見まくってついに一昨日kiss x6i stmレンズキットを購入しました。

まったくの初心者で買ってきたガイド本を見ながら色々撮っていますが、こんな私でもこれまでのコンデジとは全く違う写真が撮れて興奮しきりです。これから色々と勉強していきたいと思っています。

前置きが長くなりましたが、カメラバッグについて皆様のおすすめをお尋ねしたく書き込みを致しました。
用途としては、普段の散歩やちょっとしたお出かけ時に、上記レンズをつけたkiss x6と、今後買うつもりの単焦点レンズEF50mm F1.8 II 、その他財布等の小物が入ればよいです。
見た目は、なるべくカメラバッグ然としていないものが良いかと思っています。

私日本の端に近いところに住んでおりまして、近隣にカメラバッグを品揃えよくおいている店が皆無なものでして、皆様のご意見をお聞かせ頂きネットで購入したいと思っています。
よろしくお願い致します。

書込番号：15129424

[かなぴっちゅ]

こんばんは！

カメラバッグらしからぬのなら、個人的にはこのモデルをお勧めします♪
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/f10_b/domke0049383206395

欠点は黒モデルは埃が目立つところでしょうか？

書込番号：15129513

[Green。]

こんばんは。

ロープロのパスポートスリングはいかがでしょうか。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey =K0000139492.K0000139494.K0000139493

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20101207_412164.html

http://www.youtube.com/watch?v=d90NWhuLffc

書込番号：15129571　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

こんばんは (^-^)/

私はX5を半年程使用している者です。

カメラバッグ専門メーカーの
リュックタイプも所有してますが
やはりカメラバッグ！って感じですね。

添付画像のような汎用ソフトケース
(￥1500位)でカメラをすっぽり
包んで普段使ってる普通のデイパック
に入れて旅行に行ったりもしてますが
乱雑に扱わなければ特に問題ないです。

このソフトケースに包んで
肩からそのまんまぶら下げてる方も
いらっしゃいます。

書込番号：15129586　スマートフォンサイトからの書き込み

[つのわき]

皆様早速のご返信ありがとうございます！

かなぴっちゅさん
こんばんは！
ドンケおしゃれでいいですね！ややお高めなのがネックですが(笑)
第１候補にしたいと思います！

Green。さん
こんばんは！
パスポートスリングは、私もチェックしていました。しかし、私はショルダーバッグを左肩にかけるものですから、パスポートスリングのように右肩かけ専用みたいな形をしているものがやや使いづらいかなと思っています。

みやび68さん
こんばんは！
なるほど、そうゆう選択肢もあるのですね。コスト的には最もよさそうですね。。
自分の持っているかばんをもう一度チェックしてみたいと思います！

書込番号：15129699

[R259☆GSーA]

お気に入りのバックに、カメラ用インナーバックを入れて使うと、
用途が広がります(^_^)/

書込番号：15129718

[Green。]

返信ありがとうございます。

それでは VANGUARD Sydney 22(全３色)をご紹介させていただきますね。
http://kakaku.com/item/K0000138469/

書込番号：15129809　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

シンクタンクフォトのスピードデモンV2.0はいかがでしょう？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110523_447828.html

ちょっと高いですが、ショルダーバッグにもウエストバッグにもなる、数少ないカメラバッグのうち、あまり知られていないようなのでよさげに思います。

とりあえず、腰に巻き付けとく…ってのは子供撮りになかなか重宝だと感じています。
まだお子さん小さいんですよね？
ウエストバッグすると、抱っこするのが楽ですよ。

ロープロにも、フォトランナーやインバースなどありますが、これは結構有名どころなので、かなり高い確率でカメラバッグだとばれます。

いやぁ、Green。さんのおかげで、カメラバッグのデータ量も増えてきました（笑）

書込番号：15129817

[写歴40年]

つのわきさん　こんばんは。

少し価格は高価ですがシンクタンクフォトのレトロスペクティブ5は如何でしょうか。

私は水色を使用していますが洗いざらしのジーンズみたいな色でカメラバッグには見えないわりには、レインカバーなども付いていて機能満載のカメラバッグだと思います。

http://www.thinktankphoto.jp/product/shoulder_camera_bags_and_sling_bags/698.html#Feature

書込番号：15130081

[もとラボマン ２]

つのわきさん　こんにちは

Wズームセットでは　入らないと思いますが　標準ズームと50mmのセットほんとにぎりぎりに成るとは思いますが　クランプラー MD4002-P01P40 4ミリオンダラーホームがカメラバックらしくなくて　良いような気がします。

クランプラー MD4002-P01P40 4ミリオンダラーホーム

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/151692

書込番号：15130236

[つのわき]

R259☆GSーAさん
すごく魅力的なご提案です！普段使いできるショルダーバッグを買って、カメラを入れるときだけインナーバッグ併用もありですね！

Green。さん
再度ありがとうございます！VANGUARD Sydney 22は値段もお手頃でサイズもぴったりそうです！

不比等さん
ありがとうございます！子供は1歳をすぎたところです。確かにウエストバッグだと抱っこ楽ですよね！抱っこ紐も使えますし。値段とのせめぎ合いです(笑)

写歴40年さん
ありがとうございます！レトロスペクティブいいですね！デザインがすごくいいです。こちらも値段ですね〜

もとラボマン２さん
ありがとうございます！ミリオンダラーホームもまたよいですね！一つ大きめのものでもいいかもしれません。

書込番号：15130344

[つのわき]

皆様多数のご返信ありがとうございます。

初めてクチコミに投稿させていただきましたが、こんなにも親切にご対応いただけるとは思っていませんでした。本当にありがとうございます。

たくさんの選択肢をご呈示頂き、目下悩みまくっています(笑)
自分の使用スタイルと値段を勘案しつつ、熟慮したいと思います。

書込番号：15130364

[ニンフ555]

ZKINと言うメーカーのChampを使っています。
結構なお値段ですが、かなりオシャレで気に入っています。
是非ご一考を!

http://z-kin.com/

書込番号：15130435

[もとラボマン ２]

つのわきさん 返信ありがとうございます

気に入ったバック　見つかると　いいですね。

書込番号：15130510

[春タマネギ]

こんばんは。

BUILT CARGOカメラバッグを使ってます。

カメラバッグには、あまり見えないのでデザインはいいですよ。

作りもしっかりしています。お勧めです

書込番号：15130741

[不比等]

1歳10ヶ月の頃です。かみさん撮影♪

>>つのわきさん

おはようございます。

>子供は1歳をすぎたところです。

うちのと1年差ですね。来年の春ごろには、行楽地を手をつないで散歩できると思いますが、抱っこも重くなりますよ（笑）


>値段とのせめぎ合いです(笑)

いや、そうなんですよね（汗）これいいな！ってのはけっこうするんですよねぇ。
私は、軽装の時はフォトランナー100を使ってます。これは値ごろですよ。
直方体的な形をしていますので、子供のお尻をどんと乗せ易いのですが、容量が大きくないので『他に何か入れたい』って場合は使えません。

候補の画像検索すると収納例がでてくるのでイメージが沸きやすいと思います。

あと…
子供連れて、さらに撮影していると、自分のことなんか考えられないと思うので、個人的にはデザインはどっちゃでもいいと感じています（笑）
よきお買い物を。

書込番号：15131528

[OPEN SESAME]

つのわきさん
こんにちは。

私が少量機材用によく使っているのは、Bianchi BDLBC-03WHというモデルです。
これはBianchiの通常のBDLB-03というメッセンジャーバッグに専用のクッションBOXがセットされたものです。
ちょっと古いので今は手に入るかどうかわかりませんが、Bianchi（ビアンキ）のカメラバッグはエツミが取り扱っていますし、通常のバッグはネット通販でいっぱいヒットするので、クッションBOXを別に用意する必要はありますがいちど見られてはどうでしょうか。
ちなみにBRLB-03という少し大きめのバッグも使用しています。

他に私が欲しいなと思っているのは、ちょっとお高いですがARTISAN＆ARTISTの一連のバッグや、写歴40年さんお勧めのシンクタンクフォトのレトロスペクティブシリーズ（サイズが色々あります）ですね。

書込番号：15131597

[BAJA人]

こんにちは。

Green。さんお勧めのパスポートスリング、私もお勧めします。
右肩掛け専用というわけではありませんよ。どちらの肩でも大丈夫です。
私もショルダーバッグは左に掛けますが、パスポートスリングお気に入りです。

軽くて小機材にちょうど良い大きさの上に、出先で荷物が増えても容量が増やせます。
あと何気に便利なのが水筒を入れるスペースがあること。機材と同室に水筒は
入れたくないものですが、これは小さな水筒が外側に収納可能です。

あまりゴテゴテしたものや、丈夫な素材のものは、製品自体の重さが増えて疲労の
原因になります。お子さんを連れてのお出かけが多ければ、そのあたりも注意して
選択されてはと思います。

書込番号：15131814

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/37715

おしゃれなバッグもいいのですが、半日〜１日の撮影を考慮するとペットボトルを
サイドポケットで持ち運べるものがいいと思います。

書込番号：15131932

[つのわき]

ニンフ555さん
こんばんは。ZKIN初めて知りました。ものすごくおしゃれですね！
しかし高いですね〜(笑)

もとラボマン２さん
ありがとうございます！だいぶ絞れてきました！

春たまねぎさん
こんばんは。BUILTは素材感がすごくよさげですね！値段もそこそこだし・・・
有力候補です！

不比等さん
ありがとうございます！先輩パパのご意見は非常に参考になります！
確かに、子供連れて写真撮るのに見た目はどうでもいいかもしれないですね・・・

OPEN SESAMEさん
こんばんは。ビアンキは自転車メーカーだと思っていましたが、カメラバッグもあったんですね。しかもおしゃれで値段も手ごろ。いいですね〜

BAJA人さん
こんばんは。パスポートスリングは左かけでもいけるんですね！
有益な情報をありがとうございます！
たしかに、かばんが重いと疲れやすそうですね・・・

じじかめさん
ありがとうございます！カメラバッグのみで出かけようと考えると、カメラ以外の収納スペースも考慮する必要がありますね。


みなさん本当にありがとうございます。私の一存で決めようと思っていたのですが、先ほど妻より自分も遣う可能性があるから選ばせろとの横槍が入りました(笑)
よく話し合って決めたいと思います！

書込番号：15135378

画像管理

[tat-ms]

皆さんは画像管理をどうしてますか？
今、jpegとRAWで撮影してますがどのように管理しようか考え中です
購入した際に同封されていたcanonの管理ソフトかphotoshopにしようかと迷っております
基本、RAWを保存していこうと思っていますがどうしたら良いでしょう
皆さんのお知恵をお貸しください

書込番号：15131829

[デジタル系]

HDD２台に分散して保存、さらにクラウドに保存というところではないでしょうか。

昔は、HDD２台＋２台でRAID組んで、保存する人がいましたが（そういう人が多いとは言わない）、
今はクラウドは大きな武器だと思います。

駄目なのは、DVDです。紛失したり、読めなくなったりするので、信頼性がきわめて低いです。
復活も大変だし。

大事な写真はRAWのまま保存することが必要だと思います。ただし、ものすごく場所を食うので、
帰宅した時の整理が大事でしょう。明らかに失敗だと思うものは、もしかして将来、という思いを
我慢して捨てるしかないと思います。”もしかして将来”　というのは、その写真にしか写ってない
ものがあったり、将来の画像処理の進歩で生き返る可能性があるからです。

最近は、紙で残すべし、という風潮も少々は復活しているようです。デジタルデータに比べれば
残り易いですから・・・。

書込番号：15131920

[大話西遊]

スレ主さん、こんにちは。
参考になるかどうか分かりませんが、自分の場合、

１．撮影はRAWとJPEG同時保存。

２．なるべくその日のうちにPCに移す。

３．JPEGを見ながら、現像するRAWを選ぶ。

４．選んだらPSエレメントで現像。現像後のJPEGファイルは、プリント用（大）とWEB用（小）の二種類を作っておく。

５．月に一度、PCにたまった画像ファイルを外付けHDに移す。その場合、バックアップ用に、必ず同一内容のHDを二つ作る。

こんな感じです。

書込番号：15131933

[Frank.Flanker]

私は外付けHDD保管です(2台)

基本はRAW保存で印刷したりしたものはJPEGも保存していますけど、メインはRAW
で、数年経ってDPPが進化したら現像しなおしたりして前回のJPEGと比較したりすることもありますね

保存方法は
年のフォルダーの中に年月のフォルダーをつくり、さらにその下に年月＋機種名記号＋イベント名のようなフォルダーを作ってその中に撮ったRAWファイルをコピーしています
例としてこんな感じ
2012年\201208\120805PG2千歳航空祭

書込番号：15131993

[robot2]

今は、PCも速く成りRAWのみの撮影も良いと思います。
保存は、RAW !
2Tとかの、HDDにダブル保存が最良です。
20120926_京都_24-70mm_RAW とかと、あらかじめホルダを作って置きそこに保存します。
RAWのメリット
純正ソフトで、風景とかのカラー設定ほか、カメラの設定の変更が出来る（他社ソフトでは出来ません）。
他社ソフトを使うと、感じ_画質が変わる（そのソフトのデフォルトの設定で画像を表示します）。
画像ソフトの、使いこなしの腕も上がるだろう。
現像ソフトの進化で、画質が向上する時が有る。

書込番号：15132008

[Canon AE-1]

JPEG+RAWで撮影し、ZoomBrowserで管理しています。
基本、RAWデータを残しますが、将来使いそうもないものに関しては、RAWはHDDの容量を逼迫させるので、
消去します。

データの保管ですが、PCのHDDに内に1つ。外付けのHDD2か所（別々なHDD）にコピーを置いています（同じものが3か所）。
ただ、昨年の震災以降、上記HDDにバックアップ取る他に、1年毎のデータをブルーレイディスクで同じものを2枚作成し、
1枚は会社の引き出し、もう1枚は、実家（離れているので）に保管するようしました。

ちなみに写真は、8割は子ども、2割は風景等です。

書込番号：15132016

[OPEN SESAME]

月並みですが、外付けHDD 2台に保管ですね。（PC内蔵は使わない）

気を付けていることは、メディアからデータを落とす際に、必ず両方に確実に保存されていることを確認してから、メディアのデータを消すことです。

撮影はすべてRAW＋JPEGです。
JPEGはエクスプローラーで見るときのサムネイル代わりです。

現像はどちらかのHDDのデータで行い、時々もう一方のHDDにコピーします。
ここは少しくらいタイムラグがあって、仮に編集済みのデータを紛失したとしても、元のRAWデータが残っていれば問題なしとしています。

書込番号：15132479

[OPEN SESAME]

すみません、顔のアイコンを変えるのを忘れていました。

書込番号：15132504

[もとラボマン ２]

tat-msさん　こんにちは

自分は　ハードディスクに　ミラーリングで　保存しています　少し前までは　RAWだけの記録でしたが　RAWはただのデーターの為　専用ソフトで開かなければ成らず　
今後RAWより性能の良い記録方式が出てRAWが余り使われなくなれば　RAW専用ソフトの今後も心配に成りましたので　
最近は　元々画像データーの為　パソコンが進歩しても　安心して保存しておける　JPEGも同時に保存するようにしました。
フィルムが　あっと言う間に衰退したように　RAWもどうなるか解りませんので‥

書込番号：15132596

[おじぴん3号]

X6iは購入して１週間なのでデータはまだないのですが、私は今現在は、PC本体内蔵HDD＋外付けHDD３台（内１台はNAS）＋DVDです。
私はとりあえずRAWのみで撮影するか、RAW+JPEGを考えています。
連写機能も使いたいのでRAWのみにしようかなとは思っています。
必要に応じてRAW現像してJPEG作成。
ソフトは添付ソフトとPhotoShopを考えています。


オーソドックスな方法は、外付けHDDが２台＋PC本体＋DVDもしくはブルーレイが良いと思います。
DVDはだめだとは思いませんが、ブルーレイより持ちは悪いです。
ミラーリングやRAID構成で保存は良いのですがHDD価格が少し高めなので面倒でも外付けHDDに2度バックアップが良いような気がします。

安くするならＨＤＤをパーツ購入。裸の王様で組むのも一つの方法でしょう。
一つＨＤＤは必ず壊れますので、それだけは頭に入れておいたほうが宜しいかと思います。

私は１００％子供・家族の静止画・動画なので、念には念を入れて保存しています。

書込番号：15132977

[写画楽]

こんにちは
自宅にはPCのほかHDD二台ですね。常時使用しないHDDはPCと分離させています。
それでも、同時に全部がだめになるような大災害が来ればしょうがないので、
遠方の妻の実家にも別途HDDを一台置いていますが、これの更新はさぼりがちです。

書込番号：15133032

[tat-ms]

たくさんのご回答ありがとうございます
やはり外付けのHDDが良いですね
私もそうします

ソフトは皆さん添付ソフトですか？
管理しやすいとは聞いたことがありますが？
photoshopの方が良いのですか？

書込番号：15133694

[おじぴん3号]

添付のソフトで良いのではないでしょうか。
RAWや動画も管理出来そうですから。（まだ、少ししか操作していないので）

但しソフトそのものの評価としてはちょっとねという評価になるかも。
私は現在市販のソフトを探している最中です。

Photoshopはデータを管理するものではなく、あくまでもデータの加工です。
RAWからJPEG。JPEGのトリミング・色合い調整など、加工したデータを管理するのは
自分です。
PhotoShop考えても良いですが、ソフト自体かなり高いですよ。正規版は確か１０万円近いですが。
Elementsで12800円？くらいだったでしょうか。機能制限ありますので調べる必要あると思います。

書込番号：15135185

ゲット！！

[くるくるこのこの]

池袋Ｙ電機で107K（19%P+1000P付）で購入。

書込番号：15133567

[高山巌]

>ゲット！！

おめでとうございます！　
使うのが楽しみですね。

それにしても池袋のヤマダは本当に流行ってますね〜　

書込番号：15133582

[ゆきだるさん]

一声９９８００円２０％提示が出ました。
安いと感じたのですが、実際相場を把握していなかったのでとりあえず保留で淀に移動しました。
淀は「無理です、本当なら破格」と言われ話すらしてくれず・・・
翌週、同一系列の別店舗で９９８００円の２０％の事を伝えたら９８０００円２０％にしてくれるとの事で購入しました。

書込番号：15134829