EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット
「EOS Kiss X6i」「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM」のセット
- 付属レンズ
-
- EF-S18-55 IS II レンズキット
- EF-S18-135 IS STM レンズキット

【付属レンズ内容】EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM
EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキットCANON
最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2012年 6月22日
EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板
(8627件)このページのスレッド一覧(全561スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 59 | 25 | 2012年8月25日 01:03 | |
| 14 | 16 | 2012年8月22日 16:02 | |
| 72 | 38 | 2012年8月21日 19:42 | |
| 6 | 6 | 2012年8月20日 18:26 | |
| 17 | 10 | 2012年8月14日 17:05 | |
| 37 | 30 | 2012年8月14日 04:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X6i ダブルズームキット
素人の意見(考え)なので
批判は要らないです(・∀・)
1ヵ月経てば
値段はグッと下がるって
言ってた人の書き込み見て
信用して待ってみても
全然下がらないし…
下がったと思ったら(>_<。)
また上がり始めた…
新機種だから?
需要が高いから?
高くても買う人がいるから?
だから安くならないの?
9月の結婚式までに
安くならないなら
買うのやめようかな…
カメラに詳しいひと*
いつになったら安くなるのか
教えてください♪
1点
価格推移グラフをみると順調に安くなっているようです。
安い値段はいくらぐらいの金額ですか。
書込番号:14958309
2点
9月迄にそれほど下がるとは思われませんので、急ぐのならX5にすればいいのではないでしょうか?
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000388423.K0000226438
書込番号:14958315
1点
秋口に入ると、運動会シーズンが到来します
量販店からすれば「売り時」でしょう
価格は徐々に下落傾向にはあると思いますが、劇的な変動は希望的観測と思われます
値段重視であれば、既に書き込みにもあるようにX5の方が確実でしょうね
書込番号:14958343
1点
簡単に劇的値下がりをしたらメーカーが倒産しますよ(笑)。
メーカーの戦略を考えれば運動会と秋の行楽に安いカメラ需要としてX5を売りさばき、X6は新しい良いカメラとして冬場まで価格を可能な限り維持したいでしょう。
お急ぎならX5が吉かと思います。
書込番号:14958361
1点
初期にケチがついたので、実質的な販売期間・台数が、
少ないのが原因のひとつでしょう。
まだ 需要が多いのだと思います。
9月以降に期待。
書込番号:14958362
1点
自分も9月の旅行にむけてウォッチしてますが、大庶民さんの言うとおり下がってると思います。
お盆前に88100円台でしたが、そこで大幅上昇…これは上がったというより、安売り店の在庫がなくなり、最安値店が減った結果、下位の店舗が最上位に来たからだと考えています。メーカーもお盆休みで出荷もしないでしょうから。
では、お盆明けでなぜ、もどらないか?
最安値店はいつも上位表示するために最上位の店舗より1円安くすることを繰り返しているからだと思います。
一旦最安値が5000円くらいあがったから、一気に5000円下げる必要はなく、じわじわと下げているのはこのためだと考えています。
いま、2500円くらい下げ戻っているので、あと2500円くらいですよね。ここ数日で400円程度毎日下がってるので、一週間くらいで残り2500円くらい下がってると予想して、87000円台になったら購入しようかと思っています。
(それくらいの差額なら、自分はお盆前に買えば良かったのですが、自己判断なので仕方ないデス…)
カメラに詳しいわけではなくてすみません。うる側と、お盆での需給の崩れを読んだ、結果論からの今後の予測です。
これらは個人的な読みなので、あくまでも自己判断でご購入時期をお決めください。
練習する時間も必要でしょうし、9月のいつまでに買わなければならないのかわからないので。
自分も早く欲しいとおもいつつ、この二週間、焦れてました笑
良い買い物をできることを祈ってます。
書込番号:14958368 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
人が言ったことそ信じたのはあなた、人が言ったことを信じないのもあなた。
他の意見はあくまで他の意見。
決断した、信じたのは全てあなたの責任。
それをここでいうのはレスをくれた人に失礼。
レスした人は悪くない。
自分に責任もてない幼稚なあなたが悪い。
書込番号:14958375 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
お幾ら位が安いと感じる価格でしょうか?お買い得感なら5X、型遅れは嫌なら高くてもX6i、KISSクラスは毎年モデルチェンジする事が多いので、上級機種の60Dや7Dと違い型替わりによる変化は少ないです。
安くなるのはX7iが出る頃かな?在庫処分でお買い得、今の5Xのように
書込番号:14958397
2点
連投、すみません。
自分が書いた値段は18-135STMのキットの方でした。誤解を招きすみません。訂正させていただきます。
書込番号:14958470 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
安くなるまでいつまでも待つというなら、それは必要としないということ。安い買い物ではないのだし、無理に買わなくてもいいのではないかと思います。「結婚式までに安くならないなら買うのをやめようか」と迷うようなら、それまでに買わなくてもいいのでしょう。
結婚式が9月のいつなのか知りませんが、使いこなそうと思えばある程度前に買わないととても覚えきれません。一眼レフのマニュアルはかなり分厚いですよ。
>カメラに詳しいひと*
いつになったら安くなるのか
教えてください♪
証券アナリストでも株価全てを予見できないように、店は周りの店の値段や売れ行きで根付けをしますので、はっきり分かる人などいません。
書込番号:14958496
4点
「信用して待ったのに下がらない」と言いつつ、「いつ下がるのか教えてくれ」って・・・結局、他人の観測を信用するのですか?
それと、カメラの使い方なら「カメラに詳しいひと」に聞きゃいいだろうけど、値崩れ予測を聞くのはお門違い。
「X月Y日までにZ円以下にならなかったら、買わない」自分でそう決めときゃいいだけのこと。
書込番号:14958503
8点
おはようございます。おしず★37さん
慌てなくても運動会シーズンには値下がりしているはずです。
書込番号:14958505
0点
すでに発売時から22.5%値下がりしてますからねえ
順調といえば順調(笑)
X5のときと違って一見大きく進化しているように見えるから
(注:実質はX5のときよりも進化は小さいかも)
強気の値付けにしているのでしょう
一応、1眼レフ初の像面位相差AFではあるわけなので(笑)
書込番号:14958517
1点
>9月の結婚式までに
>安くならないなら
>買うのやめようかな…
貴方がそれでいいのなら、それでいいと思います
>いつになったら安くなるのか
>教えてください♪
来年の今頃はたぶん底値に近くなっているかと思います♪
でもあくまでも予想ですから、外れても文句言わないでくださいね♪
書込番号:14958531
4点
9月のいつごろまでに入手したいんですかね
あと どのくらいの金額を待っているのでしょう
以下勝手な想像です 信用なんてしないで下さい
x6は新しい機種なのでまだ大幅な値下がりはしない
(他の方の書き込みとおりじわじわ値下がりだと思います)
ちょっと待てばx5に近い金額になるかと言えば無理でしょう
x6購入予定なら
ちょっとした値上げ前の金額あたりを目標に必要日の1〜2週間に購入が良いかと思います
(テスト撮影をせずに本番はどうかと思います)
それより安価を希望なら諦めてx5か60Dにした方が良いかと思います
書込番号:14958701
2点
こんにちは
デジタルものにかんしては待てる人が強者であることは確かです。
ただ、それは使えるカメラが手元にある場合の話ですね。
もし、ないのなら早く始めるのが吉。
すぐに買っても、
レンタル代を払うことを考えるとそれほど高いと思わなくなるのでは。
待っている間にもシャッターチャンスはどんどん失っていきますし、
その間、技術的な向上もなされません。
書込番号:14958844
2点
こんにちは
次機種の噂が出る頃には、価格.comの初期価格の半値位には成っているだろうで良いと思いますが、
9月頃なら、今の価格とそんなに変わらないでしょうね。
欲しい時が、買い時です。
人生は短い! 趣味に費やす時間は更に短いので、欲しい時に買ってそれより価格が下がっても、
楽しむ時間を買ったと思う事にした方が幸せです。
価格が下がるまでの、待ちのスパイラルに嵌まらいことが、趣味のカメラの大事な要点だと私は思っています。
書込番号:14958950
1点
○○党のマニフェストよりは皆さんの書き込みは当てになると思いますよ。
来年の今頃なら底値じゃないかな?
でも、そんな理由で結婚伸ばす訳ないと思うので、結婚式までの間で自分にとってのベストな選択を探して下さい。
このカメラじゃなきゃ幸せになれない訳じゃないし・・・
書込番号:14959073
2点
>1ヵ月経てば
>値段はグッと下がるって
>言ってた人の書き込み見て
>信用して待ってみても
>全然下がらないし…
ん? 下がってると思うけど?
一ヶ月後にグッと下がるなんて誰か書いてました?
発売後一ヶ月で価格が落ち着く (それまでは値下がり幅が大きいからマテ) って話じゃなかった?
グラフ見たら値動きがなだらかになってきてるのがわかると思うけど。
売り出し13万だから、7掛けで9.1万。妥当な価格に落ちてると思うけど。
>下がったと思ったら(>_<。)
>また上がり始めた…
ちびちびした値動きでいちいち感情動かさなくても、、、
最安値で買わないと満足しないなら、それは博打になるからいつまで経っても幸せはやってこないよ。
まぁ少なくてもX7が発売される頃にならないとね。
>新機種だから?
>需要が高いから?
>高くても買う人がいるから?
>だから安くならないの?
まぁそんなところ。
>9月の結婚式までに
>安くならないなら
>買うのやめようかな…
あとはダラ下がりだから、9月を待ってもあんまり値は動かないよ。
>カメラに詳しいひと*
>いつになったら安くなるのか
>教えてください♪
カメラに詳しくなくても、大衆製品はみんな同じ値動きするから誰でもわかる。
不人気商品だったり、メーカがシェアアップのための戦略商品にした場合は、グッと下がることがあるけどね。
kiss X5がそういう状態だから、旬の製品買う予算がないならX5買えばいいと思うけど。たいして変わらないよ。
書込番号:14959435
3点
実売価格は、需要と供給の関係。
値が下がらないという事は、現在そこそこの需要があるのでしょう。
また競合する機種(同社内・他社)なんかも関係してくる。
下位モデルとなるX5や9月に発売されるEOS M なんかとの価格関係を
考えれば、そう大きく値を下げられないのでは?
来月以降は、秋の行楽・運動会シーズンなので価格を下げなくても
そこそこは売れそうな気もするし、
逆にシェアを取る為にキャッシュバックを含めた、対策を打ってくる可能性もある。
書込番号:14960316
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X6i EF-S18-55 IS II レンズキット
デジタル一眼購入にx6iを考えています。
コンデジは持っていますが、デジタル一眼は初めての
購入となります。
ただ、銀塩のニコンUを所有しています。
そこでこのような銀塩一眼を皆様はどのように処分しましたか。
ニコンUは中古価格があるわけでもなくどうしようか思案しているところです。
0点
ニコンUは、Yahooオークションで即決価格1000円、U2で3000円とかで出ています。
売ったり、廃棄は考えず飾る成りして上げて下さい。
書込番号:14958516
3点
おはようございます。トカイナカ暮らしさん
僕の場合はデジタル一眼に移行した時はレンズはデジタル一眼にも対応してたので
数台のボディだけカメラ店で買い取りしてもらいその差額でデジタル一眼のボディ
を購入しました。
あとマニュアル一眼はボディもレンズも買い取りしてもらいました。
書込番号:14958527
0点
http://www.taisyodo-photo.com/a-kaitori/nikon.html
買取金額が1000円程度のようですから、デジ一を買う時に下取りしてもらえば
いいのではないでしょうか?
書込番号:14958530
3点
思い入れがあるかどうかで、判断されれば良いと思います。
私も、ミノルタSR-T101+レンズ10数本を持っています。
一部のレンズ(300mmF4.5と200mmF2.8は、現在のデジ一購入時に手放しました。)
その他の機材は、40年以上も共に過ごしただけに手放せず、防湿庫で10年以上眠っています。
ボディ・レンズとも、完動状態です。
手放しても、値が付かないことは分かっていますが、全部手放して、デジ一の上級ボディでも買うかな?
価格面ではメリットはありませんが、防湿庫のスペースが空くことは大きな利点ですから。
書込番号:14958535
3点
個人的には買い替えという概念がないので
過去のMF機からなにから全部手元にありますが(笑)
売るならヤフオクが一番有利かもですね
でも500円にもならないならなんでも下取りに出すほうがいいです(笑)
書込番号:14958579
0点
トカイナカ暮らしさん こんにちは
自分はそのまま持っています フィルムで撮る事はなくなりましたが たまに空シャッター切っ足りして たまに動かしてあげています。
下取りに出しても 余り意味有りませんし‥
書込番号:14958582
0点
市場価値としてはあまりないですね
下取りがあれば多少役にたつかと言う程度です
愛着があればとって置くのはありでしょう
(多分使わないと思います)
書込番号:14958600
0点
トカイナカ暮らしさん
ニコンUですか。あれは手軽な感じでなかなかいいカメラでしたね。
この間親戚が新品で買ってたなぁと思ったらもう6〜7年前の話で、月日の経つのは早いものです。
そして、フィルムは無くなるとは思っていましたが、こんなに早く無くなり始めるとは思っていませんでした・・・
もう使われないのでしたら、機械は使っていなくてもかえって壊れますし、下取りに出すのが良いのではないかと思います。
そして、デジタル一眼レフの世界へようこそ!
書込番号:14958619
0点
こんにちは。
キタムラだとカメラ購入時にカメラ下取り(2000〜5000円)があったりしますので確認されてくださいね。
書込番号:14958768 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
使わないカメラを死蔵しても誰の役にも立たないので、
愛着があって手放せない場合を除き、
「何でも下取り可」のようなときに手放すといいでしょう。
誰かの役に立つ可能性があります。
書込番号:14958817
1点
中判含めて保有しています。
売却は今まで考えませんでしたが、これを機に考えても良いかな。
書込番号:14959186
0点
自分も最近思います…
この先使う事あるのかな?
中判67、645はとくに…D645買えばレンズは使えるのかな?
でも最近時間ないし、重いの厭だし…
35ミリMF機なんて売っても捨て値だし。
自分もどうしよう。
書込番号:14959242
0点
必要に迫られて購入した道具ならいざ知らず、悩んだり待ち望んだりして手に入れた思い入れの
あるカメラだとしたら、なかなか手放すのも忍びないですね^^;
なぜかここ二年くらいの間にうちでも銀塩カメラが増殖して来ました。
古のYASHICA44からF5まで、MF・AF併せて気がつけば7台^^;しかもどれも完動品なので、
手放しても二束三文だし、何とか使ってやりたいと思いフィルムのストックは欠かしません。
被写体とか表現意図によってデジタルと使い分けたいと考えているのですが、ついつい楽な方を
選択肢がちです。やっぱりフィルムには捨てがたい魅力があると思うんですけどね。
書込番号:14959373
1点
皆さんの返信ありがとうございます。
多くの方が思い出が詰まったカメラを処分できず大切になさっている
というのがよくわかりました。
また価値あるうちに売却できた方は資産がうまく流動してくれて良かったのではと思います。
私の場合はいいカメラではありますが、処分はしたいと思います。
カメラの購入の際に引き取ってくれる、という方法があるのはとてもいいと思いました。
銀塩カメラが所有している空間をデジタル一眼に置き換えようと思います。
いろいろな人の置かれている現状がわかってとても参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号:14959715
1点
私は、ミノルタのフィルム一眼を下取りに出しました。
初代 kissD を購入したときです。
書込番号:14961327
0点
フィルム機は、EOS-3 一台を残して、他は処分しました。
私の場合、新しく写真機材を購入する時に、下取りしてもらった例ですが、
PENTAX - STP 1,000 円
EOS-7 (縦グリップ付き) 4,000 円
EOS-3 (縦グリップ付き) 7,000 円 と記憶しています。
売却したのは数年前ですので、現在は更に安いと思います。
使わないのに保持しても傷みが進むので、損得勘定無しに処理をお願いした
と考えています。
書込番号:14967593
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット
先日一眼の総合スレで機種選定アドバイスをもらいX6iとα57にたどりつき
今は具体的にレンズの選定と操作方法を勉強中でして何点か教えて下さい。
(ここにスレたてて良かったのかどうか分かりませんが)
家族撮りに使用するカメラで特に来年小学校に上がる娘の撮影(運動会、学芸会)です。
実は右手が不自由でしてグリップがきちんと握れません。人差し指でシャッター押せますが力はないです。殆ど左手1本で支えるため軽いものでと動画も撮りたいと注文したらこの2機種でした。
レンズですが動画撮影も考慮して
CANON Kiss X6i EF-S18-135mm IS STM
Sony α57 DT 18-135mm F3.5-5.6 SAM
現状で重量と価格がほぼ一緒なものなので悩んでいます。
液晶パネルでの操作とリモコンが気になっているので、調書短所含めて撮影までの操作方法を
教えて下さい。
タッチパネルを使用する場合はおそらく三脚使用時になると思います。
普段は手持ちもしくは一脚使用してのファインダーを覗いて撮影でしょう。
初めての一眼なのでファインダーについてはどちらでも気にしていません。
動画の性能は当然SonyがAVCHDなので上だと思いますが、AFはCANONが早いとの記述や
YouTubeでの動画サンプル見たときX6iで見劣りしなかったので、使われている方の感想を
聞かせて下さい。
また運動会や学芸会等の撮影用にズームレンズを購入する予定ですが、価格の面から
タムロン製
CANON SP70-300mm Di VC USD(A005)
Sony SP70-300mm Di USD(A005)
上記を考えているのですがどうでしょうか。それとも純正品のほうが良いでしょうか。
だたタムロン製は重いので、
CANONの場合、EF-S55-250mmで望遠は我慢するか
Sonyの場合、DT 55-300mm F4.5-5.6 SAMにするかです。
他のレンズも含め良い組み合わせありましたら教えて下さい。
運動会の場合、娘の出番の時は、ビデオカメラで動画撮影。その他で応援等、動きの少ない時は、カメラで静止画かなと考えています。
出掛けるときは一眼で動画、静止画です。 (嫁はコンデジで動画、静止画)
どちらも捨てがたく悩んでいます。
店頭でさわってきて、気持ち的には6:4でX6iなのでこちらにスレ立てました。
長文ですいませんが宜しくお願いします。
0点
ファインダーを覗いての撮影ならばどちらでもかまいません。
お子さんの撮影が主になるようでしたら、AFでの動きものに強いX6iに一日の長があります。
ただ背面液晶での撮影(ライブヴュー)、たとえば三脚に据えて学芸会を撮るというケースではX6iのAFは激遅です。選択されたSTMレンズとのセットに限れば、まあ許せるレベルですが、既存のレンズを使おうとするとかなりいらいらします。A57はTLM機構によって常時AFになっているので、ファインダー撮影でもライブヴューでもAFの早さはかわりません。
一生ライブヴューなんか使わないっていうならX6i、多用するならばA57という選択をオススメします。
望遠レンズはA005でよいと思いますよ。性能では上のレンズがありますが、コストパフォーマンスでこのレンズを上回るレンズは思いつきません。
書込番号:14940704
4点
>殆ど左手1本で支えるため
ここはあまり気にしなくていいかもですよ
1眼レフの構えの基本は左手で支えて右手は添えるだけです
3kgくらいのシステムでもそれでいけます
右手に変な力が入るとぶれたり、構図が傾いたりするだけですよ(笑)
一度店でしっかり構えてみることをおすすめします♪
(*´ω`)ノ
書込番号:14940780
2点
α57ユーザーです^^
個人的に思う事ですが
どちらを買うにしても最低「ズームレンズキット」を購入してください。
ボディ単品価格と比べると、ズームレンズキットはかなりお得ですからね(笑)
キットレンズの標準ズームって意外と便利ですし
何かの不具合があった場合にレンズ起因かボディ起因かの判断に必要な事もあります。
標準ズームをしばらく使ってからの、交換レンズの検討・追加でも遅くないと思います。
で!α57の使い心地ですが
なんと言っても背面モニターのでライブビュー撮影の超速オートフォーカス撮影が快適♪
それと、最高毎秒12枚連射は病みつきになる、、、が!普段からしょっちゅう使う機能ではない(笑)
電子式ファインダーは光学式では見えない暗い夜景でも見えるので
ライブビュー同様、夜間の撮影には重宝する。
動いてる相手に連射すると
細切れ画像になるので、これがダメだという人もいるが、個人的には慣れれば問題ないと思う。
動画に関してはほとんど撮らないので詳しい事は分かりませんが(動画ならデジタルビデオに任せる)
完全オートで撮るとAF時のジーコジーコとレンズの作動音や
ズームをした際の手とボディが擦れる音が入ってしまいます(どのデジイチでも同じだと思います)
動画優先なら外付けマイクはあった方が良いかも。
他には、α57特有の面白い機能がたくさんありますが
長くなるので実機を触って確認してくださいヾ(・ω・o) ォィォィ
デジタルズーム(全画像超解像度ズーム含む)が最大5.5倍あるので非常時には重宝してます^^v
細かい事を書くとキリがないので
α57ユーザーとして、簡単な感想はこんな感じかなぁw
後、バッテリーの持ちはα57の方が良いし
α55の影響でよく言われる「熱問題」はα57ではしっかり解消されています。
X6iは実践でがっつり使った事ないので詳しい事は分かりませんが
上記の記述以外の性能は両機とも大して違いはないと思いますので
インスピレーションで好きなほうを選べばよいと思いますよ(゚∀゚)ニヤリ
どちらの機種にせよ、買ったら買ったらで愛着が沸くと思いますから♪
書込番号:14940858
3点
デジイチでの動画は作品用で、ビデオカメラでの動画は記録用と考えれば、デジイチに求めるものが違ってくと思います。
左手多用なら、タッチパネル採用のX6iで決まりですかね?
書込番号:14940897 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
右手の握力が弱いとのことですが、
b-grip Hand Strap+
http://www.paragonjapan.jp/b-grip/handstrap.html#1
等でグリップのサポートはどうでしょうか。持ちやすくなると思いますよ!
さて、カメラですけども、
液晶画面での撮影がメインになるのであれば、α57をお勧めします。
そうでないのであれば、X6iの方が何かと便利かもしれません。
というのが、書かれてる70-300は屋外ではどちらの機種でも十分に力を発揮すると思いますが、学芸会等、体育館でフラッシュ無しだとやや暗いかもしれないからです。この場合X6iの方が高感度に強いと思いますので、X6iをお勧めします。明るいレンズは高いですし…。
ちなみに、最近出た
シグマ 18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM
http://kakaku.com/item/K0000391721/
や
タムロン18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)
http://kakaku.com/item/K0000183009/
は軽いし手ぶれ補正もあるし、シグマの方はなんちゃってマクロもあるしで非常に便利です。お値段もそこそこです。レンズ交換は意外と手間ですし、こういった便利ズームを使ってみるのも一考だと思います。
書込番号:14940909
1点
まいどです。
ボディはお好みで(笑)!いい勝負のカメラですから皆様にお譲りします。
ズームですが、タムロンはAFが正直遅いです。描写は素晴らしいのですがAFが遅い!
αもEOSもレンズ内モーターの性能でAFスピードが変わりますから。
描写ではタムロンに譲りますが、用途からみて、それでもどちらも純正をすすめます。
書込番号:14940955
3点
松永弾正
嘘っぱちは駄目だろ!タムロンの写りは価格相当。しかも品質も価格相当。初心者が値段に釣られて買うレンズ。買ってからかなり苦労します。
書込番号:14941035
5点
こんにちは
キヤノン(X6じゃなく60D)とソニー(α57)所持してます。
>どっちが良い?
ハッキリ言えばどっちにも一長一短があるし、どっち買っても楽しいでしょう。 個人的に感じるのは
・主に静止物撮影が中心で、特にファインダーじゃなく背面液晶でのAF撮影を重視するならα57が楽ですね。
・一方、静止物も動体の撮影も積極的にしたいのならX6が良いでしょう。それと機能的にも
ISOオート時のISO値の上限設定とかできるので(α57は残念ながらできません)、
これはカメラに慣れてくると便利ですよ。
>他のレンズも含め良い組み合わせありましたら
室内でも撮られるのなら、キットレンズ以外にも明るい単焦点レンズとかあると便利です。
SONYなら SAL35F18 、キヤノンならEF35mm F2やEF40mm F2.8 STM等、必要に応じた焦点距離と明るさを。
書込番号:14941074
2点
タムロンA005なら 悪くないよ。
造りは37,000円のものではない、よく出来ている。
画は、純正並ズームよりも良いよ。
70−200L持っているけど、スナップにはA005使っている。
ただ、A57は、EVFが残念だね、A65並にキレイならお奨めなんだけど。
X6iがもう少し安価になれば良いと思うけど、いまなら X5・Wズームキットがお奨めかな。
書込番号:14941085
5点
坂本○馬くん、スレ主様に失礼です。
また、もう君には期待感もないし相手にもしてません。ご苦労様。
スレのムードを害さないでください。
書込番号:14941093
11点
松永指名の批判のいいね!ありがとうございます!
ただ、過去からの僕への評価なら嬉しい(笑)!
批判に胡座をかける松永ですから(笑)。
ただ、ここまで調べたスレ主様への賞賛と、努力するメーカーへの配慮に対する批判。また、それを欠く書き込みへの賛同なら日本文化の衰退を感じてしまって寂しい。
書込番号:14941171
5点
α57が週末特価のキタムラ(姫路地域全域)で50800円(いつもの下取り後)でした。
Bタイプの18−55がほしかったので思わず衝動買いしそうでしたが財力不足で保留。
コスパと瞬間連写ならα57ですね。
書込番号:14941246
2点
おはようございます。
カメラはどちらを選ばれても問題ありませんが
右手が不自由とのことですので一脚(三脚)とレリーズケーブルがあると
撮影が楽になるかもしれませんよ。
書込番号:14941332 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん、朝早くからありがとうございます。
参考にさせてもらいます。益々まよいそうな意見ばかりで非常に困っています(笑)
>jiiya00さん ライブビューでのAFそんなに遅いのですか。
>葵葛さん (なんと言っても背面モニターのでライブビュー撮影の超速オートフォーカス撮影が快適♪)とのことですが、どのような場面で多用されますか。
手持ちですか、三脚ですか。
タッチパネルの用途は撮影時はタッチでAFし追従機能で被写体を追ってシャッターを押す。
間違えていますか。タッチシャッター付いていましたか?
そのほかの用途が良く分かりません。参考までに便利な使い方教えて下さい。
あとα57だと標準キッドでは200mmまでの望遠ですが電子ズーム使われているようですが、
劣化具合はどうですか。50-60m先の娘を撮影するとき、どの程度のサイズで撮れるのか分からないのです。最大で縦で等身大があれば良いのですが。A4版くらいならでどうなりますか。
分かれば押してください。
>板頭さん ありがとうございます。b-grip絶対買います。良いもの教えて頂きました。
望遠レンズ1本で済めば楽ですよね。レンズ性能からして取替を考えなければどちらが良いのでしょうか
>高山巌さん いまのところ風景などの静止画撮影の比率は少なく娘メインです。
室内でも外でも成長の記録撮りです。
(静止物も動体の撮影も積極的にしたいのならX6が良いでしょう。)とはAFが良いということでよろしいのですか。
娘の撮影と動画も欲しいなという場面では動画に切り替え撮影を考えてとの考えですが
ファインダー覗きながらとなると X6iのほうが良いですか。
Sonyの場合有機ELのα65も考えるのですが、初心者には扱いずらいですか?
>杜甫甫さん (コスパと瞬間連写ならα57ですね)そうだと思います。
だから迷っています。
>Green。さん ありがとうございます。僕にとっては必需品ですね。
両機ともリモコンありますが、リモコンで連写できるのでしょうか。?
X6iが価格まだ高いですよね。10月一杯待てば下がりますかね。α57はどうなんでしょうか。
来月、娘の園の運動会があるのですが、それはビデオカメラのみで撮影しますが、
12月1日に娘の発表会があるので、綺麗に撮りたいかな、嫁がビデオ撮らなければ私がビデオメインでカメラはサブになってしまうのですが。
初めての一眼で12月に間に合わせるには、どの程度の練習期間必要ですか、2〜3日さわれば
大丈夫ですか、1カ月、2カ月、今からでしょうか?
贅沢な質問ばかりですいません。
あとブレの補正はα57のほうが良いのですか、Sonyはボディで手振れ補正しているようですが、長所短所を教えて頂ければ助かります。
レンズ選び難しいですね。素直にダブルズームにすれば良いのでしょうか?運動会なら300mmあったほうがと皆さん仰るので、コスパも考え、ベストは無いかもしれませんが、実際どのようなレンズが良いと思いますか。
書込番号:14941454
1点
ちなみに、軽いカメラやレンズだけでなく、工夫すれば重いレンズでも使う方法はあります!
いろいろ探してみてください!!
http://www.amazon.co.jp/COTTON-CARRIER-STEADY-SHOT-%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC%EF%BC%89/dp/B00745IQMS/ref=wl_it_dp_o_pdT1_S_nC?ie=UTF8&colid=1NWILLVPIXHW6&coliid=IFDCVYMMBPE1K
ただ、このような器具を使った際は、ファインダー内でも電子水準器が使える機種が便利ですよ!!!! 個人的にはソニー式やD800式が好みです! 7Dや5D3式は使い物にならないと思った方がいいです!
書込番号:14941665
1点
こんにちは!
あれから色々調べたのですが、b-gripは三脚と併用するときはアダプターがいるかもです。
なので、ハクバのグリップストラップ ピクスギアkgp-04
のほうが、三脚と同時使用できそうです。
5〜60m先の被写体は結構小さいです。私はシグマの18-250の旧型(重いやつ)に、α65で保育園の運動会を取りましたが、縦横半分ずつトリミング(スマートテレコン)して、ちょうど写真いっぱいに子供が写る感じです。距離は30m強でしょうか?
不安があるならタムロンの270mmですが、価格との相談でいいとは思います。
偉い人が遠いなら近づきなさい!って言ってましたし(笑)
ただ、走り終わった後など、至近距離まで近づきますから、広角側18mmは便利です。文字どおりの便利ズームですよ!
書込番号:14941709 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
7Dユザーで、最近X6i EF-S18-135 IS STMレンズキットを購入したものです。
御質問内容には、ハッキリ書かれてませんが、初めてのデジタル一眼購入と察します。
canonのレンズ資産をもつ身としては、その時点でcanonを選択肢に含めなくてはならない
義務感が生じてしまい、今回の購入もまさにそれに準ずるものでした
しかしながら、そんな縛りの無い方ならばαを選択すべきかなと思います。
ファミリーユースなこれらのカメラは、いかに簡単でお手軽に良い画がとれるかという点に特化する必要があります。
スペックを比較しても大差ないかもしれませんが
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000353883.K0000388421
葵葛さんがおっしゃっている12枚連写は、ちょこまかと動き回る、お子さんの一瞬をとらえるには
最高の武器になります。特におっしゃっている運動会等では、その威力絶大だと思います。
学芸会等の薄暗い室内でもαの方が感度が上です。
動画撮影については大差ありませんが
プロユースレベルで言うと、AVCHDのコーデックの問題ではなく60p撮影可能なαに分があると思います。
(解説長くなるので書きませんがcanonが採用しているコーデックの方がクオリティラインは上になりますが
その分、容量が大きく30pまでの撮影可能範囲となってしまいます。)
60pの何が良いかと言うと、動画編集環境があれば滑らかなフルHDのスロー映像を手に入れる事が可能となります。
以上の理由から基本的には、αを押したいのですが
>実は右手が不自由でしてグリップがきちんと握れません。人差し指でシャッター押せますが力はないです。
>殆ど左手1本で支えるため軽いものでと動画も撮りたいと注文したらこの2機種でした。
以上の点において
例えば、左手でボディを逆さにもって小指でシャッターをきるようなことはありますでしょうか?
もしこのような事をするようであれば、X6iのタッチパネルシャッターは、
もしかしたら、とても便利かも知れません
まぁ、シャッターを押す方法は他にもたくさんありますし、個人の使用感にもよると思いますが
一度手に取って試してみるのも良いかも知れません
ちなみに↓こんなアダプターを自作する人もいるようです。
https://mail.google.com/mail/?tab=wm#inbox/139269ec5a991c48
これは個人的な意見ですが、300g以上軽くて、機能的には大差ない
αNEXなども候補入れるのも良いのではないかと思います。(自分が欲しいカメラの一つでもあります。)
色々悩まれた結果、canonを選ばれた場合、ちょっとした注意点があります。
ムービー撮影時の常時オートフォーカスが可能となるのは
現在EOSでは、X6iとSTMレンズの組み合わせのみとなっています。
他のレンズを使用した場合は
ムービー撮影中のフォーカス移動はマニュアルかAFボタンを無理矢理押すか、になります。
私がX6iを購入した理由もこの辺りにあります。
そして
これまた先に葵葛さんがお書きになっている、αのズーム音が収録されてしまう件ですが
canonのSTMレンズを使用した場合、ズーム音は、ほぼ皆無で収録されず、驚くほど静かです。
お子様の成長の記録って凄く価値あるものですから
悩んで悩んで悩みまくると良いと思います。
ご自身にピッタリのカメラが見つかると良いですね
がんばってください!!
書込番号:14941801
4点
アダプターのリンク先間違ってました。
正しくは
http://www.lifehacker.jp/2010/05/100426dslrattachment.html
失礼しました。
書込番号:14941839
0点
スレ主様
>あとブレの補正はα57のほうが良いのですか、Sonyはボディで手振れ補正しているようですが、長所短所を教えて頂ければ助かります。
☆SONYの手ブレ補正(ボディ内を使用)の長所☆
・20年以上前のレンズ〜現行レンズまでのほぼ全てのレンズ(SONY・ミノルタ・シグマ・タムロン・トキナ・コシナ等)で手ブレ補正が効く。
・レンズ内に手ブレ補正ユニットが必要無いので、格安中古レンズの選択肢が多い。(手ブレ補正を必要とした場合)
・明るい単焦点レンズでも手ブレ補正が使えるので、暗い室内(飲食店内での料理撮影等)でも手持ちで撮影できる。
☆SONYの手ブレ補正(ボディ内を使用)の短所☆
・撮影時に手ブレ補正の効果が分からない(手ブレインジケータで確認するだけ)ので、望遠側(200mm以上)で撮影する時に手ブレで像が揺れて撮影しにくい。
キヤノンは、上記で書いた内容の逆となります。
手ブレ補正機能の有無は、レンズ表記でキヤノンなら(IS)シグマなら(OS)タムロンなら(VC)と書かれています。
手ブレ補正ユニット搭載レンズは中古市場でも値段があまり下がらず、まだまだ高価です。
書込番号:14941972
2点
NEXはケーブルレリーズが付けられないので、右手でシャッター切れないならダメかと思ったんですが、シャッター切れるなら検討してもいいかも。
ただしAFは爆速ではないです。飛んでるものとかほぼダメ。遠くで走ってる犬くらいなら撮れますけど。
あと、300mmのレンズは重いのもあるので、持てるかどうか確認したほうがいいかも。
手持出来ないようなら200mmのレンズも用意するといいですね。
書込番号:14942135
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット
電源オンからの液晶がつくまでの時間が旧機種に比べて時間がかかる気がするのですが、皆さんいかがですか?
体感的には1秒ぐらいで液晶がつきます。
ためしにSDを抜いた状態で起動したところ、0.5秒くらいで液晶がついたことからSDにアクセスしている時間なのかもしれません。以前の機種(X4)ではこのようなことはなかったのですが、私だけでしょうか?
ご意見ください。
1点
こんにちは
まず考えられることは画素数がアップされたこと、それによって処理エンジンも2基になってませんか?
書込番号:14950917
0点
7Dや60Dのように上部液晶があれば設定はそちらを見ながらできますが、
キスのように背面の液晶を見ながら設定する機種は、すぐに表示されないと困りますね。
メーカーに問合せしてみてはいかがでしょうか?
書込番号:14951166
2点
こんにちは。ピポパミニクスさん
たぶんゴミ取り機構が働いてるから遅く感じるんじゃないでしょうか。
書込番号:14951729
2点
そのうち得意のファームウェアアップで対処するのでは?
書込番号:14952082
0点
SDが大容量になればなるほど最初のアクセス時間が長くなるので
小さな容量のSDを挿入すると早くなりますよ。
5D2で64GBのCFだと結構かかってますので、全機種同じだと思います。
書込番号:14953168
![]()
1点
皆様 ご返信ありがとうございます。
おっしゃる通りSD起因で間違いなさそうです。
ためしに店頭実機に自分のSD(32BG)を挿入して電源ONを試したところ、同様の起動時間が確認できました。
自機種固有の問題ではないようで安心しました。お騒がせして申し訳ありません。
もう気持ちロードが早いとテンポが良いんですけどね。
書込番号:14960183
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット
購入に至り悩んでおります。
撮る内容としては、風景がメインです。
人物はほぼ撮りません。
重さに関しては、両方とも触りましたが、特に違和感なく店で触りました。
もしよろしければ、アドバイスお願い致します。
0点
風景ならX5でもいいのでは?
X6iで進化した部分で風景で恩恵受ける部分てあまりないですよね?
厳密には画質が少し悪くなる像面位相差AF採用なのに
AFはあいかわらず爆遅…
ようわからんカメラだ…
書込番号:14930178
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2点
防塵防滴とファインダーの見やすさから60Dがよいと思います!
書込番号:14930214
3点
こんにちは
ペンタプリズムファインダーへのこだわりがなければKissでOKでしょう。
STMレンズが使いたければX6iでしょうけど、風景での有効性は疑問。
STMへこだわりがなければ、X5でOK。
できればレンズにお金をかけましょう。EF-S10-22mm f3.5-4.5 USMとか。
書込番号:14930221
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3点
私でしたら、2ダイアルってだけで60Dに決めます。
キヤノンのAPS-Cは他社機よりセンサ少しだけ小さいので、望遠には強いのですが、広角は弱いです。(
同じ焦点距離の場合、他社の一般的なAPS-C機より画角が狭くなる。)
広角レンズをよく使くということであれば、フルサイズ機が最も適しているかと思いますが、なんせ価格が高いので、
APS-C機の中から選ぶのであれば、D3200やPENTAX K-5,K-30 もしくは、NEX-7よろしいかと思います。
m4/3の中から選ぶのであれば、OM-D EM-5がよろしいと思います。
(山など、少々過酷な場所に行くのであれば、防塵防滴の付いたこれがお勧めだと思います。)
m4/3は軽くコンパクトな優秀な広角レンズに加え、優秀なマクロレンズも揃っているので、山岳写真などにはもってこいだと思います。
書込番号:14930247
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3点
ライブビューを重視しないのなら、ファインダーが良い60Dではないでしょうか?
書込番号:14930252
2点
あふろべなとーるさんへ:X6iは動画が強くなったイメージしかなく、X5って考えもありですね!お盆中に結論出したいと思います。ありがとうございました。
ysk.starさんへ:60Dは防塵防滴ついてるのですね!?見落としてしまっておりました。ファインダーの見やすさが視野100%が気になっております。ありがとうございました。
写画楽さんへ:当方、初めてのデジタル一眼レフデビューの為、STMレンズを調べてもあまり良さを感じませんでした。
レンズにはお金掛けていきたいですね♪今後も役に立ってくれるので。ありがとうございました。
いぶし銀三郎さんへ:ありがとうございます。広角よりはズームを使う事が多いかと思います。フルサイズはさすがに手が出ませんでした。60Dを候補として考えて行こうと思っておりますが、お盆中はじっくり考えてみます。
じじかめさんへ:ファインダーで言うと60Dですよね。参考にさせて頂きます。
書込番号:14930342
0点
風景だけでかんがえるなら
ファインダーと操作性と防塵防滴で60Dか
小型軽量と安さでX5か
だと思いますよ
個人的には登山ならむしろEOS Mにするけど(笑)
STMの将来に期待してこのキットを買っておくのもありではあるけども
まあ将来出るであろう像面位相差AFを活かせるボディとセットで買えばいいと思う(笑)
書込番号:14930367
1点
RAWで撮ってDPPで現像するなら必要ないですが、X6iは、カメラ本体で、純正レンズの色収差補正ができます。60DとX5は周辺減光のみです。
書込番号:14932637 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>風景がメイン
X5 でいいと思いますよ。
書込番号:14934129
1点
tametametameさんへ
ありがとうございます。RAWで撮ってDPPが一番多いですね…しかしカメラ本体で、純正レンズの色収差補正があるとは…興味があります。どちらか悩んでしまいますね…。
mt papaさんへ:X5が今、お買い得ですよね。手軽さでは一番ですね。
書込番号:14934296
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X6i ボディ
使用の主目的は、
屋内&屋外ステージで踊っているアーティストを撮影します。
あとは記者会見場などイベントです(こちらも屋内&屋外)
Mark3が発売されたのでMark2も考えましたが、あまりに連写が3.9コマと少なく、、、
しかしMark3は値段が張り、、、現段階ではキツイですTT
「Kiss X6i」か「EOS 7D」どちらがよいでしょうか?
もしその他おすすめの機種がありましたら教えてください!! できればCANON希望です。
レンズについても併せてアドバイス頂けると嬉しいです。
このレンズがおすすめなどよければ教えてください!!
2点
こんにちは。
>「Kiss X6i」か「EOS 7D」どちらがよいでしょうか?
撮影用途を考えると重さ以外では7Dが有利だと思います。
室内での撮影条件がわかりませんが、とりあえずレンズキットのスタートでいいと思いますよ。
室内で明るさが足りないなどの条件が悪ければF2.8通しのズームレンズなどが必要になってきます。
書込番号:14922385
1点
追加です。
ところで候補からどうして60Dを外したのですか?
書込番号:14922394
1点
回答ありがとうございます :)
はずした理由は特にありません。
60Dはただ頭にありませんでした TT
書込番号:14922423
1点
EOS7Dで良いと思います。Kiss X6iの方が新しい分スペックが良い面もありますが、カメラとしての基本性能は7Dの方が上です。
問題は、重さと大きさですが、女性の場合にはとても重要です。実機でダイヤルやボタン操作は使いやすいかどうか、重すぎないか確認してください。
書込番号:14922431
2点
CANONのカメラではないですけど、
屋内でも撮影をされるのであれば、
「Kiss X6i」や「EOS 7D」よりも高感度性能の高い(暗い所に強い、ノイズが少ない)PENTAX K-5やNIKON D7000はいかがですか?
レンズの選択肢の幅の広さなどを考えると若干D7000ガ有利かもしれません。
レンズは各社とも、70-200mm F/2.8と17-50mm F/2.8 クラスのモノがおススメです。
予算があまりないのでしたら、純正品でなくとも良いレンズがありますのでそれを選択されたらよろしいと思います。
書込番号:14922437
2点
>あまりに連写が3.9コマと少なく、、、
X6iの5コマで足りるのでしょうか?
連続撮影可能枚数では、5D mark IIの半分以下ですし。
書込番号:14922453
1点
返信ありがとうございます。
>はずした理由は特にありません。 60Dはただ頭にありませんでした TT
そういうことだったのですね(笑)
それからトータルの予算はどれくらいで考えてありますか?
室内の動体撮影は難しい部類ですので、それなりに機材の投資も必要になったりします。
たとえば暗めの室内でステージに近づけないとなると…
EF70-200mm F2.8L IS II USM や
http://kakaku.com/item/K0000079167/
シグマAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM クラスのレンズが必要だったりします。
http://kakaku.com/item/K0000126374/
書込番号:14922471
1点
記者会見で使うけど、記者さんではないのですね?
スタッフさんでしょうか?
それはさておき、ストロボ撮影しますか?
もし使うのであれば、SB−910が使えるニコンD7000が良いかも。
D7000(標準ズーム18−105mmキット)
AF−S NIKKOR 70−200mm f/2.8G ED VR
スピードライトSB−910
書込番号:14922473
2点
たくさんの回答ありがとうございます。
☆Green。さん
現段階ではD7も値下げされているということもあり
20万円前後で考えております。
急遽必要となり、予算もそれほど用意しておりません。
☆さすらいの「M」さん
会見場やイベントではストロボ使用する場合もあると思います。
が主な使用はライブ会場などですTT
書込番号:14922522
1点
ライブビュー撮影重視ならX6iがいいでしょうし、ファインダーでの撮影なら7Dでしょうね?
書込番号:14922540
2点
そういった用途であれば、チョット予算オーバーしますが遠回りせずに 7D の 15-85mm レンズキットと、EF 70-300mm L をお勧めします。
書込番号:14922644
1点
追記です :)
「7D」か「5D Mark 2」ではどちらが
このような使用用途に向いているのでしょうか?
書込番号:14922663
1点
レンズから考えると、
シグマ17−50mmF2.8EX DC OS HSM
シグマAPO70−200mmF2.8EX DG OS HSM
の2本でいけますが、
60Dにしても予算からはみ出しますね。
60D
http://kakaku.com/item/K0000141272/
17−50mmF2.8
http://kakaku.com/item/K0000115358/
70−200mmF2.8
http://kakaku.com/item/K0000126374/
スピードライト430EXU
http://kakaku.com/item/10601010154/
書込番号:14922690
1点
フォトブック作成などの予定もあるため
なかなか機種を決められずにいます。
フルサイズというのがとても気になります TT
書込番号:14922709
1点
さすらいの「M」さんの挙げてくださったものなかから、
妥協して、標準レンズは中古のタムロン 17-50mm F/2.8になされたらいかがでしょうか?
そうすれば予算内に収まると思いますよ。
書込番号:14922839
1点
動き物(AF・連写)なら7Dですが・・・。
高感度(室内ステージ)なら5DMarkUです。
もし高感度ノイズが少し位なら気にならないなら
7D+EF70−200F2.8L IS U USMです。
(9万+20万=新品29万)
とりあえずこれで行ってみては?
レンズを最高のものを買っておけば、ボディは後でいくらでも。
3年位して不満が出てくれば、その時に5DMarkVを中古で買えば良いのでは。
とりあえずF2.8レンズは妥協しないでください。F4レンズとかでは泣くかも。
使用目的からすると標準レンズは要らなさそう。(多分)
でもフルサイズがいい!というなら5DMarkUですかね。
フルサイズへの想いは否定しません。
中古なら12万も出せば買えますよ。
書込番号:14923738
2点
中古で5D2でレンズは新品70-200ISUが一番良いと思いますよ。
長く使うなら5D2レンズキットを新品購入が良いと思います。
レンズもね。
70-200だけだと普段使うのに疲れちゃうので
書込番号:14923775 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主様は予算に限りがあるとのことなので
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055431/
EOS7 EF18-200mm ISレンズキットではいかがでしょう?
ズームもなかなか高倍率ですし、レンズ単体だと6万くらいするので
お買い得感あると思います。
余った予算で他のアクセサリ(外部ストロボやフィルター・バッグなど)購入できると思います。
レンズ交換せずに使えるので使い勝手は良いかと思います。
まぁ、私はCFカードしか使えないのがイヤでKissX6iとシグマ18-250mmを使っていますが・・・
フルサイズを勧める人が多いようですが、レンズの選択肢が狭まるのでスレ主さんの当初の
候補X6iか7DのAPS-C機でいいのではないでしょうか?
女性ならやはり重さも気になるところでしょうし・・・
書込番号:14924362
1点
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