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MacBook Pro 2300/15 MC975J/AApple

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2012年 6月

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Windows環境での使用

2012/07/10 16:42(1年以上前)


Mac ノート(MacBook) > Apple > MacBook Pro 2300/15 MC975J/A

クチコミ投稿数:51件

VAIO-Z(VPCZ1)のFullHD液晶モデルを買い替える必要が出てきました。
仕事でVisualStudioを使うためWindows環境が必要でFullHD以上の液晶も必須です。
また海外出張が多いので軽量ボディーの方がベターです。

この条件だとVAIO-Zが良さそうですがRetinaが魅力なのでこのモデルを検討しています。
またiPhone+iPadユーザなのでMacの方がいいのかと感じています。
ちなみにMacはこれまでの使用経験は全くありません。

購入前に気になる点がいくつかあるのでご存知の方にお伺いしたく書き込みしました。

@ 2880×1800の解像度でWindowsを使用した場合に細かい文字まで見えるのか?
VAIO-Zの13.1インチFullHDでは問題なく見えているがRetinaではどうなのか?
店頭でWindows7環境の入ったものが見つからなかったのですみません。。。

A Windows7環境での問題点があれば教えてください。
通常はVMwere等の仮想環境で使用したくまたDドライブが必要です。
Dドライブの作成は難易度が高いようですが、
SDXCカードでのDドライブ作成ができればそれでもいいかと思っています。

B キーボード配列の違いで何か問題は出ないでしょうか?
またすぐに慣れますでしょうか?

個人的な直感で結構ですので教えていただければと思います。
また他に注意点等ありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号:14789050

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/10 17:15(1年以上前)


Windowsは非解像度依存OSですのでDPI設定を行えば高精細モニターでも問題ありません。
(ピクセル依存の古いアプリケーション等で文字がはみ出す等の表示ズレは起こります)
VisualStudioであれば開発環境自体にフォントサイズ変更機能が付いているのでなお更問題ありません。

文字データを扱う作業において15インチクラスにFullHD以上の解像度は無意味かと思います。
それにMacでWindowsを扱うには問題も有ります。
まず、Bootcampの問題としてバグが非常に多いという事です。
ファン回転数固定の問題もそうですし細かい環境の差による不具合は色々出てくるとおもいます。
VisualStudioのような環境と密接に関わる開発環境を入れるのであれば
Macはトラブルの元だと思います。

ノートの場合キーボード配列が致命的です。
WindowsのDeleteキー相当がないのでプログラム開発等では相当苦労すると思います。
MacのDeleteキーはBackSpaceです。
Deleteとして働かせるには修飾キーと同時押ししなければいけません。
キー問題はDeleteだけではありませんプリントスクリーンやHome,End,PgUpPgDn等の開発で多用されるキーもありません。
一度MacBookのキーボードとWindowsノートのキー配列を見比べる事をお勧めします。

液晶画面も光沢しか選択できないので反射と戦う事になります。

ThinkPadのTシリーズ15インチモデルであれば15インチFullHDで高品質なノングレアを選べます。
光学ドライブを外し、アダプター経由でセカンドHDDに入れ替える事も可能です。
私も開発用途でThinkPadを10年以上利用しています。

このモデルではありませんが最近のMacBookも去年購入しましたが、
MacOS自体はビジネス用途で使い物にならない
Windowsを入れても問題だらけという事で先日売却致しました。

MacBookのおしゃれな外観にあこがれるのは理解できますが、
メインで使うのであれば考え直したほうが無難です。


書込番号:14789127

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1624件Goodアンサー獲得:355件

2012/07/10 19:03(1年以上前)

MacBook Pro内蔵キーボードとwindowsキーの対応リストです。
「Boot Camp:Windows における MacBook Pro 内蔵キーボードのマッピング」
http://support.apple.com/kb/HT1220?viewlocale=ja_JP

以上ご参考までに。

書込番号:14789498

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:74件

2012/07/10 19:17(1年以上前)

ドットバイドットなら文字が小さすぎて識別できないでしょう。
Windows7のカスタムDPIというと基本はフォントの大きさの対応で、GUIとアンバランスになってしまうイメージですけどどうなんでしょうかね。
Windows 8は、少々の点を除けば高DPIへの対応を完了してますね。

あとは当たり前ですが、個々のアプリ次第ですね。

たまに使うとかじゃなくてWindowsメインで使うならUSBキーボードつなげて使った方がいいと思いますよ。
Windows用としておすすめはしませんが一応Appleのテンキー付きのものならDelete、プリントスクリーンやHome,End,PgUpPgDnはあります。

VisualStudioをメインで使うならMacはやめた方がいいというのがやっぱり一般的な考えになると思います。
まあ、工夫すればもちろん使えるでしょうし、こ洒落た仕事場にMacは定番アイテムですけどね。

注意点は対策してないと、イーサネットがなくて困る場面が出張先によってはあるでしょうね。

書込番号:14789556

ナイスクチコミ!3


Nice?さん
クチコミ投稿数:2111件Goodアンサー獲得:146件

2012/07/10 21:27(1年以上前)

個人的な意見で言えば、激しくベターはVAIO-Zでしょう。
ミスっても問題ない、多少の不自由は乗り越えられるならMacでも問題ないと思います。RetinaはWindows環境ではただ解像度が高いディスプレイです。

Retinaという意味では、OSXでしか使えないです。またキーバインドも違います。ほとんどは市販のシェアウェアを使えばおおよそ解消すると思います。

他の人が使うと大丈夫だなって思っても、あなた個人の使い方で大丈夫ではないということも十分あります。あとは、他の人がどう言おうが、自分で責任がとれるか、自己責任をもてるか次第です。

2台もって、一台はWindowsマシンがある、もしくは別にディスプレイは外付けでもいいというなら、多少トラブルはあって、作業効率が落ちる可能性は十分ありますが、どうしてもっていうなら、スキルもあるんでしょうから、大丈夫だと思いますって感じでお勧めできますけどね。

書込番号:14790127

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/10 22:09(1年以上前)

>Windows7のカスタムDPIというと基本はフォントの大きさの対応で、
>GUIとアンバランスになってしまうイメージですけどどうなんでしょうかね。

GUIごとすべてのスケールが変わりますよ
ウインドウのボタンや枠の幅、タスクバーの高さアイコンの大きさ、その他ほぼすべて変わります。

フォントサイズ設定と勘違いしているようですから一度実際に試してみることをおすすめします。

書込番号:14790392

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:51件

2012/07/11 00:50(1年以上前)

酒屋の息子さん
詳細な説明ありがとうございます。
表示に関しては問題はなさそうですね!
>文字データを扱う作業において15インチクラスにFullHD以上の解像度は無意味かと思います。
仕事ではFullHDのメイン画面+デバックウィンドウなどの作業がありFullHD以上の解像度での恩恵はありそうです。
>Bootcampの問題としてバグが非常に多いという事です。
ここが非常に気になります、フリーズがあれば致命傷なんですが軽微なバグなんでしょうか??
>ノートの場合キーボード配列が致命的です。
これもかなり作業効率が落ちそうですね。。。
貴重な経験談ありがとうございます。

ふじくろさん
情報ありがとうございます。
これを踏まえてもう一度ショップで確認します。

SIMらけんさん
一般的にはやはりやめたほうがいいんでしょうね。
USBキーボードの使用は持ち運びやひざ上に乗せての作業では無理ですよね。
イーサネットがなくて困る場面は今のところありません。
こ洒落た仕事場はないんですがスタバでドヤ顔するのには必須アイテムですよね(笑)
海外のスタバではやはりMac率が高いですね!みんなドヤ顔に見えますwww

Nice?さん
激しくベターはVAIO-Zなのは承知済です。
多少の不自由は乗り越えられる気がするし市販のシェアウェアを使えばキー配列の違いを多少克服できるのであれば心強いですね!
なにはともあれ自己責任なのはわかってます。はい。。。

みなさん情報ありがとうございます。
気持ちはVAIO-Zが80%でMacが20%になってしまいました。
あとひと押ししてくれる方のご意見待ってます!

書込番号:14791332

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/11 01:09(1年以上前)

>仕事ではFullHDのメイン画面+デバックウィンドウなどの作業がありFullHD以上の解像度での恩恵はありそうです。

ノートパソコンを通常使用する距離から目で確認できる見かけ上の文字の大きさの限界はあります。
FullHD以上になったとしてもその一文字を構成しているドット数が上がるだけです。

解像度が上がる=作業領域が増える

これが成り立つのはDPI100%設定の場合のみです。
DPIを上げてしまった場合は文字が多少綺麗に見えるという恩恵しかありません。
そういう意味での、「意味が無い」です。

CAD等のグラフィック用途等でなければRetinaはまったくの無駄だと思います。

MacOSの場合通常の文字が非常に滲むという欠点があるためRetinaによって文字が綺麗になる事に意味はあります。
ですがWindowsはもともと滲みを抑えて視認性の高いフォントレンダリングが採用されています。
よって意味が無いわけです。

そもそもMacをほしがる人間は目的が違います。
Apple製品を持つことでステータスが得られると感じるような方は
細かいことを気にせず購入するのが良いでしょう。

実用的なことを第一に考えるなら、そもそもこんなものをほしがりません。

書込番号:14791392

ナイスクチコミ!0


pokosukaさん
クチコミ投稿数:89件Goodアンサー獲得:9件

2012/07/11 10:46(1年以上前)

当方2008年モデル→2010年モデルのVAIO Zユーザーで、今回CTOでMBPRを注文したものです。
今回自分がMBPRを購入したのは単純にWindowsでの作業領域が広くなるから、そして思いのほかVAIO Zのつくり込みが甘いことに少々ウンザリしてきたためです。
MacBookを購入するひとはステータスが欲しくて買うなんてことは初めて聞きました(笑)

書込番号:14792345

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:966件Goodアンサー獲得:73件

2012/07/11 13:14(1年以上前)

こんにちは

MacでWindowsしか扱わないのであれば、Windows機の希望スペックにしたほうが無難なようですね


そんな一押しでいいかな^^;

書込番号:14792811

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:17件

2012/07/11 15:08(1年以上前)

仕事でVisualStudioを使うためWindows環境が必要 →この時点で、Macのキーボード配列が
邪魔になるので、Macノートは不利。

FullHD以上の液晶も必須→Retina液晶は、WindowsでいうFullHDとは別物。MacOSでのみ真価を発揮する。

結論、MacOSを中心に考えないと、Retinaモデルの魅力の半分も生かせない。そもそもRetinが、
綺麗に見えるのは、MacOSであっても対応アプリ限定。

個人的に、Vaioは故障が多い印象があるので、仕事向きとは思えないので、
ThinkPadかHPかで選ぶと思いますね。

書込番号:14793188

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:17件

2012/07/11 15:13(1年以上前)

Windows作業といっても、動画編集とか、音楽関係、officeのパワポやエクセルなら、別にいいのですが、VisualBasicのような開発仕事で、Macのキーボード配列はイラつくことが多いと思いますね。
自分なら、Windowsキーボードを外付けしますが、それではノートパソコンの利便性がダウンします。

書込番号:14793199

ナイスクチコミ!3


pokosukaさん
クチコミ投稿数:89件Goodアンサー獲得:9件

2012/07/11 15:57(1年以上前)

たしかに当方の場合はOfficeとファイルメーカーがメインですのでBootcampでも差し支えはそれほどありませんが、トピ主さんの用途だと差し支えるかもしれませんね。
ASUSからGeforce積んだフル液晶のウルトラブックが発売になるとかなんとか言ってましたけど、どうなんでしょうね。
http://blog.livedoor.jp/amd646464-note/archives/6890613.html

追記;WINDOWSであれMACであれ、自分にとって使い易ければそれでいいんじゃないでしょうか。
酒屋の息子さんのように全書き込みがMAC掲示板で徹底的にネガキャンする情熱は凄いな〜、と思いました。
使命感にかられてるのでしょうかねえ。怖いですね。

書込番号:14793314

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:135件Goodアンサー獲得:7件

2012/07/11 16:17(1年以上前)

マイナス情報の紹介はネガキャンになるというおかしな人が多いけど、おかしいことに気づいてるのかな?
現実を見ましょう。現実を

書込番号:14793366

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件

2012/07/11 23:37(1年以上前)

みなさんありがとうございます。
様々な意見があって当然ですし意見の中には好き嫌いの感情も当然あると思います。

液晶の件は肯定的な意見もあり興味深いです。
もし実際に使っている方がおられたらVisualStudioではなくていいのでExcelやWord、メモ帳でも結構なので見え方の感想をお聞かせいただければありがたいです。

キーボードに関してはほぼ否定的な意見が多いですね。
この点は実際に皆さんの意見を参考に実機をじっくり触って確かめて来たいと思います。
Retinaモデルでなくても確認できると思いますので。

実際にWindows環境を体験できるデモ機があればいいのですが。。。

Macは使ったことがないので一度使ってみたいと思っています。
写真も好きなのできれいな液晶はとても魅力があります。
しかし仕事の都合でWindowsも使わないといけないという制約もあります。
その両方の要求に答えてくれそうなのがこのRetinaモデルだけなのです。
しかし仕事ができないのであれば諦めるしかありませんからね!

VAIO-Zも現モデルは性能は申し分ないようですがデザインとPowerMediaDocが気に入りません。
PowerMediaDocは買わないけど無ければグラフィック性能が落ちるなんて気分が悪い(笑)
しかし現在のVAIO-Zは故障もなく満足度も高いので個人的には安心できます。

今週末には発注したいと思います。
それまではいろんな意見をお聞きしたいので引き続き情報をお願いします。

書込番号:14795292

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:17件

2012/07/12 14:24(1年以上前)

MacでのWindows環境に関しては、大手量販店なら、デモ機をおいてあることが通常です。
旧製品でも十分ですし、Windowsがインストールされたデモ機を使ってみることです。
Macのキーボードの癖がわかるでしょうね。かなり違いますよ。

地方でそのような量販店がもしないなら、大都市の量販店に出向いみて、見てみることを推奨します。掲示板で、あれこれ脳内予想しても、実機にさわらないとはじまりません。

iMacやMac-miniなどのデスクトップ機ならキーボードは自由に選べるので、
Windows標準キーボードを使えるのですが、ノートブックはそうもいかないので、ソフトウエアで、キーアサインを変更するとかしないといけません。


書込番号:14797384

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2012/07/12 15:28(1年以上前)

eclipseを使った開発マシンとして使用しています。
スペックや解像度に関しては文句なしに最高なんです。
しかしやはりキーボード配置が厳しいですね。
AppleKなどのソフトで試行錯誤しているところですが
慣れるまではコーディング速度がかなり落ちると思います。
DEL、HOME、ENDがないので慣れたとしても厳しいかもしれませんが・・・
ただ、それを補うスペック&解像度なので後悔はしてません。
個人的にはウルトラブックよりかは断然作業効率いいと思います。

私は待てなかったのでネットショップで即効注文してしまいましたが
時間的に余裕があるならアップルストアでUSキーボードを選択した方がいいかもしれません。
本音を言うとメモリ16G、1ランク上のCPUにしたいところです。

書込番号:14797551

ナイスクチコミ!1


tiffinさん
クチコミ投稿数:1002件Goodアンサー獲得:109件

2012/07/13 02:11(1年以上前)

MacのノートでWindowsメインの使い方は、正直、おすすめしない。
上でも書かれている通り、Bootcampにバグが多い。
キーボードの配列も、結構違うんですよね。
そもそも、Bootcampって、Macユーザーがwindowsを使わなくてはいけない時に、
『別の本体を買わなくても、同じMacで切り替えて使えるよ』が元々の目的だったような。

Power Book G3時代からMac一筋で使っているけれど、スタバでドヤ顔してるのを見ると
小っ恥ずかしくなりますね。昔は変人扱いされてたのになぁ(苦笑)

書込番号:14799955

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:292件Goodアンサー獲得:9件 縁側-くろ犬ゴンタの日向ぼっこの掲示板

2012/07/13 08:50(1年以上前)

スレ主さんが考える利用法だと、macには荷が重いと思います。
事情が許すなら、mac,winの2台体制が良いかと。
PC初心者って事ではなさそうですから、キー配列は習うより慣れろ!というのはお判りかと思いますが、いかんせん、やはりBootCampにしても仮想winにしてもmacでwinのお仕事メインは厳しいと思います。officeを使うくらいのお仕事なら十分なスペックとパワーはありますけど・・・
unix/Linuxでというならmacは良いですよ。

macを使ってみたい気持ちは良く解ります^^。

書込番号:14800473

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2012/07/13 21:41(1年以上前)

MacAirとminiで仕事でVBやってます。ノートはホームキーがないので使いにくいです。これはWin機でもおなじですが。
また、bootcamp上でデリートキーでファイル削除が出来ないのがイライラします。
miniでは英語キーボードつかってましたが、使いづらくてやめました。平たいキーでalt+半角の日本語変換はキーを見ないとうてませんでした。
でも、絶望的というレベルではないので、Appleかっこいい!と感じるのであれば、私なら買っちゃいます^^;
なんか、Apple製品って、かわいいんですよね… 車と似てるかな。

書込番号:14802900

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件

2012/07/13 22:40(1年以上前)

皆さん本当にありがとうございました。
とても参考になり結論を出すことができました。

本日VAIO-Zを注文しました。2週間ほどで届く予定です。

理由としては万が一問題が起きた場合に代替え機がないということです。
中国や香港で仕事をすることも多いですし万が一の場合買いにもいけないので。。。
Bootcampの不具合もあるようですし今回は見送りました。

ただ欲しい気持ちがなくなったわけではないです。
VAIO-Zは仕事用と割り切り512GBのSSDを予定していましたが256GBで我慢し4万円浮かし、
RetinaモデルはWindowsも使うとなると512GBのSSDを選ぶ必要がありましたが、
趣味で使うのであれば256GBでいけそうなので5万円浮いたと考えるとあと7万円足すと買える気が!
いずれはスタバでドヤ顔の仲間入りをしたいと思います(笑)

みなさん本当にありがとうございました。

書込番号:14803243

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