PM-11S3 [ゴールド] のクチコミ掲示板

バイワイヤリング接続について

[あくうう]

すみません。分からないのでどなたか教えてください。

バイワイヤリング接続する為に「Mogami 3104(４芯ケーブル)」を購入しました。

アンプとスピーカー(両方バイワイヤ対応)に接続する際、アンプ側は
高域・低域の＋−の４箇所にそれぞれ単独で接続するので宜しいのでしょうか？


PM-11S3アンプ側　　　　　　スピーカー側

高域＋　┐　　　　　　 　　　　　┌　高域＋
高域−　┤＿＿＿＿＿＿＿＿├　高域−
低域＋　┤　　　　　　　 　　　　├　低域＋
低域−　┘　　　　　　　 　　　　└　低域−

(バイワイヤリングについて調べると、アンプ側はだいたい２線を１つにまとめてるので(＋＋　−−)

このアンプの場合、問題無いですよね…？
説明書のほうが目を通していますが不安で…

分かる方居ましたら宜しくお願いします！

書込番号：17772853

[JBL大好き]

こんにちは

＞PM-11S3アンプ側　　　　　　スピーカー側

高域＋　┐　　　　　　 　　　　　┌　高域＋
高域−　┤＿＿＿＿＿＿＿＿　　 　├　高域−
低域＋　┤　　　　　　　 　　　　├　低域＋
低域−　┘　　　　　　　 　　　　└　低域−


これでいいと思いますよ

ただし、アンプ側、A+B、8Ω以上なんで、
使用スピーカーのインピーダンスが分かりませんが、気をつけてください

でわ、失礼します

書込番号：17772932

[あくうう]

JBL大好きさん

スピーカーはB&W　CM10で
8Ω (最低3.1Ω)とあるので大丈夫そうです！

回答ありがとうございました〜！

書込番号：17772947

[里いも]

こんにちは

すみません、バイワイアリングは使って好結果を得ていますが、お書きの図の意味がよくわかりません。

ボクの場合は、スピーカー側H,Lと別々のケーブルでそれぞれ+-で接続し、それをアンプの＋へH,Lの＋を一緒につなげています。

書込番号：17801324

[さと12347]

同じことです。PM-11S3 の場合は、出力が２系統あって
H/L別々に接続することができますが、内部的にはH/Lが
直接つながっています。
したがって、１つの+端子にH/Lの+からのケーブルを接続しても
同じことです。ただ、抵抗値は少々異なりますが聴覚上は
あまり変わらないかな？と思います。

書込番号：17808978

[ふじさんの雲]

すみません　便乗して質問させてください。
このアンプを使って、B＆W805dをバイワイヤリングで接続したいと考えています
PM-11S3の取説によると、バイワイヤリング接続時の使用できるスピーカーインピーダンスは８〜１６Ωとあります。
805dのインピーダンスは8Ω（最小4.7Ω）となっていますが、バイワイヤリング接続して大丈夫なのでしょうか？
基本的な質問でお恥ずかしいですが、どなたかご教示を願いします。

書込番号：18080415

[さとし１２３２]

ふじさんの雲さん

バイワイヤリングの接続ですが、周波数によってΩが変化しますし
あり得ない大音量を出さなければ特に問題ありません。
ｓｐは804ＳＤですが、このアンプでバイワイヤリングしていたころがあります。
全然問題ありませんでした。

ただ、効果は言われるほどなくすぐに止めてしまいました。また杞憂だとは
思いますが、ケーブルが多くなりますので短絡に注意してください。

また、バイワイヤリングにするとすっきり感がなくなることもありますよ。
高音/低音同じケーブルは必須です。

書込番号：18108941

[ふじさんの雲]

さとし1232さん　ありがとう御座います
805dの取説を見てみますと、バイワイヤリングが基本であるかのような説明でしたので
はじめはなるべく基本に忠実な接続をしたいと考えていました。

可能なようですので、まずはバイワイヤリングからはじめて、
自分の中でベースとなる音の感性をつくってから、いろいろ試行錯誤し、変化を楽しんでみたいと思います。

書込番号：18117857

このアンプとプレーヤーのデジタル接続について

[1ビットオーディオマニア]

このアンプを今後、購入するのですが、デジタルケーブル(RCA)は、接続できますか？
因みにプレーヤーは、ソニーのSCD-XE800です。
どなたか、ご存知の方、いらっしゃいましたら、是非、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17937282

[浜オヤジ]

今晩は。


　＜デジタルケーブル(RCA)＞と言うのは「同軸ケーブル」と言う事でしょうか？

　このアンプには「デジタル系入力端子」は付いていません。

　file:///C:/Documents%20and%20Settings/nick/My%20Documents/Downloads/PM11S3F_JPN_UG_v00.pdf

　上記の取り説12pに書いてあるようにCDを接続するならばピン端子かバランス端子のみです。

　SCD-XE800との接続ならばピン端子(RCA)での接続だけが可能です。




　

書込番号：17937423

[seresci]

マランツのホームページにアクセスして、取説をダウンロードして調べると分かると思うのですが、、、

どんな端子があるか丁寧に記載されていると思いますよ。

書込番号：17937424

[JBL大好き]

こんばんは

1ビットさん
お久しぶりです（笑

お金は貯まりましたか？

購入が出来るようになってから、質問しましょうね（笑

でわ、また会う日まで・・・

書込番号：17937455

[圭二郎]

＞因みにプレーヤーは、ソニーのSCD-XE800です。

ちなみにDSDディスクは、デジタル出力出来ません。

http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/41930860M-JP.pdf(8ページ参照）

アンプとデジタル接続出来ても、肝心なDSDディスクは再生出来ないですね。

書込番号：17937511

[1ビットオーディオマニア]

＞ちなみにDSDディスクは、デジタル出力出来ません。
承知の上で質問しました。

私がなぜ、デジタルケーブルの質問をしたのかというとですね、http://tmd.muse.bindsite.jp/の同軸デジタルケーブルのウラノスを使用してみたかったからです。

後、このアンプは、電源ケーブルを変更して使用することは可能でしょうか。

書込番号：17937911

[JBL大好き]

＞後、このアンプは、電源ケーブルを変更して使用することは可能でしょうか。

http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM11S3#.VBYiuUv-ky4

リアパネル見て下さい

電源ケーブル交換出来ますね

でわ、でわ

書込番号：17937927

[1ビットオーディオマニア]

早急な回答ありがとうございます。
電源ケーブルは、3Pタイプのものでも接続は可能でしょうか。

書込番号：17937941

[JBL大好き]

拡大してよく見ると、2Pですね、コネクターの形は普通ですけど

交換は出来るが、専用のケーブルになりますね

市販の、3Pタイプは、無理のようですが
接続出来ても、通電するかどうか、分かりませんが


余談ですが、
私は、電源ケーブルは換えませんね
代わりに、電源ボックス（コンセントボックス、電源タップ）を使って、給電してます（笑

でわ、でわ

書込番号：17937975

[圭二郎]

＞同軸デジタルケーブルのウラノスを使用してみたかったからです。

3万円プレイヤーに10万近くのケーブルですか？

http://tmd.muse.bindsite.jp/pg814.html

ちなみにデジタルケーブルは、1本売りですからアナログケーブルの場合、2本必要ですよ。

アナログケーブルならwinkがありますが、こちらではダメですか？

http://tmd.muse.bindsite.jp/pg726.html

書込番号：17938467

[1ビットオーディオマニア]

圭二郎さん、ご返信ありがとうございます。
やはり、アナログケーブルにします。

そこでいくつか、お聴きしたいことがあるのですが、Wink以外のTMDのケーブルで、こういうのはどうなのでしょうか。
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg815.html　エンディミオン
http://tmd.muse.bindsite.jp/mar-sale/pg764.html　ETC 2014 No.2
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg789.html　ETC 7
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg752.html　ビズミリオン
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg813.html　ウロボロス
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg767.html　ETC np
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg799.html　エスパETC
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg798.html　ヴィズモ
http://tmd.muse.bindsite.jp/new-inca-red.html　インカ・レッド

この中でお薦めのケーブルは、ありますか？

書込番号：17938511

[圭二郎]

＞この中でお薦めのケーブルは、ありますか？

TMDのケーブルなんか使ったこと無いので分りませんが、プレイヤーのレベルを考えたら1番安いのでいいのでは？
試聴機を借りてみたら如何でしょうか？

http://tmd.muse.bindsite.jp/hp/pg284.html

この前、ショップでケーブルを貸して貰えたので自宅で試してみましたが、実際使ってみないとケーブルは特に分らないですよ。

書込番号：17938584

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

ケーブルの主戦場は、PC-TripleCかHiFCですが?

書込番号：17945844　スマートフォンサイトからの書き込み

電源コードの極性を調べた方ありますか？

[さと12347]

壁のコンセントの接地側は、容易に調べることができます。家の場合、穴の長いほうが接地側でした（正常）。

それで、アンプの接地側なんですが、調べる方法は分かりますが、アンプの筐体にテスターをあてる必要が
あり躊躇しています。ところでアンプの電源コードのコンセント部分をみると片方に△印が付いています。
こちらが接地側でしょうか？　どなたか調べた方ありますか？

書込番号：17741005

[Musa47]

>アンプの電源コードのコンセント部分をみると片方に△印が付いています。
>こちらが接地側でしょうか？

その通りです

書込番号：17741530

[さと12347]

Musa47さん

ありがとうございます。試聴の結果、そうではないかな？
と思って質問してみました。せっかく買ったアンプに影響を及ぼさないで
接地側が分かってよかったです。

で、接地側を合わせると音がクリアーになります。少々賑やかなぶ厚い音から
澄んだ感じになります。音の分離もよくなります。これは、アンプを高級に
したときに感じた感覚とよく似ています。まぁ、それほど明確ではないですけど、
音が変わるのは確実です。

書込番号：17742630

[130theater 2]

さと12347さん

>アンプの筐体にテスターをあてる必要があり躊躇しています

デジタルテスターなら内部抵抗が大きく、測定電流は僅かな量です。電圧も電池の1.5V程度から種類によっては、せいぜ
い12V程度ですから筐体程度でしたら大丈夫です。(定格100Ｖですから電源なら100ＶまではＯＫです。電力会社の電気保
安協会？が家庭の絶縁抵抗を調べますが、今は100Ｖメガの絶縁抵抗機です。)

書込番号：17747415

[さと12347]

theater 2さん

情報どうも。ありがとうこざいます。参考になります。

書込番号：17749258

XLR接続するためのケーブルは？

[さと12347]

ネットワークプレーヤー（SONY HAP-Z1）と本機をXLRで接続したいと思います。ところがご承知のように
本機は、XLRがオーディオ機器には珍しいUSAタイプです。Z1はヨーロッパタイプのXLRなのでホットとコールドの
ピンアサインが逆になっています（Gは同じ）。そこで質問なんですが

1.２ピンと３ピンが交差しているようなXLRケーブルは市販されていますか？
2.自作の場合、どのような部品がお勧めですか？コネクタ/ケーブル/半田を含めてご経験がありましたら
教えてください。

なお、手持ちの簡易部品でXLRケーブルを自作したところ明らかにSN比が上がりRCAとは別格になっています。
これなら高品位のXLRケーブルを入手すればよい環境が構築できると感じています。ただ、RCAより出力レベルは
落ちますので、ボリュームを少し上げないと音量が同じレベルになりません。

書込番号：17716543

[JBL大好き]

○HOT2番PINとHOT3番PINで接続できる

うちは、プリアンプ（HOT3番PIN）とパワーアンプ（HOT2番PIN）で問題なく接続出来ている
ただし、プリ/パワー同一メーカーだが


○位相反転アダプターを使う

NEUTRIK NA3FMX 位相反転アダプター
http://www.amazon.co.jp/-NA3FMX-NEUTRIK-/dp/B000LAUYUA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1404945968&sr=

CLASSIC PRO ( クラシックプロ ) / AXX212
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=233^AXX212

以上です

でわ、失礼します

書込番号：17716625

[z2010]

おはようございます。

JBL大好き さんがホット／コールド逆接続でも使えたということであれば　多分、位相が反転するだけなのかもしれません、もしくは一見ＸＬＲ出力となっていてもホット側だけに信号がでている簡易的なバランス伝送もあります。
（確信はありません）

いずれにしろきちっと接続しないと気持ち悪いので自作できるのであれば　それが得策ですね。
高級なのはいくらでもありますがリーズナブル（安価）なものは下記です。

NEUTRIK NC3FXX-B（メス）、NEUTRIK NC3MXX-B（オス）、ベルデン８４１２（ケーブル）

ほかにもいろいろ選択肢はあると思います。
オヤイデ電気商会とかにいろいろ記載されているので参考にされたらどうでしょう。

http://www.oyaide.com/diy/pg400.html

書込番号：17716784

[里いも]

こんにちは

XLRにしたところ明らかにSNが向上したとのお話、興味あります。
音がどのように変わったのか、お聞かせ願えませんか？
当方のアンプにもXLR入力があり、やってみたいと思いますので。

書込番号：17717046

[kittykats]

XLRクロスケーブル検索すると色々あるようです。

＞http://joshinweb.jp/audio/10109/2098773721923.html

＞http://www.yoshidaen.com/fundamental_cable.html

こんなところ見てください。

書込番号：17717156

[T2A]

XLRコネクタのHOTが２番なのか３番なのかは随分長い間混乱してましたね。
これが国際規格として１９９２年にAESが「２番がHOTですよ」と決めてくれたので以降は２番がHOTなのが標準です。
業務用機器は、割と柔軟で、コネクタ部に変換スイッチが付いていたり、デジタル系だとインバートスイッチがいまだにありますね。
一昔前のDACやCDPにはこのスイッチがついていたのであまり気にしないで使えました。

と、まあ、うんちくはいいとして、じゃあどうするかと言われたら、とりあえず欲しいケーブルのメーカーに相談してみたらいいんじゃないでしょうか？
もう、１０年以上前の話しですが、トランスペアレントのケーブルを知人が購入した時に同じ問題があり、輸入代理店に相談したところ、快くクロスケーブルを作ってくれました。
購入したのはテレオンさんでしたが、１０日ぐらいでやってくれて、手数料はとられませんでした。
いま、そういう相談を受けてくれるかはわかりませんが、聞くのはただですからｗ

以前、自作した経験があるのなら、さくっと自分でクロスケーブルを作ってしまってもいいでしょうね。
お勧めのパーツですが、プラグはノイトリックかスイッチクラフトでしょう。
これは、どっちがいいのかは戦争が起きるほどの対立があります（半分冗談ですが）。
僕はノイトリック派ですｗ
ケーブルは、色々好みがあると思うのですが、カナレ、モガミ、ベルデンの中から選んでおけばとおもいます。
僕の好みは、モガミ２５３４です。

書込番号：17717571

[さと12347]

皆さん　貴重な情報どうもありがとうございます。これでなんとかなりそうです。しかし世の中思ってもみない
製品があるんですね。助かります。

XLRの件ですが、通常のケーブルを利用するとホットとコールドが逆転するので、ラジカセのような音に
なります。逆にすると正常になります。

XLRですが、全体的に余分な音がそぎ落とされるように感じます。暑苦しい音がすっきりします。
ダイナミックレンジも拡大するような感じもします。また、音が何もないところから出てくる感じです。

XLRの仕様でいい加減な端子の場合はRCAの方がよいと思いますが、ちゃんとXLRの仕様になっている
場合は、XLRの方がよいように思います。

ただ、１つ疑問は市販の製品は数万円するのが普通ですが、お勧めの部品で作成しても
１万円以下で作成できることです。はたして、自作はそれなりなのかお得なのかがよくわかりません。
市販の２万円する対応ケーブルは、それだけ価値のある音がでるのでしょうか？

書込番号：17717645

[T2A]

高価なケーブルには価値があるのかないのか・・・・・・

高価なケーブルしか使わない、使ったことがない人は、あるというでしょうね。

逆にケーブルは自作をしてしまい、高価なケーブルを使ったことがない人は、ないというでしょう。

なので、その答えはわかりません。

僕も、昔はMITのケーブルが好きで使っていました。
まあ、MITは賛否両論で、すきな人は好きだし、嫌いな人は嫌いですよね。
なんというか、好みの問題でしかないと・・・・・・

最近は僕も、ケーブルは自作してしまいますが、結構手間ですよね。
材料を買う、ネット注文するにしても、お店のページをあけて、商品をさがしてクリックしてと、買い物がおわるまでには数分から数十分かかります。そして、配送までの待ち時間・・・・・部品がそろって、半田をして、けっこうケーブルの自作は簡単だという人がいますが、慣れていても３０分はかかるとおもうのですが・・・・
で、テスターで測って完成・・・・・これがたのしいというのなら趣味としてアリなんですが、ここまでにかかった時間、手間を金額に換算すると、結構なお値段になるかとおもいます。
僕は、もし自分に作業代を払うとしたら、５千円はあげますねｗ
ケーブル材料もただではないですね、いくら安いといっても、ノイトリのプラグを４つ買うわけですから２千円弱、ケーブルは安いけど・・・・
送料無料ならいいけど、これに送料がかかると、３千円ぐらいにはなる感じかなぁ・・・・・・・

と考えていくと、１万円以内で買えるケーブルに関しては高いとは思えないですね。

よく、話題にでるプロケーブルなんかは、買うとものすごく丁寧なメールが届きます。
まちがって、返信なんてしてしまうと、延々と丁寧すぎるメールが届きます。
この、メールアドバイス料金をかんがえると、プロケーブルはなんとリーゾナブル！！
とか思えますしね。プロケのメール、短編創作オーディオストーリーとしてすごく楽しめます。

書込番号：17717749

[z2010]

こんにちは。

その質問にズバリの回答は難しいです。
高くて良いもの、安くて良いもの、高くても駄目なもの、安くて駄目なものがあり、且つ、機器との相性や音の好みにより回答が異なってきます。

オーディオに限らず趣味を追求する人ではあれば高くて最高のものを金に糸目を付けずに探し出すでしょう、またそれにたどり着くにはいくつもとっかえひっかえする必要もあります。

そこまで望まないなら安くて良いものを求めるのが良いですがそれにはどうしたらよいでしょうね。
少なくともXLRケーブルなら実績のあるコネクターとケーブルを使って自作すれば最小のコストで良いものになる可能性が高いです。

私の紹介したノイトリックのコネクタは普及品で５００円以下でアマゾンで購入できますが十分だと思います、カナレやベルデンのＸＬＲケーブルにも使われていますし、１万円以上するＸＬＲケーブルにも採用されている場合もあります。

正直私はケーブル類は粗悪品で無い限り音が悪くなったりするとは思っていません、ただ、自分で製作するのは　どの部品を使ってどう製作されているのか明確で安心できるからです、遊び心というのもあります。

なので　自分で製作できる方のようなのであえて製作することをお勧めしました。

書込番号：17717750

[さと12347]

スレ主です。みなさんどうもありがとうございます。感謝しております。

＞少なくともXLRケーブルなら実績のあるコネクターとケーブルを使って自作すれば最小のコストで良いもの
＞になる可能性が高い

ふむ......頑張るのも趣味の内です。いろいろ作ってみて結果を見るのも面白いですよね。
いいか悪いかわかりませんが、ベルデンの高級ケーブルとご紹介のＸＬＲコネクタの組み合わせで
再度ケーブルを作成してみたいと思います。結果がよければ吉、？？？であれば次回からの反省です。

書込番号：17718496

[さと12347]

以下の製品を注文しました。
ハンダはオヤイデの定評のあるものにしました。

NEUTRIK NC3FRX-B (NC3FRXB)
NEUTRIK NC3MRX-B (NC3MRXB)
BELDEN 88760
BELDEN 8422

いま手持ちのXLRケーブルを改造して聞いていますが、艶がなくなった感じもします。まぁケーブルが昔の安物なので..
SN比はやはりXLRの方がいい感じです。

さて上記で作成したケーブルでどのような音がするかが楽しみです。

書込番号：17720305

[z2010]

こんにちは。

部品届くのが楽しみですね。
コネクタはアングルタイプにしたのですね、周辺のレイアウトの関係でしょうか？

88760は使ったことありますが完全なアルミシールドなのでノイズには強いと思います、ただし、硬いですよ。
8422は使ったことないです、出来上がったら使用感など　また教えてください。

書込番号：17720628

[さと12347]

T2Aさん

＞最近は僕も、ケーブルは自作してしまいますが、結構手間ですよね。〜これがたのしいというのなら趣味としてアリ

そうなんです。どちらかというとこれが楽しいので結構時間をかけてやっています。


z2010さん

＞コネクタはアングルタイプにしたのですね、周辺のレイアウトの関係でしょうか？

そうです。後ろにスペースがあまりなくブラインドと干渉しています。アングルタイプであれば
これが解消できると思います。それから、88760ですが、角で折り曲げて利用しても問題ないでしょうか？

XLRコネクタですが圧着タイプのものもあるのでこれにいろいろなところで買ってきたケーブルを
付け替えて遊ぶということもありでしょうね。

書込番号：17721082

[z2010]

88760ですが　硬いので小さいＲ（アール）で折り曲げてみたことはないです。
ちょっとした針金のような硬さなので　怖くてできないのですよ。
直角に近いような折り曲げはできないことは無いですが　やめたほうが良いと思います。

８４１２なんかはマイク・ケーブルやエレキギターのケーブル（シールドと呼びます）に使う前提なのでやわらかめですし、多少乱雑に扱っても　切れたりしない構造になっているので気を使わなくて済むのが利点です。

私はノイズに強いことを考慮して　長めのＲＣＡケーブルに88760を使っています。
尚、88760はドレイン（ＧＮＤ）以外にアルミのシールドがありますが　そのアルミが固いです、本来はそれもＧＮＤに落としたほうがノイズに強くなるかと思いますが加工がちょっとやりにくいかもしれません。

また、ＧＮＤを多重に接続するとループになって悪影響はでることがあるので　アルミシールドは入力側だけＧＮＤ接続するほうが良いのではと思います。


　

書込番号：17721352

[さと12347]

いま試聴しています。結論から言うと高級RCAケーブルより◎です。
クリアで生の音がしています。組み合わせは

NEUTRIK NC3FRX-B (NC3FRXB)
NEUTRIK NC3MRX-B (NC3MRXB)
と
BELDEN 88760
です。
ほかはまだ試していません。で、BELDEN 88760を使っても
音響用に販売されている一般的なハンダ（日本製）を利用すると
ラジカセ風の音になります。このときは、高級RCAケーブルの方が断然◎です。

今回利用したのは　Oyaide SS-47 音響専用ハンダ　です。これを
使わなければBELDEN 88760の音は出ないのではないでしょうか？
まずは現状報告まで...　いま鳴っていますがｓｐを少々グレードアップした
ような感じですよ。

書込番号：17729374

[さと12347]

z2010さん

>8422は使ったことないです、出来上がったら使用感など　また教えてください。
いま聞いています。音質は深みのある音になっています。しかし、高音は澄んだままで
ピアノの弦が揺れているのも分かります。コネクタの方は、昔使っていたカナレですので
コネクタはある程度の製品であれば、あまり音質に関係ないようです。

XLRだからか、ケーブルがベルデンだからか、オヤイデのハンダだからかわかりませんが、とにかく
いままで聞こえていなかった音が聞こえます。4000円程度でこれだけグレードアップ
できれば安いものです。

書込番号：17731687

[JBL大好き]

なんだ、自作って安あがりみたいな、1,000円位と思ってたが、4,000円かかるのね

既製品でも、ラインケーブルは、5,000円位が最低ラインと思ってるから（個人的に、音にこだわるマニアが使うなら）

上をみたら切りないけど（メーター百万以上もあるが）

音質向上が感じられたなら、よかったのでは

でわ、失礼します

書込番号：17731750

[z2010]

こんばんは。

さと12347 さん＞　レポートありがとうございます。
次製作するときの候補のひとつとさせてもらいます。

書込番号：17733118

[T2A]

＞音響用に販売されている一般的なハンダ（日本製）を利用するとラジカセ風の音になります。

あーじゃあ、僕の機材は全部、ラジカセ風な音なんですね・・・・・・
千住金属のスパークルハンダ（音響用では全然無い）半田を常用しています。

書込番号：17740872

[さと12347]

T2Aさん

どうも、失礼しました。
千住金属のスパークルハンダ（音響用では全然無い）の
音はどうですか？　オヤイデのSS-47は使われたことはありますか？
　

書込番号：17744143

[T2A]

音響用半田、特に融点の高い、無鉛系や、銀入り半田は使ったことがありません。

なぜなら、半田はその素材も大事かもしれませんが、一番大事なのは、きちんとした半田をすること、作業性と確実性だと思っているからです。

融点の高い半田は、熱を沢山必要としますから、受動素子への影響もあります。スチコンを使うとか無理ですしねｗ

無鉛半田は、さらに粘性の問題があり、結構なれてても有鉛半田のように綺麗な半田って難しいですから。
半田がきちんとできているか、できていないかでかなり音がかわりますよ。
仲間内で、アンプキット等の競作をするのですが、同じキット、同じパーツを使っても、僕が半田したモノと、半田付けを職業としている人がつくったものではあきらかに音が違います。
千住のスパークルを使うようになったのは、その半田職人さんが僕の師匠で、最初から使っているので、音がどうかと聞かれてもわかりません。師匠に指導を受ける前に作ったものは、半田が甘いので、後にすべて半田を直し、直した半田がスパークルなので比較もすでにできません。

さとさんが、ご自身の経験で、一般的な半田を使うとラジカセのような音になるというのであれば、さとさんは、他人の事をきにせずに、気に入った半田を使い続ければよろしいかと思います。
そして、僕もラジカセのような音で満足するような駄耳の持ち主でしょうから、僕の話しは参考にならないと思います。

書込番号：17745296

PMA-2000AEからのグレードアップ

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

現在、ＪＢＬの４３１２ＤとデノンのＤＥＣ−１６５０ＡＥ、ＰＭＡ−２０００ＡＥの組み合わせでピュアオーディオを楽しんでいる者ですが、最近、音が曇っているのが気になってアンプを交換してみようと思っています。

やはり、今使っているこのアンプでは駆動不足が原因なんでしょうか？

なぜか目の前の曇りが晴れないというか、晴天が見えてこないと言った状況です。

まぁ、ＪＡＺＺを少し照明を落とした部屋で聞くのには暖かみがあって、そしてズッシリと重圧感のある音で非常に良いと思うのですが、ＪＰＯＰメインの場合、やはり曇りが気になります。

何故か全体的に音が低音寄りな感じになってしまっているのですが、中音域から高音域をもう少し力強く鳴らしたいです。

書込番号：16086566

[ぽっちいの]

何年使ってる？
ＪＢＬの４３１２ＤとデノンのＤＥＣ−１６５０ＡＥ、ＰＭＡ−２０００ＡＥ

書込番号：16086608

[レザー好き]

こんばんは。

すいみん学習Ver.2.01AKBさん、はじめまして。

ご所有の機器でJ-popを再生すると、『曇る』ように聞こえるわけですね。

すべてのj-popに当てはまるわけではありませんが、
J-popは基本的に『ラジカセ』でベストな再生が出きるように作られています。

いわゆる『ピュアオーディオ』と呼ばれる機器で再生することを目的には作られていないのです。

それ故、『曇る』ように聞こえるかと想像します。

私も時おりj-popを聞くのですが、残念ながらそこらへんは致し方無いような気がします。
最近は割り切って聞いております。


ちなみに、デノン・PMA-2000AEは駆動力的には全く問題無いかと思います。
ただ、デノンは音の演出方向が低音基調、ピラミッド型ですので、低音寄りに聞こえると考えます。

低音が気になるようなら、『トーンコントロール』で調整するのも有りと思います。
ただ、トーンコントロールを使うと幾分か音の純度？みたいなものが落ちるかもしれません。

アンプの買い換えを検討されているようですが、
リスニングルームの広さ、スピーカーの設置状況（例えば、スピーカーは壁から何�pくらい離している）などの情報を具体的に書き込みされると、
いろいろな情報が集まって、アンプを買い換えなくても済むかもしれませんよ。

書込番号：16086743　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

録音クオリティが低いＪポップをあるグレード以上のシステムで聴くと、ドンシャリ及び高音キンキン傾向になるかと思います。
よって、ユッタリ後曇りは別要因の可能性があります。

デノンプレイヤー＆アンプと、コーン型ミッドレンジの４３１２Ｄの組み合わせは、膨らみ傾向になりやすいかと思います。

仮に機器入れ替えならばアンプよりは寧ろスピーカーかと思います。

でもジャズサウンドは気に入ってるんですよね・・・・・

先ずはスピーカーセッティングはどんな感じでしょうか？
設置次第でヌケが良くなることもよくありますよ。

書込番号：16086791

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

>それ故、『曇る』ように聞こえるかと想像します。

いえ、それが違うんですよ。ＰＣオーディオ（ラックス　ＤＡ−１００　＋　デノン　ＡＨ−Ｄ７０００）では滅茶苦茶クリアに聞こえるんですよ。ＪＰＯＰ全てが。

ヘッドホンとスピーカーでは何か違うんでしょうか？

っていうか、ヘッドホンだと高音が結構耳に刺さるくらいドバドバ出まくってます。

書込番号：16086841

[ぽっちいの]

その黒のＪＢＬ
ウーハーユニットはフルレンジ駆動＋ミッドレンジとツィーター付け足しかな

通常の３ｗａｙネッワーク式ＳＰを検討するとか？

書込番号：16086870

[レザー好き]

私はオーディオ機器の事はそれほど詳しくないので、残念ながらキチンとご説明できないのですが、

『スピーカー』と『ヘッドホン』は原理が全く異なります。

音楽を聞くための機器、道具なのですが、、、、
別物と割り切った方が良いかと。

StrikeRougeさんもおっしゃっておりますが、
スピーカーの設置を見直す、調整された方が良いかと考えます。

書込番号：16086880　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

今、取説などで調べてみたら、どうやらフルレンジで作動させてる事が原因だったようです。

スピーカー自体、ＪＢＬの１グレード上の製品を選ばなければいけなかったのが原因でした。

アンプがバイワイヤリング接続に対応してるので、スピーカー自体もバイワイヤリングで接続させなければ問題解決には至らないといった状況です。

やはり、カーオーディオでもそうなんですが、フルレンジの音はどうも・・・。

書込番号：16087051

[ぽっちいの]

いつ買ったの？

ＪＢＬならＳＴＵＤＩＯ５７０ＣＨや５８０ＣＨの試聴がいいんじゃないかな

書込番号：16087084

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

いつ買ったのか覚えてないんですよ。すみませんでした。

書込番号：16087106

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

そもそもＪＢＬってＪＰＯＰ向けでしたっけ？？？

システム自体、ほとんど何も考えずに適当にチョイスした結果がこの有様です。でも結構古いですよ。軽く５年以上は経っていると思うので。今もホコリだらけですね。

書込番号：16087122

[ぽっちいの]

じゃあ、最近価格内ではパイオニアのアンプの拡販が盛んなので
そっちの方向で

書込番号：16087131

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

鳴り方としてはパイの音も結構好きなんですが、デノンのアンプとパイオニアのスピーカーの組み合わせってどうなんでしょうか？

カーオーディオはパイオニアのスピーカーで鳴らしてます。カーオーディオの音質には結構、満足しています。

低音から高音まで気持ちよく鳴りますね。パナソニックのカーナビにパナソニックのサブウーファーとか使ってますが、そんなに大したシステムじゃ無いのに。

書込番号：16087168

[ぽっちいの]

急がなくて良いので
適当にＳＰを試聴し、感想を記載すると
何かアドバイスがあるでしょう。

または、ケーブル類を色々変えたりする遊びもあります。


パイの件、この価格内で最近パイの話題が不自然に増えたと言うことです(謎

書込番号：16087196

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

>ケーブル類を色々変えたりする遊びもあります。

それにまんまと騙されました。もうこりごりですわ・・・。

書込番号：16087240

[すいみん学習 Ver.2.01AKB]

でも、ピアノソロみたいな曲はボリューム上げると目の前にグランドピアノがあるような臨場感で、非常に心地良く聞こえてくるんですよね。とにかく一つ一つのピアノの弦の音に暖かみがあって癒やされます。

やはり大人の音楽を聞けよって言う意味ですかね。

ジャンルによっては心地良く聞こえてきたりもするので、やっぱりＪＰＯＰは相性が良くないのが多いんでしょうかね。

あと、中華ポップス（台湾のＳ．Ｈ．Ｅっていうユニット）はかなり良い感じで鳴ってました。
ささやき声みたいな、微かな息づかいもバッチリと表現されているので、スピーカー自体はジャンルを選べば綺麗に鳴ってくれますね。

書込番号：16087506

[ぽっちいの]

ケーブル沼はこりごり・・・
で、他のアクセサリー類を使用する設置沼も遠慮したいですか？
それでも、家にあるものやホームセンター販売品で、設置遊びしたいなら
要望を述べてください。

または、
＞かなり良い感じで鳴ってました
なので
このまま、半年に一回程度オーディオ販売店に試聴に行き
数年後、何かの機器を買い替え計画でいいのでは？

Ｓ．Ｈ．Ｅ．のＣＤは一枚あります。ほとんど聴いてませんが

書込番号：16087828

[LE-8T]

4312Dは、どうしても中低音域がボワーンと緩みがちな音で　アンプが低域の量感に特徴があるデノンの中級機ですから中低域過多のバランスなのかなとは推測。

アンプの駆動不足での音では無いかと思います。

SPの設置はどの様な感じでしょうか？スタンドが低ければ思い切ってSPの天地逆（4311風）にしてSPの設置高さを上げて聴いてみるのも一つの手かとは思います。（ウーファが床から離れる程低域の量感は少なく感じられる筈）

書込番号：16088008

[ぽっちいの]

設置改善をするなら

↓　まず、画像をアップロードで現在の状況を示すのが良いと思います。

　　なお、部屋の見せたくない部分がある場合はトリミングなど加工をしてください。

書込番号：16088016

[元・副会長]

トピ主さんsaid
＞そもそもJBLってJ-POP向けでしたっけ？

　個人的にはJ-POP向けだとは思えませんね。古いジャズや古いロックならば無頼の強さを発揮しますが、それ以外のジャンルに合うかどうかはリスナーの受け取り方次第です。

　いずれにしろ、お使いのシステムならば「低音寄りで高音域は控えめ」という展開になるのは仕方が無いと思います。PMA-2000AEの継続使用では、どんなスピーカーを持ってきても低域過多になる可能性が少なくないですね。アンプをチェンジさせるしかないでしょう。

　で、候補はPM-11S3ですか？　このモデルは上品な「美音調」だと思うので、ロックやジャズなどのパルシブなソースとの相性は「個人的には」イマイチかと感じます。

　とりあえず、今回トピ主さんが御用意できる予算と、現在のセッティングの状況と、使用ケーブルの型番（スピーカーケーブルだけではなくRCAケーブルや電源ケーブルも）、および電源の取り方などを明示していただければ、具体的なレスが付くかもしれません。

書込番号：16088737

[マサ15F]

いつ買ったかわかりません、とからありえます？
スピーカーケーブルで泥沼にはまったならなおさらいつからかわかるだろ。

9000円のカーオーディオのスピーカーに、安いウーハーつけたら劇的によくなるか。とか、書いてる事が丸々素人。

本当にこんな機材持ってて、耳がこえているならちゃんとした話もできるだろ。

君の書き込みは知ったかぶりばかりで。間違いを指摘されまくっているが、なんの虚勢をはって、だれにそんな嘘をみせたいんだ？

書込番号：16096603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギュリギュリ]

2000からPM-11S3ではD&Mですから問わない

2000をけなしてONKやπに移行するのはだめよ

書込番号：16098150

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

４３１２のＤに２０００でＳＥですもんね。ケーブルが低音寄り、
置き方がボワンとするような状況だったら、それはマッチング
、セッティング、ＳＰ自体の音色が向かない点と楽しめない
機材になってしまってますね。

自分ならここはＳＰ交換で進めます。ＪＢＬでも４３０６なら
ＪＰＯＰ最高でしょう。歯切れ感、タイトさ、ＳＥにあった
サイズ等。アンプ交換ならパイオニアＡ−５０，−７０か
オンキョー５ＶＬあたりのタイト系にしますと、大きな出費
なしに、今よりは改善される気はしますが。

状況が状況になってしまっていて、ケーブル類の変化が見えて
来ない状況ではないかと。良くあるケースです。
太く出るＳＰに太く出るアンプ、シャキっとさせたいが、極端
なケーブル（シャキシャキ系）では単にキンキンしただけ。

どうでしょうね。状態が把握しきれませんが。想像です。

少なくても４３１２ＤはＰＯＰには向かないかもしれません。
私論になりますが。

書込番号：16106089

[スカイ・ブルーな気分]

アンプがバイワイヤ対応だから、スピーカーもバイワイヤ対応にしなければ？w
まるでド素人ですね

書込番号：17535507　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。横入りレスで失礼します。
文面から思う疑問点を幾つか質問をお許しませ！。
疑問点�@何故この組み合わせ(４３１２＆２０００)になっちゃたのかなぁ？⇒昔から思う不憫(高能率ＳＰ+高駆動力アンプ=非効率)の図式の組み合わせを選んじゃったのかなぁ？と不思議なんですよ。"５９８+７９８時代的幻想"なんでしょうか？。殆ど回転数を上げられ無い都心部を走らせるフェラーリオーナー状態なのでは？と妄想しました。(涙)
疑問点�A自己選出？、反れとも他薦(販売サイド)ですか？。⇒もし自薦なら？(試聴済み?ｏｒ期待買い？)だと自己責任ですむが？、販売側の推薦なら?不幸な出会いで災難です！(合唱)。
疑問点�B結構重要項目ですが！スピーカー設置の状態は大丈夫ですか？⇒割と基本的に、十分な重量級のスタンドを置きスピーカーの振動対策(防振・整振)は出来てますか？、この部分で頑張れたなら？現状でも大分改善点を視れると思うのですが？。
幾つか勝手な書き込みました？もし気に触ったなら謝ります。ではこの辺りで失礼します。
悪しからず、敬具。

書込番号：17536942

[c140kei_filder1]

一体何年前のスレにレすってんだ？？？

書込番号：17565235

[おらストリーミング]

1000点さんは価格の主要メンバーだからいいのだ

書込番号：17565336

XLRケーブルとRCAの音質

[good tea]

もし、一万円ぐらいのケーブルであれば、　PM-11S3にとって、XLRケーブルとRCAの音質どっちが上でしょうか？
上位機器はUSB-DACの場合、

書込番号：16491109

[圭二郎]

実際、繋げてみないと分からないですよ。
USB-DAC側がRCAの方が音がいい場合もありますし、一概には言えないと思います。

ただ、PM-11S3クラスのアンプならRCAでもXLRでも関係なく高音質だと思いますし、好みでRCAの方が良い場合もありますから。

書込番号：16494012

[nori_nori]

good teaさん
PM-11S3ってプリの内部回路はバランスじゃないような気がしますが？
バランス入力にバッファーの作動アンプが組み込まれているだけだとすれば，
バランス転送の意味は少なそうな気がします．
また，USB-DACのDAコンバータICが，例えばテキサスインスツルメンツの
PCM2704-2707辺りだと，DACの出力自体にバランス出力がないので，
オペアンプなどで反転出力を作っている可能性があります．
そうなると，要らない回路が2つも組み込まれることになります．
本来XLRケーブルの方がRCAよりは高価なので，
アンバランス接続の方がいいんじゃないでしょうか？
特に，何メートルもケーブルを伸ばさないのであれば．

書込番号：16494237

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

技術的なことは詳しくないですが、基本は
同じかと。ＸＬＲはアースつきますね。ＲＣＡでよろしいでしょう。

書込番号：16495214

[good tea]

ありがとうございます。

やっぱりRCAの方がシンプルで、一万円であれば、銀ケーブルも買えますね。

書込番号：16496817