『グレードアップにつながるでしょうか？』のクチコミ掲示板

[petermaag]

アンプの入れ替えを検討中で、pm-11s3が市価よりやや安価に手に入りそうなので、候補として考えています。以下のような状況、希望なのですが、グレードアップにつながるでしょうか？
�@現有機材　：　McIntosh　C710・MC7100、SONY　DVP-S9000ES、VPI　scout、Proac STUDIO140
　　　　　　　　　　ケーブル類は数千円程度のものばかりで、あまりおごっていません。
�A部屋　：　10畳ほどのリビング（フローリングにじゅうたん敷）
�B主に聴く音楽　：　クラシック　９割、各種の女性ボーカル　１割　ごくたまにJazz
�C現状について　：　コクのある弦楽器の響きや女性ボーカルの声の深みには満足しています。ただ、管弦楽や交響曲になると出音がご　　　　　　　　　　　　ちゃついて、もう少し各パートがくっきりと聞き取れたらなと思っています。あと、ダンピングがいまいちで、低音がふく　　　　　　　　　　　　らみ気味です。
�D入れ替え検討の動機　：　機器が古くなってきた。とくにプリアンプのC710で時折接触不良が起こります。CDPも入れ替えたいが、新し　　　　　　　　　　　　　　　　　いアンプを入れたときの変化に惹かれています。
�E希望する変化　：　コクや深みを損なわず、もう少し見通しのいい音になればな、が希望です。
初めての書き込みで、だらだら度たくさん書きましたが、せっかくの入れ替えなのでそこそこの効果は期待したいです。どうか、ご教授を。

書込番号：19878219

[YS-2]

難しいとは思いますが、こればっかりは試聴してみないと何とも…。

ま、この後「能書き垂れ男」さん系の数々のコメントは来るとは思いますが (-_-;)

書込番号：19878295

[petermaag]

YS-2さん

早々に回答いただきありがとうございます。
試聴はしようと思っているのですが、みなさんのご意見を参考にさせていただきたいなあと思っています。
古いとはいえセパーレートアンプをプリメインに変えるのがどうなのか、でも最新のアンプの進化からすると大きな変化が見込めるのか、悩ましいのです。

書込番号：19878353

[浜オヤジ]

今晩は。

　Proac STUDIO140とマッキンの組み合わせでどういった音の傾向かわかりませんが
　�C＆�Eに書かれた症状の解消と希望を叶えるにはDVD-PでCDを聞くのからは卒業した方
　が良いような？
　当時の高級機とは言え、所詮が「DVD-P」の一機能としてのCD再生ですから。

　プリの不調も在るようですが、マッキンのC-710＆M-7100と比較してもマランツのPM-11S3
　ならば格下と言う事は無いと思います。
　プリメインのランクを下げてでも「CD-P」を同時購入されることをお勧めします。
　或いは同じマランツの初級機たる「CD6005」あたりでも買って聞いて見てください。

　アンプを新調されての変化も期待は出来るでしょうが、「クラシック」を主にお聞きならば
　いわゆる「上流」の再生機器に予算を充てないと言うのは大きなマイナス要因かと？

　予算の範囲内で「アキュ・LUX・DENON」等のプリメインもお聞きになられた方が
　後悔しないと思いますよ。

書込番号：19878538

[圭二郎]

＞ま、この後「能書き垂れ男」さん系の数々のコメントは来るとは思いますが (-_-;)

呼んだ？(苦笑）

オーディオ板一番の能書き垂れ男の圭二郎です。ご指名頂きましたので、petermaagさん早速能書き垂れさせて頂きます。


＞古いとはいえセパーレートアンプをプリメインに変えるのがどうなのか、
＞でも最新のアンプの進化からすると大きな変化が見込めるのか、悩ましいのです。
＞もう少し各パートがくっきりと聞き取れたらなと思っています。あと、ダンピングがいまいちで、低音がふくらみ気味です。

駆動力だけならPM-11S3なら問題ないかと思いますが、最新のアンプというよりマッキンからマランツ変えることで音調変化が大きいかなと思います。

マッキン系のサウンドがお好みなら、マランツの音は対照的かなと思いますが、その辺が問題ないければ良いのかなと思います。
ただ、低音が脹らみ気味なのはセッティングを見直してみたら、なんとかなる場合もありますので、壁からの距離等を見直してみたら如何でしょうか？

＞CDPも入れ替えたいが、新しいアンプを入れたときの変化に惹かれています。
＞音がごちゃついて、もう少し各パートがくっきりと聞き取れたらなと思っています

もし宜しければ、アキュフェーズも試聴されて見たら如何でしょうか？

アキュなら追加でDACボードが付けられますから、SACDは無理でもCDならデジタルアウトしてDACボードに繋げれば音質アップに繋がるかと思います。

http://www.accuphase.co.jp/model/dac-40.html

音が団子になる理由は、アンプの問題より音の入り口のプレイヤーが非力過ぎるかがしますが。

書込番号：19878696

[petermaag]

浜オヤジさん

そうなんですよね。
CDPの新調は大きな懸案なのです。この部分の解決が先かなあとも思っているところです。ですが、予算に限りがあり、まずシステムの土台となるアンプからと考えたのです。

PM-１１S3がグレードを落とさないというふうにおっしゃっていただいたので、ちょっと安心しました。また、他社の製品の試聴も視野に入れていきます。

MacIntoshとProacの組み合わせの音ですが、もともとC710とMC7100の組み合わせはエントリー級のアンプなので、ほどよくMacの色合いが載るというか、聴き疲れすることなく緩やかに時が流れていく感じで結構気に入っています。

ご教授、ありがとうございます。

書込番号：19878697

[達夫]

夜分に恐れ入ります。｢能無し男｣です。
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201605/10/17226.html
まだ、先のようですが、ご参考までに。失礼しました。

書込番号：19878720　スマートフォンサイトからの書き込み

[petermaag]

圭二郎さん

いやいや、どうぞ「能書き」を聞かせてください。

セッティング等もあまり追い込むことなく、これまできましたので見直すいい機会かもしれませんね。
ただ、「マッキンからマランツ変えることで音調変化が大きいかなと思います。」というご意見が、とても腑に落ちます。その傾向の違いがうまく音に反映されればな、というのが私の狙いでもあります。アキュフェーズも候補になりますか？　これまでに試聴した経験ではアキュフェーズは、とても整った音という感じなのです。自分の好みからすると美しすぎるかなとも思ったりしています。でも、本気で入れ替えを考えた上で、聞いてみると違った印象になるかもしれませんね。

ですが、やはり圭二郎さんも浜おやじさんと同意見で、見直すべきはCDPですかあ。悩みが深まりました。
確かに気になっているのです。その当時のフラッグシップとはいえ、結局は兼用機ですから。
やっぱり、ここかなあ。

書込番号：19878742

[petermaag]

達夫さん

ぐへえ、新鋭機が出るのですね。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：19878755

[犬は柴犬]

＞見直すべきはCDPですかあ
どうやらCDPに傾いているご様子ですが、プリアンプの接触不良の方は良いんですか？

私も他の方と同意見で、音質的には上流が一番弱いと思いますが接触不良が起きていては音質以前の問題です。
先ずは、致命的な問題から解決しましょう。
CDPは、その後でも良いと思います。

＞PM-11S3が市価よりやや安価に手に入りそうなので
PM-11S3の価格コムでの値段が約34万円なので、ご予算は30万円と勝手に判断します。

＞出音がごちゃついて
解像度とスピード感の不足が原因だと思います。
解像度は上流でほぼ決まってしまいますので、ここではスピード感に着目します。

＞ダンピングがいまいちで、低音が膨らみ気味です
制動力がもろに効いてきます。

30万円以下で、ハイスピード、高制動力というと真っ先にSPECのRSA-888が思い浮かびます。
http://www.spec-corp.co.jp/audio/rsa-888/index.html
http://online.nojima.co.jp/commodity/2/RSA888tenji/

自分が今使っているI-03を買うときに、最後まで競っていたのがRSA-888です。
つまり、60万円のアンプと良い勝負したということです。

とくにNOJIMA ASの展示品は超絶お買い得です。

書込番号：19878851

[petermaag]

犬は柴犬さん

ご回答、ありがとうございます。
「プリアンプの接触不良の方は良いんですか？」というご指摘が、胸に刺さります。いわゆる接点のへたりなのだろうと思っていて、ボリュームをクイクイとやると、なんとか回復するという状態なのです。ですから、この部分の補修で乗り切ろうかとも考えたわけですが、かなり長期にわたって使用してきたので、この際思い切るかとアンプの入れ替えを思い立ったのです。

それに言い忘れていましたが、うちでもっともいい音を聞かせてくれるのはアナログです。古いLPから流れるハイドンの弦四などは、心にぐんと響いてきます。アンプを変えることで、このアナログ環境がより向上してくれればと言う思いもあるのです。そこでCDPには目をつぶって、と考えたわけです。

「高制動力というと真っ先にSPECのRSA-888が思い浮かびます。」SPECというのは、これまで頭にありませんでした。教えていただいたURLの説明からは、とてもはっきりとしたコンセプトのもとに作られた製品のようですね。候補の幅が広がってきました。

やっぱり、アンプからかなあ。

書込番号：19878925

[元・副会長]

　MARANTZのアンプとProAcのスピーカーとの相性がどうなのかは分かりませんが、少なくともお手持ちのMcIntoshのアンプとMARANTZ製品はかなり音色が違うということは予想できると思います。全般的にMARANTZのアンプは「着色」が濃い音作りだと思いますし、好き嫌いが分かれるでしょう。

　とはいえ、取りあえずはアンプを更改する必要がありますので、もっと幅広く候補をピックアップしてはどうでしょうか。すでに挙がっているSPECの他には、ACCUPHASEのE-260やE-360（ https://www.accuphase.co.jp/premain_amp.html ）が考えられます。またLUXMANのL-550AXII（ http://www.luxman.co.jp/product/l-550ax2 ）もありますし、SOULNOTEのda3.0（ http://www.kcsr.co.jp/amplifier.html ）やNmodeのX-PM7（ http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-PM7.html ）、ROTEL のRA-1570（ http://www.rotel.co.jp/ra1570.html ）といった製品もあります。

　いずれも店頭でのProAcのスピーカーと繋げての試聴は難しいかもしれませんが、（MARANTZ製品も含めて）実際に聴けばサウンドの傾向は掴めるのではないかと思います。

　もちろん、他の回答者諸氏が書いているように、アンプ新調の後は早い時期でのCDプレーヤーの導入が課題になるでしょう。

書込番号：19879102

[浜オヤジ]

petermaagさん、今日は。


＜いい音を聞かせてくれるのはアナログです。＞

　CDPに関しては「後回し」のお気持ちはわかりました。

そうなると「フォノイコ部分」の内容がかなりウエイトを占めてくると思うのですが？
C-710はMM対応ですが、「MCカートリッジ」を将来的には、或いはトランス併用で
既にお使いでしょうか。

アキュの場合は「レコード」を聞く場合には別途「フォノイコ」を買う必要があるので除外。
スッキリ目のマランツ、その対極に位置するようなDENON、中庸のLUX。
と大雑把に私は感じます。

但し、現行の各社のプリメインはC-710＆M-7100とは音の傾向も鮮度もかなり違うような？
petermaagさんもお気づきのように「C-710＆M-7100」はマッキンの「エントリー機種」と言うより
古いマッキンの「いわゆるマッキン臭さ」を色濃く持っているアンプだと個人的には思います。

以前C-42＆MC-300を使っていましたが「良きアメリカン」の音だったと思いますが、その片鱗を
うかがわせる音調だったかと？

現在はC-50＆MC-452ですがJBLで鳴らす古いJAZZも随分と傾向が変わりました。

多分私の感じた「マッキン同士」でも時代の流れには逆らえない！と言う現実よりも
国産トップ機種のプリメインに換えると驚かれるのでは？と思います。

最近は「アナログブーム再燃」でレコードプレイヤーの試聴も可能なお店が増えました。
愛聴盤を持って各候補アンプの試聴をしたいですね。

同じSPで無くても各アンプの特徴は聞き分けられると思います。
レコードだけでは無くCDもお持ちになって「専用機」の音も体験されたらと・・・・・。

「元・副会長さん」お薦めのLUX５５０も私は気になりますね。
実際にお聞きになれれば「ピーン！」と来るモノは必ずありますよ！

書込番号：19879482

[petermaag]

元・副会長さん
浜オヤジさん

回答、ありがとうございます。昼間は書き込みできる環境にありませんでした。遅くなり、申し訳ありません。

まず、元・副会長さん
「全般的にMARANTZのアンプは「着色」が濃い音作りだと思います」とのこと、私はMARANTZは若干きらびやか系だと思っていたので、認識を新たにしました。また、たくさんの候補をあげていただき、ありがとうございます。それにしてもSOULNOTEやNmodeの紹介を見ていると、浜オヤジさんのご意見のように、時代の流れを感じますね。いまはハイスピードで反応のよいアンプが多いのですね。じっくりと選ばなきゃなと、思いました。

続いて、浜オヤジさん
とても温かいご意見を、ありがとうございます。
浜オヤジさんのオーディオに対する愛情がすごく感じられました。とくにMcIntoshについてのご意見は、すごく胸にしみました。なんだか、いまのMcIntoshのコンビを手放したくなくなるぐらいです。
ご教示いただいたように、自分のお気に入りの音楽をもって、試聴してこようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：19880675

[LE-8T]

素人考えで申し訳ないけど現状プリに経年劣化があってパワーには無さそうなのでプリの更新だけを考えても良いのではないでしょうか？
若しくは、ﾌｫﾉイコライザーの付いてないプリも多いので＋ﾌｫﾉイコライザーってのも。

小生自身　長らくオーディオ機器の更新もしてなしい、オーディオ店に顔出すことも無くなってる古い人間ですので昨今のアンプ、オーディオ事情に疎いのですが、セパレートアンプの音に慣れた方がプリメインの音に満足できるかなって思ってしまってすみません。

書込番号：19883763

[petermaag]

LE-8Tさん

返信が遅れて、申し訳ありません。アドバイス、ありがとうございます。
　
プリアンプの更新ですよね。私も、その方向も考えたのです。そうすれば、McIntoshの個性も生かしつつ、新しい味がのってくるかな、と。しかし、これこそより難しい選択肢になるよな、という思いと、パワーアンプがいつまで好調でいてくれるかという不安材料があって、どうせ変えるなら一気にと、思い立ったのです。もちろん、セパレートでプリとパワーを揃えられればいいのですが、予算的に難しいのです。苦悩の選択でもあります。ですので、プリのみを代替するというのは、今のところ範疇においていません。

さて、本日帰宅途中に、ほんの数十分ですが、PM-11S3を試聴してきました。大型量販店のスピーカー数十本が立ち並ぶ、あの広くてざわざわした雰囲気のなかです。ソフトも持参していないので店の音源（ダウンロードした音源をネットワークプレーヤーから流すもの）を、ProacはなかったのでB＆Wのフロアスタンド型のスピーカーで聞きました。内外の女性ボーカル1人ずつとオーケストラを1曲でした。印象は、あまりはっきりしません。オーケストラの弦楽器それぞれの違いとか管楽器の歯切れよさは、現有機よりよかった。ボーカルのしっとり感は現有機が上かな。
ただ、なんか思い描いていた音とは違うのです。「すっきり」とはしているんですけど、ちょっと色合いが薄い。だからといって、切れ切れのハイスピードでもない。すごく、ほどよい感じです。その分、インパクトは弱いかな？　いずれにしろ、劣悪な条件での試聴なので、また私個人の思い込みの感想なので、」再度きちんと聴いてみるつもりです。あくまで、ご報告まで、です。

しかし、聴きながら「どうせ変えるのなら振れ幅大きく対極に行っちゃうかー」、なぞという気持ちがちらりと心の片隅をかすめていきました。

書込番号：19886771

[浜オヤジ]

petermaagさん、お早うございます。


　まあ、「色々なプラン」が浮いては沈みするかと思われます。

マランツはザックリと試聴でも「想像と現実」は違う事に気づかれたようですね。

＜「どうせ変えるのなら振れ幅大きく対極に行っちゃうかー＞

の振れ幅を増長する気はありませんが、最近オーディオ仲間がS-4700に繋げる
アンプをROTELのセパレートに決定し、先月導入されました。
JAZZ一辺倒では無い彼の「好み」にあった音を出していましたね。
ROTELに決まる前はマッキン？と言う頃も在ったのですが、マッキンの良さ」よりも
自分の好みを集約すると「ROTEL」に行き着いたようです。
その間「半年以上」も特約店で試聴を繰り返し、納得するまで通ったそうです。


ROTEL

http://rotel.co.jp/rc1580.html

JBL・S-4700での試聴ですから、Proac STUDIO140に合う？とは言えませんが
長年JBL-SPを聞いてきた私でも、「パワーと艶」はマッキンとは違う「和風テイスト」
を感じました。
コテコテアメリカンがご所望で無い方には「大穴的存在」ですがお知らせしておきます。
あくまでも想像ですが、MC-7100とも良い組み合わせになるのでは？と感じます。

書込番号：19887257

[petermaag]

浜オヤジさん

いつまでも気にかけていただき、ありがとうございます。そうなんですよね、PM-11S3は決して悪くないのです。すごく整っているし、きちんとした音も聴かせてくれました。ただ、私には何か響いてくるものが少なかったのです。ですが、再度ちゃんと聴いてみます。

さて、ローテルのプリですか？　うーむ、斜め45度ぐらいからの視点ですよね。でも、こういう考え方もあるんですね。
オーディオは奥が深いし、幅もたっぷりありますね。

ですが、ここで最初に質問させていただいたときは、どういうか、すごくせっぱ詰まった気分だったのです。」自分で自分を追い込んで、早く変えなきゃとか、結果を出さなきゃとか、思っていました。しかし、皆さんのご意見を聞いてるうちに、視野が広くなったというか、肩から力が抜けたというか、今の状況を楽しみながら、次の機器選びができそうに思えてきました。やっぱり、いろんな意見を聞かせてもらうというのは、大切だなと思いました。ありがとうございます。

書込番号：19888851

[浜オヤジ]

petermaagさん、今晩は。

　そう言って戴けると書き込んで良かったと！思います。

どんな趣味・道楽でもそうですが、「同じ事」なのに「目指す方向」や「楽しみ方が違う」方が
沢山いらっしゃいます。

私は若い頃に多少「音楽を演奏」する方に居ましたので「オーディオ趣味」も
その延長？の様な感じで楽しんでいます。

使い慣れた機器や、愛着のある道具が壊れると「悲しい」気持ちと「今まで普通に在った」音楽を
聞けない寂しさで途方に暮れたりします。
お金と時間をかけても「修理」される方も居るし、「サッパリ新しいモノ」に換えられる方も。

楽しみ方・関わり方の違いよりも「自分の行き方」が見えてくるのならばcomの掲示板も
｢有意義」なSNSだと！言う事ですよね。

皆さん、ご自分の経験や考えを述べる事で苦しみも楽しみも共有されて居るのだと思います。

「これは！」と思う製品に出会う日を祈ります。

書込番号：19889200

[petermaag]

浜オヤジさん

ありがとうございます。
これまでいただいた多くの方のアドバイスを参考にしながら、ちょっと腰を落ち着けて導入機器を考えてみようと思います。

ここで書き込んでいるうちに、自分の思いも少し変わってきたような気もします。それも含めて、考えてみます。

と言うことで、一旦解決済みにさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：19892960

[LE-8T]

急がば回れって言葉も有りますから・・・なかなか出来ませんが。

書込番号：19894598

[petermaag]

みなさん、ご無沙汰です。
あれから数ヶ月、後継機をATOLL IN400というアンプにしました。
導入の経過、使ってみた感想などをATOLL IN400のクチコミに書きましたので、良かったらのぞいてやってください。
たくさんの貴重なご意見、アドバイス、あらためて感謝です。ありがとうございました。

書込番号：20588571