LaVie Z LZ750/HS PC-LZ750HS のクチコミ掲示板

他社への会心の一撃か自社としての乾坤一擲になり得るのか？

[JIN01324]

早速、インプレス Web site Pc watch で

Hothot レビュー
NEC パーソナルコンピュータ LaVie Z LZ 750 / HS
13.3 型液晶搭載で 875 g の超軽量 Ultrabook
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20120703_544255.html

にも書かれていますが、
重さが 875 g とは、13.3 型液晶機種アンダー 1 kg では流石に凄いと思う。
そして、駆動時間は公称 8 時間位だけど、実質 5 時間半位とも。

価格は、各販売店 最上位機種で \ 165,000 - 前後。
NEC 直販 site ( で販売店とほぼ同構成の最上位機種 ) では、
\ 175,000 - 前後で予約が始まり、
予定配送日が、8 月 23 日以降みたいですね。

価格は他社比較だと、ちとイタイなぁ。
企画設計 純日本製 + 新素材採用だから仕方がないと思うけど。

( でも OS win 8 待ちではなかったのかな？ )

でももし 15 型液晶機種だったら、液晶重量差が多分 200 ~ 300 g 前後、
本体キーボード部分 等の重量差が 200 g 位の差があると思うから
1.2 kg + ちょっと位にできた様にも思えるけど、
持運びで、AC アダプター等の他の事も考えたら、2 kg 近くになるから、
この液晶サイズがベストなのかな？

さて、色々と使っていない PC やパーツ関係を売って、
資金確保でもしようかな？

頑張れ、NEC

書込番号：14758884

[パーシモン1ｗ]

軽い薄い、良いね。
13型で解像度もあるから使い勝手も良さそうだ。
あとは、耐久というか液晶が壊れないかどうかだな。薄いから・・・

sony TypeS（厚さ:23.9mm）より、0.9mmも薄いのか。LaVie Z(厚さ:14.9mm)
sony TypeZ（厚さ:16.65mm）で、それよりも・・・

NECが他社よりも薄いというのは珍しい。
バッテリー駆動、もう少し欲しいけど。5時間もつなら十分とも言えるね

書込番号：14759615

[30-35]

＞NEC 直販 site ( で販売店とほぼ同構成の最上位機種 ) では、 \ 175,000 - 前後で予約が始まり

自分の場合、メール配信されている関係かもしれませんが、NEC Directで上位モデル相当が3年保証とキャリングケース(サンワサプライ製)付で予約価格が約140,000円と表示されていました。


個人的には、8月下旬のアメリカ出張時に持って行きたかったので、もうちょっと最終発表と発売時期が早ければ是非欲しかったのですが…(8月23日以降だと既に出国しているので)

我慢しきれずにちょっと重たいけど、ASUSのZEN BOOK Primeの13インチモデルを買ってしまったので…
(フルHDに惹かれたのもありますが)

書込番号：14759659　スマートフォンサイトからの書き込み

[30-35]

自己レスです。
良く見直したら、上記の値段にはMicrosoft Officeが含まれていませんでした。m(__)m

書込番号：14759741　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIN01324]

簡単な確認のみで書き込んだので、間違いがあるかもですので、
何かお気付きの点がありましたら是非、指摘・訂正をお願いしますね

書込番号：14759825

[Bow.]

個人的には、RAMが8GBだったら多少高くても買いだったのですが。
東芝のR632しか、8GBの選択は無さそうですね。
ライフサイクルを3、4年程度と考えれば、このスペックが妥当なんですかね。

書込番号：14762211　スマートフォンサイトからの書き込み

[naranoocchan]

１３．３インチで重さ９００ｇ以下は魅力ですね。
ひとつ気になるのが、VGA が切り捨てられたことです。
これにより、ビジネス用途（古いプロジェクタなど）に使えなくなるので…。
まぁ、USB2.0 VGA 変換アダプタを購入すれば済む話ですが…。

でも、この軽さはそそられます。
衝動買いしてしまいそうです。（汗）

書込番号：14764847

[JIN01324]

皆様
ご返信、有難う御座います。

一昨日 ( 7 / 4 水 ) のインプレス Web site Pc watch の

レノボ、ThinkPadのNEC PC米沢工場での試験生産を開始
〜NEC・レノボの合弁から1年が経過し、協業をさらに加速
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120704_544632.html

この下の方には、この機種の分解された写真が乗っています。
発売前機種の分解写真が出るのって、色々と確認できて良いですね。

この様な機種が国内メーカーから出荷される事は、ライバルの
国内他社に刺激を、そして、今後の様々な期待を消費者に
与えてくれる事として、大変嬉しいですよね。

ただ、機器の性能だけを見てしまうと、数年前まで国内外を
問わず、各メーカーが出荷していた、atom 系のノート PC は、
何だったのかな？とも思ってしまいます。

PC で行う事ができる最低限性能のノート PC としての atom 系
だったのでしょうが、それを Wintel 系とは別路線の ARM 系プロセッサ
の Android・iOS 系に短期間で市場を持って行かれた為に Wintel が
焦った為なのか？

あるいは、Wintel が思っていた以上に市場が atom 系の性能に失望し、
PC に求めていた性能レベルが、高かった又は、Wintel で行うから
無駄に高性能でないとできなかったと言う事なのか？

あるいは、Win 95 以後、PC の便利さの恩恵を受けてきた人々の
ライフスタイルが、簡潔化され過ぎて、専門職以外の人々は、ARM 系
プロセッサで、事が足りてしまったと言う事なのでしょうかね？

( 勿論、Win 95 以後、電子技術・ソフトウェア理論が爆発的に発展、
進化された為、効率が良くなりそして、無駄な性能が必要でなくなり、
ARM 系プロセッサでも処理可能になり同時に現代市場が求める性能に
進化したとも言えますけども )

重量では、x486、Pentium ~ MMX Pentium 時代の
DEC ( 現 hp ) Digital HiNote、Panasonic PRONOTE Jet mini ~
Let's note mini、SONY VAIO 505系 + C 1 系、三菱電機 Pedion 、
東芝 libretto や勿論、NEC LaVie PC-9821 Ls150 ( 親が所有してた ) 等に
続き、DEC や IBM を除くと結構、国内メーカーが薄型ノート PC を
出荷していたんですよね。
国内は世界で稀に見る、薄型軽量ノート PC の需要があったと
言う事なのかな？
( USA 人 曰く、車移動が多いから重くても問題ない 等と聞いた事あり )

Win 95 ( 国内販売は年末近くでしたからほぼ、96 年ですが ) からあと
数年で20 年が経とうとしており、当時自分は高校を卒業したばかり
でしたが、今の状況など思いもしませんでした。

これから先もこの業界は楽しみですね。

頑張れ、NEC

書込番号：14771610

[Bow.]

スペック偏重の嫌いのある週刊アスキーなので、手放しで喜ぶのもどうかと思いますが、今週号で絶賛されてます。
以下は、関連記事です。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/096/96076/#header

書込番号：14789492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ciderkondo]

ATOMの話題は単なる事実誤認ではないでしょうか。

ネットブックはWinXP末期に登場し、安くて利益の出ない立ち位置故にインテルに嫌われて衰亡、としか見えません。
もちろんOSもアプリもwebも重くなる一方、というトレンドに噛み合ってなかったのも確かですが。
XPの排除は既定路線でMSの経営的にもむしろ頑張った方でしょう。タイムマシンがあればWin8をWin7の時点でリリースできたとは思いますが、単なる後知恵です。

事実としてはiPhoneとネットブックはほぼ同期生であり、タイミングがずれていたらアップルとの関係で商品戦略は変わっていたとしか言えないでしょう。

アップルの成功は極言すればジョブスの天才で「不要」な要素を切り捨てることができたことであって、他はすべて些末であるように見えます(ジョブス以外の誰かが「FLASHは切り捨てます」と言っても誰も真に受けないでしょう)。

iOSが本当にPCを食っているかというと謎です。表計算や年賀状作成をタブレット端末でやってる人はほぼいないという事実で否定してもあながち間違いではないでしょう。
もちろん予算や時間は有限だからあらゆる消費財は互いにライバルですが、ザウルスや電子手帳がかつて持っていた需要を、多機能携帯電話がまた一歩進化して取り込むことに成功していると見る方が無難じゃないでしょうか。

書込番号：14831368

期待の製品ですね^^

[スカイペンギン]

真のウルトラブックと納得出来るNECさん期待の新製品ですね。
重量875gとは素晴らしいです。"はなこ"と覚えてます^^;
パソコンは重いのでタブレット･･･の常識を唯一覆します。

私は仕事で使うこともあり、Windows、オフィス資料作成は
外せない環境でこれまではずっとレッツノート派でした。

話題の製品にて発売前に店頭でさわれると思われるので、
早く持ち上げたいです（笑）。キータッチなども確かめ
たいですが、既に充分すぎる魅力に乗り換え確実かなと^^

ぜひ他社も追随して、パフォーマンスあるパソコンが、
この位の重量になってほしいものです。


気が早いですが、ちなみに私の希望としては、500〜600gの
10〜11インチクラスもラインナップしてもらいたいです。
まず面積を減らすとどこでも気軽に広げられたり、かばんにも
収まりやすいのでいつも持ち歩きたい気持ちになります。
タブレット＋キーボードではなく本当に気軽に持ち歩ける
パソコンのが現状ではまだ充分な需要がある気がしますので。

この話題性なので、ぜひ続けてラインナップして、ウルト
ラブックの牽引はNECさんとなって頂きたいものですね。

書込番号：14791467

[都会のオアシス]

＞500〜600gの10〜11インチクラスもラインナップしてもらいたいです。
流石にそれは厳しいんじゃないでしょうかね。精々700〜800g位じゃないかな？
筐体自体は軽くできても、中身のパーツは軽くできませんからね。
勿論私も、軽いのに越したことはありません。と言うか、軽い製品を望んでいます。

書込番号：14794419

[スカイペンギン]

>> 500〜600gの10〜11インチクラスもラインナップしてもらいたいです。
> 精々700〜800g位じゃないかな？

実際にはおっしゃる通りだと思います。
ただ今回のように予想以上を期待したくて、少し
願望を込めて書いてみました^^;

ただ軽くする為にバッテリー時間が減るのは望み
たくないですね。634g"むさし"がいいかも？！笑

今回、新しい方法で軽量化出来たわけなので、次も
何かしらインパクトを期待したいですし、それが早
い時期に出来ればNECブランドのポジションは大きく
変わる気がします。（主にビジネスユーザー向けかな）

書込番号：14795646

[ｔｏｓｈｉ＠２００４]

私も理想は１０〜１１インチクラスなんですが、
１０インチクラスはネットブックで、ＣＰＵがＡＴＯＭとなり非力すぎる。
１１インチクラスはＣＰＵにＣｏｒｅｉ採用のノートもありますが
レッツノートを除くと重量も１．５ｋｇクラスで重い。

なかなか理想のＰＣがなかったのですが、
マウスコンピュータからＬｕｖＢｏｏｋ Ｘが９８５ｇで出ました。
ＣＰＵは第２世代のＣｏｒｅｉ５ですが理想に近いＰＣなので
このもっと軽いＬａｖｉｅＺにするか迷いますね。

モバイルとして持ち運びや外などでの使用を考えると、
１３インチクラスは大きく感じる人って少ないのでしょうかね？

重量は同じ位でもいいので１１インチクラスも作ってほしいですね。

書込番号：14798197

[P1D2]

＞11インチクラス

私もそれで躊躇していたのですが、コレを見て決断しました。
11インチ強のフットプリントに13.3インチディスプレイって文句なしですね。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20120706/1055007/?SS=imgview&FD=-1375186177&set=ml_a&rt=nocnt

書込番号：14828968

ssdはRAID0か？

[お出掛けは自転車で]

自作PCは６Gbps-ATA仕様ssdをRAID０で組みました。立ち上がりの早さに満足しています。
　ノートPCも、Raid0のssdの高速アクセスに惹かれてVaio Zにほとんど決まりというところでしたが、登場したLaVie Zの軽さに惹かれて再考しています。
　軽さよりは高速立ち上がりを優先したいので、NECのサポセンに「ssdはRAID0か？」尋ねましたが分からないということでした。調べることを依頼しましたが、「NEC側が客が知る必要が無い情報と判断すれば、公表してくれるか分からない」ということでした。結構、NEC側は客の質問を握りつぶすそうです（サポセンの男性の話）。NECの姿勢にとまっどています。
　どなたか、LaVie Z のssdの情報をお持ちではないでしょうか？

書込番号：14772763

[甜]

LZ750/HSにはMZMPC256HBGJというSSDが1台だけ搭載されています。
読み書き速度はこちらに出ています。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20120703_544255.html

書込番号：14772799

[kanekyo]

1台しか入っていないようなのでRAIDは組めませんね。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/03/news029_5.html
別に、RAID組まなくても体感では殆ど変わらないと思いますし、起動の速さは他のチューニングのが大事かと。
例えば東芝だと、RAIDではないですが起動は7秒を謳っていますね。
http://dynabook.com/pc/benefit/power_on/index_j.htm

書込番号：14772800

[naranoocchan]

東芝 R731 i7 8GB SATA2 3Gタイプ SSD モデルを使っていますが、コールドスタートでも約１０秒です。
通常電圧 i7 メモリ 8GB が関係あるかもしれませんが、SATA2 3G SSD でも HDD に比べるとうさぎとかめの違いです。
また、ウルトラブックは、低電圧 i7 、メモリ 4GB が足を引っ張って VAIO Z ほどの効果が出ないと思います。（ RAID0 ）

書込番号：14773527

[JIN01324]

kanekyo さん 紹介の
7 / 3 ( 火 ) の ITmedia Web site + D pcuser での

この劇的な軽さ、まさに無双：
な、何だこの軽さはっ！　13.3型で875グラムの
“超”軽量Ultrabook──「LaVie Z」徹底チェック (1/6)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/03/news029.html
上記、記事 2 ページ内の本体基盤写真
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1207/03/l_si_laviez-r-17.jpg


それと、7 / 4 ( 水 ) のインプレス Web site Pc watch での

レノボ、ThinkPadのNEC PC米沢工場での試験生産を開始
〜NEC・レノボの合弁から1年が経過し、協業をさらに加速
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120704_544632.html
上記、記事の SSD モジュール 写真
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/544/632/html/16.jpg.html

を見た所、バッテリーを中心に
左の m ( mini ) SATA にモジュール型 SSD 、
右の Mini PCI Express に無線 LAN モジュール
の様なので、RAID を組み込める程の SSD 2 モジュール分のスペースは
なさそうですね。

容量増加 等の事だけに関してでしたら
Mini PCI Express に挿されいる無線 LAN モジュールを諦めて、
USB タイプの小型無線 LAN 端末 等で問題がないならば、空いた
Mini PCI Express に SSD を挿せば容量増加は可能だと思います。

高速 SSD【 RunCore - ランコア 】- オンラインストア -
http://data-gate.com/ssd/
RunCore Pro V mSATA (SATAII) Solid State Drive 120GB
http://data-gate.com/ssd/products/detail.php?product_id=118

( 何か Mini PCI Express と m ( mini ) SATA の表記が、正しいのか
どうなのかが良くわからないけど )

まぁ、上記、記事内の本体基盤写真程の SSD が見える迄の分解が
できればが、条件になりますが。
ASUS タブレット PC Eee Slate B121 等、様々なノート PC を
容量増加による HDD > SSD や SSD > SSD 交換で分解する事は、
ありますが、流石にこの薄いノート PC 分解は、怖いですね。 (^^;
分解ができたら、それこそ 「 ヒトバシラー 」ですね。
でも、16 万半ばのノート PC を購入後、直ぐに分解する気構えが … ( -x- ;

書込番号：14773719

[RB25DE]

＞自作PCは６Gbps-ATA仕様ssdをRAID０で組みました。立ち上がりの早さに満足しています。
私も自作機でSSD RAID0(M4 128G×2(X79))とシングルSSD(C300 256G)、VAIO S(PX-512M3P)を
使用していますが、起動時間の早さは、VAIO→シングルSSD→SSD RAID0の順です。
（RAIDドライバの読込時間が余分に掛かるため、VAIOは起動後即OSが開始されるので早い）
ソフトの立上がり等一般的な用途にしても体感出来るほどの差を感じることは出来ません。
最近のSATA3.0対応のSSDは単機でも十分高速な製品もありますので、RAIDにこだわる必要は
無いと思いますよ。
ストレージを複数搭載出来ないノートの場合は、速度アップのメリットよりRAID0を組むことのデメリットの方が大きいのでは。

書込番号：14774422

[お出掛けは自転車で]

　夜中の書き込みにもかかわらず早々のご教授ありがとうございます。
　
　甜 さん、kanekyo さんのお二人からは「ssdが1台だから、ストラッピングは組めない」とのご意見を頂きました。またJIN01324のご意見も「もう一台ssdが搭載できれば」ということから同じご意見とおもいました。LaVie の写真ではssdは1台ですから、ご意見の通りかと思います。しかし、2010年型Vaio Zでは1枚の基盤にssdを2組、この基盤2枚でクワッドssdを組んでいます。細密装填を求められるのノートPCでは有り得る手法と思いましたのでNECに質問した訳です。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/16/news077_2.html
　
　kanekyoさん、「起動の速さは他のチューニングのが大事」確かに、私の自作機では立ち上がり時間の大部分はBIOSの読み込みで潰えています。メーカーPCではBIOSが最適化されているのでRAID0との差は出ないのかも知れません。
　naranoocchanさん、LaVieの低電圧 i7の問題も参考にいたします。
　RB25DEさんの自作PCは私の自作と非常に似ています。説得力のあるご意見に感謝いたします。

皆さん　ありがとうございました。LaVieが店頭に出るまで検討します。
　　　
　

書込番号：14774689

[那々氏]

NECのサポセンが「ssdはRAID0か？」尋ねられて即答しないところに、唖然としますが、RAID0を組む余地があるくらいなら、軽量化すると思います。

当たり前のことですが、RAID0でストライピングするには複数台の記憶装置が必要なので、軽量化を目指した機種にはそぐわないでしょう。I/Oの高速化を重視したいのなら、別の機種がいいかもしれませんね。

書込番号：14782165

[那々氏]

そうそう。書き忘れていました。

＞「NEC側が客が知る必要が無い情報と判断すれば、公表してくれるか分からない」ということでした。

この対応は妥当だと思います。客が知る必要のない情報を教える義務はないですから。どこのメーカーも同じだと思います。極端な話、「原価いくらですか」とか、「どこの誰さんが作ったのですか」など、教えられないことやくだらない質問もあるといえばあるので、どんなことにも応える義務はないですよね。

ただし、RAID0かどうかは客が知る必要がある情報ですし、隠すようなことでもありませんので、「RAID0ではありません」と即座に応えるのが良いサポートだと思いました。サポセンの対応がちょっと残念。何にも分かっていない人だったのかな。早く答えが返ってくることを期待します！客を待たせてはいけません！

書込番号：14782234

[お出掛けは自転車で]

皆さん　お教えありがとうございました。　
那々氏 さん　書き込みありがとうございました。

　本日NECのサポートセンターから「ssdは RAID０？」の問への回答がありました。「RAID0では無い」ということでした。
　もう一つ、立板時に「サポセンターではssdの状況が分からなかった」と書きましたが、サポセンの名誉の為に一言申しあげますと・・・。担当者はssdが一つだからRAID0を否定しましたが、私がVAIO-Zを引き合いに出して再確認を求めたので、親切な対応をとってくれたと、感謝しています。

　私は秋葉原まで1時間弱ですので、しばしばＹカメラに立ち寄ります。LaVie Z につきましては型見本を期待しましたがポスター以外の何も展示物は有りませんでした。それにしても、LaVie Zを見ずして先に進めない状況です。　楽しみです。　

書込番号：14820942

[ぼろんぼ]

はじめまして。
皆様の様に詳しくはないですが、
昨日、20時頃、アキバヨドバシに、ペーパー模型が置いてありました…。（実物大）
多分、私も購入すると…。来月頭に予約しますo(^▽^)o

書込番号：14822609　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIN01324]

>ペーパー模型が置いてありました…。

地元のビックにも厚紙 約 15 mm のが有りました。
店員さんに聞いた所、
カタログは、ここ 2 日間前後で入りそうな事を言っていました。
争奪戦にはならないと思いますけど、見たいですよね

書込番号：14824350