POTENZA S001 295/35ZR20 105Y XL AMR のクチコミ掲示板

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POTENZA S001 295/35ZR20 105Y XL AMRブリヂストン

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POTENZA S001 295/35ZR20 105Y XL AMR のクチコミ掲示板

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初心者 ウェットのラベリングAとの対比で

2013/06/16 10:59(1年以上前)


タイヤ > ブリヂストン > POTENZA S001 225/55R17 101Y XL

スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

今はアテンザワゴンのディーゼルに乗っています 17インチです 新車ではtoyoのprocxes t1 sportsがついていました このtoyoのもの評判がいいみたいですが私には接地感が乏しく雨の日とコーナーでやや物足りなく思っています 特に以前乗っていたレガシーを雨の日の高速の料金所前のコーナーでスリップさせた経験がしつこく残っていて雨とコーナーの両方揃った時にはハンドルの接地感がつかめない時にはすごく抑えています 全般的には私は仕事で高速を往来していることもあり月に6000km強走っています その内の高速比率は7割くらいでしょうか 山道でタイヤを鳴らすような事はしていませんし一般道では模範的な運転手です ただ高速では時間とのこともあり追い越し車線の方が多いです ドライで上級各タイヤに限って言えばこの範疇では何も問題ないと思っていますが問題は雨です そこでここの記事をいろいろ漁って勉強はしましたがラベリングの中にウェット性能を数値化していることを知りました goodyearのast**** yokohamaの新しいblue earth ブリジストンのecopia EP001S(これは195しかないみたいですが)それと欧州各社のもの ハイグリップからエコまでにウェットのラベリングAがついていますが私はブランドをある意味信じるところがありまして今回はポテンザに履き替えたいのが本心なのですが新しい技術に基づいた上記タイヤにも関心があります 知見のある方のご教授を頂けると大変嬉しいのですが

書込番号:16259342

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/06/16 12:40(1年以上前)

例えばタイヤ公正取引協議会に届けているデータは下記のようになります。

・POTENZA S001 RFT
http://www.tftc.gr.jp/_test/tirepark/performance/images/pdf/bridgestone_POTENZA_S001_RFT.pdf

・Primacy 3
http://www.tftc.gr.jp/_test/tirepark/performance/images/pdf/michelin_Primacy3.pdf

次にドイツADACでのテスト結果は↓の通りです。

http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2013_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=160352&SourcePageId=31821

↑のNassがウエット性能であり、数字が小さいほどウエット性能が高いという評価です。

最後に↓のようなテスト結果もあります。

http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

書込番号:16259687

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/06/16 12:54(1年以上前)

因みに↓がPROXES T1 sportのタイヤ公正取引協議会に届けているデータです。

http://www.tftc.gr.jp/_test/tirepark/performance/images/pdf/toyo_PROXES_T1_sport.pdf

書込番号:16259742

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スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

2013/06/16 13:33(1年以上前)

いつもアドバイスありがとうございます 数値でみるとある部分客観的にみれるところがあって大変面白いですね 最近の傾向としてはエコでなおかつドライとウェットのハイグリップという従来であれば相反する要素を両立させる事が最新の材料でどこまで実現できるかという事が題目と思っています  アテンザでエコとハイパフォーマンスの両立はある程度出来ているのでタイヤはパフォーマンスを重視しています 特にウェットの  ポテンザの転がり抵抗値が悪いのは当然なのですがウェットでのecopia EP001Sとの比較ではどうなんでしょうかねぇ 従来であれば比較の対象ではなかった物ですが それとドライでのグリップはどうなんでしょうかね それがある部分同等に近い物があるのであればひょっとしてポテンザの存続の理由がなくなるかもしれませんが この辺のところをご存じの方はいらっしゃいませんか?? あとyokohamaのblueearth Pirelli Cinturato P7blue とかの比較でも良いですが  
でも何故かしらGoodyear Eagle F1 Asymmetric 2にも惹かれます<---これ日本で適正な価格で買えるのですかねぇ?? Continental Sport Contact 5とPirelli Cinturato P7の欧州勢も良いのですがこの日本でポテンザじゃなく今の私の知識でそれを選ぶ理由は少し薄いです

書込番号:16259883

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スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

2013/06/16 14:39(1年以上前)

スペックシートの件ありがとうございました http://www.tftc.gr.jp/_test/tirepark/performanceで各社のスペックを見ることが出来ました 
その中で見るべきものがあったのは 
advan sports v105 http://www.tftc.gr.jp/_test/tirepark/performance/images/pdf/yokohama_ADVAN_Sport_V105.pdf
ecopia ep001s http://www.tftc.gr.jp/_test/tirepark/performance/images/pdf/bridgestone_ECOPIA_EP001S.pdf
http://tireshopguide.com/ptest/data/00029/08.pdf
特にecopiaの制動距離 80kmで25mは魅力ですね まぁ他は100kmとかで基準が違うので本当にはよくわかりませんが
数値ではadvan v105の方がまだ高いのにはびっくりしました ちょっと心を動かされていたEAGLE F1 ASYMMETRIC2並の数値じゃないですか アドバンのハイグリップのイメージと合わせて実を言うと今はadvanに心がいきました
こんな宝の山の情報をありがとうございます toyoのPROXES T1 sportもやっぱりダークホースで良いですね ホントのホントに新車装着と履き替えでは物が別なのでしょうかね??
でも内心ではポテンザとアドバンの日本の2銘柄に関心が移ってちょっと嬉しかったです 資料で補強ができて
あとはecopia ep001sのエコとグリップの総合性能が知りたいです 225/55/17が無いみたいですが・・

書込番号:16260091

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/06/16 14:49(1年以上前)

ADVAN Sport V105は確かに欧州、日本共にウエット性能はAと高評価です。

問題は225/55R17というサイズが無い事ですが、偏平率を変更して225/50R17を選択という方法もあります。

ただし、外径が小さくなり速度計が3〜4%程度速く表示されるようになりますが↓のように車検には通る範囲の誤差です。

http://www.craft-web.co.jp/faq/syaken.html

書込番号:16260124

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/06/16 16:07(1年以上前)

>以前乗っていたレガシーを雨の日の高速の料金所前のコーナーでスリップさせた経験がしつこく残っていて

一度怖い思いをすると、結構後までひきますよね。


>雨とコーナーの両方揃った時にはハンドルの接地感がつかめない時にはすごく抑えています

おそるおそる無難に走り去りたいところですが、やむにやまない事情ということもありますし、そんな中でウェットグリップ性能に頼りたいところは良く理解できます。


>ラベリングの中にウェット性能を数値化していることを知りました

低燃費タイヤラベリング制度のグレーディングシステムの中の「ウェットグリップ性能」ですね。


ちなみにウェットグリップはトレッドの排水が追いついている間はドライグリップに比例するところがあります。
では、「ウェットグリップ性能a」はドライ最強か?といわれるとそんなことはありません。


>ポテンザの存続の理由がなくなるかもしれません

決してなくなることはありません。
タイヤの諸性能は細かく分けると、
・ドライグリップ
・ドライハンドリング
・ウェットグリップ
・耐ハイドロプレーニング
・ウェットハンドリング
・高速安定性
・静粛性
・乗り心地
・耐摩耗性 etc.
と様々です。

低燃費タイヤに求める性能とプレミアムスポーツに求める性能には差異があります。


ちなみに日本の低燃費タイヤラベリング制度の「ウェットグリップ性能」の試験方法は、水深が1.0±0.5mmのときの性能です。
http://www.jatma.or.jp/labeling/pdf/labelingseido.pdf

最近のゲリラ豪雨では、確実にその水深を上回りますよ。

MICHELINやPIRELLI、最近の国産プレミアムスポーツの銘柄(ADVAN V105やT1 Sportのように縦溝がしっかりとしている銘柄などは)の排水性は確実に低燃費タイヤを凌ぎます。

書込番号:16260357

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スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

2013/06/16 16:54(1年以上前)

上記のご指摘ありがとうございます potenzaの行く末については300馬力以上ののスポーツカーが欲しい人がいるように高性能を突き詰めたものはいつでも必要と思います ただ ecopiaep001s nanoenergy 0 blueearthef20のウェット数値は目を見張るものがあることを知りました どんな路面状況でも地面を捉えるということに於いてはポテンザがベストであって欲しいとは思いました その中でadvan V105の方向には嬉しかったです ポテンザにも160を超えるような新バージョンを出していって欲しいですね と同時にエコタイヤの上記3銘柄のドライでのグリップを知りたいとも思いました
どなたかポテンザに乗って上記3銘柄にも乗ったことのある方の感想はお聞きしてみたいです あとgoodyearのEAGLE F1 ASYMMETRIC2も
あとハイドロ耐性が数値化されていません ここも知りたいですね 
魔法の粉を使っているみたいですが結果寿命とか高速での運転のしやすさとか総合でどの辺に位置しているのでしょうね ただ私の様に月6000km走っても年間で72000kmの3%で約2000km 軽油の量にして約120リッター節約 x 120円 年間約\14000の節約でしかありません 全体的なハイグリップによる安心感ではエコなんて些少の事です その上でもエコタイヤの可能性は意外に大きいと思いました ウェットの数値から話が脱線してしまいました 皆様の幅広いご意見を更にお伺いしてみたいです

書込番号:16260511

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/06/16 17:10(1年以上前)

Eagle F1 Asymmetric 2のライフは↓のようにUTQGが300AA A(一部240)ですので、特に短くは無いようです。

http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Goodyear&tireModel=Eagle+F1+Asymmetric+2

↑のSpecsをクリックすればUTQGがご覧頂けます。

UTQGについては以前ご紹介しました↓が参考になるでしょう。(POTENZA S001のUTQGは280A Aです)

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

因みにADVAN Sport V105のUTQGは↓のように240AA Aです。

http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Yokohama&tireModel=ADVAN+Sport+V105

書込番号:16260570

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/06/16 18:24(1年以上前)

>幅広いご意見

夜にもう少し書きます。

書込番号:16260804

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スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

2013/06/16 22:02(1年以上前)

Eagle F1 Asymmetric 2の性能は長寿命でかつドライ ウェット ともに素晴らしいところを見るとgoodyearも侮れませんね advanよりも総合性能ではきっと上ですね ただこのタイヤも45の扁平率からしかないところを見るとホイールから買い直さないといけませんね  18インチで45の扁平で245が外周670でジャストサイズですがちょっと燃費は悪くなりそうですね 予算もオーバーしそう ecopiaep001s nanoenergy 0 blueearthef20のスポーツ性能についての知見もご存じでしたら教授頂けると嬉しいですが

書込番号:16261701

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スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

2013/06/16 22:31(1年以上前)

しかし上記エコタイヤいずれもプリウス専用ですね 外周630なので現状ちょっと無理がある でもいいですねぇ 225-245幅で出してくれれば履いてみたいとは思いますが

書込番号:16261867

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/06/16 22:42(1年以上前)

ECOPIA EP001SやNANOENERGY 0のドライ性能はメーカーの性能比較表が参考になると思います。

先ず、ECOPIA EP001Sのドライ性能は↓の主要乗用車タイヤ性能比較表が参考になります。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/pdf/lineup.pdf

この性能比較表によるとECOPIA EP001Sのドライ性能は60点という事で、他のECOPIA PZ-X等の省燃費タイヤと変わらないという事です。


NANOENERGY 0は↓のようにドライ性能は75点でPROXES C1Sよりも少し劣るとの評価です。

http://toyotires.jp/feature/

つまり、ECOPIA EP001S、NANOENERGY 0両タイヤ共にメーカーの性能比較表よりドライ性能は高く無いと言えそうです。

書込番号:16261954

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/06/16 23:10(1年以上前)

まず、今回の質問のポイント(と思われるところ)を確認します。


>問題は雨
>ラベリングの中にウェット性能を数値化していることを知りました
>ハイグリップからエコまでにウェットのラベリングAがついていますが私はブランドをある意味信じるところがありまして今回はポテンザに履き替えたいのが本心なのですが新しい技術に基づいた上記タイヤにも関心があります

>最近の傾向としてはエコでなおかつドライとウェットのハイグリップという従来であれば相反する要素を両立させる事が最新の材料でどこまで実現できるかという事が題目
>ポテンザの・・・ウェットでのecopia EP001Sとの比較ではどうなんでしょうか
>ドライでのグリップはどうなんでしょうか

>新車装着と履き替えでは物が別なのでしょうか
>ecopia ep001sのエコとグリップの総合性能が知りたい

>ハイドロ耐性が数値化されていません ここも知りたい
>寿命とか高速での運転のしやすさとか総合でどの辺に位置しているのでしょう



要約すると、ポテンザ(プレミアムスポーツの銘柄)とECOPIA EP0001S(低燃費タイヤ)のグリップ(特にウェット)の違いが知りたいのが第1ですね。
そこから派生して、ウェット性能(耐ハイドロプレーニングなど)に関していろいろと・・・。という感じでしょう。

書込番号:16262101

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/06/16 23:10(1年以上前)

まず初めに、低燃費タイヤにおけるウェットグリップ性能の試験方法は前述しました。
比較実験を行うに際して、御存知の通り、比較条件以外の諸条件は揃えなければなりません。
そのため、タイヤの銘柄ごとの特性を知る上では、変える条件は「タイヤ銘柄」です。(それ以外は揃える)

水深が1mm前後というところまで縛らなければならないというのは、仕方がないことです。
しかし、転がり抵抗を減らすこととウェットグリップ性能を向上させることは相反する性能です。
といいますのは、グリップしない方が転がり抵抗が減りやすく(摩擦が少ない)、グリップが高いことは摩擦が大きいことを意味しているからです。

では、どこでその穴埋めをしているかというと、トレッドパターンであったりサイドウォールの構造材、細かな振動を推進力に変える構造、重量配分(遠心力を効かすためにトレッドに近い方に重量を配分する)、コンパウンドの組成等になるわけです。

これらは、プレミアムスポーツの銘柄が求める諸性能とは異なります。
プレミアムスポーツは、グリップ・ハンドリングに代表される運動性能と、静粛性・乗り心地といった快適性能を高次元でバランスさせる必要があります。
(前レスで言いたかったことはここです。)

数字上では同じラベリングaでも、アプローチの仕方が違うと言えますね。

また、その性能がどこまで・いつまで続くのか・・・摩耗末期まで続くのか、極端な話1000kmで終わるのか、2年なのか、1年なのかというところにまで話が発展します。
(実使用でも耐えうるのか、テストスペシャルなのかというところも含めて。)


私の考えとして、信頼性ではプレミアムスポーツの銘柄に分があると思っています。

理由として、、、正直な話、私は低燃費ラベリング制度は車の燃費に通ずるところが見え隠れしているような気がしてなりません。
数値化されていることにより一つの指標にはなりますが、万人に当てはまるものか?
ゲリラ豪雨のことについては既出ですが、使用する状況によって違いが出て当然ではないかと考えます。
その代わり、プレミアムスポーツでは日本の通常の走行速度域をターゲットにしているのではなく、都市間移動距離が長く走行速度が高い欧米で使用されることも想定に入れているでしょう。
欧州メーカーは間違いなく日本のために開発をしているわけではありません。(一部銘柄除く・・・例えばMICHELIN Primacy LC・・・東アジア専売品・・・日本向け)
輸出される国産プレミアムスポーツも、欧米各国で販売されることを考えればそれらに負けるわけにはいかないでしょう。
以上を踏まえると、より高いスピードレンジでも性能を保持しなければならない・・・日本以上に過酷と言えますね。

ですから、日本国内の走行速度域では、カタログスペックをしっかりと発揮できるといえるのではないでしょうか。


この辺りを詳しく調べるためには、グレーディング試験の中で速度を上げて試験するとか、水深を深くして試験するとか何通りかの試験をする必要があるでしょう。
残念なことにそうではないというのが現状です。

だからラベリングのウェットグリップ性能は「一つの指標」であって、それが全てとは限らないと記載しているわけです。



さて、

>ecopiaep001s nanoenergy 0 blueearthef20のスポーツ性能

ですが、履いたことがありませんので傾向を少々・・・。

低燃費タイヤは不必要な熱を嫌います。
(温度が上がると路面抵抗が増すため)
ですので、熱が入りにくいタイヤと言えます。
スポーツタイヤは熱が入ることで摩擦を向上させます(入りすぎは熱ダレでかえってグリップが落ちます)。
ということより、低燃費タイヤに過度のドライグリップは期待できないでしょう。




余談です。

新車装着タイヤ・・・OEタイヤについてです。


欧州車では、メーカー認証(MO・AO・K・Nなど)を利用して、自動車メーカーがタイヤメーカーにタイヤを自社製品に合わせて製造させることがあります。
つきましては欧州車の方は新車装着にまでこだわりが見えるということです。

TOYO PROXES T1 Sportについてではありませんが、以前、ステップワゴンに新車装着されるYOKOHAMA ADVAN dBについてYOKOHAMAタイヤに問い合わせたことがあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14843900/#14863492

そもそも国産車(一部除く)の新車装着タイヤの納入金額は・・・
http://www.murakamitire.co.jp/knowledge/knowledge3.html
http://www.taiyaya.jp/q&a/QA10.html



>アテンザワゴンのディーゼルに乗っています 17インチです 新車ではtoyoのprocxes t1 sportsがついていました

マツダもしくはTOYOに問い合わせてみませんか?

書込番号:16262104

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スレ主 nk7aaaさん
クチコミ投稿数:144件

2013/06/16 23:48(1年以上前)

いつもアドバイスありがとうございます 内心思っていたことに近い内容でポテンザ アドバン goodyear の何れかから選択しようと思います 新車装着と違うのならtoyoもいいかなとも思います アドバンとgoodyearrはジャストサイズがないのでやや余分な出費を強いられますが う〜ん あと2ヶ月の内にはこの中から結論を出します その頃には48000km位には行っている筈ですから 早く変えてみたいですね 

書込番号:16262275

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S001からのタイヤ交換について

2013/03/23 01:07(1年以上前)


タイヤ > ブリヂストン > POTENZA S001 215/45R17 91Y XL

クチコミ投稿数:15件 POTENZA S001 215/45R17 91Y XLのオーナーPOTENZA S001 215/45R17 91Y XLの満足度5

現在アテンザスポーツワゴン(GY系4WD:215−45R17)で、3年前夏頃にノーマルからS001履き替えて約36,000km走行しました。

最近になり、トレッド面を確認すると残り溝3mm位迄減っておりました事から、タイヤ的にちょっと美味しい所を通り過ぎて使い過ぎてしまったのかとも思っております・・・。

来年2月には車検ですので、そろそろタイヤ交換時期かなと思っています。

最初にS001に履き替えた感覚ですと、純正タイヤ(ダンロップ、銘柄は忘れてしまいました・・・)よりも
@しっかりグリップするのを感じれた。
A雨の日も結構安心して走れた事
B剛性が無いせいか、轍でハンドルを取られる事があった。
Cロードノイズはタイヤ取替え当初は減った気がした。
D燃費は純正と大差が無かった。

重視する項目としては、ハンドルレスポンスは失いたくない(かっちりしていた方が良い)と考えております。(ドライのグリップ重視になるのでしょうか・・・)
ウェットも余り犠牲にしたくない。
燃費・静粛性は犠牲にしてもよい。
乗り心地は、S001も苦にはならなかったので、犠牲でも良いです。
ライフサイクルも余り気にしたくは無いが、持ってくれるに越した事は無いです(苦笑)

ネットを見る限りでは、「アドバンdB」「アドバンスポーツV103(105はサイズ無しで断念)」が候補かなと個人的に思っている所ですが・・・。

より良いタイヤ選定する為に皆様の意見を伺いたく思いますので、宜しくお願い致します。

書込番号:15925859

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クチコミ投稿数:4582件Goodアンサー獲得:352件

2013/03/23 06:54(1年以上前)

DUNLOP DIREZZA DZ101がいいと思います。 ダンロップはブレーキのフィーリングがいいです。 安いところで売っているところもあるし。

書込番号:15926240

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/03/23 08:15(1年以上前)

キキ旦那様さん

215/45R17を矢東タイヤさん及び価格コムで検索した結果です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=215/45R17&operation=user

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=45&pdf_so=p1

お求めの性能より以下のタイヤが候補になると思います。

◎スポーツタイヤ
予算を抑えたい時にお勧めで次の2銘柄が候補になるでしょう。

◆DIREZZA DZ101
◆DNA S.drive

これら2銘柄のタイヤのドライ性能はPOTENZA S001に比較して同等か僅かに落ちる程度でしょう。
しかし、ウェット性能はPOTENZA S001よりも落ちますので、ウェット性能を重視ならお勧め出来ません。
尚、ライフはPOTENZA S001と同等か僅かに長くなるでしょう。


◎プレミアムスポーツタイヤ(ウルトラプレミアムグレード)
高いドライ&ウェット性能を誇るタイヤです。
その中で次の2銘柄は乗り心地等の快適性能も兼ね備えたタイヤです。

◆Pilot Sport 3
◆PROXES T1 Sport

ただし、乗り心地と応答性(ハンドリング)は相反する性能ですので、これらのタイヤの応答性は多少遅れ気味となります。
ライフについてはPilot Sport 3はPOTENZA S001よりも僅かに長くなり、PROXES T1 Sportは僅か短くなる事が予想されます。

PROXES T1 Sportについては↓の私のレビューも参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

プレミアムスポーツタイヤでもPOTENZA S001を含む下記の3銘柄なら応答性が期待出来ます。

◆POTENZA S001
◆Pilot Super Sport
◆EAGLE F1 ASYMMETRIC 2

Pilot Super SportやEAGLE F1 ASYMMETRIC 2のライフはPOTENZA S001に比較して同等か僅かに長くなる事が予想出来ます。
又↓のようにEAGLE F1 ASYMMETRIC 2は最高水準のドライ&ウェット性能を誇ります。

http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

ただし、EAGLE F1 ASYMMETRIC 2は価格が高く、実店舗販売では扱いが無い場合もあり得ます。

◎ハイグリップタイヤ
最高のドライ性能と応答性(ハンドリング)が期待出来るタイヤで、次の3銘柄が候補になるでしょう。

◆DIREZZA ZII
◆POTENZA RE-11A
◆ADVAN NEOVA AD08

ただし、ライフは何れのタイヤもPOTENZA S001の70%程度になる事が予想されます。
又、ウェット性能もPOTENZA S001に比較して劣ります。


結論として高いドライ&ウェット性能とハンドリング、更にはライフもお求めという事より下記の3銘柄に絞れると思います。

◆POTENZA S001
◆Pilot Super Sport
◆EAGLE F1 ASYMMETRIC 2

POTENZA S001に大きなご不満がないようですし、無難に行くなら引き続きPOTENZA S001を選択だと思います。

別のタイヤを体験したみたいならPilot Super SportやEAGLE F1 ASYMMETRIC 2です。
ただし、EAGLE F1 ASYMMETRIC 2は前述の通り、実店舗販売では扱いを行っていない可能性ありです。

書込番号:15926397

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/03/23 10:22(1年以上前)

>純正タイヤ(ダンロップ、銘柄は忘れてしまいました・・・)

おそらくDUNLOP SP SPORT8090ですね。
ドライグリップはそこそこあるけれど、コストカットされてる分、ウェット路面では少々心許ないところだったのでしょう。


>重視する項目としては、ハンドルレスポンスは失いたくない(かっちりしていた方が良い)と考えております。

↑重要なポイントですね。

>ウェットも余り犠牲にしたくない。
>燃費・静粛性は犠牲にしてもよい。
>乗り心地は、S001も苦にはならなかったので、犠牲でも良いです。
>ライフサイクルも余り気にしたくは無いが、持ってくれるに越した事は無いです(苦笑)

まとめますと、タイヤに求めるのは、
@ハンドリング(レスポンス)
Aウェット(耐ハイドロ・グリップ)
Bできれば耐摩耗性
というところですね。


>ネットを見る限りでは、「アドバンdB」「アドバンスポーツV103(105はサイズ無しで断念)」が候補かなと個人的に思っている所ですが・・・。

ADVAN dBはないです。
上記タイヤはプレミアムコンフォートに属し、そのカテゴリー中で運動性能が高いわけです。
プレミアムスポーツの銘柄が相手となると、その性能が突出しているわけではありません。
S001と同等レベルを求めるのであれば、そこはやはりプレミアムスポーツのカテゴリーから選択するのが良いです。

書込番号:15926768

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/03/23 10:22(1年以上前)

さて、215/45R17でのプレミアムスポーツの銘柄ですが、下記の銘柄が挙げられます。
・MICHELIN Pilot Sport 3
・PIRELLI P ZERO NERO
・DUNLOP SP SPORT MAXX TT
・TOYO PROXES T1 Sport
・YOKOHAMA ADVAN Sport V103
・BRIDGESTONE POTENZA S001
・MICHELIN Pilot Super Sport
・GOODYEAR EAGLE F1 ASYMMETRIC 2
・CONTINENTAL Conti Sport Contact 5

プレミアムスポーツの銘柄でも、さらにここからハイエンド(上位)とスタンダード(下位)に分けることができます。
ハイエンドでは、サーキットを走るようなハイグリップタイヤのようにグリップ力重視ということだけでなく、ウェットグリップであったりハンドリングであったり、走行性能の高い調和を求めたものということになります。
スタンダードでは、高い運動性能と快適性能のバランスを考慮しています。そのため、乗り心地が良く感じられるものもありますが、その分ハンドリング性能(フィーリング上の問題)で妥協が見られることもあります。

上記銘柄の中でのハイエンドの銘柄は、
・YOKOHAMA ADVAN Sport V103
・BRIDGESTONE POTENZA S001
・MICHELIN Pilot Super Sport
・GOODYEAR EAGLE F1 ASYMMETRIC 2
になります。

・MICHELIN Pilot Sport 3はPilot Super Sportが、
・PIRELLI P ZERO NEROはP ZEROが、
・DUNLOP SP SPORT MAXX TTはMAXX GTが、
・TOYO PROXES T1 SportはPROXES 1が、
・CONTINENTAL Conti Sport Contact 5は5Pが上位に存在しています。
プレミアムスポーツ(スタンダード)は、いわゆる汎用性をもたせた銘柄となるわけです。

メーカーによってはプレミアムスポーツに説明のとおり、2銘柄を用意しているところもありますが、1銘柄のみのラインナップしているところでは、それで対抗しなければなりません。
必然的にハイエンドを意識して設計・開発が成されます。

それでは選択に移りますが、ADVAN Sport V103はV105が登場した現在では、サイズがないためにこちら(V103)を選択する・・・というのは少し寂しい気がします(魅力半減?)し、また、耐摩耗性でYOKOHAMAのプレミアムタイヤは上記他銘柄よりも劣りますから、あえて選択することはないでしょう。

残った銘柄を見ると、スーパーアルテッツァさんと同じになりましたね。

ここからが問題です。
ここまで来ると、3銘柄とも安価とは言い難いところです。
通販で購入すると3銘柄とも同じような価格帯にありますが、店舗で購入されるのであれば価格がかなりばらつくと思います。
時間的に余裕があるのであれば、店舗に赴いて見積もりを取ってみてください。
実物が見られるとなお良いです。
購入しやすい銘柄とそうでない銘柄、予算の都合がつく銘柄とそうでない銘柄、好きなデザインとそうでないデザインに分かれます。
MICHELINのフラッグシップであるPilot Super Sportを試してみるか、S001より乗り心地が良くウェットでのアドバンテージがあるASYMMETRIC 2か、より判断が付きやすくなるかと思いますよ。

書込番号:15926770

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クチコミ投稿数:15件 POTENZA S001 215/45R17 91Y XLのオーナーPOTENZA S001 215/45R17 91Y XLの満足度5

2013/03/23 11:23(1年以上前)

からうりさん、スーパーアルテッツァさん、Berry Berryさん、ご貴重な意見有難う御座います。

アドバンdBは候補に入りませんか・・・。
HP上でのグリップ項目を見ただけでは分かり兼ねますね〜、参考になりました。

お三方の意見を集約した上で、候補を挙げると
(プレミアスポーツ系)
・S001
・Pilot Super Sport
・ASYMMETRIC 2
(スポーツ系)
・DNA S.drive
に絞りたいと思います。

DIREZZA DZ101は、私の奥さんが乗るプリウスG’s(215−40R18)で結構ノイズが大きかったので、残念ながら候補外にさせて頂きたいと思います。

プレミア系を買おうとすると、一番ネックなのが価格ですね・・・。前回S001購入時に13万掛かりましたので、今回も同様出費を覚悟です・・・。


ちなみに、サス・ボディがへたって来る事(今で走行8万オーバ)を考えて、プレミアスポーツ系を履いても、バタついたりしないものでしょうか?

書込番号:15927007

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/03/23 11:25(1年以上前)

>(スポーツ系)
>・DNA S.drive
>に絞りたいと思います。

>DIREZZA DZ101は、私の奥さんが乗るプリウスG’s(215−40R18)で結構ノイズが大きかったので、残念ながら候補外にさせて頂きたいと思います。

S.driveの方がDIREZZA DZ101よりうるさいですから、やめましょう。

書込番号:15927012

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/03/23 11:32(1年以上前)

>ちなみに、サス・ボディがへたって来る事(今で走行8万オーバ)を考えて、プレミアスポーツ系を履いても、バタついたりしないものでしょうか?

車は経年劣化をします。
どんなタイヤを選択しても、年数が経てばヤレ・ヨレてきます。
ショックが抜ければどんなタイヤを選択しても結果は同じです。


どうしてもこの辺りを心配するのであれば、タイヤをコンフォート系狙いに変えるべきです。

書込番号:15927040

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/03/23 11:39(1年以上前)

>ちなみに、サス・ボディがへたって来る事(今で走行8万オーバ)を考えて、プレミアスポーツ系を履いても、バタついたりしないものでしょうか?

現在履いているPOTENZA S001でバタつくならPilot Super SportやEAGLE F1 ASYMMETRIC 2でも同様でしょう。

この辺りを改善したいならプレミアムスポーツでもPilot Sport 3やPROXES T1 Sportに変更すれば多少は改善されます。

書込番号:15927065

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クチコミ投稿数:15件 POTENZA S001 215/45R17 91Y XLのオーナーPOTENZA S001 215/45R17 91Y XLの満足度5

2013/03/23 11:55(1年以上前)

返信有難う御座います。

今のS001ではバタつく事はありませんので、大丈夫かと!?
そうですか、DNA S.driveはDIREZZA DZ101よりも五月蝿くなってしまうんですか・・・。

そうしますと、プレミアスポーツ系であれば3種に絞られました!


バタつく事や私のタイヤに対する希望を考慮すると、Pilot Sport 3やPROXES T1 Sportになるのでしょうか?

度々すいませんが、宜しくお願い致します。

書込番号:15927139

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/03/23 12:00(1年以上前)

それと購入をネット通販でご検討されているならPROXES T1 Sportはヤフオクが安いです。

ヤフオクなら215/45R17のPROXES T1 Sportが4本5万円で入手出来ます。

という事でPROXES T1 Sportをご検討されるならヤフオクで「PROXES T1 Sport 215/45R17」検索してみて下さい。

書込番号:15927171

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2013/03/23 13:48(1年以上前)

>バタつく事や私のタイヤに対する希望を考慮すると、Pilot Sport 3やPROXES T1 Sportになるのでしょうか?

>今のS001ではバタつく事はありませんので、大丈夫かと!?

S001で大丈夫なら、Pilot Super SportやASYMMETRIC 2で問題になることはないでしょう。
しかし、乗り心地を改善する目的を含めるなら、Pilot Sport 3やPROXES T1 Sportが候補になります。

ハンドリング維持で、
・BRIDGESTONE POTENZA S001
・MICHELIN Pilot Super Sport
・GOODYEAR EAGLE F1 ASYMMETRIC 2

バタツキを考慮、乗り心地改善で、(ハンドリングは悪化する恐れあり)
・Pilot Sport 3
・PROXES T1 Sport

になります。

なお、
>B剛性が無いせいか、轍でハンドルを取られる事があった。

↑が気になるようでしたら、後者2銘柄からの選択になります。

ハンドリングを良化させるにはスクエアショルダーであることが必要です。(全部が全部ということではなく、条件の一つとして)
後者はプレミアムスポーツの銘柄の中ではラウンドショルダーの部類ですから、耐轍には有効です。

書込番号:15927507

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クチコミ投稿数:15件 POTENZA S001 215/45R17 91Y XLのオーナーPOTENZA S001 215/45R17 91Y XLの満足度5

2013/03/23 19:55(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん、Berry Berryさん返信有難う御座いました。

プレミアスポーツ系3種か、乗り心地改善の2種か、懐事情も含めて、助言頂きました候補から検討させて頂きます。
(心の中はPilot Super Sportに傾きつつありますが・・・)

大変参考になりました。

書込番号:15928668

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初心者 このタイヤの対抗馬は?

2012/10/20 13:07(1年以上前)


タイヤ > ブリヂストン > POTENZA S001 315/35R20 106Y

スレ主 12SR乗りさん
クチコミ投稿数:2件

初心者ですがよろしくお願いします。
マーチ12SRに乗っています。

タイヤの寿命が近づき、次のタイヤ選びに悩んでいます。
現在履いてるタイヤはポテンザRE−01R(標準がRE−01でした)
サイズは185−55−15インチです。

残念ながら、S001にはこのサイズはありません。

RE−11でもいいのですが、オーバースペックのような気がするのと
高速道路での対ハイドロプレーニングが心配です。
雨にも強いスポーツタイヤがあれば、ご教示願います。

ポイントは
@街乗りメイン。サーキットは行かないのでそこまでドライグリップはいらない。
Aその分、ウエットグリップ(特に対ハイドロ)の良いタイヤ。
B乗り心地が良ければ、尚良し。
Cエコ、寿命は気にしない。 
です。

候補として上がっているのは
ミシュランPS3
トーヨー T1R
です。

書込番号:15228795

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/10/20 13:51(1年以上前)

お求めの性能より、当該サイズならやはりPilot Sport 3かPROXES T1Rに絞れそうですね。

http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=185/s2=55/s3=15/

何れのタイヤを選択しても先ず先ずのドライ性能と高いウェット性能、比較的良い乗り心地が得られると思います。
尚、ウェット性能はPilot Sport 3の方が多少上と考えられます。

下記は価格内での最安値とカッコ内は矢東タイヤさんでの販売価格及び発売時期です。

・Pilot Sport 3:\9,900(\14,490)2010年発売

・PROXES T1R:\10,870(\12,600)2005年発売


ネット通販ではPilot Sport 3の方が安いですが、実店舗販売となると矢東タイヤさんでの販売価格のようにPROXES T1Rの方が安くなる可能性が高いです。

又、発売時期はPROXES T1Rは古く、後継モデルのPROXES T1 Sportが発売されています。
しかし、当該サイズでのPROXES T1 Sportの発売は無く、PROXES T1Rが継続発売されています。


以上のように実店舗販売での購入なら価格面を考慮してPROXES T1Rという選択もありでしょう。
ウェット性能は前述のようにPilot Sport 3の方が上回ると考えられますので、ネット通販での購入なら発売時期も新しいPilot Sport 3の方をお勧め致します。

最後に↓はPROXES T1Rのレビューですので参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/70400618142/ReviewCD=180321/

書込番号:15228941

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2012/10/20 14:04(1年以上前)

>雨にも強いスポーツタイヤ

MICHELIN Pilot Sport 3はいかがでしょう。

過去スレに私が記載した内容を転記します。

転記ここから***************************

Pilot Sports 3(以下PS3)はPilot Super Sport(以下PSS)が登場するまでMICHELINのフラッグシップを張っていました。
PS3が2010年3月発売で、PSSが2011年3月発売ですから、たったの1年間とは言えますが・・・。
PS3はプレミアムスポーツの銘柄でありながら、汎用と言えます。もちろんPSSはプレミアムスポーツの銘柄の中でも上級(フラッグシップですから)。
ただ、PS3はPS2の後継か?といわれるとNOです。
流れ的にはPilot Preceda PP2後継やPrimacy HPの運動性能強化版というべきモデルだと思います。

転記ここまで****************************

ですので、乗り心地はよいです。

また、問題のウェット性能ですが、しっかりとしたストレートグルーブが排水を促してくれます。

御希望にかなう銘柄だと思います。

書込番号:15228978

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クチコミ投稿数:5430件Goodアンサー獲得:410件

2012/10/20 14:24(1年以上前)

@ABCの要件とクルマのキャラを考えると、スポーツコンフォートタイヤが嵌るのではないでしょうか。
http://www.clg-sv.com/tire2.htm

タイヤもサスペンションの一部だという考えがあり、クルマの持つキャラやサスペンションセッッテイングと密接な関わりがあります。
タイヤ選びは慎重に。

書込番号:15229050

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スレ主 12SR乗りさん
クチコミ投稿数:2件

2012/10/21 18:23(1年以上前)

アドバイスありがとうございました。
ミシュランPS3が発売日が比較的新しいのと
発売当時はフラッグシップだったのに魅力を感じ
PS3にしたいと思います。

書込番号:15234149

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クチコミ投稿数:50件

2013/01/12 12:08(1年以上前)

PS3からS001に履き替えました。
私個人の感想なのでご参考までに...
よくしなやかなPS3.剛性のS001といわれますが
全くその通りだと思います。
只しなやかだと言って.全てがマイルドではないです。
乗り心地で言えばS001の方が上に感じます。
小さなギャップなども上手く押さえ込みます。
PS3は結構ゴツンゴツンと来ていました。
ドライグリップもS001の方が完全に上です。
PS3はしなやかにグリップしていくので
安心感が少なく感じました。
これは好みの問題も多分にありますが。
ロードノイズに関しては.どちらもスポーツタイヤなので
同レベルに感じます。
私はレガシィに乗っていますが
レガシィのサスセッティングには.S001が合っていますね。

書込番号:15606464

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RE050からの進化は

2012/09/03 20:28(1年以上前)


タイヤ > ブリヂストン > POTENZA S001 225/50R16 96W XL

スレ主 baruo_Z32さん
クチコミ投稿数:7件

現在フェアレディZ(H4式)にRE050を履かせていますが
そろそろ寿命なのでS001に交換を考えています。

現在のRE050の評価ですが
ドライ・ウェットグリップには満足しています
ロードノイズは新品から比較するとかなりうるさくなってきました(交換当初は満足でした)
ハンドリングは中立からの切り始めの初期反応が鈍い、轍にハンドルを取られやすい

こんな感じです。

S001になって切り始めの初期反応が良くなったかどうかをご存知の方はいらっしゃらないでしょうか?
また、S001以外でお勧めのタイヤがあれば教えていただけないでしょうか。


なお、主な用途は高速道路での長距離ドライブです。
最近は峠を攻めたりすることはほとんどありません。

書込番号:15018045

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/09/03 21:21(1年以上前)

POTENZA RE050とPOTENZA S001の比較は↓が参考になるでしょう。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/searchunit.aspx?ci=2&kw=RE050+S001&pn=1

初期応答性はPOTENZA RE050とPOTENZA S001で大差無いようです。

初期応答性を改善したいなら高くなりますがPOTENZA S001 RFT(ランフラット)という選択もありではと思います。

書込番号:15018338

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2012/09/03 21:42(1年以上前)

>S001になって切り始めの初期反応が良くなったかどうか

私見ですが、切り始めというより切って旋回が始まってからの切り増し・切り戻しの感覚が良くなったというべきかなと思います。

050よりは若干静かに感じます。


>ハンドリングは中立からの切り始めの初期反応が鈍い、轍にハンドルを取られやすい

ハンドリング性能を高めようとすると、スクエアショルダーのタイヤがよいのですが、その欠点として轍にとられやすくなります。
逆に轍にとられないようにするには、ラウンドショルダーのタイヤを選択すればよいのですが、ハンドリング性能が鈍くなる傾向です。
これは相反する性能ですから、どちらかを取るか・どっちつかずか決めなければなりません。


>S001以外でお勧めのタイヤ

>主な用途は高速道路での長距離ドライブです。

ハンドリングに着目して選択するとなると、PIRELLI P ZERO NEROが挙げられますが、ハンドリングが良いと長距離は疲れませんか?
また、乗り心地と耐摩耗性は目をつむってください。RE050からなら大丈夫かも。

書込番号:15018462

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クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2012/09/04 19:36(1年以上前)

RE050はRE040に比べると全体的にマイルドになり乗用車のタイヤとしてはバランスが取れていたと思いますがS001になって切り始めの初期反応は更に曖昧になってしまったようです。
RX-8でRE040→RE050→S001と履き替えているオーナーによると初期応答が曖昧な為に感覚が掴み辛い為か加重が乗らない低速域では結構滑るという事です。
轍にハンドルを取られ易い傾向も更に強くなっている感じです。
ノイズはRE050より多少改善し乗り心地も角が取れた感じですがボディブローの様な鈍い衝撃は結構強めです。

MICHELIN PS3だとシャープとまでは言えなくとも中立から素直なハンドリングでしょうがノイズは増えそうだし、もう少し御希望の方向性を明確にされると適切なお勧めのレスが付くかも?

書込番号:15022152

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スレ主 baruo_Z32さん
クチコミ投稿数:7件

2012/09/05 20:14(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん

初期応答はあまり変化無さそうですね
RFTはちょっと予算オーバーですね

書込番号:15026580

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スレ主 baruo_Z32さん
クチコミ投稿数:7件

2012/09/05 20:17(1年以上前)

Berry Berryさん

乗り心地、轍に関しては諦めています
ハンドリングはRE050よりもう少しキビキビ感が欲しいですね

PIRELLI P ZERO NEROは自分なりに調べてみますね

書込番号:15026600

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スレ主 baruo_Z32さん
クチコミ投稿数:7件

2012/09/05 20:34(1年以上前)

猫の座布団さん

どんどんスポーツタイヤからコンフォートタイヤに変わっていってるような気がしますね

希望の特性ですが、現状のRE050のままで、初期応答だけ改善したいという感じです。
・ドライグリップは、いわゆるスポーツタイヤレベルを満たしていればよい
 ただし、滑り始めはピーキーでない方がいい
・ウェットグリップは結構重視してます
 高速での急ブレーキを安心して踏めるレベルで
・ハンドリングは、もともと重量級のクルマなのでヒラリヒラリは望んでなくて
 ステアリングを切ったら切った分だけ曲がってくれる・・・という感じです
・ノイズは出来れば小さい方がいいですがコンフォートまでは望んでいません(重視していません)
・ライフは高速をメインで4年4万キロもてばいいです
・乗り心地は気にしません

上手く言葉にできませんが・・・・・・

書込番号:15026679

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クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2012/09/06 01:26(1年以上前)

プレミアムスポーツタイヤと言っても今時スポーツカーだけ相手にしていたら商売にならないので実際のターゲットはそれなりのボリュームがあるスポーティセダンやハッチバック、クーペ等になるのでしょう。
メーカーが主張する様に絶対的なグリップは向上しているのでしょうが一方では転がり抵抗やノイズの低下もあり、快適性や神経質すぎない操縦性など落とし処をどの辺に持ってくるかという点でRE050はそれなりにバランスがとれていた気がするのですがS001は個々の性能は進歩しているものの方向性や過渡特性はバラバラな感じがします。

BSの場合TURANZAの影がいささか薄いのでPOTENZAが少々欲張らざるを得ないのですがMICHLINの場合はPrimacy系やウルトラハイパフォーマンスのPS2、PSSがあるのでPS3のポジションは多少割り切りが出来るのでしょう。
御希望の特性ならほぼPS3で合っていると思います。

書込番号:15027990

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/09/06 07:06(1年以上前)

baruo_Z32さん おはようございます。

又、難しい注文ですね・・・。

シャープなハンドリングに拘るならインチアップだと思います。

更に純正に拘るなら↓のようなZ33用純正17インチホイールを装着する方法もあります。

http://minkara.carview.co.jp/userid/231920/car/502010/3790362/parts.aspx

Z33純正17インチホイールならヤフオクに結構安価に出品されています。

この17インチホイールに猫の座布団さんお勧めのPilot Sport 3を装着すれば、ご希望の性能が概ね得られると思うのですが・・・。

書込番号:15028399

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検討中なのですが

2011/04/21 23:51(1年以上前)


タイヤ > ブリヂストン > POTENZA S001 245/45R17 99Y XL

クチコミ投稿数:23件

現在ミシュランのパイロットプライマシーをW211E350に着用していますがタイヤ音が気になります

POTENZA S001購入検討中なのですがパイロットプライマシーとの比較情報をどなたか教えて頂けますか?

1)タイヤ音
2)ハンドリング
3)乗り心地

1)、2)がメインで3)は参考までにと言った感じです。

因みに225/55R16のブリジストンGR−XTを履きましたが柔らかく感じ都市高速カーブでもハンドリング切れ出すまでに一呼吸空くのでハンドル操作に少しストレスがあります。

書込番号:12922445

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クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2011/04/22 00:19(1年以上前)

車が違いタイヤサイズも違うので的確な答えかはわかりませんが

S001のほうがサイドの剛性が高くちょっと突っ張った感じがします(個人的に好きです)
ハンドリングのレスポンスはS001のほうが良いです
タイヤ音は新品どうしを直接比較してないので何とも言えませんが
交換してあまり気にならなかったのでほとんど同じ程度だと思います

ちなみに215/45R17のタイヤでW124のワゴンです

あっパイロットプライマシーは今の新しいパターンの物ではありません

参考にならなかったらごめんなさい

書込番号:12922561

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クチコミ投稿数:23件

2011/04/22 00:46(1年以上前)

餃子定食さん、早々のレスありがとうございます。

> パイロットプライマシーは今の新しいパターンの物ではありません

はい、私が今履いてるのがそうでインサイドとアウトサイドのトレッドパターンがハッキリ違うタイプです
タイヤ音は同程度でハンドリングのレスポンスはパイロットプライマシーよりも上位ですね

タイヤの選定は難しいですね 特に音は言葉に表現しづらいですね
車種、ドライバー、走行道路によって同じ比較でも組み合わせで違うこともありますね

私自身が望んでるポジショニングがどの辺りなのか?と解らなくなってきます

レグノGR−XTはおじさまが大人しく走る為のタイヤみたいでした

書込番号:12922658

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2011/04/22 13:18(1年以上前)

>じゅん2爺さん 

最近思うのですが最新のタイヤならばどれを選択しても
街乗りなればさほど違いが無いように思います
強いていえばサイドの剛性がメーカーや銘柄によって違う程度で
普段の使用においてあまり拘らなくても良いのかななんて思っています
極端なスポーツタイヤは別として一般のコンフートタイプならどれでも良い様に思ってしまいます
ポテンザも050やS001なんかはスポーツタイヤと言うよりコンフォートタイヤ
としても使えると感じます

サーキットなども走っていますがサーキットの場合
タイヤによりタイムが違ってきますし
車のセッティングにおいても需要なファクターになるのですが
一般走行においては極端な差は感じられないと言うのが正直な感想です

微妙な差は直ぐに体がなれてしまい1週間も乗れば判らなくなってしまいますから

次に私が買うとしたら多分コンフォート系の安いタイヤを買うと思います
(不景気なもので・・・・・・)笑

書込番号:12923883

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クチコミ投稿数:23件

2011/05/02 11:17(1年以上前)

餃子定食さん丁重なレスありがとうございました

タイヤの感覚って難しいですね
同じタイヤでもサイズ、車種、道路条件、運転する人それぞれの条件で

サーキットは走りませんが高速道のカーブでストレス無く走れるって
重要な要素と感じています コンフォートでも様々あるようですが
時にストレスを感じること多々あります

私にはスポーツ/コンフォート両睨みタイプが合うようなのかも
今暫くあちこちの書き込みを拝見して参考とするつもりです
まぁ購入を決めるまでが楽しみでもありますが・・(笑)

書込番号:12961268

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ご教授ください。

2011/04/05 01:19(1年以上前)


タイヤ > ブリヂストン > POTENZA S001 205/55R16 94W XL

スレ主 ghav22さん
クチコミ投稿数:7件

このタイヤを検討中です。
現在は、ミシュランPP2、以前は純正装着のER30でした。
純正サイズを使う限りは
PP2は、乗り心地はいいのですが、その分ハンドリングのあいまいさに違和感があり
ER30で味わえたBSの剛性感のあるハンドリングが車にあっているように思ったからですが、
正直BSならPZ−XでもPP2よりはシャッキとするのでは?とか
MAXXTTはどうだろう?とか
VS551やT1Rはどうなんだろう?とか迷っています。

使用条件はほとんど街乗りですが、高速での長距離もたまに走ります。
飛ばしませんが、走りの質を味わいたいほうです。

いかんせん高額な買い物故、お試しにというわけにもいきませんので
参考になるご意見賜れれば幸いです。


書込番号:12860481

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Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 POTENZA S001 205/55R16 94W XLのオーナーPOTENZA S001 205/55R16 94W XLの満足度4

2011/04/05 03:15(1年以上前)

ghav22さん、こんばんは。



> 純正サイズを使う限りは・・・・
> ER30で味わえたBSの剛性感のあるハンドリングが車にあっているように思ったからですが、

失礼ですがお車は何でしょうか? 当方、S001 225/45R17 を使用中ですが(まだ履き始めで間もない)、あれは車を選ぶ傾向が強いように感じています。



> 正直BSならPZ−XでもPP2よりはシャッキとするのでは?とか

PZ-X も PP2 も未経験ですが、PZ-X のほうが PP2 よりシャキッとするとはあんまり思えません。

> MAXXTTはどうだろう?とか
> VS551やT1Rはどうなんだろう?とか・・・・

ADVAN dB V551 のことですよね?(揚げ足取りではありませんので) V551 はプレミアムコンフォートのクラスであり、S001 と MAXX TT はプレミアムスポーツのクラスです。同列比較にはならないと思います。



> 飛ばしませんが、走りの質を味わいたいほうです。

“走りの質”このように書かれたスレ主さんは、初めてです。205/55R16 なるサイズは選択肢が極めて豊富なサイズです。S001 のハンドリングなり質なりの説明をお求めと思いますが、S001 に限らず良さそうな銘柄を推挙せよ、ということなのでしょう? 質というか、スレ主さんが車とタイヤに求めるものを書いていただけると、アドバイスがググッとやりやすくなります。



よろしくお願いしますね。

書込番号:12860660

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殿堂入り クチコミ投稿数:51367件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2011/04/05 06:55(1年以上前)

当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/55R16&operation=user

求められている性能より、ウルトラプレミアムグレードの中から
選択されれば良いのではと思います。

街乗りメインで、たまに高速という使用状況ならハイグリップ
タイプの性能は必要無いように思えます。

という事で結論として、以下の3銘柄が良いでしょう。

・Pilot SPORT3
・SP SPORT MAXX TT
・ADVAN SPORT

尚、PROXES T1Rは安価で良いタイヤですが、乗り心地が良い分
初期応答性が遅めです。

PROXES T1Rの詳細は↓を参照下さい。

http://review.kakaku.com/review/70400618142/ReviewCD=180321/

書込番号:12860821

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11233件Goodアンサー獲得:2105件

2011/04/05 20:12(1年以上前)

>以前は純正装着のER30

基準はER30ですよね。
カタログ落ちしてしまいましたが、
TURANZA ER300があれば、それをお薦めします。

書込番号:12862854

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スレ主 ghav22さん
クチコミ投稿数:7件

2011/04/06 23:43(1年以上前)

早々に返信いただきありがとうござます。
御礼・ご返事遅くなり申し訳ございません。
このコーナーでおなじみの方々からさっそく参考になるレスいただき感動してます。

Duck Tailさん
ありがとうございます。
車は、E46のニックネーム型番の320iです。
私が求めているのは、まずハンドリングのリニアさ。
そして次にある程度角の取れた乗りごこち。
通常法定速度以下で走る限り、ドライ・ウェットともにグルップレベルに問題になるような商品は、まれだと思っています。
要は相反する要求を、どこでバランスさせるか自問自答しているのかも知れません。


V551(タイポご指摘ありがとうございます)・PZ-Xは”クラス”が違うので比較対象にならないとのことですが、プレミアムコンフォートクラスの中ではハンドリングに優れた商品は無いということでしょうか?
メーカーの商品に対する狙いは狙いとして、使う側がどう感じるかは必ずしもメーカーの思いと一致しないことはないんでしょうか?ちなみに私はPP2はコンフォートタイヤだと思ってます。

スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。
ご指摘とおり、絶対的なグリップレベルは求めていません。
矢東タイヤさんのHP参考にさせていただいてます。
上記の用にグレード分けそのものに懐疑的な思いはありますが、矢東タイヤさんのカテゴライズは参考になるかも知れません。

ご推奨いただきました
PS3はPP2の後継との認識でしたので検討から外してました。各サイトのユーザーレヴューでも柔らかそうな印象ですので...
SP SPORT MAXX TTはダンロップのフラッグシップであることはわかりますが、あまり参考になるユーザーレヴューが無いのでどんなタイヤか知りたいです。
ADVAN SPORT は近所のYokohama系タイヤショップでも薦められましたが、そのタイヤショップのオヤジがもっとも薦めてくれたのがミシュランPS2、でもサイズがありません。次に薦めてくれたのがこのS001だったんで、いいタイヤなんだろうなと思った次第です。本当はYokohamaのタイヤ売らなきゃいけないんだよねぇって薦めてくれたのがADVANSportだったのでS001のほうが...と思ってしまいました。
T1Rは、レヴューにもあるとおり、中立付近のあいまいさが発売当初からいくつか報告されていましたので、前回交換時も見送りました。

Berry Berryさん
ありがとうございます。
ER300はユーザーレヴューを見る限りER30と大きな違いはなさそうではありますが、あの突き上げ感は車がそこそこ古くなっていく過程での使用は少し躊躇してます。また、時間の経過分くらいの進化は欲しいところですし、S001よりも少し高額というのも納得感が薄いです。
あのリニアさで、もう少し角が取れた乗り心地が理想です。

今のところ、S001かMAXX TTで検討するのがいいのかなぁと思っています。
ダンロップは5月から値上げなので、近いうちに系列タイヤ店などで話聞いてみたいと思います。











書込番号:12867604

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Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 POTENZA S001 205/55R16 94W XLのオーナーPOTENZA S001 205/55R16 94W XLの満足度4

2011/04/07 01:24(1年以上前)

ghav22さん、こんばんは。



当初よりも大分情報を出していただきました。ありがとうございます。文面から真剣かつ誠実なご様子をイメージしています。それと、差し迫った状況ではなさそうですので、少し時間はかかるかもしれませんが、お付き合いください。



> 走りの質を味わいたいほうです。

これに関して、もう一歩踏み込んで教えていただきたいところです。でもまぁ、そのあたりを汲み取るのが私の役割かな。

> 私が求めているのは、まずハンドリングのリニアさ。
> そして次にある程度角の取れた乗りごこち。
> ・・・・要は相反する要求を、どこでバランスさせるか自問自答しているのかも知れません。

プレミアムスポーツか、プレミアムコンフォートか、特に欧州車に乗る多くの方々が悩み迷うのが、ハンドリングと乗心地のバランスをどのあたりに求めるか、ではないでしょうか。フンワリ柔らかい乗心地を! と短絡するなら、まずは高いお金を払って欧州車を購入するわけありませんので。そのあたりは、ブランドに依らず欧州車乗りに共通する価値観だと、私は思っています。プレミアムクラスのタイヤですので、相応の出費を要求してきますので、購入する側もハイレベルな要望を出すのは当然でしょ。

書込番号:12867960

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Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 POTENZA S001 205/55R16 94W XLのオーナーPOTENZA S001 205/55R16 94W XLの満足度4

2011/04/07 01:26(1年以上前)

> メーカーの商品に対する狙いは狙いとして、使う側がどう感じるかは必ずしもメーカーの思いと一致しないことはないんでしょうか?

私も同感です。タイヤに限った話ではないでしょうね。PZ-X をプレミアムコンフォートと称するのは、私は抵抗がありますね。プレイズというネーミングや、あのパターンに、プレミアム性を感じませんもの。性能云々以前に。

> ・・・・”クラス”が違うので比較対象にならないとのことですが、

比較は、もちろん出来ます。ただし、プレミアムスポーツのほうがハンドリングに秀で、プレミアムコンフォートのほうが乗心地に秀でる。比較検討以前に答えは出ています。ハンドリングにどれほど差があるか、乗心地はいかほどの差か、まぁ、比較・評価できますが、すこしばかり骨の折れる作業なのですよ。別板ですが、HP と PS2 とか、CPC2 と P ZERO ROSSO とか、異なるクラス/ジャンルを比較したことはありますが。

書込番号:12867966

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Duck Tailさん
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2011/04/07 01:27(1年以上前)

> プレミアムコンフォートクラスの中ではハンドリングに優れた商品は無いということでしょうか?

ありますよ。と、いとも簡単に言う私。そもそも、320i+ER30 ですので、プレミアムコンフォートから選択とは、ごく自然な考えですよね。それから、

> 私が求めているのは、まずハンドリングのリニアさ。
> そして次にある程度角の取れた乗りごこち。

> ER300は・・・・あの突き上げ感は車がそこそこ古くなっていく過程での使用は少し躊躇してます。
> ・・・・あのリニアさで、もう少し角が取れた乗り心地が理想です。

このあたりを考慮すると、Cinturato P7 が思い浮かびます。それと、私の隠し玉である Efficientgrip。後者は剛性感は薄いかな。

書込番号:12867970

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Duck Tailさん
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2011/04/07 01:29(1年以上前)

スレ主さんの第一要望(最優先事項)がハンドリングであり、剛性感・リニア感を重視であるなら、それらをプレミアムスポーツに求めるのなら、、、、

> 今のところ、S001かMAXX TTで検討するのがいいのかなぁと思っています。

私としましては即答しかねます。それから、挙げておられる銘柄は日本メーカー製が多い(日本メーカーのみ?)ですけれども、そこに拘りますか? たまたまですか? お好きなメーカー、避けたいメーカー、ありますか?



というわけで、スレ主さん、一度コメントいただけますか? 夜も遅いので、本日これまで。

書込番号:12867973

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スレ主 ghav22さん
クチコミ投稿数:7件

2011/04/08 01:56(1年以上前)

Duck Tailさん

ありがとうございます。
efficientgripはノーチェックでした。

普段は、日本製に特別こだわっているわけではありませんが、"ガンバレ日本"で国内生産ものを消費したいという気持ちはあります。

また、家計を任せている家内の決済をもらうにも、命を乗せている最重要部品ですから、安心できる=家内でも知っているメーカーのもののほうが安心できるようです。


"走りの質"については、あまりうまく表現できそうにもないので、あえてあまり詳しく書かないで、感性も含めて参考にさせていただければと思っておりましたが、少しだけ補足させていただきますと、

例えば...
交差点を曲がるとき、横断歩道のペイントの厚みをお尻で感じれらる。
どこかのCMのように、路上のゴミを左後輪2cmでかわしたと思える。
ドライでも高規格舗装の変わり目が感じられる。
それでいて、高速道路の継ぎ目などはストンと角のとれたいなしかたをしてくれる。
また、不必要に轍にハンドルを取られたりせず、耳につくほど大きなノイズもない。
こんなイメージが理想です。

要はコストも含めて、何をどれだけ優先し、どれだけあきらめるかということのような気もしますが...






書込番号:12871850

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Duck Tailさん
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2011/04/08 04:43(1年以上前)

ghav22さん、こんばんは(おはようございます?)。



> 普段は、日本製に特別こだわっているわけではありませんが、
> "ガンバレ日本"で国内生産ものを消費したいという気持ちはあります。

> また、家計を任せている家内の決済をもらうにも、命を乗せている最重要部品ですから、
> 安心できる=家内でも知っているメーカーのもののほうが安心できるようです。

制約なのは間違いありませんが、二つともお気持ちは尊重します(同意します)。



> "走りの質"については・・・・どれだけあきらめるか・・・・

走りの質を味わう=ステアリングとタイヤを通して路面と対話する、だろうと考えていたところです。なお、諦めることはありません。私は魔法使いではありませんので、すべてを最高点で満たす銘柄を差し出すことはできませんが、スレ主さんの要望に近い銘柄を考えてみますよ。



どうも根性なくて、最近は書き込みペースが遅いです。週末にかけてちゃんと書きますのでご容赦ください。なお、国内生産とのことですが、成り行き上、Cinturato P7 と EfficientGrip のことは少しだけ書かせていただきます。205/55R16 って、本来はプレミアムコンフォートのサイズなんです。

いずれにしろ、明晩。

書込番号:12871966

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Duck Tailさん
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2011/04/09 01:05(1年以上前)

ghav22さん、こんばんは。

いつも書きながらお薦めを考えます。今回も事情は同じですが、結論が出るまで時間がかかるとなんなので、今現在のお薦めを記すと、、、、プレミアムコンフォートから Cinturato P7、プレミアムスポーツから S001、穴として EfficientGrip、、、、かな。Cinturato P7 と S001、どちらが本命か、そのあたりは書きながらですね。





1、イントロダクション
   1-1、スレ主さんご要望
   1-2、本板のポイント
   1-3、対象銘柄
   1-4、ブランドと女性の目

2、MICHELIN について・・・・PS3 と HP

3、MAXX TT のご紹介

4、S001 考
   4-1、320i+RE050
   4-2、320i+S001 シミュレーション

5、PIRELLI の看板 Cinturato P7

6、EfficientGrip とは

7、お薦め

書込番号:12875378

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Duck Tailさん
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2011/04/09 01:08(1年以上前)

1、イントロダクション

1-1、スレ主さんご要望

   ハンドリング   リニアさ → OK    曖昧さ → NG

   乗心地      角の取れた → OK   突き上げ感 → NG

4/6 までのレスを読ませていただく限り、

> ・・・・タイヤショップのオヤジがもっとも薦めてくれたのがミシュランPS2・・・・
> 次に薦めてくれたのがこのS001だったんで、いいタイヤなんだろうなと思った・・・・
> S001のほうが...と思ってしまいました。

実は私も PS2 が頭に浮かびました。205/55R16 のサイズにして S001 を検討するくらいなら、潔く PS2 はどうだろうか、と。実際はサイズが用意されていないわけで、角の取れたとか、突き上げ感とか、ハンドリングばかり優先するわけにもいきません。で、、、、

書込番号:12875387

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2011/04/09 01:12(1年以上前)

1-2、本板のポイント

> "走りの質"については・・・・あまり詳しく書かないで、感性も含めて参考に・・・・

否、このようにデリケートに書いてこられたスレ主さんは初めてです。

> 交差点を曲がるとき、横断歩道のペイントの厚みをお尻で感じれらる。
> ドライでも高規格舗装の変わり目が感じられる。

この 2つ↑はひとくくりに出来ますね。

> どこかのCMのように、路上のゴミを左後輪2cmでかわしたと思える。

これ↑、BMW オーナーさんらしいご要望ですねぇ

> それでいて、高速道路の継ぎ目などはストンと角のとれたいなしかたをしてくれる。
> また、不必要に轍にハンドルを取られたりせず、耳につくほど大きなノイズもない。

対轍と静粛性まで盛り込むとなると、かなり高度な要望でございます。コンフォート系の Cinturato P7 とスポーツ系の S001 では方向性がずいぶん異なるように思えますが、そこは BMW ですので車自体はどちらも受け付けるでしょう(320i+S001 については後述)。それぞれの特徴を書きますので、要は、

>・・・・、何をどれだけ優先し、どれだけあきらめるかということのような気もしますが...

お読みになりながら、スレ主さんのご要望がどちらを向いているか、スポーツ寄り=ハンドリングか、コンフォート寄り=乗心地か、考えていただければと思います。私としては、中途半端なお薦めにならぬよう、留意します。

書込番号:12875397

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Duck Tailさん
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2011/04/09 01:14(1年以上前)

1-3、対象銘柄

   PS3 91W
   ROSSO 91V   ※カタログに掲載、ホームページ非掲載
   NERO 91Y    ※カタログに掲載、ホームページ非掲載
   CSC2 91W
   MAXX TT 91Y

   S001 94W XL
   ADVAN Sport 91V、91V MO、91W
   T1R 91W

   HP 91W
   LC 91W
   CPC2 91H MO、91V MO、91V
   Cinturato P7 91V、91W
   EfficientGrip 91W

   GR-XT 91V
   GR-9000 91V
   ADVAN dB V551 91W
   VEURO VE302 91V
   C1S 94W XL
   LS Premium 94V XL

> 普段は、日本製に特別こだわっているわけではありませんが、
> "ガンバレ日本"で国内生産ものを消費したいという気持ちはあります。

日本メーカーのプレミアムコンフォートは、例によって私はそれらを履いた車に(ドライバーとして)乗ったことがありませんので、また、スレ主さんも V551 以外は挙げていらっしゃいませんので、すべて除外します。V551 は、ハンドリングに過度の期待は持てないと思います。プレミアムスポーツと比較しうる銘柄ではない、という意味で。

書込番号:12875406

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2011/04/09 01:19(1年以上前)

1-4、ブランドと女性の目

> また、家計を任せている家内の決済をもらうにも、命を乗せている最重要部品ですから、
> 安心できる=家内でも知っているメーカーのもののほうが安心できるようです。

私の妻の話で恐縮ですが、彼女は理性の欠片もなくひたすら感情のみで生きるタイプです。車は好きで、タイヤの目利きも出来るんですけど、女性という生き物はよくわかりません。彼女によるタイヤメーカーの位置付けは、

   BRIDGESTONE:許容範囲とのこと。

   YOKOHAMA:ローカルなイメージがあるらしい。

   TOYO:TOYO=トーヨー=東洋=アジア=中国/韓国、だそうな。で、眼中になし。

日本メーカーは総じて受けが良くない。で、欧州メーカーはと言うと、

   MICHELIN=タイヤ云々より“ミシュランガイド”で有名。これなら誰でも知ってるでしょ。
        語感も響きも GOOD!

   PIRELLI=若いころはともかく、最近イタリア物はちょっと、と言ってます。

   Continental=説明して聞かせても、ピンと来ないようです。コンチネンタル? ホテル?
         って感じ。

   DUNLOP=「空気入りタイヤを発明したのはダンロップさん」と教えたら、彼女の中では
       ランクアップしたブランド。さらに英国メーカーというのが効いているらしい。

   GOODYEAR=シンボルマーク(ウイングフット)が可愛いとか言ってる。米国メーカーか
        欧州メーカーか、わかっていないみたい。

書込番号:12875417

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Duck Tailさん
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2011/04/09 01:22(1年以上前)

これ↑、首都圏に生まれ育ち、今現在 23区に住む 40代女性の一例です。で、スレ主さんの奥方様がどのような女性か存じませぬが、、、、まず、TOYO は除外しましょうか。YOKOHAMA も、ADVAN Sport はこれだ!というセールスポイントに乏しいし、除外します。BRIDGESTONE に頑張ってもらいましょう。

MICHELIN は総じて女性受けが良いと思われます。PIRELLI はどうでしょうか? 安藤美姫ちゃんをもってしても、ブランドイメージ・認知度は弱いかな〜。でも、除外しません。Continental は、なんとなく地味だし、CSC2 は旧世代の銘柄で、CPC2 共々悪くはないが、スレ主さんのハンドリング要望には今一歩。除外します。DUNLOP は、奥方様もテニスラケットやゴルフクラブなどで耳にされているでしょう。DUNLOP=タイヤって、素直にイメージ出来ればいいですね。除外しません。GOODYEAR はどうでしょうか? 奥方様以前に、スレ主さんにとってどうかしら? NCT5 とか、日本に導入されている欧州車に純正装着例は多いです。何より新世代 GOODYEAR プレミアム系はハンドリングがいいですよ〜。本国(ドイツ)では ASYMMETRIC 2 がリリースされたし。これ、ひっじょうに楽しみ。除外しません。

というわけで、PS3、HP、Cinturato P7、MAXX TT、EfficientGrip、S001 について話を進めます。





続きは明日、かな。イントロだけで費やしてしまった。すみません。

書込番号:12875422

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2011/04/09 02:50(1年以上前)

プレミアムスポーツ、プレミアムコンフォート等と言いますがプレミアム=ハイパフォーマンスと言っていいでしょう。スタンダードよりもパワフルかつ重い車でより速く走る性能がプレミアムグレードに課せられた使命であり、スポーツかコンフォートかはその中での性格付けでしょうか。しかしスポーツ系ならタイヤサイズを大きくするケースが多いのでむしろ同サイズならプレミアムコンフォート系の方が性能負荷が高いかもしれません。更に性能一辺倒ではない事も求められる事を考えればER300がS001よりも少し高額というのも納得出来るのでは?
グレードの差はダンピングやハンドリングの正確さ等、例え速度レンジが同じでも安心して走れる速度に差を感じますからPZ−Xにはあまり期待しない方がよさそうです。

PP2もハイパフォーマンス系からすると一段下のグレードですね。PS3も上にPilot super sportが出ましたからPS2より多少下の位置付けでしょう。それにミシュランは細かい事はタイヤに任せてハイスピードで移動するのに適したキャラクターで「横断歩道のペイントの厚みをお尻で感じれらる。」事を求められるスレ主さんの感性には合わなかったかも。

ではやはりER300かといえば突き上げ感は車少し躊躇なさると。確かにBSは細かな凸凹は割と吸収するものの大き目のギャップに対しては強めの突き上げ感がありますね。
RX-8(フロントミッドシップのFRという点は似てますよね。)に乗る友人がRE050のタイヤサイドに釘が貫通したため納期優先でS001に交換しているのですが、あまりポジティブな話が聞けないのも気になるところです。特に欠点は無さそうなんですが特性が掴み難いというか、あまり運転していて楽しくないみたい。またS001はRE050に対しても硬めのタイヤですからむしろRE050の方が御希望に近かったかも。

「路上のゴミを左後輪2cmでかわしたと思える。」ハンドリングならピレリでしょうか。クイックではありませんがステアリング、アクセル、ブレーキのコントロールに対するリニアリティが高いので操縦が楽しめます。ハイパフォーマンスのクラスにCinturato P7、ウルトラハイパフォーマンスのコンフォート系としてROSSOが在りこのメーカーの中心的な得意分野ですね。
同じ道を同じスピードで走ってドライバーの仕事量が少ないのがミシュラン、仕事量の多さを自然に楽しめるのがピレリかと思います。イタリアの道はツイスティで路面が荒れているのでしょう。多分…

"ガンバレ日本"枠ならやや消去法的ですがMAXX TTでしょうか。グリップが高い分やや粘る感触がある以外は素直な特性らしいのでバランスの良い車に向くと思います。

書込番号:12875577

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tireやさん
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2011/04/09 11:39(1年以上前)

ghav22さん、はじめまして。

今更ですが、ハンドリングを重視するなら、
☆マーク(BMW OE)が良いのではないでしょうか?

個人的には、
剛性感のあるハンドリング=ロードインフォメーションをダイレクトに伝える
⇒突き上げは避けられない?
と考えています。

ちなみに、ER30などOEタイヤは同じパターンでも、
装着される車種毎にタイヤ骨格(1プライ構造or2プライ構造)や
トレッドゴム種が違うことがほとんどです。
(もしかすると、REPのER300の方がマイルドかもしれません)

私が知る限りでは、E46の205/55R16で☆マークのタイヤは、
ブリヂストン TURANZA ER30
コンチネンタル ContiSportContact (CSC)
の2種類です。一般店で取り寄せ可能ですので在庫確認してみてください。

スピードレンジの違いで、プライやキャップ&レイヤーの素材が
ポリエステルorレーヨンの違いがあったような気がします。
(どっちがどっちであったかは忘れてしまいました)

長々となって申し訳ございません。参考まで。

書込番号:12876543

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Duck Tailさん
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2011/04/09 21:50(1年以上前)

ghav22さん、こんばんは。昨夜の続きを。



2、MICHELIN について・・・・PS3 と HP

HP はとても上質な乗り味でして、私が一目置く銘柄のひとつです。当該サイズは 91W であり、剛性と腰の強さを持ち合わせていますので、一口にコンフォートタイヤと括れないほどスポーツ性を備えています。

ハンドリングは、これは PP2 にも共通することですが、トレッドのセンターリブが横方向のサイプで分割されているため、路面への当たりは柔らかく、反面、レスポンス(初期応答)は芳しくなく、インフォメーション(路面状況の伝達)もいまひとつです。リニアかどうかという点では、反応し始めてからはステアリングを切った分だけ反応しますので、違和感ですとかイライラするとか、無縁でいられます。

こういった HP のハンドリング+乗心地=乗り味は、意図的に路面とステアリングの間に遮蔽を入れているのではないか、と思えます。HP は装着車両を選ばず汎用性が高いと言えますが、車自体のネガティブ要素を上手にマスキングしてくれるからではないでしょうか。路面と対話しようとすると、まぁ、あんまり期待しないほうがいいですね。何も考えずに上質快感に浸りたい人向けの銘柄です。

書込番号:12878541

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Duck Tailさん
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2011/04/09 21:53(1年以上前)

PS3 のほうは、こういった HP と PP2 のハンドリング傾向を、いっぽうで PS2 のダウングレード的後継ですので、プレミアムスポーツと呼ぶに相応しい水準でまとめています。PS3 のレスポンスは、プレミアムスポーツにあって平均的なものです。インフォメーションは、私のようなハンドリング最優先な人種からするともう少し頑張ってもらいたいレベルです。もう 1枚薄いゴムを纏っているような気がする。リニアという点では先の HP 同様に、反応してから不満はありません。ちなみに、中立位置からステアリングの遊びを除いて、ステアリングを 〜3cm まわしたところでタイヤは反応し始めます。私が今まで前輪履かせていた NERO は 1.5cm で反応します。

かたや PS3 の乗心地は、「これはプレミアムスポーツのタイヤですよ」と断りを入れれば、まず不満が出ることはありません。PS2 なり尖った性格の従来価値観のプレミアムスポーツからの履き替えを想定して企画された銘柄ですから、このようなライド感が与えられたのは理解できるでしょう。サイドウォールが、車重と高負荷を大きく撓みながらもしっかり受け止める感覚があります。タイヤ側からグッと押し返すような感覚。



というわけですので、ブランドイメージなりネーミングなりを含めて MICHELIN の両銘柄は、そのライド感(乗り味)が女性には好評だと思います。もちろん一般のドライバー(男性)にも。スレ主さんには、、、、不満とは言わないまでも、物足りなさを感じるものと思われます。

書込番号:12878554

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POTENZA S001 295/35ZR20 105Y XL AMR
ブリヂストン

POTENZA S001 295/35ZR20 105Y XL AMR

最安価格(税込):¥61,600登録日:2012年 7月 6日 価格.comの安さの理由は?

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