AVENTAGE RX-A2020(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

アンプの仕組み

[ミスターゼロ]

今5.1chのホームシアターを持っているのですが、思い切ってセンター、フロント、フロントプレゼンス、サラウンド、サラウンドバック、ウーファーの9.2chに挑戦してみようかと思っています。

(１)まずAVアンプを使った事がないので、そのような配置で使用(出力？)できるのかが知りたいです。

(２)それと、そのような配置でやった方が良いのか、プレゼンスをリアにも使って、サラウンドを４台から２台にした形が良いのかもみなさんにお伺いしたいです。

(３)センター、プレゼンス、サラウンドはエントリーより少しランクが良いぐらいで、フロントだけちょっとお金をかけても良いかと思っているのですが、バランスはどうですか？アンプで調整できますか？

(４)最後に予算があればもちろん11.2chにもしたいですが、アンプを２台使うなどでこのアンプの9.2chよりも安く済ませる事も可能でしょうか？

長くなりましたが、是非ご教授お願いします。

書込番号：17106119　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

1は可能です、A2020の場合9.0ch（サブウーファーはプリアウト）のアンプを搭載しているので9.2ch構成は可能です。

2　背後のスピーカーはリアチャンネルとサラウンドバックの組み合わせか、リアチャンネルとリアプレゼンスの組み合わせのどちらかということなら、基本はサラウンドバックでいいかと思います。

3　フロントとセンターだけはグレードを合わせた方が失敗しにくくなりますよ。

書込番号：17106422

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます

〉ｱﾝﾌﾟを2台使うなどでこのｱﾝﾌﾟの9.2chよりも安く済ませる事も可能でしょうか?

まずはここに引っ掛かりました・・・・

以下一般論です。

チャンネル数とスピーカー数は別モノです。

９（１１）．２チャンネル分のアンプを搭載した９（１１）．２チャンネル対応アンプを用いないと正しい９（１１）．２チャンネルにはなりません。（サブウーハーチャンネルアンプは除く、出力のみ）

５．１チャンネルアンプにスピーカーを４本追加しても、９スピーカー（１サブウーハー）５．１にしかなりません。

フロントとセンターに投資して質を上げるのは効果的な投資かと思いますよ。

書込番号：17106533

[ミスターゼロ]

口耳の学さん

ご回答ありがとうございます。
勝手にセリフ等はセンターとフロントプレゼンスで３つのスピーカーで出力になるのでフロントよりもランクが下がっても良いかと思ったのですが、やはりフロントとセンターはあわせた方が良いでしょうか？センター無しにしている人もいるようなので、重要ではないのかと勘違いしていました。
また、サラウンドとサラウンドバックはフロントよりもランクが下がっても良いでしょうか？バランスは大丈夫なんでしょうか？何度もすみません。

書込番号：17107042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターゼロ]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
ご回答ありがとうございます。
やはり、そんなに甘くないですよね。7ch対応のアンプと別にプレゼンス用にもう１台追加してプレゼンス４台を担当してもらう感じでどうかと思いまして。初心者ならではの都合の良い考えなのですが。それは無理ですよね？すみません。

書込番号：17107059　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

センタースピーカーのあるシステムにするなら極力フロントに合わせた方がいいです、フロントとセンターだけでも合わせないと音色の違いを感じてしまうこともあります。
自動補正で調整するとしても完全とまではいかないように思うので。

書込番号：17107220　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ﾐｽﾀｰｾﾞﾛさん


そもそも９．１/１１．１は、オリジナルの７．１をベースに、アンプの信号処理によりフロントハイ、リアハイチャンネル信号を擬似的に生成してる訳です。

フロントハイ、リアハイに対応していない廉価版アンプ２台のコンボで類似のことが出来るかどうか？
不可能ではないと思いますが、実現するための条件が多々あるかと思います。

苦労の割りに成果は・・・・・

になりそう(^_^;)

書込番号：17108254

[ミスターゼロ]

口耳の学さん
Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
お二方ともご回答ありがとうございます。お二人の意見と予算、自分がまだまだ初心者なのを踏まえて、あまり高くない、同じスピーカー9個とウーファーでとりあえず9.2chのシステムを作ってみようかと思います。アンプは高くても納得できるので、スピーカーはオークションなどで安く揃えてみます。大変参考になりました。ありがとうございました。(ﾟ∀ﾟ)

書込番号：17109830　スマートフォンサイトからの書き込み

AZ1の後継、予算10万以内…

[POTE-KUN]

いつもお世話になっております。今年の年末に向け、こつこつ貯金をし、ボーナスも僅かですが当てにできそうな雰囲気になってきました。結構ヤフオクや中古などで、AX3900が出品されているのを見るとポチッとしてしまいそうなのですが、最近、この価格COMや、もろもろの記事をみると、予算的には、3020/3010はきつですが、RX-A2010/2020も捨てた物ではないなと思うようになりました。AX3900は7.1Ch、AZ1ユーザーの自分としては絶対不満になるだろうな、と思い、また、映画などを見るなら3000より2000の方がいい、という記事もちらほら。またほんの1世代前の2020なら10万で新品が何とか買える、この選択はありでしょか？また当方の環境(14畳専用ルーム）ではAZ1から代替してパワー不足などは感じませんでしょうか？2010／2020ユーザーの方、是非、感想などをお寄せ下さい。

書込番号：16555592

[ましー]

POTE-KUNさん、こんばんは。

生憎と関係機種を聴いた事がないので、その物ズバリな話は出来かねますので御容赦ください。

また、質問に対して、AZ1と2000系を同じ環境で並べて比較したという人もまず居ないだろうから、恐らく明確な回答は無いんじゃないかな？と思います。

なので、あくまでも一般的な話ですが、AVアンプの入れ替えは、メーカーを問わないにしても現保有機と定価ベースで同クラス以上を選択すると言うのが、まずは第一条件な様です。

YAMAHAで考えると、せめてRX-A3000系が妥当と言うことでしょうか。

それよりも下位への乗り換えに関しては、「何とかなる」のではなく、「何かしらの質落ちがある物と承知する」との心積もりで居た方が良いと思います。

世代と供に進歩があると言った所で、デジタルフォーマットのインターフェイスなどの改善はあっても、肝心のオーディオ回路その物は、半分の予算でかつて倍したオーディオアンプの品質を得られる様な革新的発展には至っていないと思うので、定価の差額の大半はオーディオ品質の差に現れるのではないかと思います。

私も一昨年にAVアンプの換装をした際に、専門店から同内容のアドバイスを頂きました。

また、他メーカーですが、ONKYOの2000年半ばのモデルですが、同ファミリーの定価18万のモデルと、定価8万のモデルを同時保有した事があります。

あくまでも私見ですが、その時に感じた音質差と言うのは、パワー感云々ではなく繊細さと解像度に現れていると感じました。

フラグシップクラスから中堅クラスへのクラスダウンの影響に、POTE-KUNさんが気が付かれるかどうかは分かりません。

ただ、メーカーは違えど定価ランクの差は同じ様な傾向が現れると思われるので、何となくスッキリとしない抜けきれなさが出てくる可能性はあるのかな？と予想します。

まぁ、実際に並べて聴き比べれば分からない程度の差ではあると思うので、「理屈的にはそう言うこともあるよ」と言う事を承知できるのであれば、多少のランクダウンも選択肢かなと思います。

書込番号：16557602

[130theater 2]

POTE-KUNさん

AVアンプはヤマハユーザーの小生ですが、AZ1は買いませんでしたが(価格が安くなってしまった。)ヤマハのフラッグシップ機
ですから、やはり現状で狙うとすればRX-A3030ではないでしょうか？。ヤマハの音場処理が好きなので、私も現状ヤマハですが他社メーカーにしてみる事も良いかも知れませんね。(私はパイオニア、デノン2台と浮気？しましたがヤマハに戻って
いますが・・・。)現状、リビングと私の部屋でそれぞれDSP-Z7とDSP-Z11ですが、これの後継機も有りません。

書込番号：16557783

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　A-3010オーナーです。

　AZ-1は高すぎて買えなかった想い出があります。

　現状で価格的な面から見れば10万が限度なのでしょうか？
　もう少し上乗せして3020か3010の方が良いような気がします。
　A-3010を購入後、YAMAHAのAVアンプは試聴する機会が増えましたが、
　似た傾向とはいえ、30XXと20XXでは明確にドライブ感が違います。
　お使いのSPが不明ですが再生レベルや良くご覧になるソフトの種類によっても
　基本電源の違いが30XXと20XXではハッキリと出るように感じました。
　AZ-1と比べて「非力さ」が気になるなら20XXの選択は無いと私は思います。
　HDMI採用以前の機種ですから、底力が幾らあるとはいえHDMIの高音質・高画質は
　捨てられませんし、より新しいフォマットに対応しているか？もポイントかと？


　雑誌記事等を参考にするのは良いのですが、ご自分のシステム環境と似ている事が
　大事だと思います。
　部屋の大きさ・使用SP・再生音量の差等々。

書込番号：16558331

[POTE-KUN]

当方の環境です。　部屋は14畳の専用ルーム　昼間でも真闇にでき、防音対策もしてあります。
スピーカーは　メインDIATONE　DS-1000ZA×2　　センター　YAMAHA　NSX-C1　F.Rエフェクト　YAMAHA　NSX-F1×4　リアセンター（死語ですね）　NS-C110　ウーハー　YST-SW500　です。ソースはプロジェクター　VPL-VW60　スクリーンは110インチ、BDプレイヤー　BDP-LX71　　LDプレイヤー　HLD-X9(そろそろ引退ですかね）主に見るのは、アニメ（ジブリやディズニーが主）　SF物の洋画が少しです。ボリュームは−35〜30位の間です。ですので、外国製の超大型スピーカーでガンガンとか、○百万円もする、高級CDプレイヤーでJAZZやCLASSICを　とは、方向が違うのです。いかかがでしょうか？

書込番号：16559095

[POTE-KUN]

あと一つ、ソフトがBDに置き換わり、完全にHDMIロスレス音声に置き換わり、困るときが来るまで「換えない」というのも究極の選択の一つなのですが。

書込番号：16559326

[ひでたんたん]

2020はHDMIと最新のフォーマット再生の為に購入なら良いと思います。
AZ1と併用され2020に不満が無いなら、AZ1は引退でしょう。
ただLDを処分されずに使われ続けるなら、ドルビーRF信号対応のAZ1は存続で。

書込番号：16559691

[浜オヤジ]

REGZA＋SVA-2100

今晩は。

　引っ越しを機にAVサラウンド専用に12帖の洋室を使う予定です。
　まだ引っ越し間もないので全てのセッティングは済んではいませんが・・・・。
　私もたまにLDを繋いで見ることもありますがS-端子からの映像でも綺麗に見られます。
　その為に既に引退しているDSP-3090の出番がたまにあります。

　メインSPがDIATONEのDS-1000ZAをお使いなんですね！
　能率的には問題は無いと思いますが、やはりAZ-1と比較してしまうとご自身で
　気にされているようにDS-1000ZAを鳴らし切れるかが懸念されますね。

　私は古いJBLのSVA-2100と言う25cmｘ２・中高音ホーンと言うSPがメインです。
　能率的にはDS-1000ZAよりも3dbほど高能率ですがA-3010を繋いでも
　「オーバークオリティー」とは感じません。
　大音量よりもかえって中音量くらいで聞くことが多いのならば余計にパワーに
　余裕のある30XXの方が宜しいようには思います。

　主にご覧になるのが「アクション系」ではないのなら、2020でも不満を感じることは
　無いかとも思いますが、私は逆に「アニメ（ジブリやディズニーが主）」は全くの門外漢なので
　参考になるようなお話はちょっと無理かもです、

　アンプに特に不具合もなく、仰るようなメディアの変化に対応するときに「全とっかえ」も
　一つの選択肢ではありますね。
　
　ただHDMIに対応した音声はAZ-1では聞けない物、この辺にもポイントはあるような気もします。
　現在お持ちのソフトでも新機種で再生すると又違う世界が開けるかも知れません。

書込番号：16560098

[ブックメーカー]

AZ-1残しで、OPPO BD-103JP購入に１票

http://s.kakaku.com/item/K0000484555/

書込番号：16569127

[POTE-KUN]

皆さん色々ありがとうございました。年末に向けて、2020を核に、3000系の展示落ちなどを中心に、AVショップのHP、ヤフオクなど、注視していきたいと思います。それか、つい先日発表されたCX-A5000+MX-A5000　皆さん、狙います？(笑）

書込番号：16594822

[POTE-KUN]

もしかすると、CX-A5000+MX-A5000に買い換える人続出で、3000系やZ11、大量に中古市場に流れないでしょうか？

書込番号：16600435

[130theater 2]

POTE-KUNさん

CX-A5000+MX-A5000は無茶苦茶高くないですね。Z11ユーザーとしては買い替えても良いかな？と思える製品です。
車とこちらのアンプ、どちらか欲しいな！？。買えないかなぁ・・・。やっぱり無理かな？？。

書込番号：16600963

[携帯カメラ]

私もAZ-1残しに一票です。
スレ主さんの現在の不満が書いてないので、変える必要性が？？？です。
ロスレス音声に期待しているのでしょうか？
正直、光で繋げる圧縮音声と大差ないですよ。
私もロスレスに期待して対応機種購入しましたけど、期待外れでした。
今はA3010使ってますけど、11.2chをやりたかったためです。
AZ-1が壊れるまでは光デジタル接続で十分だと思います。

書込番号：16616802　スマートフォンサイトからの書き込み

[POTE-KUN]

もう一つ、大穴。中古と言うただし書きはつきますが、「RX-V3067」の中古はどうでしょうか？
これなら、パワーアンプの追加で、9.2chにも11.2chにもできます。
また、追加するパワーアンプはどのメーカーのどのようなものがよいのでしょうか？
ヤフオクなどで売っている、数千円のアンプでいいのでしょうか？

書込番号：16735835

[POTE-KUN]

うーん、携帯カメラさんの言うことも一理。確かに、AZ1で不満な所があるかと言えば、ないんですよね。
AZ1がロスレスなど最新フォーマットに対応していないとはいえ、良すぎる、今でも十分通用する、
って所が曲者なんですよね。
我が家のホームシアター、プロジェクター（VPL-VW60天吊金具も購入すみ）の天吊工事と、スクリーンの更新（古いキクチの3脚式100インチスクリーンからOS製の110インチ電動品を購入済み）天吊工事のほうが優先度は高いんですよね。
実は、息子（小２）が、いつプロジェクターをけったくるか、コードをひっかけるか、心配でしょうがないんですよね
でも、工事をすれば、A2020位の予算は必要だろうし（笑　ため息）

書込番号：16736096

[POTE-KUN]

今回は、プロジェクターの天吊工事と、スクリーン取り付け工事をすることにしました。
やはり、優先度としてはこちらの方が高いと思いますので…。
また、そのうち、新しいAVアンプが欲しいと言い出すのは目にみえてますが…。
相談に色々乗ってくださった皆さん、どうもありがとうございました。

書込番号：16756801

6Ωと8Ωスピーカを混在しての使用について

[55asahi]

現在この製品に総て9ch、6Ωスピーカーを使用しておりますが、サラウンドバックが82dBと低能力のヒースピーカーをつなげております。

9chの時のサラウンドバックの出力音声が低いのが気になってこのサラウンドパックを交換しようと考えておりますが、交換予定SPが8Ωになっています。

混在して使用して問題なのでしょうか?

書込番号：15668691

[ばう]

一般に、AVアンプの中にはチャンネル数分のアンプユニットが独立して存在しているはずなので、メーカーが保証する範囲内のインピーダンスなら、どのチャンネルに何オームのインピーダンスのスピーカーをつないでも大丈夫なはずです。
インピーダンスの違いによる音量の違いも、YPAO などの自動スピーカー設定で吸収されるはずです。したがって、インピーダンスが違うものが混在しても問題ありません。

RX-A2020 という機種も上記から外れるものではないと思います。

書込番号：15668780

[口耳の学]

回答ではありませんが。

サラウンドバックチャンネルの音量レベルを上げることで解消しませんか？

書込番号：15669228

[55asahi]

うば　様　　口耳の学　様

ありがとうございます、問題ないようで安心いたしました。
取り説にも「スピーカーはインピーダンスが6Ω 以上のものをお使いください。」と記してありますので、そのようには解釈しておりましたが、混在? についての記述がなかったの念のために質問させて頂きました。

サラウンドバックの音量調整で確かに出来そうです。
交換したい理由の一つが現在3メーカーSPを混在して使っています、価格帯も違うSPを接続している状態です。
(フロント、センター、フロントプレゼンス) 6Ω 86~89dB　Wharfedale 10シリーズ
(サラウンド)　　　6Ω　85db　Dali
(サランドバック)　6Ω　82db Denon 交換予定→　8Ω 84db　Dali
交換した時に音質の違いが出るものでしょうか?

サラウンドバツク以外はスピーカーdBが86~88ですが、サラウンドパックだけが82dBと低いことが気になっておりました。
価格も安いこともあり音質もそれなりですので、サラウンドSPとメーカーを合わせて2メーカーSPに整理した方が音質アップにも成るかと交換を考えております、9chにしなければ問題無いことではありますが?。

ウーハーはまだ接続していませんが、別アンプにつないでいる Fostex CW200AをこのAVアンプ繋ごうと思っています。

書込番号：15671951

[ばう]

真空管アンプが主流だった昔の時代なら、スピーカーの能率が高いほうがアンプの出力を抑えることができて高音質につながることもあったかもしれません(無理にアンプの出力を上げると歪が増えたりして音質が悪くなる)。
しかし今はアンプにトランジスターを使い低コストで大出力が得られる時代なので、あまりスピーカーの能率を気にする必要性はないと思います(真空管でも出そうと思えばいくらでも大出力は出せますがコストがかかる)。
また、2〜3dBの差って、スピーカーの距離をちょっと変えるだけでも出てくる音量差ですので、その程度のdBの差を気にする必要性もないと思います。

機種による音質差はそれはあることなので、好みも関係するでしょうし良くは知りません。ただ少なくとも RX-A2020 のようなトランジスターアンプの機種を使うのなら、上述のような理由により、スピーカーの能率が音質を左右することは少ないと思います。

書込番号：15676004

[55asahi]

うば　様

ご返答ありがとうございます、非常に参考になりました。
私がこの音響分野を良く理解できていない為に、
スペツクばかりをつい気にしてしまいます。
確かにそうですね、おっしゃって頂いていることはよく理解できました。

今の組み合わせでA2020の設定を色々と変更してみようと思います。
また何か疑問がだましたら、お問い合わせの書き込みしたいと思います。
その節はまたご教授ください。
ありがとうございました。

書込番号：15678405

ファームフェアアップデート中にエラーヘルプお願いします。

[55asahi]

接続など総て完了して接続機器、ネットラジオなど総て正常に作動していましたが、ファームウェアアップデートの表示が出たのでダウンムードを始めたところ、暫らく進行して「ERROR 2000」の表示の後「ROM ERROR」「NOT FUND」の表示が出で電源が入らなくなりました。
説明書も相当読み返しましたが、対応策が見当たりません。

取り説のP114の電源/システムにMain Zone10秒以上押して本機を再起動など関連した項目を実行しましたが、作動させる事が出来ません。

インターネットはルーターと有線接続です。

メーカーが正月休みでサポートへの連絡は7日になってしまいそうです。
アップデートする前まで素晴らしい音を出でしてくれましたので、正月休みに堪能できると思った矢先にこの始末です、何方かヘルプお願いします。

書込番号：15552393

[口耳の学]

http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-a2020_black__j/?mode=model

YAMAHAサイトのサポートにエラーが発生した時の対処方法があります、電源ケーブルを抜いてからファームを入れたUSBメモリーを挿して更新するようです。
USBメモリーがあるようなら試してはどうでしょう。

書込番号：15552467

[デジタルおたく]

より進むとここですかね。頑張ってください。
http://download.yamaha.com/search/detail/?category_id1=16445&category_id2=16589&product_id=1685510&asset_file_language=JA&asset_id=57736&language=ja&site=jp.yamaha.com

書込番号：15552517

[55asahi]

口耳の学　様　デジタルおたく　様

年末の忙しいなかにご返答ありがとうございます。

ご指摘の項目も既に数時間かけてやって見ましたが
ファームアップ更新中表示の「UERIFYING....」(説明書ではここまでは正常)の後「VERIFYIG」と表示して「DEVICE ERROR」になってしまいます。

最初に「ERROR 2000」の表示が出ましたが、説明書などでの再起動ではこの表示はでなくなりました。せめて説明書に「ERROR 2000」の意味と対策ぐらいは記してほしい。

書込番号：15552616

[口耳の学]

後はコンセントを抜いた状態でそのまま数時間放置して、十分放電してから再度実行する方法もあります。
ですが必ず回復するわけではないです、どちらかというと気休め程度の処方箋ですね。

書込番号：15552682

[55asahi]

ありがとうございます、やってみます。

書込番号：15552784

[55asahi]

結果報告が遅くなりました、ご返答頂いた皆様にお詫びいたします。

メーカーの休明けに合わせて症状を記入し製品と保証書を送りましたところ、
すぐにご連絡頂き、ファームウェアアップデート修正をして返送して頂きました。

更新時がネット接続環境でしたのでネットからのダウンロードを開始したと思いますが、たまたま音楽データーが入ったUSBを挿入した状態でしたのでUSBも認識して誤作動を起こしたようでした。

YAMAYAの対応は素早く的確にご返答頂き、YAMAHY製品は初めての購入でしたが対応は大変好印象でした、この製品の5年保証は安心できます。

結果報告でした。

書込番号：15668645

[デジタルおたく]

とりあえずは修理が無事に完了されまして良かったですね。
当方、先日に別の部屋用のサブとしてYAMAHAの473を購入しましたのでバージョンを確認しようとしました。
ところがエラーと表示され、確認できませんでした。たまたま音楽データのみが入ったUSBメモリーが挿入して
ありましたので、メモリーを抜きましたら正常に表示されました。

最新バージョンでは無かったので更新したいのですが、現状不具合が無い事と、DENONのアンプで
3回バージョンアップに失敗している事と（1回は交換、2回はメーカー送り）、貴兄が失敗された事から
バージョンアップ恐怖症になっており、どうしようかナと思案している今日この頃なんです。

書込番号：15668729

[55asahi]

デジタルおたく　様

年末はお世話になりました、やはりそうなんですね。

マニアルには記してないのですが、USB挿入時のアップは注意が必要なようです。
勉強になりました。

またよろしくお願いいたします。

書込番号：15671979