REGZAブルーレイ DBR-Z250 のクチコミ掲示板

BDﾃﾞｨｽｸに無駄なくﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしたいのですが。

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

はじめまして、質問するのは初めてで、説明もあまり上手に出来る自信がないんですが(内容がややこしいので)どうかよろしくお願いします。

ﾚｸﾞｻﾞTV32R1を所有してます､ﾃﾞｨｽｸ化の為にこのﾌﾞﾙｰﾚｲを検討しています。
そこで質問です、東芝はこの機種まで(Z260含む)他のﾒｰｶｰと比べると、録画のﾓｰﾄﾞ(ﾚｰﾄ)を細かく設定出来ると思うんですけど。自分としてはこの機能を使ってﾌﾞﾙｰﾚｲへのﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞを、容量に無駄なく入れたいんです。例えば25GBのBDﾃﾞｨｽｸにDRﾓｰﾄﾞでｱﾆﾒを13話とか14話入れようとして、微妙に容量を超えてDRﾓｰﾄﾞでは入らないとしたら、他のﾒｰｶｰの機種だと｡例えばいきなり2倍ﾓｰﾄﾞとかにﾚｰﾄを下げないといけないですよね？そうすると一枚に収まるとは思うんですけど、無駄にﾚｰﾄを下げるので画質が落ちそうで嫌なんです。
でも東芝のこの機種だとAVCﾓｰﾄﾞで56段階？位ﾚｰﾄを細かく設定出来ると思うので、そのちょっと超えたﾚｰﾄ分容量を下げてうまい具合に無駄なく一枚のﾃﾞｨｽｸに焼く。とゆう事がこの機種では実際出来るんですか？。
新しいT360やZ320はﾏﾆｭｱﾙﾚｰﾄが無くなって、6段階？位しかないようなので。このやり方でﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしたい場合はやっぱりZ250じゃないとダメですか？

書込番号：16040915

[デジタルっ娘]

スレ主さんご希望のことは、この機種の『ぴったりダビング』という機能がドンピシャですが、
残念ながら変換精度があまりよろしくありません
　　　　　　　　　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15433714/

経験上特にアニメはサイズ誤差が発生しやすく、大量に一気に行うほどリスキーです
BDに直接変換ダビングせず、一旦HDD内で変換してサイズを確認してほうが無難です
同じクールのアニメでも話数におよって不可解なサイズ肥大が出る場合がありますので、
それだけさらにレート落として再変換する手順を踏むことになります
で、最後に一気にBDに高速ダビングするのがいいんじゃないでしょうか

書込番号：16040999

[エンヤこらどっこいしょ]

まず、一点目として
スレ主さんは、東芝機にこだわりがあるのですか？
レートを細かく設定できる機種ということだけなら、今のパナ機も可能です。
それ（ぴったりダビング）以外の機能的なこだわりがないのであれば、パナ機も検討された方が良いと思います。
ただ、いくつか注意点があって
１．レグザリンクダビングでは、パナ機の場合は間にRECBOX等を使わないと移動できない（直接移動は不可）
２．レグザリンクダビングでの直接ダビングでは、番組情報が削られるらしい。RECBOX経由だと問題ない。
ということがあるようです。

二点目
変換（レート）精度に関しては、かなり暴れる（一定していない＝想定通りにならない）傾向があるみたいです。
固定式のものは、事前に調整されているためか？ほぼ計算通りに変換されますが、この手の機能のものの変換後の容量は、予測値を外す傾向があります。特にこの世代までの東芝機はトランスコーダーを使っていますので、パナやソニーのエンコーダーに比べ数字が暴れるようです。

三点目
＞無駄にﾚｰﾄを下げるので画質が落ちそうで嫌なんです。

気分の問題なので、とやかく言う気はないですが、
DVD時代のレートの微妙な違いは、画質への影響が見ていてもわかるくらいありましたが、BDでは、ほとんどわからないというのが実情です（特に上位のレートでは）。
ですので、最近では、CMの削除を行わずに、そのままBD化してしまう人も増えているようです。

あと、最後に
東芝機（純正機）の場合、BD直接変換ダビングでは、エラー発生率が非常に高い傾向があります。
理由は知りませんが、実態としての傾向です。
ですので、東芝機を使われるのでしたら、デジタルっ娘さんのアドバイスにありますように、一旦HDD内変換ダビングを行い、その後に高速ダビングするのが良いです。

書込番号：16041178

[S5VWD]

お住まいが何処かわからないので参考なるか分かりませんけど、
地デジが13チャンネルほど受信できます、
同じ番組でも30分のアニメ番組でCM カット後1500〜3000MB ぐらいの差があります、BS だと見た目同じぐらいの画質で4000MB をこえます、放送局＋納品番組でデータ差があります、
自分的にはDR で取って見ないとわからないから
DR で取って後で考える方針です、
BD -R も安くなりましたから前後だけ切って焼くのもありかも、機械負担も少ないし早いですよ、
昔のビデオテープ見ると本編よりCMが面白かったりします。

書込番号：16041407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

AVCの録画モードを少々変えたくらいで画質差は見分けがつかないから
BDのレートを細かく設定してBDを容量一杯使う事の唯一のメリットは
気分だけで実質的なメリットは何もありません

それに変換で思った通りの容量にはならないから
BDを容量一杯使うってのを目指すと達成は至難の業になり
その唯一のメリットの気分さえ悪くなるのがオチです

パナも1年前に6段階のAVCモードを21段階に増やした時に
変換実験でモードと容量が比例せずBD残量が想定より余るため
バグだ欠陥だ直るまで買えないと気分を害された人のスレとレスが
大量に出ました

パナの場合は想定より容量が少なくなることがほとんどだから
余るのがほとんどでBDに入りきれないって最悪のケースは無かったようです
現行機種でも同じですが今はその事に関するレスはほとんど（全く？）見ません

書込番号：16041526

[papic0]

>例えば25GBのBDﾃﾞｨｽｸにDRﾓｰﾄﾞでｱﾆﾒを13話とか14話入れようとして、微妙に容量を超えてDRﾓｰﾄﾞでは入らないとしたら、

13話をDRのままダビングしてから、最後の14話を「ぴったりダビング」でダビングするというのでは、恐らくスレ主さんの希望に合うとは限らないですね。

「微妙に容量を超えて」というのが、残容量が1話の９０％あれば、14話はAVCでダビングするとか、
残容量が８０％なら、12話までをDRでダビングし、13話と14話をAVCでダビングするとか、

残容量が７０％なら、11話までをDRでダビングし、12〜14話はAVCでダビングする、

といったスレ主さんの満足するロジックがあるはずです。

そのロジックに沿って手動でダビングを調整するのが良いと思います。

あまりこだわらない人は、DRでダビングして残容量が大きく残っても１話分なければ、それで良いとするでしょうし、また別の人は、1枚に14話と決めて全て「ぴったりダビング」や画質を指定してダビングすると思います。

書込番号：16041534

[shigeorg]

ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)さん

経験上の話ですが、まず DR で 25GB の BD に 30 分アニメを何話入れられるかというと、地デジ番組でおおよそ 6 〜 8 話くらい、BS 番組でおおよそ 5 話くらいです。

というのは、DR で録画すると地デジで一番組あたり 3.0 〜 3.8GB、BS で 5.0GB くらいのデータサイズになります。CM カットすればもう少し小さくなりますがそれでも地デジで平均 3.0GB 前後くらいでしょう。


となると、1 枚の BD に 12 〜 13 話全部を入れたいということになると、結局ほとんど (もしくはすべて) の番組を長時間モード (AVC) に変換する必要があって、そうなると AVC の細かいモードの差は再生した場合にほとんど見分けがつかないので、ざくっと「このモードで変換する」と決め打ちして指定する方がいろいろな意味でよいかと思います。


なお、細かい話ですが REGZA TV の場合 (仕様が変わってなければ) DR で録画するとデータ放送部分も記録されるので、さらにデータサイズが大きくなります。

それに対して、東芝レコーダーで最初から録画する方だと (これまた仕様が変わってなければ) データ放送部分は記録されないので、同じ DR でも多少サイズが小さいです。

書込番号：16041941

[papic0]

＞容量に無駄なく入れ たいんです。例えば25GBのBDﾃﾞｨ ｽｸにDRﾓｰﾄﾞで

「例え」だとしてもDRでダビングする例を出されるということは、画質劣化をさけようということだと思いますが、同じ人が、BDメディアに残容量がある場合には、画質よりメディア代の無駄を避けることを最優先にするとは思えません。

放送画質（DR）でダビングするか、予めレートを決めてAVC録画するかのいずれかの方法で録画して、BDメディアに高速ダビングするのが、短時間で済む方法です。

書込番号：16042057　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルっ娘]

今回はレグザリンクダビングタイトルのお話ですので
どこのレコーダーにしろ、DRからの変換法がスレ主さんの焦点でしょう
そうなると1クールBDにおさまる平均レートの近似値ややマイナスあたりで
1クールまとめてHDD内変換ダビング後にBD化がご希望に沿いやすいでしょう
一枚に1クールまとめるこだわりがなければ自在な話ですが、
運用法は個々の信念もあるでしょうから。。。
この機種もパナ機も万一容量オーバー時、再度レート変換できますので色々試されてみては？

書込番号：16042146

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

皆さん、早速の返信ありがとうございます。
補足と言いますか、付け加えて起きます。自分は今までDVDﾚｺｰﾀﾞｰやBDﾚｺｰﾀﾞｰ等を使った事がない初心者なのですが、前からよくここのやりとりは拝見してて。東芝機は操作にｸｾがあり初心者にはｵｽｽﾒ出来ないとか、細かすぎるﾏﾆｭｱﾙﾚｰﾄはｱﾅﾛｸﾞ時代の名残で、ﾃﾞｼﾞﾀﾙでこんなに細かい設定をしても違いがわからないとかあるんですが、確かにそうなのかもしれないんですが、次の機種のT360などが6段階と急に少ないﾓｰﾄﾞしかないので、好きなﾚｰﾄを設定出来るこの機種の方がいいかなと思った次第です。あと今使っているTV使っているTVが東芝機ですし。自分としては機械ｲｼﾞﾘの操作等は好きな方なのでまぁ東芝機でいいかなと思っております。
ご指摘どうりBDに直接変換はｲﾏｲﾁっぽいので、もしするとしたらHDD内で一旦AVC変換してﾃﾞｨｽｸに焼くと思います。ｷﾞﾘｷﾞﾘにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしたいと言いましたが、ｷﾞﾘｷﾞﾘは難しそうなので危険のない余裕のあるﾚｰﾄにしても良いいかなとも思います。
あと特別｢絶対DR画質じゃないと嫌だ｣とか思ってる訳じゃないです、高めのﾚｰﾄだとそんなに破綻もないと思いますし(使った事ないですが)。
あとﾊﾟﾅｿﾆｯｸはどうかとも出ましたが、そのRECBOX？からだと2度手間にもなりますし、物的にも増えてしまいますし、金銭的にもかかってしまいますし、21段階は確かに自分的にもちょうど良い段階だと思うんですが、ﾚｸﾞｻﾞﾘﾝｸﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ出来ないので他ﾒｰｶｰは考えていません(ｽｲﾏｾﾝ)
そもそも何故ﾃﾞｨｽｸｷﾞﾘｷﾞﾘにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしたいのかとゆうと、ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟの時代にもCMｶｯﾄしたり、ﾃｰﾌﾟの残量を考えて保存したりしてました。一本にまとめて保存したいﾀｲﾌﾟなんだと思います、でもﾃｰﾌﾟに入る量なんて大した事ありませんので何本かに分けたりしてました。ですがBDﾃﾞｨｽｸだと1ｸｰﾙ2ｸｰﾙ物のｱﾆﾒを25GB･50GBのﾃﾞｨｽｸにAVCすれば入ると思います。あと2ｸｰﾙ物のﾄﾞﾗﾏとかも2TBのﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに録り溜めたりしてますし、この東芝機が良いなと思った次第です。

書込番号：16042580

[shigeorg]

ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)さん

これまでに書かれた内容からすると、個人的には、「1 枚の BD に 13 番組 (1 クール) 入る AVC レートを確認して、それに決め打ちして HDD 内で変換してから BD 焼きする」のがよいと思います。

それをやるのに Z250 を使う方法でもよいでしょうし、T360 などの現行機種でもよいと思います。

T360 などの 6 段階だと少ないと思われるかもしれませんが、ざっと計算してみたら AN モード (3 倍) で 13 〜 14 番組くらい入りそうです。それより一つ落として AS モード (4 倍) なら確実に 1 クール入りますね。(私は他社レコーダーですが 4 倍モード相当でアニメ録画をしています (3 倍モードがないので))

で、3 倍と 4 倍でそれほど大きな画質の差はないのじゃないかと思います。

というのは、デジタル番組はアナログ放送時代と違って「録画モード (倍率) に比例して必ず画面全体の画質が悪くなる」わけではなくて、「画面の動きや変化に応じて (ブロック) ノイズが出やすくなるかどうか」が変わるという特長があります。(他に、モスキートノイズというのもありますが)

なので、録画モードの倍率が大きくなっても画面の動きや変化があまりない場合はブロックノイズが出なくてきれいなままで、変化が大きい時にブロックノイズが出やすくなります。

ずっと画面の動きや変化が大きい状態が続けば 3 倍と 4 倍モードの差に気づくかもしれませんが、一般的にはアニメであろうとドラマであろうと画面の変化具合はその時々でいろいろ違うでしょう。

なので、3 倍と 4 倍の差は気づきにくいのではないかと思うのです。

なお、デジタル番組は放送されている段階ですでにデータ圧縮がされているので、そのまま視聴したり DR で録画した場合でも、ブロックノイズが出る時は出ます。

また、DR での録画は放送そのままに MPEG2 という形式で録画されますが、長時間モードは MPEG4 AVC/H.264 という「より小さいデータでなるべく画質がきれいになる方式」を使っていますので、DR との差もそれほど大きくないかもしれません。

ちなみに、スカパー!HD (現プレミアムサービス) も MPEG4 AVC/H.264 で放送されていて、実質 6 〜 10 Mbps くらいのビットレートになっているのですが、これは 4 倍から 2.5 倍モード相当です。

書込番号：16043193

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

Shigeorgさん返信ありがとうございます。

確かに動きが激しい映像が映るとそこの部分にﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ出ますよね。DRﾓｰﾄﾞでもああゆう感じになるんで、いきなり2倍ﾓｰﾄﾞとかにして録画してしまうと、もっと汚くなると思ってたので。それでなるべく細かくﾚｰﾄを調整してﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ出来たらな、とゆう考えもありました。
とゆうか、そもそも今ｳﾁにはﾚｺｰﾀﾞｰ等がないので2倍や3倍や4倍にした時の映像の違いってゆうのがあんまり分からないんですが。
ｳﾁのﾃﾚﾋﾞにJ:COMのHDﾁｬﾝﾈﾙが4つほど映るんです(通販的なものが多くてほどんど見ないんですが)あれは何となく人が動いたり、ｼｰﾝが変わったりする瞬間にﾉｲｽﾞが出たりするんで、圧縮放送してるHDﾁｬﾝﾈﾙなんだろうな〜ってゆうのが分かるんですが、あれで何倍ﾓｰﾄﾞ位です。みたいに例えれたり出来るんでしょうか？
ｽｶﾊﾟｰHDの圧縮放送とゆうのも同じような放送なんですか？

書込番号：16044221

[shigeorg]

ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)さん

ネットで調べた限りでは、J:COM の HD チャンネルはどうも MPEG2 で 13Mbps くらいのビットレートのようです。

そうであれば、地デジ放送とほぼ同じですね。(MPEG2 で 10〜14 Mbps程度)

なので、仮にスカパー!HD と同じ番組内容であっても、データ形式がかたや MPEG2 (J:COM) で、かたや MPEG4 AVC/H.264 (スカパー!HD) なので、単純比較はできないかなと思います。

書込番号：16044723

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

あとふと思ったんですが。このﾌﾞﾙｰﾚｲは、DVDから内蔵ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞするって事は出来ますか？
もちろんｺﾋﾟｰﾌﾘｰのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなやつです。何枚かに分けてあるやつを
DVD→内蔵ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ→BD、に一枚にまとめるみたいにしたいんですけど。

書込番号：16046273

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

出来ますがVRモードですかビデオモード？
ビデオモードの場合DVD化したのは東芝？他社？

VRモードや東芝作成ビデオモードの場合
画質劣化する録画モード変換ダビングは1回ですが
DVD→HDDに高速→BD用に実時間で変換（ここで画質劣化）→BDに高速

他社ビデオモードの場合は2回です
DVD→HDDにDVD用で実時間取込（ここで画質劣化）
→BD用に実時間で変換（ここで2度目の画質劣化）→BDに高速
2度の実時間ダビングと1度の高速ダビングです

パナやソニーだと他社ビデオモードでも画質劣化は1回で済みます
DVD→HDDにBD用で実時間取込（画質劣化）→BDに高速ダビング

書込番号：16050740

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
色んなﾌﾟﾚｰﾔｰで再生出来るので、多分ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞってやつだと思います。ﾊﾟｿｺﾝで作ってもらったやつなんですけど、2回劣化してしまうって事ですかね？。
ﾒﾆｭｰ画面とかが無くて、いきなり再生が始まるみたいなやつなんで。ﾚｺｰﾀﾞｰを使ってﾒﾆｭｰ画面を付けたいなーって思ったんですが、そういえばﾚｺｰﾀﾞｰってﾒﾆｭｰ画面を付けたりって出来るんですか？

書込番号：16051100

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

レコーダーで作るBDにはメニュー画面がありません
メニュー画面を作れるのはDVDのビデオモードだけです

BDの例外はソニーで作る思い出ディスクダビングで
ビデオカメラの映像に限りメニュー画面を作れます

書込番号：16051145

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

ﾒﾆｭｰ画面ってないんですか。じゃあCMｶｯﾄ編集とかしたら、そのままﾃﾞｨｽｸにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞをするって事ですよね？
で、ﾌﾟﾚｰﾔｰとかに入れたらそのまま再生が始まるって形ですか？
見たいシーンはチャプター数打ったり、何分何秒とか入力するって事ですよね。

書込番号：16051279

[VRO]

＞で、ﾌﾟﾚｰﾔｰとかに入れたらそのまま再生が始まるって形ですか？

BDプレイヤーは使った事なし　DBR-Z250も知らないですが

BDはタイトルリストが有りますから
（ﾚｸﾞｻﾞTV32R1のHDDと同じ形式だと思います）
リストに並んでる　録画済番組を指定して　再生出来ます
例えていうなら　１３話の番組が有れば　１３話のリストが有り
それの６話や９話を選んで再生できるということ
番組内の一部分は　チャプター跳ばしか　早送り、早戻しを使います


例外としては　DVDプレイヤーの場合ですが
家にある古いDVDプレイヤーは　このタイトルリスト表示機能が無くて
DVDに録画済の番組を　リモコンのメニューボタン押して　タイトルNo（叉はチャプターNo）を入力して再生というのも有ります
（まあこんなプレイヤーはBDプレイヤーでは無いのでしょうが）

書込番号：16052882

[shigeorg]

ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)さん
> ﾌﾟﾚｰﾔｰとかに入れたらそのまま再生が始まるって形ですか？

それはプレーヤー (機器やソフト) によって違います。

いきなり最初の番組から再生が始まるものもあれば、まず番組タイトル一覧が出てから選択するものもあります。

いきなり再生が始まるものであっても、メニューやボタンなどによって番組タイトル一覧を表示するとか、他のタイトルの再生に切り替える (飛ばす) といったことができます。

書込番号：16053254

[明後日も晴れるかな？]

・・・東芝の2T(2000GB)を１年前に買いましたが操作の遅さと、複雑さに１週間でヤフオクで売りました。

操作の簡単なソニーをお勧めします。(ソニーのゲームのように簡単操作、幼稚園の子供でもすぐに覚えます)

録画・・・たとえば『コナン』と登録すればすべてのチャンネル(地上、BS、CS)から勝手に録画してくれる！(1つの局だけを１週間分一覧の番組表に表示して録画する番組を探せるのも超便利、番組名、毎週、月〜金まで継続録画も簡単に出来ます)
外付けHDD(2000GB)と本体1000GBあれば、沢山録画出来ます。

ブルーレイへのダビングも機械まかせで超簡単、１２時間以内までならDVDより鮮明な画質で機械がかってに録画モードを決めてくれます。(たとえば１時間番組なら1〜12話まで)

CMカットも超カンタンです。

我が家は３台のソニーのブルーレイで裏録も7チャンネル+9000GBです。

なにより操作がテキパキと速い(さすがゲームメーカー)

書込番号：16055987

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

VROさん
Shigeorgさん

ﾀｲﾄﾙﾘｽﾄ的な物から選んだりするんですか、DVDは市販の映画等のﾒﾆｭｰのあるものか、ﾒﾆｭｰ画面無しでいきなり再生ってのしか使った事がなかったので。よく分かってませんでした。

明後日も晴れるかな？さん
所有してるTVが東芝の32R1とゆうやつで、録り溜めてる番組のﾃﾞｨｽｸ化の為、ﾚｸﾞｻﾞﾘﾝｸﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞで直接取込めるこの東芝機を検討中なのです。東芝機は基本的にﾚｽﾎﾟﾝｽがあまり良くないとゆうのは知ってるんですが･･･
RECBOXとゆうのを使えばﾊﾟﾅ機等にも移せるらしいんですが、ちょっと手間が掛かってしまいますので。

書込番号：16056436

[VRO]

ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)さん

＞ﾀｲﾄﾙﾘｽﾄ的な物から選んだりするんですか、

そうです
通常　ディスク開閉ボタンや手でトレイを押し込んでも　自動再生しないので
（ビデオモードなら再生しますが　BDはビデオモード的な物が無いので）
メニュー操作が必要になります
（このへんの操作は機器によって違います　メニューは機器に依存）

トレイにディスクを乗せて　再生ボタンを押すと
ディスクが収納され　タイトルの一番目から自動再生します
違うタイトルを再生したい場合は　メニュー操作が必要ですが
チャプタースキップや早送、早戻しも使えます


僕はビデオモードよりも　VRモードのほうがシンプルで好きですね

書込番号：16056934

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

話は変わるんですが。あと一つ、AVCﾓｰﾄﾞについて疑問に思ったんですけど。
T360やZ320等のAVCの圧縮ﾓｰﾄﾞの場合、基本BSの24Mbpsを基準に2倍が13Mbps位で3倍が8.7Mbps？とパンフには記載してると思うんですが、地ﾃﾞｼﾞの17Mbpsを録画して圧縮した場合も、2倍は13Mbpsのﾚｰﾄになるんでしょうか？それとも地ﾃﾞｼﾞの17Mbpsの場合は、17Mbpsの基準に合わせた10Mbps位？の圧縮になるんでしょうか？
それと色々調べると、24Mbpsや17Mbpsのﾚｰﾄは一番上限のﾚｰﾄで、実際の放送のﾚｰﾄはもうちょっと低かったりするとか見たんですけど。例えば地ﾃﾞｼﾞのｱﾆﾒの場合、もし元のDR放送が10Mbpsから13Mbps位のﾚｰﾄだとして、それを2倍ﾓｰﾄﾞの圧縮をかけたとしたら何Mbpsのﾚｰﾄになるんでしょう？もし元の放送のﾚｰﾄに合わせた2倍圧縮になるとしたら、2倍ですでに数Mbps程度になってしまうんじゃないかと思ってしまったんですけど･･･
ちょっとややこしくて伝わりづらいかも知れませんが。

書込番号：16059014

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

8mbであっても実際は、10mbを少し超えたりとかなりアバウトでダイナミックにレートは刻々と変化をします。録画する映像内容に大きく左右されるようです。(HDVもなぜか24mb越えはざらで、ときに30mbに至ったりとかなりアバウトです)少ないときは、3.0mbあたりをうろうろということもあります。
無駄なくというのはある程度の妥協は必要だと思います。

書込番号：16059672

[異呪文汰刑]

なんで急に気象の話に？

書込番号：16059931

[VRO]

＞それと色々調べると、24Mbpsや17Mbpsのﾚｰﾄは一番上限のﾚｰﾄで、実際の放送のﾚｰﾄはもうちょっと低かったりするとか見たんですけど。

表記の違いというべきか？
ビットレートはbps（b/s＝ビット　パー　セカンドの略で）数値はステレオの音声のように
刻々と変化します
BSや地デジ24Mbpsや17Mbpsはその瞬間の最大上限の事で
それをDRで録画何時間か録画すると少ない（例えば13Mbpsしかない）という話は
計算して　平均ビットレートと最大ビットレートを比べてるからです
録画したサイズを時間で割れば　平均値になります
（比較の方法が違うから　数値が違って当たり前なのです）
家のソニー機で平均ビットレートは10Mbos〜14Mbpsで番組によって違ってきますし
値デジマルチ放送（1つのチャンネルで例えばNHK総合で　二つの番組放送）ではこれの半分の数値になります

レコーダーのAVCは平均ビットレートで表記されてるようですが
東芝は

”エンヤこらどっこいしょさん”がコメントされてますが
＞二点目
変換（レート）精度に関しては、かなり暴れる（一定していない＝想定通りにならない）傾向があるみたいです。
固定式のものは、事前に調整されているためか？ほぼ計算通りに変換されますが、この手の機能のものの変換後の容量は、予測値を外す傾向があります。特にこの世代までの東芝機はトランスコーダーを使っていますので、パナやソニーのエンコーダーに比べ数字が暴れるようです。


＞それを2倍ﾓｰﾄﾞの圧縮をかけたとしたら何Mbpsのﾚｰﾄになるんでしょう？もし元の放送のﾚｰﾄに合わせた2倍圧縮になるとしたら、2倍ですでに数Mbps程度になってしまうんじゃないかと思ってしまったんですけど･･･

この数値は　録画の目標値が　24Mbpsの何倍という事で　放送元のビットレートとは関係ない数値で
地デジ録画でもスカパー録画でも　24Mbpsの何倍の値で録画されます
考え方としては　BSでBD一枚は2時間10分ですからBS、地デジに変わりなく2倍録画だと4時間、3倍だと6時間

書込番号：16061101

[yuccochan]

パナのDIGAですが、

>地ﾃﾞｼﾞの17Mbpsを録画して圧縮した場合も、2倍は13Mbpsのﾚｰﾄになるんでしょうか？

＃説明のxMbpsは、正確ではありません。大雑把な値としてご理解ください。
2011年秋モデル（俗に言うx10）までのDIGAは、約13MBPSになります。
2012年春モデル（俗に言うx20）以降は、元映像によって、多くの場合、約8Mbpsから約13Mbpsになります。
　変換してみないと、何Mbpsになるかわからないです。

>例えば地ﾃﾞｼﾞのｱﾆﾒの場合、もし元のDR放送が10Mbpsから13Mbps位のﾚｰﾄだとして、それを2倍ﾓｰﾄﾞの圧縮をかけたとしたら何Mbpsのﾚｰﾄになるんでしょう？

元のDRが、約4MbpsのHD放送、約4MbpsのSD放送、約3MbpsのSD放送は、
2011年秋モデル（俗に言うx10）までのDIGAは、全て約13MBPSになります。
　つまり、DRよりもファイルサイズが大きくなります。
2012年春モデル（俗に言うx20）以降は、元のxMbpsとほぼ同じになります。

で、東芝のT360やZ320 は、パナのユニフィエを使っていると想像されています。
x10のユニフィエを使っているのか、x20のユニフィエを使っているのか、（私には）分かりません。
上記パナのどちらかの振る舞いになると思います。

書込番号：16061424

[ｼｽｺｰﾝ☆田中(仮名)]

皆さんありがとうございます。

確かに画面の種類によって情報量が刻々と変化するってゆうのは、言われてみればそうですよね、記載等は平均のﾚｰﾄだったんですね。
でもまあ、元のﾚｰﾄの4Mbpsが、変換して13Mbpsに増えるってゆうのはちょっとややこしいですね。ちゃんと調べて、変換せずにそのままﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞした方が良いって事ですかね。

書込番号：16065582

音が気になる

[くまpapa]

液晶テレビがすべて東芝なのでブルーレイの追加、価格も安かったのでレグザにしました。
操作も最初はたいへんややこしかったですが、すこしは慣れてきました。電源onの立ち上がりの悪さは皆様投稿されていますが、電源off時、常時パソコンon時の様に音がします。特に夜など気になります。不良品なのでしょうか？

書込番号：15987374

[パンプキン チキン]

我が家のＢＺ８１０も、そんな感じですよ。
ジーー、カチャッカチャカチャと聞こえます。
Ｘ５も同様です。不都合は無いです。

家に有るのは東芝のレコーダーだけです。
他メーカーは分かりません。

ちなみに２台とも故障無しです。

書込番号：15987492

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞電源onの立ち上がりの悪さは皆様投稿されていますが、

増設ＨＤＤ接続＋ＵＳＢモードのまま、なら仕様だから諦めろ、それでも瞬間起動ＯＮなら
ＥＰＧ使う事限定なら言う程遅くは無いと思うけど？、


＞電源off時、常時パソコンon時の様に音がします。特に夜など気になります。
不良品なのでしょうか？

気にした(なった)事が無いので試しにほぼ無音状態(外が風でたまに窓がガタガタ
言ってるけど)で確かにＵＳＢモードのままで電源消す時は毎回中から微かにカーって
感じの動作音がするけどアナＲＤよりは目立つ(アナＲＤは電源切るとカチッっと言う
スイッチ切り替え音の様な音がする)かな程度でそれが元で熟睡中でも確実に目が覚める程
高デシベルの騒音って程じゃないと思うけど？(気にしすぎ)それでも気になると言うなら
最近買ったならメーカー保証期限残ってるだろうからＳＶマン呼んで点検させて
結果次第で今後どうするか考えれば。

書込番号：15988717

[はるぼんガルZ32]

ウチは1個前のZ150ですが、夜は寝る前に電源をきります。

電源設定は通常待機

電源切って30分位は番組情報取得で□マーク点灯で中のHDDやファンが回ってます。
で取得が終わって本当に切れる時BDドライブが1回ほどカコッカッって鳴って切れます。
切れた後は無音です。

Z250の場合はZ150より薄型ですが、ファンは底面にありファンの小型化による騒音の増加にはなら無いかな?

あとはBDドライブがスロットインなのでいつもクチがあいている状態なので中の音のスピーカーになっているとか?

もし瞬速起動などの場合はPCのスリープと同じで中ではずっと起動しているのと同じですので音も大きいと思います。

ちなみに番組情報取得時以外の通常起動→番組表操作可能になるまでZ150では27秒ほどです。
番組表ボタンで起動するとすぐ画面がでますが、操作は出来ないので同じですね。

書込番号：15989024

故障ですか？

[ｓ3069]

電源を入れるとしばらくして｢HDDが認識されませんでした｣とメッセージがでます。HDDの初期化をすると直るような気がしますが、録画したデータが消えてしまうと思うので行っていません。また、番組ナビも番組が表示されません。東芝のお客様サポートページを見ましたが、この機種のサポートはありませんでした。対処法を教えて頂ければ幸いです。

書込番号：15905298

[茶風呂Jr.]

サポートページ。

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/cs/DBR-Z260DBR-Z250.html

書込番号：15905406

DLNAでつなぎたい

[milano]

こんにちは。
こちらの機種を買いまして、先日購入しましたELUGA X (スマートフォン) とDLNAで連係したいと考えています。
　しかし、Tonky Beem やPanasonicスマホ専用ソフトなどのDLNAでつなぐソフトで、こちらの機種の表示が出て来ません。
　SONYレコーダー、Panasonicレコーダー、ナスネは、表示されるんです。

　ELUGA へダビングしたいのですが、それ以前にネットワーク上でZ250 が見付かっていない状態です。

　Z250の設定は正しく行ったはずです。
何か、設定上の盲点やポイント、確認事項などありましたらご教示頂けたら幸いです。
　よろしくお願いいたします。m(。_。)m

書込番号：15847797　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゃ〜ず]

直接の持ち出しはREGZAフォンしかできません。
RZポーター対応機のみです。

書込番号：15849235

[まっちゃん2009]

東芝(RD系)は、電源ONでないとDLNA配信ができません。

パナはクイックスタートが入ならいつでもOK、ソニーは瞬間起動が有効になっている時間帯のみ電源OFFでもOK、シャープはクイック起動が有効なら電源OFFでもOKという感じです。

すでにレスがありますが、持ち出しが可能なのはRZポーター対応の東芝製端末(スマホ、タブレット)だけです。
放送転送も同じで、RZライブがないと視聴できないようです。

Twonky Beamはパナとソニーなら持ち出しできるようです。パナについては自分もダウンロードと再生を確認しています。
ソニーはまだ試してません。シャープは、W1200/520以降のモデルのみのようです。
放送転送は、ソニーとパナで可能です。

書込番号：15849340

[あゃ〜ず]

直接持ち出せるのはREGZAフォンのみと書きましたが、F-05Dに持ち出せると
レビューがあるので、富士通機でも出来るかもしれません。

NEC機は富士通機と同じようにDiXiMが入ってますが、直接持ち出し出来ません。
REC BOX経由でDiXiMに持ち出しできます。
パナ機はDiXiMも入ってないのでどちらの方法でも持ち出せません。


DLNAで表示されないというのは、Z250でレグザリンク設定で制限かけてるとかないですか？
ネットワークなどどういう設定してるか解らないので判断できません。
内容を開示すればアドバイスもらえるでしょう。

書込番号：15849523

[まっちゃん2009]

富士通製端末でも東芝から持ち出しできるようです。
まあ、モバイルは富士通と東芝は統合してますからね。

新モデルは動作確認表がないみたいなので、昨年のモデル(F-04E)の表です。
http://www.fmworld.net/product/phone/dlna/f-04e/

パナ製端末では持ち出しは無理そうですね。

書込番号：15849629

[milano]

皆様、返信ありがとうございました。m(。_。)m
諦めて、Recbox買うことにします。(-_-)

　Recbox経由なら、ELUGA Xへもダビング出来そうですもんね。(^∇^)

書込番号：15850621　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゃ〜ず]

DiXiMがないからどうでしょうね。
パナのプリインアプリでREC BOXから受けられるか、買う前に調べたほうがいいですよ。

書込番号：15850748

初心者です、宜しくお願いします。

[hiduk]

はじめまして、皆様のご意見を参考にしたく初めて投稿させて頂きます。

今まで東芝VARDIA　RD-301をメインとして使ってきましたが、BDも観れないことと、この春引越しを機にもう１台増やそうと思っております。
家を空ける時間が増えると思うので、容量は多目のほうが良いのですが、予算は４万前後だと助かるなと思っています。

買おう！と、思い立つのが遅く皆様の書き込みからいいなぁと思っていた「DBR-Z250」は値が上がるばかり…パナ機も評価がいいようですが、長年東芝の編集機能(CM切ったり、番組まとめる程度ですが；)に慣れているためものによっては使いにくかったりするのかな？と少し思ったりしています。
（実家にパナではありませんが、シャープのものがあり使ったことがありますがチャプター分けが自分でCM探して打たないといけなかったり、ダビングのときにタイトルと別タイトルのチャプターを一緒にダビングできなかったりと不便だったので。）

今のところ、この「DBR-Z250」以外で気になっているのが、
同じ東芝の「DBR-Z160,Z-150」「DBR-Z310,Z-320」です。お恥ずかしながらどのくらい違いがあるのか分からなかったので、詳しい方にお尋ねしたく…
上記に関わらずおすすめのものがあればお教え頂けると嬉しいです。

このような質問は投稿してよかったのか分かりませんが、その点もあわせていろいろ教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：15735071

[at_freed]

BWT530買った方が良いよ。
http://kakaku.com/item/K0000428820/

2層式洗濯機使ってた奥さんが、全自動洗濯乾燥機にビックリするくらいの違いがある。

書込番号：15735092

[油 ギル夫]

東芝流の編集ロジックが良いのならZ 250。

Z150はZ250よりBD ドライブが劣りますし、Z310に至ってはフナイ製です。

東芝流をすっぱり捨てられるのならパナかソニーのレコーダーを買った方が良いです。

書込番号：15735128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞今のところ、この「DBR-Z250」以外で気になっているのが、
同じ東芝の「DBR-Z160,Z-150」「DBR-Z310,Z-320」です。

Z250やZ160やZ150は
従来からの東芝自社製です

Z160とZ150のドライブはフナイ製のため
焼き品質に関する評判はイマイチです
Z150やZ160で焼いたBDは再生出来るうちにパナ機にムーブバックし
パナ機で焼き直す人もいるようです

Z250はドライブをフナイ製から
ソニーオプティアークに変更した
現時点では東芝自社製最後のモデル
去年11月の\37688を底値に取扱店が少なくなり
価格上昇中です

で去年11月モデル以降（Z320とかZ310）は
ドライブのみならず全部フナイ製です

こだわるってのは良い事ではあるんですが
こだわればたいてい高くつきます

東芝（自社製）が良いというこだわりがあるなら
今では割高ですがZ250が良いとは思いますが

どうせ次の買替ではこだわっても東芝自社製は無い可能性があるから
それなら今回から他の選択肢も考えるって考えもあります

書込番号：15735180

[まっちゃん2009]

＞シャープのものがあり使ったことがありますがチャプター分けが自分でCM探して打たないといけなかったり、ダビングのときにタイトルと別タイトルのチャプターを一緒にダビングできなかったりと不便だったので。

シャープのW510で試してみましたが、たしかにタイトルとチャプターの同時選択はできませんね。
タイトルならタイトルのみ、チャプターならチャプターのみしか選択できませんでした。
まあ、チャプター単位でダビングできない、パナよりはいいかな程度に思いましたが。

チャプターに関しては、ほぼ正確に分割されてます。
パナは衛星では不得意なのかわかんないですが、パナでチャプターなしのとこでもシャープでは分割されてますので精度はいいほうかも。
編集画面ではフレーム表示もできますし、再生しながらチャプター分割できるので、そこまで不便ではないです。
たぶん世代ごとに改善されてるのでは。以上、最近のシャープ機の情報でした。


＞今のところ、この「DBR-Z250」以外で気になっているのが、
＞同じ東芝の「DBR-Z160,Z-150」「DBR-Z310,Z-320」です。

Z260/250、Z160/150が従来のRD系です。
GUIのカラーなどは変わっていますが、操作性はお使いのDVD世代（RD-E301ですかね？）と同じです。
この世代の違いは、Z260/250で本体サイズが他社並みにスリムになった、スロットインドライブ（ソニーオプティアーク製）になったくらいです。
マルチタスクはDVD時代よりはいいですが（Z160/150の前の世代から多少改善）、他社と比べると制限は多いです。

Z320/310は船井製です。RD系の機能はいくつか搭載されてるので、従来のZ110などのように完全なOEMではないんですが、操作性はかなり変わっています。
また、フォルダ管理がないために、タイトルがずらずらと並ぶことになります。

これらの候補の中からでは、Z260/250がいいとは思います。サイズにこだわらないなら、Z160/150はまだ安いのでそっちでもいいとは思いますが。
自分は最後のRD系かもと思い、3世代ぶりにZ250を昨年末に購入しましたが、レスポンスはほとんど変わらない感じです。

書込番号：15735474

[mamamamamamamamamama]

パナソニックのほうがいいよ

書込番号：15736445

[hiduk]

たくさんのご回答ありがとうございます。
短時間にこんなに頂けると思っていなかったので、反応遅くて申し訳ありません。

皆様のご回答からやはり東芝だと「DBR-Z250」が一番いいようですね。
他のとこならパナソニックということですね。

「DBR-Z250」かパナのどれかで早めに決めたいと思います。


at_freed さま、mamamamamamamamamamaさま

パナ製品もおススメいただきましてありがとうございます。
お陰様で選択肢が増えました＾＾上記しましたようにパナかZ250で早めに決めようと思います。


油　ギル夫さま、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さま、まっちゃん2009さま

この度は、本当に細かいところまで解りやすく教えていただきまして、ありがとうございました。
ドライブがどこ製だとか全く分からないど素人なもので親切・丁寧に教えていただけて感謝しています。とても勉強になりました。


まっちゃん2009さま

すみません、一字抜けていましたね。現在使用中のものは「RD-S301」です。
操作性は今と変わらないということで安心しました。
最近のシャープ機についても教えていただきありがとうございます。
最近のものはうちにあるのより使いやすそうですね。


まとめての返信となり失礼致しました。
本当に皆様のご意見大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：15737014

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞パナ製品もおススメいただきましてありがとうございます。
お陰様で選択肢が増えました＾＾上記しましたようにパナかZ250で早めに決めようと思います。
＞RD-S301

Ｚ２５０で問題無い、ただ録る本数が多いとＺ２６０系は６４のままなので単体だとやや不便
かもしれない、あとＢＤドライブは円盤を焼くためだけと割り切って円盤の再生は
別マシンでやる方が快適(増設ＨＤＤ使ってる間はＢＤドライブ使えないし)
逆にパナはＲＤ使いが使うと単体では物足りないけどサブで使うと利用価値は
あるので将来Ｚ２６０系のサブに１台あると便利(見て消し物の処理とか特に円盤の再生で)

書込番号：15737148

[DIGA の 魔王]

黙ってDIGA選択が正解です、
250は、反応が鈍くてあまりに
ポンコツです。生産完了した廃番を、
今更買うのはお勧めできません。

書込番号：15737902　スマートフォンサイトからの書き込み

このような症状がある方はいませんか？

[元気なおじさん４６４９]

昨年１２月初めに購入しました。
今年になって録画画像（DR地デジ)を早送りしたり、チャプター飛ばしをすると画面がしばらくの間、黒くなります。
DVD、BLの再生も同じことが発生して、しばらくすると回復します。
長い間、RD機を使ってますが、初めての現象です。
サポセンに相談するも、最初には話をした女性は、なんと「そうゆう仕様です」なんて言い出す始末。
二回目の男性サポは、異常を認めてくれましたが具体的な解決策はありませんでした。
テレビは、シャープLC-37/GS10を使ってます。
ご指南、よろしくお願いいたします。

書込番号：15671673

[エンヤこらどっこいしょ]

電源リセットは試されたのですか？（レコーダー、TV両方）

あと、HDMIケーブルはどう言ったものを使っていますか？

原因としては、
１．レコーダーの映像処理不良→リセットを試す。
２．レコーダーからの映像出力切り替えに伴うTV側の追従問題

のどちらかだと思いますが・・・。

レコーダーの映像出力設定が固定できるなら、試してみては？

書込番号：15671760

[元気なおじさん４６４９]

さっそくの返信に感謝。
HIMIは以前BD-RZ700を買った時に一緒に買ったもの、三年ぐらい前の国産です。
残念ながらバージョンは解りません。
さっそく試してみようと思います。
質問。
レコーダー側は電源長押しでいいのでしょうか。
テストタイミングは症状があるときでしょうか。

書込番号：15672173

[alienware]

自分のはそういう症状はないですね。HDMIというより、TVのほうには問題ないんですか？
家のは、HDMI端子が3つあるんですが、なぜかレコーダーやPS3のHDMIを認識すらしなくなりました。
2つは正常なんですけど、ウラのHDMI2という端子がどうもおかしい。しかしPCのHDMIは認識してます。Z250とS304Kを使用中。（発売後期の製品なので、不具合は解消済み？）
アップデートは？

書込番号：15672438

[u-ichikun]

>HIMIは以前BD-RZ700を買った時に一緒に買ったもの、三年ぐらい前の国産です。

この時には言われた症状はなかったのですか？？
同じケーブル使って症状の違いがあるなら、
一度レコーダをメーカーに見てもらった方がいいかもしれませんね。

当然、TV側のもう一つの空きのHDMIにつないでも症状が変わらなければ。

あとは基本の、電源OFF後、コンセントをいったん抜いてしばらくおいてから入れなおして立ち上げてください。
(電源長押しリセットは、フリーズなど動かなくなった時の強制OFFなので、コンセント抜きが一番かと)

書込番号：15673019

[はるぼんガルZ32]

ウチのZ150で大量にLANダビング(スカパーHD→Z150)した後になってました。
30秒スキップとかチャプタースキップなどなにかしたあと、息継ぎのように1秒か0.5秒ほど黒くなりました。

そのときはただリモコンで電源を切って入れなおしたら直りましたが、スレ主さんは直りませんか?

何らかのメモリ不足からくる症状だと思うんですけど。

書込番号：15674256

[元気なおじさん４６４９]

まだ現象が再現できてません。
電源を落とすのですね、テレビへのHDMI入力系統も含めてやってみます。
感謝・感謝。

書込番号：15674929

[元気なおじさん４６４９]

本日発生しました。
NHKのBSプレミアム再生時です。
アドバイスいただいた、コンセントを抜いて再起動で回復いたしました。
ありがとうございました。

書込番号：15721994