ColorEdge CX240 [24.1インチ ブラック] のクチコミ掲示板

目の疲れないモニターがほしい

[風水翁]

目の疲れないモニターを探しています。昔、EIZOのL567を勤め先でたまたま見た時、ぎらつきのまったくない、あまりにも滑らかな画像に衝撃を受けたことがあります。日立のS-IPSという液晶を使っていました。これはすでに生産中止だそうでいまや幻の逸品のようです。
　質問は、昔あったような、日立のS-IPSとEIZOの組み合わせを、今求めるとすればどのモニターになるのでしょうか。CX-240がそれに近いのであれば購入したいと思います。

書込番号：16694271

[キモノ・ステレオ]

全くレスが無い様なので、つたない知識ですが私からレスさせていただきます。
現在ナナオのラインナップで日立製S-IPSパネルのモデルは無いと思います。
（数十万〜数百万の医療用モデルはあるかも？）
最後のモデルがL565と同じ世代で昨年まで販売されていたL997です。

CX240は一部の評価ではL997に匹敵するということなので、そこそこいいのではないかと思います。
CX240に採用されているパネルはS-PLS（サムスン製）という現在販売されているIPSパネルの中では目に優しいほうのパネルになっています。

私もこのパネルを採用した安価な製品FS2333を使っています。以前使っていた三菱のe-IPS（LG製？）パネル製品とは大違いの目に優しいモニタだと思います。価格も購入当時（昨年）で3万円台半ばということでしたし、コスパは高いと思います。

しかしながら、私は先のL997も所有しており、二台並べて置いてます。同じサイトの画面を並べてみるとやはりナチュラル感が高いのはL997です。ドットのひとつひとつの安定感もL997のほうが高いです。
バックライトが蛍光管より安定していると言われるLEDなのに、目で見てわかる明らかな差があります。
（L997はもちろん蛍光管）

L565（567と同等）に惚れてってことならば断然L997なんですが、新品当時で最安値でも13万円前後した価格を考えると一般用途ではコスパがいいとは言えません。現在は中古でしか手に入らないのも難点ですしね。

というわけで保証の面も考えてもCX240でいいんじゃないでしょうか？ナナオのモニタは3〜5年の長期保証が魅力のひとつですが、正直言って壊れません。一般の人が少々ヘビーに使っても保証期間内くらいは余裕で持つんじゃないですかね？三菱のモニタは先のものと合わせて2台購入歴ありますが、1台は3年ほどで故障。1台はギラ粒が目立って目に優しくないので2年で手放しました。この2台を除けばナナオばかり使ってます。

現在も3台のナナオを使っています。1台はもう9年目を迎えましたが特に不安定なこともなく普通に使えています。

書込番号：16774745

[C++--]

目の弱い方のようで、私と同じですね。C240の現役ユーザーとしてレスします。
前のL997ユーザーでもありますが、こちらは1600*1200ですし、CPRM対応ではありませんので、除外。
販売終了でもう買うことができませんので、現在も大事にとってます。本当によいモニターでした。
今は、C240をL997の代わりに使っています。

サイズですが、縦1200は少ないですが、1080はExcel使いには不便です。その点、この機械はGoodです。

目に対する優しさはほぼL997と同じでしょう。997の方が少し上かな。
輝度を25〜30％位に落としています。それでも色味は悪くなりません。
ぎらぎら感、ざらつき感はほぼゼロです。私は、1日5時間はにらめっこしてますが、あまり疲れません。

空冷fanがついていて、静かな環境では音が気になる人がいるかもしれません。バックに山洋の80mmSanAceのFANがついていますが、なくてもいいのにと思いますが切ることができません。ソフトで制御すればいいのにそうなっていません。ただし、おかげで夏場でもこの機械は全く熱くなりません。さすがと言えばさすがです。
私の場合、もっと静かなやつに交換したくて、分解してみました。山洋のSF9-S1などがよいと思います。これを吸気で取り付けてやろうとしています。

分解してしっかりと見てみましたが、ネジやプラケースは高級ではありません。しかし、ネジ位置など工作精度はいいです。
コンデンサーなど部品は高級品です。特に、電源は余裕を持って作られているようで、大きな部品と大きなヒートシンクががっちり、ゆったりと組み立てられています。全般に基板や部品が高級なことはたいしたものです。

ダサイ点はベセルのデザインです。下のフレームがふくれて「ぼてっ」としてます。これは嫌いな人が多いでしょうね。
私自身も嫌いなのですが、目のために我慢してます。ホコリがたまりやすい（笑）。

結論的に言いますと、長いことL997の代用品を探して、やっと「我慢できる範囲」にたどり着いた感じです。

書込番号：16872330

[pikopikoman]

ファンの交換はなされたのでしょうか？
音は静かになりましたか？

書込番号：18878646

ディスプレイキャリブレーション

[１にのまえ１]

こちらの商品を購入しました。
今はディスプレイキャリブレーションを検討中です。
i1 display pro , colormunki display
spyder 4の三つのバージョン
全部五つの選択肢がありました。

サード‐パーティーのソフトで使えば、上位モデルと下位モデル（例えばSpyder 4 Eliteとexpress）に区別なしと友達に聞きました。
これは本当ですか？
今はi1 display proとSpyder 4 Eliteにすごく悩んでいますが、上記の”うわさ”が正しいなら、Spyder 4 expressで十分ですね。。。

また、これらのディスプレイキャリブレーションを使う前提はColorNavigatorのライセンスを買わなければなりませんか？

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：15527865

[DHMO]

ColorNavigatorは、ColorMunki Displayが使えない。
今後も対応しない恐れが高い。

ColorNavigator用測色器として使う場合、Spyder4シリーズであればSpyder 4 expressで十分。
ただ、Spyderシリーズの測色器自体が微妙。
前のSpyder3シリーズよりも耐久性が増したようだが、フィルターの材質がi1Display Proのようにガラスではないのが多少不安。
防湿庫で保管してどれだけ持つのかは数年経たないと分からない。

Spyder4やi1Display Proはフィルター型のため、CX240のような広色域ディスプレイでの精度が微妙。
ということで、ColorMunki Photoが無難。
ColorMunki Photoなら、プリンターの方も測色してプロファイルを作成することができる。

CX240無印でColorNavigatorのライセンスを買うぐらいなら、CX240-CN又はCX240-CNXを買うべき。
CX240-CNとCX240-CNXとでは価格差があまりない。
CX240-CNXを買い、社外測色器については当面買わず、いずれ必要を感じた時にはColorMunki Photoを買うこととしてはどうだろうか。

書込番号：15527918

[１にのまえ１]

DHMOさん
早速のご返事ありがとうございます。

しかし、既にCX240無印を買いましたので、Spyder 4 express買う前にColorNavigatorのライセンスを買わなければいけませんでしょか？（サード‐パーティーのソフトでも？例えばdispcalGUI＋ArgyllCMS）

Spyder4シリーズのフィルターの材質の問題も気になりますね。。

よろしくお願いいたします。

書込番号：15527975

[DHMO]

ソフトウェア・キャリブレーションでよければ、ColorNavigatorのライセンスを買わなくてもよい。
Spyder 4 express純正ソフトやdispcalGUI＋ArgyllCMSで可能。

自分なら、当面はColorNavigator Elementsを使って、色あいはそのまま(あるいは、常用している印刷用紙の紙白に合わせる。)で明るさだけを適当に調整し、200時間ごとのSelfCorrectionをキャリブレーション代わりとしておく。
いずれ必要を感じたら、ColorMunki Photoを買う。
更に金があれば、ColorNavigatorのライセンスを買う。

書込番号：15530316

[１にのまえ１]

DHMOさん
ご教示ありがとうございました。

なるほど、どうせ後で分光光度計を買うなら、先にフィルター形式の測色器を買うのは「無駄遣い」見たいですね。

自分も一回ColorNavigator Elementsを使って調整しましたが、ちょっと黄色みを感じて、今はadobeRGBのモードで使っています。やはり、ColorNavigator Elementsをちゃんと勉強しなければなりませんね。

ありがとうございます。

書込番号：15531192

[DHMO]

ColorNavigator Elementsで印刷結果と見比べて色あいを合わせることは止めておくことを推奨する。
御使用のプリンターの色が仮におかしいとしたら、CX240の発色もおかしくなる。
永久にそのプリンターを使い続けるということならばよいかもしれないが、いずれプリンターを買い替えるとしたら、色のおかしなプリンターに適合するよう調整した写真データが無駄になる。

今はAdobeRGBモードにしているとのことだが、Windowsコントロールパネルの「色の管理」においてディスプレイに既定として関連付けられているプロファイルは何だろうか。
AdobeRGBだろうか。

書込番号：15531233

[１にのまえ１]

DHMOさん
早速のご返事ありがとうございます。

実際はプリンターは持っていません。
普段はフィルムスキャナーでスキャンしたTIFファイルをMacBookProRetina経由でCX240に作業しています。
※画像編集作業以外はCX240をほぼ使いません。

MacOS X Mountain Lionのプロファイルはデフォルトのままです。

草々

書込番号：15531285

[１にのまえ１]

黄色みを感じているのは自分の感覚（或はMacbookProRetinaやCX240のsRGBモードと比べる）だけで、プリントアウトした紙と比べた結果ではありません。

説明不足ですみませんでした。

書込番号：15531298

[DHMO]

>MacOS X Mountain Lionのプロファイルはデフォルトのままです。
具体的にCX240用として何というプロファイルが選択されているのかを教えてほしい。
「システム環境設定」を開いて「ディスプレイ」をクリックし、「カラー」をクリックすれば確認できるはず。

>黄色みを感じているのは自分の感覚（或はMacbookProRetinaやCX240のsRGBモードと比べる）だけで、プリントアウトした紙と比べた結果ではありません。
「自分も一回ColorNavigator Elementsを使って調整しましたが、ちょっと黄色みを感じて」とのことだったが、どのような方法で調整したのだろうか。
色あいを一切いじらず明るさを落とすだけでも「ちょっと黄色みを感じ」たということであれば、もしかしたらColorNavigator Elementsのデフォルトで色温度が5500Kで、１にのまえ１さんの部屋の照明が昼光色(6500K近辺)又はクール色(7200K)なのかも。

書込番号：15534065

[１にのまえ１]

DHMOさん
返事が遅くなり、申し訳ございません。

「システム環境設定」を開いて「ディスプレイ」をクリックし、「カラー」をクリックすれば「CX240(XXXX←モニタのシリアル番号)_CNElements」になっています。（これはColorNavigator Elements後の状態です。）

黄色みの件につきましてですが、
自分がColorNavigator Elementsで調整した時、全部そのまま（何の値も修正しなくて終了しました。）でした。
そして、黄色みの感じはこのページ（http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/30/news007_2.html）の真中の「ねとぼよ」の左側の画像の様にしています（この「ねとぼよ」は若干赤い感じだけど、僕のは赤いではなく黄色）。
僕の部屋の照明がクール色ではなくて、ややワーム色ですが。。

ややこしい説明で申し訳ございません。

書込番号：15537353

[１にのまえ１]

一番始めに黄色みを感じたのは　モニターをデフォルトの設定にリセットして、ColorNavigator Elementsを起動して、スタートした時点で、いきなりリセットした色味から「黄色み」になってしまいました。

書込番号：15537814

[DHMO]

「CX240(XXXX←モニタのシリアル番号)_CNElements」はColorNavigator Elements後の状態の特性を収めたプロファイルだから、ColorNavigator Elementsを使わずAdobeRGBモードにした場合は、「CX240(XXXX←モニタのシリアル番号)_CNElements」でなく「Adobe RGB(1998)」にすべき。

「黄色み」についてだが、ColorNavigator Elementsの初期状態はおそらく5500Kになっているのだろう。
MacbookProRetinaやCX240のsRGBモードは6500Kに近いはずで、それになじんだ１にのまえ１さんの眼に5500Kが黄色く感じるのだろうと推測。

書込番号：15538344

[１にのまえ１]

DHMOさん
あけましておめでとうございます。
DHMOさんがおっしゃる通り、ColorNavigator Elementsの初期状態は5500Kなので、「黄色み」を感じました。

ColorNavigator Elementsは数字で色温度を調整できないので、MacBookProRetinaと同じ６５００Kで使うなら、目の感覚で微調整するしかありません。そうですね？

それなら、一つの問題が生じました。
今は僕はプリントなしの写真編集、つまり友達とwebで鑑賞だけです。（しばらくはプリントを購入計画はなし）
ならば、正しい色温度は５５００Kなのか？６５００なのか？

この問題は先にクリアしないと何もできないと思います。
もし、５５００Kを選択したら、友達のモニタは恐らくみんな６５００Kですので、画像の色味は違うんですね？
もし、６５００Lを選択したら、ColorNavigator Elementsは使わなくて、AdobeRGB/sRGBモードで６５００Kで設定して使った方がよいのでしょか？そしたら、なぜColorNavigator６はわざわざ写真用５５００Kに設定してますかね？ColorNavigator Elementsもデフォルトは５５００Kですよね？

ColorNavigator６を買っても、ColorMunki Photoを買っても、５５００Kか６５００Kかの問題を先に解決すべきだと思います。今はこれを悩むところです。

DHMOさんのご意見やアドバイスを聞かせてください。。

書込番号：15655403

[DHMO]

自分はナナオが写真編集用途において5500Kを推奨している真の理由を知らないが、次のように推測している。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14861530/#14861776

もっぱらWeb用ということなら、6500Kの方が良いと思う。
ただし、6500Kに設定しても、友人と似た表示になっているのかどうかは分からない。
他人のディスプレイ環境との共通化は難しい。

6500Kにするとして、どのようにして実現するか。
MacとCX240の環境でsRGBモードにして使うのはもったいなく思う。
AdobeRGBやUSER1で使えば、CX240の広色域を活かせる。
しかし、Web公開する画像データについては、sRGBへ変換したものにするのが無難だろうから、一手間かかる。
これらのモードでは、おそらくSelfCorrectionが使えないのでは。
とすると、他の手段で経年変化を何とかする必要がある。
ColorNavigator Elementsを使えばSelfCorrectionが使える。
ColorNavigator Elementsで6500Kに近づける方法は、6500Kに近い照明を用意し、蛍光増白剤不使用の印刷用紙の紙白とCX240の真っ白画面表示を見比べて合わせるぐらい。
当然、その精度は微妙。

書込番号：15655874