D-55EX(D) [ペア] のクチコミ掲示板

紙風船

[パソコン家電マニア]

Amazonで中古で5000円ほどで、D-55EXを購入しました。
かなり音が良く気に入っています。

しかし、買ってすぐ、アンプに繋げ、BASSのボリュームを上げると右側のスピーカーからカサカサと音がするので、
最初はツイータが破損している不良品かと思い、返品しようと考えていました。

しかし、目立った傷もなく、綺麗で、打撲痕もなく、状態が良かったので、
気になって中を覗いてみると、なんと紙風船が入っていました。
子供のいたずらでしょうか？
当然ですが、紙風船は除去しました。

しかし、気になって左側も見てみると、また紙風船が。
左右にしっかり膨らませてある状態で入っていて、また、紙風船が入った状態でそのまま中古品として売られていた事を考えると、これは子供のいたずらではなく、オタクが意図的に入れたのではと考えるようになりました。

スピーカーに紙風船が入っている真相を知っている人がいれば教えてください。

書込番号：24711020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロールスロイスが一番良いや]

普通はカム風船は
入っとらん
ちゃうかな

書込番号：24711022　スマートフォンサイトからの書き込み

[パソコン家電マニア]

入っていたのはこれです。

書込番号：24711030

[入院中のヒマ人]

＞スピーカーに紙風船が入っている真相を知っている人がいれば教えてください。

そんなもの知ってる人が驚き！！
(>_<)

書込番号：24711105

[麻呂犬]

フォークソング？

書込番号：24711125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロールスロイスが一番良いや]

マジか???????????
びっくり
ビックリ
たまげた

書込番号：24711198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロールスロイスが一番良いや]

紙風船入れた御本人様から返事が来るかも
ビックリ
びっくり
たまげた

書込番号：24711200　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

パソコン家電マニアさん、こんばんは。

>スピーカーに紙風船が入っている真相

吸音材でしょう。
おそらく戸澤式レゾネーターの代わりに、紙風船を使ったのでしょう。

参考
白い紙風船。
https://www.hasehiro.co.jp/?p=4027

戸澤式吸音式レゾネーターとは？
https://katochan-nikki.seesaa.net/article/358015143.html

書込番号：24711251

[パソコン家電マニア]

なるほど。吸音材だったんですね。
ONKYOのサイトを見てみると、このスピーカーはもともと吸音材は入っていないようです。

となると、前オーナーは重度のオーディオマニアで、吸音材の代わりに紙風船を入れたのかも知れないですね。

左右に、綺麗に、膨らませて入っていたので、小学生のいたずらとは思えなかったです。

ですが、紙風船が振動する事で『ボサボサ』という音がするのは事実であり、紙風船は除去しました。
１つ勉強になりました。

ただ、私はスピーカーに関してはカスタムはしない派です。
特にこのスピーカー、吸音材がない前提で、最善な音が出るように設計されていると思うので、
紙風船などを入れてしまうと、やっぱりメーカーが想定する音とは変わってしまうのかなって考えています。

で、スピーカー自体は素晴らしいです。
大切に使っていこうと思います。
本当はFostex製のサブウーハーも欲しいんですが、家族や隣人が反対しており、買えないんですよね。

書込番号：24711697　スマートフォンサイトからの書き込み

ホームシアターとの組み合わせ

[masa masa7]

お世話になります。
現在　オンキョーのBASE-V50(B)のホームシアターを使用しています。　リアスピーカーを追加しようとおもうのですが、フロントスピーカーにこちらのD-55EXを使って、リアに付属のｄ-109ｍを使っても違和感無くできるのでしょうか。
素直にｄ-109ｍ、あるいは最新のｄ-109ｘｍを追加するかを迷っています。またD-55EXを使った場合のセンタースピーカーを追加の場合はどれが相性がよさそうですか。
よろしくお願い致します。

書込番号：21291857

[YS-2]

何を追加したって、そんなに変わらないって・・・

書込番号：21292226

[LVEledevi]

こんにちは
>フロントスピーカーにこちらのD-55EXを使って、リアに付属のｄ-109ｍを使っても違和感無くできるのでしょうか。

同一メーカーで、音の傾向も似ているでしょうし、AVアンプの音場補正もありますから、そういった意味では違和感は特に無いと思います。

とりあえずスピーカーをマルチにして使用してみたいなら、それでも良いとは思いますが、個人的にはどのみちスピーカーを追加(フロントに)するなら、最低でもペアで２万以上の海外製品を選択すると思います。

書込番号：21292646　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa masa7]

御回答ありがとうございます。違和感なく使用できるようですね。もう少し上位機種も検討してみたいと思います。

書込番号：21292738　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞masa masa7さん

センタースピーカーは一人で視聴するなら必要ないでしょう。
２，３人で視聴するなら、あった方がいい場合があります。

書込番号：21293048

[masa masa7]

御回答ありがとうございます。センタースピーカーはとくに無くてもいいのですね。どちらかというと音楽鑑賞メインなので無しでいこうと思います。

書込番号：21293294　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイレゾの要件とは

[新しもの好き３９]

このスピーカーをＣＲ−Ｎ７６５とともに購入しました。
その後、知ったのですが、このスピーカーはハイレゾ非対応とのこと。

比較したのがハイレゾ対応の上位機種であるD-112EXT(D)です。
再生周波数帯域が60Hz〜100kHz　と D-55EX(D) と同じであり、当然、D-55EX(D) もハイレゾ対応と思っていたのに、残念な思いです。

そこで質問です。
ハイレゾ対応のスピーカーを判別するには、どの数値を見たらよいのでしょうか。
あるいは、ハイレゾ対応スピーカーの定義は何なのでしょうか。

因みに、オーディオに関しては完全に素人です。

書込番号：21225518

[9832312e]

ハイレゾという言葉がそこそこ使い始められる前に販売されたものなので認証を取っていないだけだと思います。
まあ気にしなくて良いですよ、マークがついていても性能が上がる訳ではありませんし。
http://www.phileweb.com/news/audio/201406/18/14596.html

書込番号：21225590

[レオの黄金聖闘士]

＞新しもの好き３９ さん

こんばんは。

9832312e さんのリンク先に、

＞日本オーディオ協会の民生用”の“ハイレゾ対応機器”の定義
＞スピーカー・ヘッドホン高域再生性能：40kHz以上が再生可能であること。

との記載が有りますが、スペックは参考にはなっても、絶対値では有りません。
色々なスピーカーを聴いてきましたが、スペック通りの物もあれば、スペックにしては？、という物も有ります。

只、メーカー製品ページに、「D-55EX」「D-112EXT」共に、ハイレゾマーク付いていますよ。
確認して安心して下さい。

書込番号：21225707

[新しもの好き３９]

＞レオの黄金聖闘士さん

ありがとうございます。
メーカーサイトでも、ハイレゾマークが付いているものもあれば、そうでないものもあります。
紙ベースのカタログでは、ハイレゾマークは付いていません。

＞9832312eさん

定義が明記されていることは、知りませんでした。

書込番号：21225728

[Linn-2]

新しもの好き３９さん、こんばんは。

話の主旨がずれますが…
現在、ハイレゾがもてはやされているようですが、性能的なスペックが高い、という事と、実際に聞いてみたときの「音が良い」というのは別問題ですからね。(笑)

私のオーディオシステムでもハイレゾは再生出来ますが「音が悪いので」音源はCDしか聴きませんね。(苦笑)
いくらカタログ性能が良かろうが、聴く本人が良いと思わなければそれは何の意味もありませんからね…

レオの黄金聖闘士さん、お久しぶりです。
ご無沙汰しております。(笑)

書込番号：21225796　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞新しもの好き３９ さん

こんばんは。

＞ハイレゾマークが付いているものもあれば、そうでないものもあります。

そうですね。あのロゴ、ソニーが以前から使っていたロゴマークだからかな？。(笑)
ソニーのHPのスピーカーにはシッカリ付いていますね。




＞Linn-2 さん

こんばんは、お久しぶりです。此方こそ、ご無沙汰しています。
お変わり有りませんか？。また、オーディオ板で拝見出来て嬉しく思います。

書込番号：21225964

[fmnonno]

＞新しもの好き３９さん
スピーカーについてはハイレゾとか気にしないことです。鳴らして自分で良い音だと思ったもので十分だと思います。
私は曲はほぼハイレゾしか聴きませんが、スピーカーにハイレゾマークが付いたものなど1台もないです。
アンプは3台マーク付をもってますが。

書込番号：21226130　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞新しもの好き３９さん
> D-55EX(D) もハイレゾ対応と思っていたのに、残念な思いです。
Wikiに記載されている「科学的な批判」を読みましょう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA

スレ主さんは、何かお墨付きが欲しいのでしょうか、それとも音楽を良い音で聴きたいのでしょうか。
D-55EX(D)の音が良ければそれで良いのでは？

アナログオーディオの時代には、デジタルの概念そのものが無かったので、ハイレゾなんてありません。
そういう時代に
「高域再生性能が40kHz以上じゃない」
と言って残念がったら、
「高域再生性能が40kHz以上ということと、音質が優れているかどうかは別問題」
と言って笑われるでしょう。
科学的な批判にも書いてありますが、ハイレゾは
「オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法」
であると思います。

ハイレゾの手法そのものを否定するつもりはありません。より高性能な音声再生を目指しているのは確かですので。

書込番号：21226163

[Foolish-Heart]

ハイレゾ問題はいろいろな所で語られていますが・・・・・・・・どちらかというと、ソフト側の問題で、ハードウエアの場合には「気にしない」で良いと思います。

というか、機材側の定義がすごくいい加減なんで・・・・・・・・

アナログ系＞
（1）録音マイクの高域周波数性能：40kHz以上が再生可能であること。
（2）アンプ高域再生性能：40kHz以上が再生可能であること。
（3）スピーカー・ヘッドホン高域再生性能：40kHz以上が再生可能であること。

と、9832312eさんのリンクに書いてあるのですが、高域方向はかいてあるけど、低域方向かいてないしねｗ
そもそも、この再生可能ってのは、基準値にたいして、−なんｄｂまで認めるのかと・・・・・・についてはこのリンクの下にかいてあるんだけども、それを読むと

メーカーがハイレゾ対応だと言えば、それでいい

ともとれるような、割とアバウト？ファジー？、いい加減？な定義で、これはレギュレーションとして成り立ってないだろと思うんですけどね・・・・・・について、は、赤文字で

「日本オーディオ協会から連絡があり「スペック上40kHz以上をクリアしていない製品でも、機器に改良などを加えることによって40kHz以上をクリアしたら、ハイレゾ対応機器として認定する場合がある。あくまで40kHz以上という数値をスペック上でクリアしていることが『ハイレゾ対応機器』認定の条件となる」

と、わざわざ、この記事元へ日本オーディオ協会から訂正がはいったと・・・・・・・・・この記事を書いている人は、ちょっと嫌みを効かせて冷静にまとめていますが、こんなことをしているから、オーディオは売れなくなるんだという実例に思えます。

ソフト側については、「ニセレゾ」で検索してみてください。
ハイレゾだと思って買ったソフトが、単に、器だけが９６／２４で中身は44.1/16のデータ要件すら満たしていないなんて事も多いわけで・・・・・・・なんだかなぁな世界です。

書込番号：21226211

[新しもの好き３９]

＞Foolish-Heartさん
＞Architect1703さん
＞fmnonnoさん
＞Linn-2さん
＞9832312eさん


素人の私に、色々ご助言いただきありがとうございます。
要は、ハイレゾ云々よりも、良い音を追求しなさい　と承ります。

素人ゆえ、「お墨付き」を求めるきらいがあり、Ｄ−５５ＥＸにそれがなかったことに落胆していた次第です。
以前は、Panasonic HC40　というコンパクトなミニコンポを使っていましたが、それに比べたらCR-N765+D-55EXから発せられる音は、素人でもわかるほどの差があります。
他方、量販店で視聴したテクニクスのピュアオーディオは、感嘆するほどの音を鳴らしてくれました。

どうやら、この世界も上を見たらきりがない世界のように思えてきました。

重ね重ね、ご助言ありがとうございました。

書込番号：21226438

[tohoho3]

ハイレゾは、耳で聞いて識別はできないけど、脳機能の活性化という効果があるらしいけどな。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1508/03/news089.html

によると、イヤホンで耳で聞いても得られないが、スピーカで体全体で聞くと得られるそうだ。

書込番号：21226718

[MCR30v]

ハイレゾとか4Kとかシール貼ってあるだけで買っていく層が一定数いるんだから売る側も笑っちゃいますよね。

書込番号：21227897

[林家ビヨンセ]

ハイレゾ：足が速くなる運動靴（小学生用）

コンセプトとして大差は無い。

書込番号：21228165

[fmnonno]

＞新しもの好き３９さん
今のハイレゾは、CDより録音音源にちかい単なる電子データ曲です。ダウンロード販売が主。
電子データなので、再生や媒体の自由度が高いです。
データ量がまだまだ大きいので無線には無理がある事が多いです。

e-onkyoやmoraで販売実績が良いようで各レコード会社も注目し最近、急激に曲が増えています。
CDと違いレンタルがない、データが大きいのでコピーする気が失せる点があり、販売実績が良いのかなと思います。

書込番号：21229978　スマートフォンサイトからの書き込み

[新しもの好き３９]

＞fmnonnoさん

データが大きいのでコピーする気が失せる・・・これはわかります。
失せるのに何故、販売実績が良いのでしょうか。

オンキョーサイトから、サンプルのハイレゾ音源をダウンロードして聞いてみましたが、「さすがハイレゾ」といった感覚は得られませんでした。
そんなものなんでしょう。

書込番号：21240269

パソコンでｏ音を鳴らす方法を具体的に教えてください(>_<)

[機械音痴太郎]

機械音痴で全く分かりません。
よろしくお願いします。
アンプは購入予定です。

書込番号：20045215

[澄み切った空]

http://kakaku.com/pc/pc-speaker/
手っ取り早く　音を鳴らすなら、ＰＣ用スピーカーがある。　オーディオ端子かＵＳＢ端子でつなぐのでＰＣにどの端子があるか確認してから買うこと。

ＰＣにオーディオ端子があるなら、アンプをつないでこのスピーカーということができます。

書込番号：20045226

[機械音痴太郎]

＞澄み切った空さん
分かりました。
早速の回答、ありがとうございます。
分かりやすく教えていただき参考になりました。

書込番号：20045232

[にしのちゃん]

http://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?ParentID=20045215&BBSTabNo=2&CategoryCD=2044&ItemCD=204455&MakerCD=64&SortID=20045215&ProductID=K0000403653&SortRule=1&ClassCD=&ViewLimit=0&Page=1
上もあります　安物だと８Ωになり６Ωのすぴーかーには自己責任ですが

書込番号：20791939

エージングについて教えてください

[酢味祖煮庵]

このくらいのスピーカーでもエージングによる音の向上というのはあるのでしょうか？

このスピーカーを含めて今まで4種類のスピーカーを使ったことしかなく、正直エージング（たんに使い込んでいっただけ？）で音が変わったということを認識したことがありません。

わかりやすくご教示いただければ幸甚です。

書込番号：19652541

[ミントコーラ]

こんにちは

個人的にはどの様なSPでもエージングの必要はあると思います。

上級機ほどその傾向は強く、しっかりと鳴らし込む事で変化がありますが
時間はそれなりにかかると思います。

あとポイントとして新品購入時に気に入った音のするSPを出来るだけ試聴して選択する事です。
購入後に音はイマイチだけどエージング後に良くなるだろうという考えはやめた方がよいです。

最初から気に入った音のSPを購入し、エージングで更に伸ばして上げるという事です。
良い音のSPは最初から良い音がする物です。

書込番号：19652582

[Musa47]

＞このくらいのスピーカーでもエージングによる音の向上というのはあるのでしょうか

向上するとは限らない、逆にどんどん嫌な方向に行く場合もある


違いを感じたかければ２つ購入して、一年後に聞き比べればいい
ただし、他の機材も安物では無理だ。

書込番号：19652909

[酢味祖煮庵]

＞Musa47さん
＞ミントコーラさん

なるほど、何となく感じがわかりました。
お礼申し上げます。

要は、「良くなる」ｖｓ「悪くなる」は同じ確率で起こるわけではないということのようですね。

「エージングは必要」＝「現状維持＜良くなる」

「エージングすると」＝「良くなるor悪くなる」

人間の耳の閾値がどの辺にあるのかはわかりませんし、自分自身どれくらい偏差があったら「いい音」だ、「嫌な音」だと認識するのかまったくわかりません。

聴き慣れてきたらよほど機械的な瑕疵でもない限り、たぶん良くなっても気がつかないんじゃないかなと。

まぁ、「いい音」が聴きたいというより「いい音楽」が聴きたいわけで、気に入った音色で再生されればそれに越したことは無いですが、なんにせよ副次的な要件だとわかりました。

書込番号：19652984

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
遅れ場背乍！、私自身は"エイジィング推薦派"で在ります！。
良くエイジィングの進行して来ると？、｢高域が丸くなり物足り無い｣・｢前に出て来無い｣等の理由で？エイジィング否定的な方や、エイジィング効果自体が判ら無い方等居られますが？、
多分？、エイジィング前の"不完全な音質自体"を基準して判断するから間違いだと想いますよ！。

選ばれた"オンキョーのリングツィーターのタイプ"は？、特にエイジィングの効果で音質の変化が顕著に出ますので！、本来の音色を味あう為には"１０００-１２００時間位"掛けてからが！本来の音色に成ると想いますよ！。その過程の変化が面白い筈ですよ。(笑)

まあ〜、個人的な主観ですけどね〜！。(笑)
参考までに。

悪しからず、敬具。

書込番号：19653116

[酢味祖煮庵]

＞たなたかたなたかさん
ご高説、ありがとうございます。

情けない話ですが、わたしには「エイジング前の不完全な音質自体」を認識することが無理に思われます。
「これこれこのような音」という基準すらないことに気付かされました。

エイジングに1000時間〜1200時間程度かかるとすれば、有に１年以上はかかる計算になります。

そうなると、正直良くなったのかどうなのかわかるかどうか「？？？？？？」でございます。

メインで使用しているものはかれこれ２０年になりますが、今のところ健全に頑張ってくれています。
もしかしたら、とんでもない音で聴いているのかもしれませんが・・・

まぁ、結局のところ耳が良い方には気になるものなんだろうと想像します。
世の中には「絶対音感」を持っている方がいるのと似ているのではないでしょうか。

私には絶対音感はありませんし、多分、エイジングによる音の変化について認識することは、私には到底到達できる世界ではないような気がします。

ということで、聴いているうちにエイジングは進み、もしかしたらよい音になっているかもしれないし、もしかしたら悪くなっていることもあるだろうけど、たぶん私にはわからない、というのが私なりの結論かと。

少なくとも聴けばエイジングになるわけで、それで嫌な音にならなければいいくらいの気持ちでいる方が精神衛生上良いかもしれませんね。

書込番号：19653204

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞酢味祖煮庵さん
エイジングなんてあまり深く考えないことですよ。スピーカーの組成が変わるわけではありませんから。

具体的に言えば各ユニットのエッジの動きがスムーズになるとか、コンデンサが通電を重ねると馴染むとかってことだと思います。こうゆう物理的な組成で言えば個人的には経時変化よりも温度の変化による影響の方が大きいと私は考えています。でも接続する機器の変更や設置する方法や場所、部屋の変更に比べれば微細なものだと思います。

レザーのソファーとか車のシートなんかでも使っているうちに体に馴染んでくるものもあれば段々と違和感が増していくものとかもあるじゃないですかエイジングてそうゆうことですから。温度の影響ていうのはレザーだと冷えてると固いとかあるじゃないですか。こうゆうことがスピーカーユニットのエッジにも言えると思うんですよ。

エイジングてスピーカー自体が変化するってことと、自分の耳が馴染んでくるってことが同時に起こってると思うんですよ。

聴いてて好きでいられれば良い方向のエイジングが進んだとも言えますが、これは自分の耳に良く馴染んだとも言えますね。最初は良かったのにいつまでたっても耳に馴染まないというパターンもたぶんあって、これはエージングが進んでないってとる人もいればエイジングで悪くなったと感じる人もいるんでしょう。

使っていて好きでいられるとか、違和感が出てきてしまうとかの経過や結果が大事であってその現象自体に大きな意味はないと私は思っています。

書込番号：19653510

[スプーニーシロップ]

こんばんは♪

スピーカーのエイジングって積極的にやらなくても、普通に使っていればいいと思います、
積極的にしたければしてもいいけど…
変化を実感すればそれでいいし、しなくてもいいし…

今まで3種類のスピーカーを所有したとの事ですが、まだ手元に有るのでしょうか？

もし数年使わずにいるスピーカーが有れば、もう一度繋いで聴いてみて下さい

たぶん酢味祖煮庵さんの記憶と違うふんづまった音がすると思います
それを又、一〜二週間程鳴らしてみて下さい

たぶん、酢味祖煮庵さんの記憶の音に戻っていると思います

自分がそうでした

エイジングとチョット違うかもですが…
失礼しました

書込番号：19653675　スマートフォンサイトからの書き込み

[マニアじゃないです]

スレ主様こんにちは！

手っ取り早く確認されたいのであればバーンインCD(XLOなど)を利用されてみればいかがでしょう。

買い物を行っている間に、それなりの音量で鳴らして置くなり、位相を変えて正面向きにセッティングするなりして。

帰る前と後で聴き比べると「変わったな」と実感しやすいと思います。

ご参考までに。

書込番号：19653741　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

酢味祖煮庵さん
こんばんは(＾ｰ^)ノ

私は直径が小さく、外周の小さなユニットの方が変化が大きく…
外周の長さが長い、直径の大きなユニットの方が、スムーズに動く時間を要すると思っています。

なのでご質問のスピーカーは、あまり時間を労せずエージングが終わり、良いコンディションになると思いますが…
人間の順応力は大したもので、耳で音を追いながら聴いているので…劇的に変わった！と感じるよりも、スピーカーのスペックの頂点まで聴いてしまうと…
このスピーカーはこんなものか！と、価格や能力相応に判断するんじゃ〜ないかなぁ(^◇^;)
と思います( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：19653743　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

こんばんは。

＞聴き慣れてきたらよほど機械的な瑕疵でもない限り、たぶん良くなっても気がつかないんじゃないかなと。
普段から聴いていると、少しずつ進むエージングに気づかないこともあるのかもしれませんね。
一方、気に入ったスピーカーを購入し「エージングによってもっと良くなってほしい。」と願うと、心理的にもより良く聴こえるようになるのかもしれません。

オーディオ機器は経年による機械的な変化で音が変化することもあるでしょうが、実際にはリスナーの心理的な要素もエージングの効果として加味されて評価されていると思います。

そういう意味では、もはや耳の感度や閾値と言った「耳の性能」だけでエージングの効果の評価はできないのかもしれませんね。

書込番号：19653929

[酢味祖煮庵]

＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
色々ありがとうございます。
なあんとなく感じは伝わりますw

「馴染む」と言うのはしっくりきました。

コンデンサが馴染むと言うのもストンと来ました。

実は半世紀以上経っているアナログのオルガンを所有しているのですが、真空管は取っ替え引っ替えしてはいても、コンデンサは全て当時のまま。
恐らく電気特性は、数字的には、悪くなっているのは
間違いないでしょう。

どれ位ヘタっているのかは判りませんが、それでも音は最高ですw
友人達もそう言います（持ち主前にしてダメだとは言い難いでしょうが）

物性が劣化、或いは変化する事をどう思うかなんだろうなぁって気がしてきました。

勉強になります。

書込番号：19653988　スマートフォンサイトからの書き込み

[酢味祖煮庵]

＞のらぽんさん
ありがとうございます。

変化しているならばわからないよりわかった方が面白いんじゃないか、ぐらいの感じでしょうか。

正直、小さくてお安いのに悪くないなぁと思っているんですが、エイジングをすると「よくなる」もんなのかと言う素朴な質問でした。

もう自分としては腑に落ちた気はしています。

書込番号：19654138　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

エージングしててもゴム素材のスピーカーエッジだとこの時期の寒い部屋に暫く置いといたら動きが悪いものもあります。
そういう場合、うちではでエッジを温めていますけど、ドライヤー前と後とでは低音の出方がまるきり違います。

書込番号：19654365

[Dyna-udia]

＞酢味祖煮庵さん

ひとことでいえば新品の個体は音が固く、それが使っているうちにこなれていきます。ですのでリスナーはエージングのことなど、気にする必要はありません（自然に進んでいくので）。ですのでそんなことより、音楽を楽しみましょう。

書込番号：19655234

[酢味祖煮庵]

＞Dyna-udiaさん
＞HDMstさん
＞往年のプレーヤーさん
＞マニアじゃないですさん
＞スプーニーシロップさん

思いがけず多くの方からご意見が聞けてありがとうございました。
みなさんそれぞれエイジングには思い入れがおありになるようで、またその効果のありなしも色々うかがえました。

さしあたり不精なので、特に何かをすることはないだろうなぁと思います。
また、変わる変らないに神経を注ぐよりも、音楽を楽しむ方に主眼をおくだろうなぁと、個人的にはいい加減な結論が出たように思います。

書込番号：19656004

[にしのちゃん]

4から５ヶ月くらい過ぎたあたりから店頭のような滑らかさが出てきております
アンプはヤマハのため中域が自然になりました

書込番号：19700007

[Rickenbacker]

所有の本製品を半年〜1年ほど家で鳴らしこんだ後で、
同じ製品を量販店で目撃した時、聴き比べてみる
というのも一興かと思います。

この場合は、量販店側と所有しているものとで
エージングの進み具合が違うと仮定するのです。

書込番号：19700870

[EVM7db]

エージング？　　鳴らし？　慣らし？

根本的に意味不明なみなさん！
スピーカーって半永久なモノですか？

車だと3000キロ、5000キロは慣らし・・・その後7万キロ位は安定します？とか言ってると、消費者の中には好き勝手に5000キロ位乗って２年経たずに中（新）古車に出し新車ばかり乗ってる。中古車販売側は前のお客が慣らしてるんで慣らし済みでお得です。って言うんだよｗｗｗ　気分しだいだｗｗｗ
エンジンは確かに燃費や馬力に癖が付くけど・・・・スピーカーはｗｗｗ

エージング完了後は何十時間？何百時間変化がなく音の品質が続くの？　誰も答えられないｗｗｗ　だって自己満足のオーディオ評論家だからｗｗｗ

専門家によっては高いスピーカー（数十万〜百万以上）ほどエージングが大切で長持ちするって売り込むんだよｗｗｗ
（機構的なダンパーの柔軟、ネットワークの通電　の影響は多少あるがそりゃ消耗品でしょ）
そのＳＰを動かすには２００Ｗ以上の出力のアンプじゃないとまともに音が出ない。同じインピータンス　４Ω、6Ω、8Ωでもね。
２０万以下？・・・・買った直後がバランス取れてて後は崩れるだけ！　高級はまともに素材だけで２０万以上するのに本体20万じゃボックス材料集まんないで終わるってね。
９０００円ならターミナルがペアで買えそうだね。

エージングを語るなら・・・・同じシステムを２セット買って、一年エージングしたのと新品を聞き比べたらｗｗｗ
事実は・・・・同じスステムでもエージング関係なく音が違う。

オーディオのブースでなぜ同じセットを二セット置かないか？音が違うから！　音を同じく出せないから　品質なのにエージング？

エージングとは人間工学が優先されるんだよ！　聞き慣れる人の耳って事！　耳（脳）が補正して親しくなるだけ！

何が言いたいか？・・・・・・高級スピーカーネタをエージングに持ち込む評論家、安いのに高級扱いしよろこびたい素人
量販店でオーディオを聴いてみな！　値段が違う高級品と２０万円くらいスピーカーを、　そして店員に『何万円以上だと正確な音を出しますか？』ってね！

オーディを知らない、経験無い店員は・・・・高いモノほど繊細で迫力あるメリハリある音が出ます？？？？
オーディオを知ってる店員は・・・・・・・・・・・音は好みですが高いとアンプを選びますし音量も大きくすると表現が良くなります。


皆さんの環境では１０Ｗ位の音を出して聞ける環境ですか？　１０Ｗ出せば十分に近所からクレームが来ます！
今の住宅環境じゃ５Ｗも出せば部屋は煩いでしょう！

８０Ｗのスピーカーを何Wでエージングするの？　３Ｗですか？　何を聞いて？

聴く耳もね・・・・オーディオブースで試聴する時、耳の後ろに手のひらをかざし聞き耳を立てて聴いてみると・・・・聞こえなかった音が聞こえてくる。・・・・・これは個人で千差万別の変化であり遺伝も生活環境も・・・・・そんな耳に対しスピーカーに執着してもね
だから人の耳（脳）は本人の意思とに関わらず補正し聞きやすい？好みに補正してくるんだよ。　

エージングをする事の面倒がオーディオの醍醐味な方はそれで良いじゃないかｗｗｗｗ

エージングの迷路を迷う内に２５歳を超え耳は老化を始める。　内容が無い音楽を聴く人ほどエージングを語り評論するｗｗｗ
エージング待ってるより人の耳（脳）の補正に任せて楽しんだほうが良いんじゃない！

もしかして・・・・エージング終わって？評価をするのが楽しみですかｗｗｗ　　それが音楽ですか？

書込番号：19730674

[EVM7db]

大切な事で何時も忘れてました！

エージング？　必要ならなぜエージング無しで全種全価格帯のスピーカーは販売されるのでしょう？
最初からエージング済み　ダンパー柔軟、ネットワーク通電　で売れば良いじゃないですか！　

専門にスピーカーのエージングの店でも開店したら儲かるでしょうに！

なぜ？　メーカーは同じ音が出せないし出ないから購入者にエージング次第って逃げてるんだよ！

エージング済みって過去４０年間見たことも聞いたことも無い　中古品？　エージング済みって割高なのある？

書込番号：19730703

[Whisper Not]

エージング？　必要ならなぜエージング無しで全種全価格帯のスピーカーは販売されるのでしょう？
最初からエージング済み　ダンパー柔軟、ネットワーク通電　で売れば良いじゃないですか！　


コストがかかるからだよ。
作った製品を置いとくだけでも保管費用がかかるし、スピーカーターミナルに結線して音だすのはオートメーションでできませんから人件費もかかりますよ。

どこだったかなぁ、モニター系メーカーで、１００時間のロードテストをしてから出荷している所もあったと思うんだけど・・・・・・・・・

まあ、エージングに過度の期待はしないほうがいいけども、頭ごなしに否定する必要も無いなぁ

書込番号：19736585

[Rickenbacker]

僕もWhisper Notさんと同じ意見なんだけど、

エージングは部屋に置いてからでしか行えないものだと思ってる。

高温多湿な地域と、寒冷地で湿度も低い地域で、同じスピーカーを使っていると
季節が一回りする頃には同じ音がするとは思えません。

エージングを否定なさることには反論は有りませんが、スピーカーを置いている部屋や
地域の気候の影響はゼロではありません。下手すると箱の板が反る等の応力が
かかります(ギターやバイオリンなどやってる人なら知ってるはず。響きが変わっちゃうんです)

書込番号：19736652

[酢味祖煮庵]

解決済みとしてからしばらくほっておいたら色々書き込みしていただいたようで恐縮です。

「エージング」は、経年変化(劣化かもしれないですが)、使用環境などにより起こるはずだが、必ずしも望ましい音になるかどうかはわからない、ってことでしょうな。

概して、音楽を楽しむより音を楽しむ方に拘る傾向があるように思いました。

どこに閾値があるのか、良くも悪しくもそれって個々の好みの塩梅でしょうね。

食べることと似ていて、美味いものは高いが高いものが美味いとは限らない。

そんなところでしょう。

因みに1日3時間平均で、これまでで約90時間経ちましたが、聴いていて特に変わったと思うような事はないです。
小さい割には良い感じです。

書込番号：19738318

[EVM7db]

酢味祖煮庵さん

あなたは曲を楽しむ音楽派ですね。　幸福です。

世の中には音楽ではなく、機器に執着し評論を好む者がいる。

rajikoって聴いたことありますか？キー局でさえ音が違う、オーディオの終焉でしょ！業務用でさえ違う。

スピーカーも同じ音を出せるセットは同じモデルでも無いのですよ。それに対しエージングの変化はそれ以内でしょう。コーンを固定してるダンパーの柔軟性が硬くなくなりいずれはダンパーが軟くマグネットに対しコイルの位置が変わって音色も変わり果てる。

コンデンサ？　は電気知識が無い評論家の妄想を信じないでくださいね！文系は現実？嘘？　それは信じたほうがその人の現実って真理が文系は通ります。　しかし、電気は物理の法則でしか現象は起こりません。　
文系の妄想のコンデンサ神話は・・・・これに付いてるコンデンサに評価はナンセンスです。

オーディオは深い？それは機器であり　聴く曲は変わらない。　曲を楽しむのが幸福です。

何れ、好きな音が見つかると機器の迷宮に入るかもしれません。


ひとつだけ・・・・・沢山の曲を聴くと好きな曲が見つかりますね。その曲を１０年後、２０年後に久しぶりに聴いた時、音が違う、繊細さが無いと思うでしょう。それは老化による高音の難聴です。しかし・・・記憶に、若いとき聴いた記憶に残ってる高音が耳とは別に脳で補正してくれます。　　　沢山の曲を何回も聴くのは未来に良い音楽の楽しみになります。

書込番号：19738424

[|]

>どこだったかなぁ、モニター系メーカーで、１００時間のロードテストをしてから出荷している所もあったと思うんだけど・・・・・・・・・
ソニーじゃないでしょうか。何時間やったかは書かれていませんが。
http://www.parc-audio.com/blog/2

書込番号：19748081

古いCDデッキとの接続について

[α色]

御回答の程宜しくお願い致します。
当方、音楽環境について全くの素人になります。
オンキョーの古いモデルになりますが、オンキョーのCDデッキCR-185Xを所持しております。
以前、こちらにて、CDデッキとの接続についてと回答を求めた者です。
そこでまた、質問なのですが、こちらのモデルと９０年代半ばの当時５万円台の同じ、オンキョーのスピーカーだとCR-185Xに接続した場合、どちらが音質的には上なのでしょうか？主にCDを聴くつもりでいます。
発売日が、新しいほど音質的には上なのでしょうか？
素人の質問で申し訳御座いませんが、御回答の程宜しくお願い致します。

書込番号：19539899

[YS-2]

ズバリ言って、ある程度までは、音質の沙汰も金次第。

20年前のスピーカーなら今までの使い方によっては、ある程度の劣化もあるでしょうし、何とも言えないでしょうね。

エイッやで買ってみるのも手です。

お好きにどうぞ、という感じ。

書込番号：19540177

[α色]

＞YS-2さん
ご返信ありがとうございます。
うーん、迷いますね。中古で古いスピーカーを購入して、状態が良ければいいのですが...
ちなみに、購入金額は、D-55EXと同じ金額を設定しております。

書込番号：19540226　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

55EXも発売してもう3年以上経ってのこの価格みたいですから、音質もそれなりかと。
中古で同じ値段なら、そちらでも良いかもしれません。

最終的には＞α色さんが決めるしかありません。ここに書き込む方が実際に聴いた事が無いのが殆どですから。

書込番号：19540423

[α色]

＞YS-2さん
そうですね。
もう少し考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19540466　スマートフォンサイトからの書き込み