ハイブリッド霧ヶ峰 MSZ-ZW363-W [フロストホワイト] のクチコミ掲示板

買い時ですか？

[tosappo]

新築用にMSZ-ZW633SとMSZ-HW233の新規購入（化粧カバーと標準工事、5年保証付き）と現在アパートで使用中のエアコンの移設（設置場所は室内機2階、室外機一階地面で化粧カバー付き）の見積もりを量販店でとったところジャスト30万となりました。量販店からは11月だと新製品切り替えのため希望の機種が在庫ぎれになるかもしれないとも言われています。新居引き渡しは11月中旬ですが、今が買い時か、もしくはまだ待ってから量販店で購入、ネット（最安値店）で購入し、設置は地元の工事店に依頼する。
みなさんはどちらがいいと思いますか？

書込番号：16560982

[アリア社長]

自分は現品支給で住宅メーカに施工を依頼する方法をおすすめすます。
なぜかといいますと、新築住宅のエアコン施工は一般の住宅よりも、美観の高い施工が求められるからです。
自分の友人に本業は冷凍機設備業（店舗や飲食店の冷凍機の設計施工、すし屋さんのカウンターとか）と新築住宅のエアコン施工を専門にしている人がいるのですが、彼曰く、量販店の工事はまじめにやった業者が損をする。いくら手の込んだ工事をしても工事代金は安いので、結局安かろう悪かろうになてしまうので、一回やってみたがすぐに手を引いたそうです。
その点、住宅メーカ専属の工事ですと、大工さんや住宅の監督さんとも馴染みになって施工のタイミングを電話で教えてくれたり、工事代金は同じでも、いい仕事をすればその分信用されるのでまだやりがいもあるとの事。
本業が冷凍機設備なので技術は素晴らしいです。エアコンの架台なんかも注文に合わせて自分でアングルを溶接して、ドブ漬け塗装までして、その物件に合わせたものを造ります。施工費用は高くなるかもしれませんが、それなりの人が工事をして、きちんと現場監督がそれを管理してくれるのですから、工事面での不安は払拭されると思います。

書込番号：16562058

[tosappo]

量販店のエアコン設置工事は新築にはオススメできないのでしょうか？設置の際には一応工務店の人と一緒に立ち会うつもりですがどうでしょうか？

書込番号：16562235　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

最近の住宅だと高気密・高断熱化されている関係か施工方法に問題があると
気密に問題がでるというのを聞いた事があります。
なので量販店が依頼する業者に知識があるかないかの問題が出てくる場合も
あると思うので工事代が高くついても住宅メーカーに依頼した方が無難じゃ
ないかと思いますよ。

書込番号：16564047

[tosappo]

ちなみに地元工務店で高気密高断熱の住宅になります。工事の時は自分も立ち会い工務店の人にも立ち会ってもらうつもりですがそれだけではまだ不十分でしょうか？

書込番号：16564097　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

高断熱高気密住宅におけるエアコン施工ですと、貫通パイプに発砲ウレタンを吹いて断熱します。
ということは工事業者に事前に発砲ウレタンを用意してもらわないといけません。
そういった技術的なことも含めて一度施工業者の方と打ち合わせする必要があると思います。

書込番号：16564223

[tosappo]

素人なのですいません。貫通パイプとはスリーブのことでしょうか？もし高気密高断熱の住宅に量販店の標準工事にてエアコン設置した場合どれくらいの確率でどのような不具合が生じますか？量販店購入の場合標準工事サービスになるのでなるべく利用したいです。

書込番号：16564961　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

繁忙期を避ければ　粗悪な工事に遭遇する可能性は比較的低いかと、

量販店での工事業者は　当然ですが繁忙期の7〜9月程度までは猫の手も借りたい状態ですから

夏季限定の作業員が従事します、

販売台数も多く当然　粗悪な工事にヒットする可能性は爆発的に増えるでしょう。

ですが秋から初夏位までは　年間を通して従事する作業員　つまり専従業者が工事を行うので

腕の立つ職人に当たる可能性は高いです。

ですので　販売店で購入される時点で担当者に　はっきりと希望を明記して購入に望まれるのが宜しいかと。

書込番号：16565323

[アリア社長]

高断熱高気密住宅とは、一定の断熱係数、気密係数、換気回数を満たしている住宅のこととして定義してあります。
住宅メーカによっては断熱係数は高いが気密係数は低い場合もありますし、換気回数に関しましては２００６年に建築基準法施行令が改定され（当時シックハウス症候群という言葉が流行しましたね）一定の換気回数が確保が義務付けられました。しかし、換気が多いとその分空気は清浄になりますけれども冷暖房負荷は大きくなります。つまり在来工法の住宅と高断熱高気密住宅では、そもそもエアコンの負荷計算そのものが異なります。量販店の店先に書いてある何畳用という表記の根拠はＪＩＳ簡易負荷計算ですが、その数字そのものが当てはまらなくなってしまうのです。
でもって、エアコンと住宅のお話ですが、住宅は穴をあければあけるほど機密性能が落ちます。それを補うために発砲ウレタンによる気密の確保を行うのです。また断熱につきましては外断熱（外壁材に断熱効果のある材料を使用し、密閉する）工法が一般的ですが、内断熱（内部にウレタンを吹き付け、天井に断熱材を敷設、床にウレタン１００ミリ）もあり、住宅メーカによってかなり工法が異なります。
上記のように住宅メーカによって住宅の壁の中の構造が異なります。ですので量販店の標準工事では断熱、気密が保てなくなってしまいますので、その住宅に合わせた断熱、気密処理を施工する必要があります。こればかりは住宅メーカの監督さんと打ち合わせするしかないと思います。この掲示板ではこれ以上のご助言は不可能と考えます。

書込番号：16565606

MSZ−HW563Sと比較して

[夫の目の前で]

この機種の購入を検討しています。価格コムではHWとの価格は、ほぼ変わりませんが、量販店では２〜３万円ほど違います。
適度に冷えて電気代が安いのが希望です。機能が色々と付いていても使いこなせていないのが現状です。
設置場所はリビングで冷房のみ（ほぼ暖房は使用しません）、空気清浄・除湿・タイマーも現在の使用方法から不要です。
この価格差ならZWを購入した方がいいでしょうか？

書込番号：16527646

[配線クネクネ]

冷房だけなら確かに基本能力部分は全く同じですが２００W位の使用電気量差があります。
製品の差額が２〜３万という事なら１０年以上たってもトータルではＨＷの方が安くあがると
思いますよ。

書込番号：16527945

[夫の目の前で]

早速のご返信ありがとうございます。
ZWの方が電気代は安いのですね。
しかし冷房は、まる１日は使用しませんので、仰るようにHWの方がいいかもしれないですね。

書込番号：16528624

設置場所相談

[だっす]

madori

購入し、あとは設置のみです。
画像の間取りでコンセントの位置からＡかＢのどちらかになります。
皆様、どちらが良いと思われますか。

・約20畳弱？

・青点線上部は吹き抜けている
　（ファンあり）

・Aの場合
　・室外機設置場所は近くて広い
　・ダイニングまで冷えるのか心配

・Bの場合
　・室外機が近く（が狭い）に置けないと思われる。
　・キッチンばかり冷えてダイニングやソファ付近が
　　冷えないのではないか
　・視界に入るのは我慢

以上、よろしくお願いします。

書込番号：16495443

[配線クネクネ]

私的にはＡの方が良いんじゃないかと思います。
何故かというとキッチンからの距離の問題です。
調理中に飛散する油粒子の距離はかなりなものです。
推測ですがＢの位置では油粒子を吸い込んで毎年少しづつ性能低下を引き起こす
原因になりかねないと思うからです。
後は可能なら天上扇かサーキュレーターの併用をお薦めしときます。
只、室内〜室外機までの配管距離は１０メートル以上問題が無い場合が多いので
Ｂの位置でもキッチンが無ければ問題は無かったと思いますよ。

書込番号：16496210

[フェニックスの一輝]

Aの場所に一票

今のエアコンはフラップを大きくしていて、風が遠くまで届くのが主流です。
なので、なるべく反対側の壁が遠いほうに設置するほうがいいと思います。
冷房の風はキッチンの方まで届くはずです。

たぶんソファの位置が一番涼しい位置になると思います。
（意外とピアノのあたりよりソファのあたりの方が冷えます）
ダイニングはエアコンの正面ではないので風がうまく流れるかどうかですね。

あと、キッチンからなるべく遠いところにエアコンがあったほうが
わずかな油分がエアコンに吸い込まれなくていいのではないかなというのもあります。

問題は室外機が家の正面というか道路側になってしまって、正面から見える位置に室外機が置かれるのが気になるのですが
本人が気にならないのでしたら、問題ないと思います。

書込番号：16496344

[配線クネクネ]

補足です。
ファンは吹き抜け部分にあると記載されてますが天上に近いほど夏場は室温が高くなるので
吹き抜け部分の空気温度はかなり高い温度になると推測できるので吹き抜け部分のファンを
使用すると逆に効率が悪くなってしまうんじゃないかと思います。
なので吹き抜け部分以外の位置にファンかサーキュレーターがあった方がいいんじゃないか
と判断して前スレでは書き込んでます。

書込番号：16496501

[アリア社長]

えーと自分だったらＢに設置します。
理由は単純、Ａの場合、エアコンが水漏れした場合大変なことに、
水漏れしたら、ピアノが水損します。
暖房の場合は下吹きで温風がでるのですが、ピアノは温風が当たると痛みが激しいです。
それと、ソファーが邪魔をして食卓やリビング付近が冷えにくい、温まりにくいという可能性があります。
吹き出した冷気がそのままレンジフードに吸われてしまう可能性もあります。
ほかに屋外機は暖房の場合霜取りした水の処理が必要になります。玄関付近に垂れ流すと、
真冬に凍結した場合、滑って危険です。
Ｂの場合はエアコンの汚損が一番の問題です。季節ごとにきちんとフィルターを清掃する必要があります。

書込番号：16497677

[だっす]

なるほど・・・。

>配線クネクネさん
　油粒子ですが、考えたこともなかったです。
　あと音が気にならなければ、サーキュレーター等を
　使用するのもいいですね。


>フェニックスの一輝さん
　確かにエアコン付近よりも風が届く箇所が涼しいですよね。
　家の正面は、塀とシャッターが来る予定なので大丈夫です。
　
　あと、やはり油分ですか。


>アリア社長さん
　ピアノは後々の予定なのですが、確かに水漏れは心配です。
　ピアノを設置した時に水がピアノに落ちない工夫をすれば
　汚損を考えてＡという意見に変わります？
　
　確かにソファ（ロータイプですが）が壁になりそうですね。
　サーキュレーターですかね〜。
　
　排水はAの場合、室外機のすぐとなりに立水栓用の排水口が
　あるので大丈夫かなとは思っています。


回答ありがとうございます。
なんとなく総合するとＡが有力な感じかな？

書込番号：16498487

[配線クネクネ]

スレ主さんの居住地域が寒冷地でなければ室外機の真下にドレンホースが接続できるので
霜取り排水の直接排水は回避できると思います。
只、日中はいいのですがさすがに深夜帯や外気温が氷点下以下の時間帯に使用される場合は
ドレンホース内が凍結して詰った状態になり室外機の排水不良が発生する可能性があるので
時と場合によるかもしれません。

書込番号：16498646

[だっす]

スレ主です。

確かにＡが有力そうですが、やはりピアノは重要ですし
調律が狂いやすいのも問題です。

また、エアコンクリーニング時にもピアノが邪魔になって
きますよね。

油分はこまめにクリーニング業者に掃除を依頼するとして、
もしＢに設置した場合には室外機をどうするかです。

家の正面にまで持ってくると結構配管が長くなってしまい
効率が落ちる気がするんですよね・・。
かと言っていい場所がないです。

駐車場は結構狭くてギリギリなので、置きたくないという
思いがあります。（駐車中に車が壁になりますしね）

もう少しご意見頂けないでしょうか。

書込番号：16498658

[むぎ茶１００％]

俺もＢがよいかと思いますよ

図面でみると塀と壁面の幅が750ｍｍあるとありますし
室外機を設置しても塀との隙間は300ｍｍできます
室外機から遮蔽物までの必要最低空間が200ｍｍ以上なので十分隙間は取れると思いますけど
実際の幅はどのくらいあるのでしょう？

そこなら室外機の雨風よけは簡単な屋根を作ってあげれば済みそうですし
良いんじゃないですか？

書込番号：16499355

[だっす]

最終的にはＡに設置しました。
この機種、思った以上に快適です。

書込番号：16535505

ムーブアイの感度が良すぎ？

[むぎ茶１００％]

２２３を使用中なのですが
エアコンは6畳部屋でベランダへの吐き出し窓の上に取り付け
テレビはエアコンから見て左側
SONYブラビア55HX850（これが大きいのか熱源ありすぎなのでしょう）
自分はテレビの正面でエアコンから見て右側にいます。

おすすめ節電で使用していますが液晶でセンサーの風あてのエリアの位置を見ると
どうみてもテレビを感知してしまってるようです。

みなさんはどのようにお使いですか？

ちなみに電気代はオススメ節電で室温29度設定で１時間当たり６円（リモコン表示）で
表示上はかなり省エネで良いですね

書込番号：16460347

[むぎ茶１００％]

電気代訂正
29時間使って100円の表示なので　3.5円ですね。
実際こんな安いものなのでしょうか？

書込番号：16460549

[ひまＪＩＮ]

むぎ茶１００％さん、こんばんは。
このエアコン使ってないですが、マニュアル見る限り、ムーブアイの感度調整すると改善するかも。
テレビなどの熱源がある場合は「高感度」に設定すると良いようですよ。
マニュアルの13ページ辺りを参照して見て下さい。

書込番号：16460601

[むぎ茶１００％]

ひまＪＩＮさん
返信どうもです

マニュアル通り高感度や超高感度にしてもまったくかわりませんでした。
熱源があるとやっぱり赤外線モニターで感知してしまうからしょうがないでしょうけど。

書込番号：16460762

[ポン吉郎]

素人考えですが、リモコンの室内機据付位置設定を「右据付」にしたら、どうなりますかね？

室内機は部屋の中央設置のようですが、設定を「右据付」にすることで、テレビ側のエリアをキャンセルした自動運転になれば、テレビを誤認識しないのかなーと思いました。

書込番号：16461831

[takuyasokei]

テレビを人として認識してしまっているのはすごいですね。家は、壁に沿って置いてあるテレビを窓として検出したのか、テレビをつけて10分後くらいからテレビの方に風を送り始め、30分くらいたってからナビランプが点灯し「カーテンやドアが開いて...」とリモコンのナビでしらせます。

書込番号：16462512　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

ポン吉郎さん
ナイスアイディアでした
試しに今日日中やっていたらフィンがテレビの方向を向く事がありません。

しばらくこれで様子を見たいとおもいます。

書込番号：16462739

[むぎ茶１００％]

>takuyasokeiさん
そういえばエアコン真下にある掃き出し窓には遮熱ブラインドと遮熱のロールスクリーンを
つけていますが、ブラインドだけ閉めている状態だと
お知らせに「カーテンを閉めると〜」と表示されますね。
ためしにロールスクリーンを閉めると表示は消えました。

なかなか感度の良いセンサーのようです。

書込番号：16463216

[むぎ茶１００％]

回答を頂いてから１週間様子を見ましたがセンサーがテレビを感知する事がなくなりました。

それにしてもスポット送風良いですね。
これは大変気に入りました。

書込番号：16486251

リモコンが動かない

[hina&seiya]

2013年6月8日に家電量販店でＭＳＺ−ＺＷ４０３Ｓ−Ｗを購入いたしました。
涼しく快適に過ごしていたのですが、突然リモコンの液晶が全く映らなくなりました。
電池交換をしてもしばらくバックライトが光るのですが、すぐ消えてしまいます。その後どのボタンを押しても動きません。
特に水につけたり落としたりはしていないのですが、どなたか対応方法を教えていただけないでしょうか。
またリモコンは通常1年以内でも保証対象外なのでしょうか。
皆様よろしくお願いいたします。

書込番号：16447094

[真空ポンプ]

>またリモコンは通常1年以内でも保証対象外なのでしょうか。

そんなもん　当然保障の範囲でしょう、

購入して2カ月くらいなら販売店にガンガン　早急に交換要求すべきでしょ

無くては困る物なのだから　展示品でも　何でも直ぐよこせと・・・

書込番号：16447388

[ＭｉＥＶ]

もちろん、保証範囲です。
水濡れや落下などによる破損が無いなら、問題なく交換になるはずです。

書込番号：16447453

[hina&seiya]

とりあえず現物を持って、明日購入した店舗へ掛け合ってみます。

2か月は早いですよね・・・。

皆様ありがとうございました。

書込番号：16447618

【質問】ムーブアイの動作時の音について

[ちっこぶ７]

昨年以前の機種のムーブアイでは、動作時に異音がするとの書き込みがありますが、
この機種を含めた現行の最新機種ではムーブアイ動作時の音はありますか？

私の使用している個体では、以下のような音がします。

�@ムーブアイが正面から見て右側に動いた際、「カチッ」と音がする。
　その後、「クックックッ」と何度か音が鳴りムーブアイが右端に達する。
�A何度か使用していると、�@の音が離れた場所からは聞こえなくなるが、
　エアコンの真下に近づくと、�@の音が鳴った辺りにムーブアイが動くとかすかに
　音がする。
�Bしばらく使用していると、�@の音が再発した。

以上です。
皆様のお持ちの個体ではいかがでしょうか？

書込番号：16273948

[配線クネクネ]

ＺＷ４０３は今年度モデルなのでスレが付き難いと思うので参考になるかは解りませんが
去年のムーブアイ搭載機(グレード関係無く)ではセンサー稼動時の音が煩いというスレが
結構ありましたよ。
稼動部分のグリスアップでサービスが対処しているみたいなスレがあったと思います。

書込番号：16283351

[ちっこぶ７]

>配線クネクネさん

ご返答ありがとうございます。
確かに、去年以前の機種ではムーブアイの動作音について情報がありますね。

　書き込みをしてから、自分が動ける範囲で情報収集をしましたが、
今年の機種では動作音の問題はあんまり出ていないようでした。
　動ける範囲といっても狭く、またネット上でも今年の機種の情報も余り上がってこないので、
最新機種で改善されているかは正直分かりませんが．．．

書込番号：16289235