D-509E(B) [単品] のクチコミ掲示板

D-509Eのマルチアンプ駆動の結果

[超高音]

D-509Eは今頃のスピーカーにしては珍しくマルチアンプ駆動出来る様になっています。それも大昔のマルチアンプ駆動出来る
スピーカーはこれ見よがしにその端子が出ていました。でもD-509Eのそれ用の端子は盲蓋で隠されています。
天邪鬼なのでこれはやってみるかと思い実行しました。盲蓋を取ると内蔵NW駆動と外部NW駆動の選択が出来る様になって
います。
当然チャンデバをいれて外部NWにして低音と高音のクロスを450Hzにして低音用メインアンプと高音用メインアンプを同一にして
実施しました。
する前にバスレフ型でのダクト共振周波数が高過ぎるのでダクト開口にウレタンスポンジを詰めてダンプドバスレフに変更して
おきました。この事によりAV用から通常の鳴らし方でも何とかクラシック用にも使える様になります。

マルチアンプ駆動の音はAV用の音とは大違いでキリっとしたとても良い音です。クラシック用途には最適ですがそれ以外の
用途にも良いオールラウンド用に問題無く使える様になりました。
D-509Eの低音がボン付き高音がシャーシャすると思われている方は私がしたマルチアンプ駆動でD-509Eを鳴らしましょう。
やる価値は必ずあります。やってみてください。

書込番号：25300824

[あいによし]

超高音さん

比較的低い周波数450Hzでクロスなので
ネットワークは大容量になります
直列に入る素子は中高音、電解コンデンサー
低音は、鉄芯入りコイルでは？

＞大違いでキリっとしたとても良い音

ネットワークを外せば、
音質は分かり易いぐらいに向上するでしょう

オンキヨーは、これなら売れると
組合せるアンプまで揃えたのですが
人気化しませんでしたね

スピーカー＋アンプでは
買い替えが大掛かりになり過ぎたかも
しれません

マルチアンプは中華デジアン数千円で試せる時代ですが
チャンネルデバイダーが必要なので
やはり敷居が高いと思います。

書込番号：25301569　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントD509Eに合うアンプ＋リアサラウンドスピーカー

[J-kun717]

今まで長らくOnkyo NR-365(アンプ)にHTS-SR10P1という骨董品をフロント、リアとSWにアンプに付属したST-V50＆SWA-V50を配置し、映画や音楽などを楽しんでいました。現在はひょんなことからD509-Eペアを友人から安く譲り受け、（NR-365では4Ωスピーカーは非対応ですが）フロントに置き換えて、その音色の違いに驚きつつ楽しんでおりました。

フロントの役目を終えリアに回ったHTS-SR10P1が三日に1回ほどビビりと言うのでしょうか、右側からの音がビリビリする現象が発生するようになりました。修理してまで使い続けたいとは思っていませんので、リアのスピーカーと同時にアンプも4Ω対応の物に買い替えてしまおうと検討中です。

現在のNR-365のアンプ環境では、抵抗値もあっておらずパワーも非力な状態下でD-509Eの真価は全く発揮されていないと思われますが、それでも驚くほど透き通っている中音＆高音とSWいらずの低音の力強さは十二分に感じられています。今でこんな素晴らしい音が聞けるならばアンプを変えればどんな音になるんだろう？と今から楽しみにしております。

前置きが長くなりましたが、質問は買い替え検討中のリアのサラウンドスピーカーとAVアンプについてになります。当方、オーディオは素人同然なので何がD-509Eと合うのか、どこに注目してお買い物すればいいのか分かりません。検討中の商品をいくつか挙げますので、それはマズイよ！やめた方がいい！みたいな気になる点がありましたら、ぜひご教授ください。予算には限りがありますが、同価格帯でこんなのもオススメっていう商品がもしありましたらお願いいたします。

【AVアンプ】予算5万〜8万程度
今まで使っていたのがエントリーモデルでしたが別に音が悪いなど文句は一切ありませんでした。むしろNR-365は値段の割にめちゃいい音！と思って使っておりました。なので、4Ωスピーカー対応のエントリーモデルでいいかな？とDENONのAVR-X1700Hあたりを考えておりましたが、中古で2017〜2019年あたりの型落ちミドルクラスの方がいい音が出るんじゃないか？と思い始め、悩んでおります。

ONKYO
TX-NR676
TX-NR686
TX-NR696

DENON
AVR-X2500H
AVR-X2600H
AVR-X4400H
AVR-X4500H

この辺りは中古市場でも結構見かけますし、値段も予算内な感じでした。新品のAVR-X1700Hでは規格面で新しさの恩恵はありますが、当方映画はNetflixかアマプラ、音楽はAmazon MusicやYoutubeしか使わないので4Kパススルー対応でDolby AtomosとDolby Vision、HDRに対応さえしてれば全く問題はありません。以下質問です。

〇5〜6年前の中古ミドルクラスよりAVR-X1700Hが音質面で優っていることはありますか？
〇D-509EにはAVR-X1700Hでは不相応かも？みたいなことはありませんか？

中古は品質が…というのもあるかもですが、8年ほど使ってきたNR-365も元々中古でしたし、そこまで中古に偏見がないと付け加えておきます。

【リアスピーカー】予算ペアで3〜4万、ギリ5万
同一メーカー同一商品で固めるといいのかな？と素人である私は考えてしまいますが、予算にあうD509-Eがなかなか中古市場にはありません。クラスが２つ下のD-109Eは結構見かけますが、D-309EはともかくD-109Eだとフロントとのバランスが悪くなってしまうんじゃないかと不安です。

・YAMAHA NS-F210
・SONY SS-CS3
・DENON SC-T17
・Ｐolk Audio MXT60(予算オーバー気味)

この辺りが新品で購入する場合の検討中のスピーカーです。フロントのD-509Eと音の違和感なくバランスが取れそうか、リアでの使用はコレはやめた方がいい、みたいなアドバイスがあったらご教授ください。以下は検討中の中古品です。

・ONKYO D-309E(中古市場ではなかなか見つからず)
・ONKYO D-109E
・DENON SC-T7L2 トールボーイ型

フロントがONKYOなので合わせて中古D-309Eをしばらく待ちつつ探すか、奮発気味になりますが新品Polk Audio MXT60を選ぶべきか、はたまた所詮リアだし安いSONY SS-CS3あたりでも十分仕事するのか、そのあたりの皆様のご意見を伺いたく思います。長文になり申し訳ありません。

書込番号：25211634

低音に問題あり。

[シンヤイケダ]

購入してから５年程経過しております。アンプはAVアンプのVSA1018AH（20年前）とパイオニアのA-50DAを併用しております。
使用している感想ですが、結論から言いますと、まあまあ満足してます。が、低音に癖があります。ある周波数帯域においては、非常に強調されます。不自然なほどに音圧が高くなります。とがった音といいますか、出過ぎる感があります。ですので、調整するため、一方のスピーカー背面のダクトに付属のスポンジを装着しております。両方に装着してしまいますと、必要な音までカットしてしまうからです。中音、高音につきましては、ソースにより、得意、不得意があります。クラシックなどのピアノ、トランペットなどは良し。ボーカルも前に押し出してきます。表現が難しいですが贅沢を言えば音量を上げていくうちに、少し、『やかましい』という音質になってくるところが残念です。音楽のみ聴く場合は満足度は７０点くらいで、映像込みの視聴であれば、８５点といったところでしょうか。値段と見た目を考慮すると買い物としては全然OKです。

書込番号：23333671

[オルフェーブルターボ]

＞シンヤイケダさん
こんばんは

バスレフ特有の共鳴かもしれませんね。

設置位置や向きを変えると低域が改善するかもしれないですね。

書込番号：23333679

[kockys]

＞シンヤイケダさん
後ろの壁との距離どの程度です？かなり壁が近いように見えました。
もう少し離すと変わるかもしれません。

書込番号：23333844

[fmnonno]

＞シンヤイケダさん
こんにちは。壁は硬めの材質かな？凸凹あるので反射が多くありで低音が出すぎ感になるのでは。
カーテン貼るなどや吸音するパネルを裏に入れたりされるのも良いかもです。

音響パネルで検索すると各情報が見つかります。参考にしてみてください。

書込番号：23333880　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

音量を上げるとうるさい！、、高域が耳に突き刺さる。
低域の音域が分からなくなる？耳障りになる。

スピーカー周りの共鳴、スピーカー側を吸音するか、もっと小さいスピーカーにするか？
スピーカー側はデッド（音の反射をなくす）
聴取位置はライブ（反射音）

聞く位置で手をたたいて、パチ、パチなら宜しいですが、ピン、ピン、ですと
床に厚いカーペットを敷く、スピーカー側を吸音施工する。側面側を吸音する。

低域のエネルギーは、なか々減衰しません。
スィープ音源を使って、どの音域が聞こえ、どの音域が聞こえないのか調べてみるのもいいかもしれません。

書込番号：23334258

[nu-]

＞シンヤイケダさん
我が家もサラウンドで2台稼働中です。（もう1台は液晶TVに伴い保管）
前まではカーペットに付属の幅広ソフトスパイク+コルクで直置きでしたが、
直置きの足元を音響特許機器のインシュレーターに替えると、
相当変な低音や床とのびりつき等改善されます。
こちらはSC-LX901/NS-C700+SPスタンド/Fにルビコン6x2、TD520SWx1、
上方用にALTECO/C1x2、SB/LRはKEFのダイポールx2をSPスタンドに乗せて、
509はS/LRにティグロンのSPベースに、
各SP足元は全て音響特許機器のインシュレーターで乗せてます。
6畳間で-30dbでもビビリなく壁間際でもブーミーな低音は出てないです。
音の出方がまるで変わるので、片方分から試験して見て結果良ければ両足に。
OS/AVCのどちらか、回転部品無ければOS系でも十分でした。
（両方買って実験しました）
前2後ろ1か前2後ろ2は完全お好みです。（差異は殆ど無い感じです）

書込番号：23379007

対応悪過ぎ

[ペズリンピック]

2019年の9月にd509シリーズ一式を購入。
購入後に納期が2月になると判明したが、返品も面倒だしONKYOの製品が欲しかったため待つことにしました。
待ちきれずに途中1月にONKYOに確認してみると、2月までお待ち下さいと言われ、2月の3日にもう一度確認すると「もうしばらくお待ち下さい。納期分かり次第連絡いたします」と言われたので待つことに。

結局2月10日まで待ったが何の音沙汰もなかったので、購入したヨドバシさんに電話してONKYOに確認してもらうと、工場での生産が間に合わず4月末までかかるということを教えてもらいました。
私は愕然としました。
私がたまたま購入したヨドバシに確認しなければ、2月を過ぎても3月を過ぎても納期を知ることが出来なかったでしょう。
愕然としてたのは私だけではありません。
ヨドバシの店員さんもでした。
d509以外にも店に陳列するはずのONKYO製品の一部が納期4月以降になるため入ってこないらしく、困り果てていました。
こんなことは初めてとのこと。

9月から待たせて用意できなかったことで何度も謝るヨドバシの店員さんを見て、怒りの矛先はヨドバシでなくONKYOに向かいました。

ONKYOのコールセンターに電話すると、コールセンターも納期が4月末になるということは初耳の様子でした。
上の者に電話させろと言ってもそれは出来ないの一点張り。

(怒りで文章がめちゃくちゃで申し訳ないです。)

9月からの度重なるメールと電話のやり取りで、ONKYOという会社は社内がバラバラなんだと認識しました。客の意見をコールセンターが受けても上には届かない。コールセンターは工場のトラブルの状態すら分からない。公式サイトで納期の状況を掲載しろと言ってもいつまでもやらない。
これは直接ONKYOと数ヶ月間やり取りした者にしか分からないと思いますが、本当に会社として成り立ってなくてバラバラです。コールセンターが全く意味を成してません。「申し訳ございません」という言葉を繰り返すだけのただのクレーム対応ロボットです。
意見は何も上に伝わりません。
このままだと潰れてもおかしくないんじゃないかと思う。

初めてのホームシアターで楽しみにしていたスピーカーなのに、待たされた挙句届かずに、届けられないことも教えてくれないことで悲しみと怒りでいっぱいです。
2月と言われたから信じて待っていたんです。

代わりのスピーカーを買おうと思っても、コロナウイルスの影響により物流がストップして商品入ってこないらしいです。

9月からどれだけ待てば夢のホームシアターを完成させられるんですか！！
約束の納期に届けられないんだから損害賠償を請求したいところです。
ONKYOに言っても、何も知らされていない、何も分からない、謝ることしか出来ないロボット係員にしか繋がらないのでここに書かせていただきました。

もし私と同じく2月の納期を信じて待ち続けている人がいるなら、それは4月末になるのでキャンセルして今から代替品の購入を検討した方がいいですよ。
ONKYOの会社は4月末ということを理解していても、コールセンターの人は知らないのでいくら問い合わせても無駄です。ONKYOは何も教えてくれません。

最後になりますが、日本の企業なのにここまで対応が悪いことに驚いています。
本当に日本の企業なのか？言葉の通じない外国の企業から購入してる気分でした。
もうそろそろお金を払って5ヶ月になりますが、時間を返して欲しい。その気持ちでいっぱいです。
もう二度とONKYOの製品を買うことはないでしょう。
かつては日本でトップに立っていたメーカーと聞いていたから購入して信じて待っていたのですが、それも昔のことだったんですね。落ちぶれたものですね。

書込番号：23226601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ONKYOヤスオ]

それは個人的な問題でしょ？
納期を守るのも確かに大切ではありますが
本当に欲しい人であれば何ヶ月、何年と納期が
過ぎても待つと思います。
良い品質、音質があっての遅延ならば
仕方がないじゃないですか。
私の地域には遅延なく届きましたし笑

書込番号：23226679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペズリンピック]

5ヶ月先に納期を設定されても待てたのは、あなたが仰るようにいいものを作るにはそれぐらいかかると思ったからです。
しかし納期が過ぎるのに、唯一顧客とやり取りが出来て教えてくれるはずのコールセンターの人も認知しておらず、しかもこちらから購入店舗に確認し、購入店舗がONKYOの営業部に確認し、営業部が工場に確認という複雑なプロセスを経ないと知ることが出来ない体たらく。
こんなのありえないことですよ。
もう会社として成り立ってないじゃないですか。
どれだけ失礼なことをしてるか分かりますか？

私と同じような人は全国にいるだろうし、少なくとも店舗にも迷惑かけてる段階で個人的な問題とは思えないのですが。
ONKYOがこんな体制で、全国に何人かは私と同じく不安な思いで待ち続けてる人がいると思ったのもここに書き込んだ理由の一つです。

あなたはたまたま納期が間に合ったようですが、果たして同じことをされても"仕方がない"と納得できるんでしょうか？
名前から察するに、ONKYOのファンなのでしょう。
ファンなら会社からどれだけ失礼なことをされても待てるのでしょうか。
そして自分の好きなものを悪く言われたら、怒って初心者相手でも噛みつくのですね。

どれだけいい品質・音質の製品を作っても、納期が守れないなら評価も下がるし、信用も失くします。正当な評価は受けれなくて当然です。
私が書いてるのは商品のレビューではなく口コミですから、何も悪いことはしていません。
あなたにとやかく言われる筋合いなんてないんですよ。

最後に。
そんなにONKYOを愛するなら私に怒るのではなく、ONKYOに怒るべきだと思いますけどね。
そっちの方がONKYOの為になるでしょ。

書込番号：23227397　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

勝手な推測ですが、

お金の工面が出来なくて生産出来なかった。
工面がついたので生産再開したってことはないでしょうか。

書込番号：23227416　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

自転車？KENWOODみたいに復活してほしいけど

書込番号：23227473　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ペズリンピックさん、こんにちは。

あえて書きますが、
ONKYOが、AV部門のONKYO&PIONEERを維持困難なので、
Sound United LLC（DENON&MARANTZの親会社）と
売却交渉を始める、としたのが2019年5月です。
結局は破談になったので、内情はかなり悪い可能性もあります。

ホームＡＶ事業の譲渡に関する基本合意書締結のお知らせ
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20190515_JQIR_joto.pdf
（開示事項の中止）子会社の異動を伴う株式譲渡及び子会社の一部事業譲渡の中止 に関するお知らせ
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20191004_Joto_Chushi.pdf

ですので、譲渡交渉が進む間は、生産も控えるでしょうから、
5月以降にONKYO&PIONEERの製品を購入するというのは、
チャレンジャー、人柱以外の何者でもありません。
あえてそのような道を2019年9月に選ばれたのは、あなたご自身の選択です。
その結果、悲惨な状況に巻き込まれたとしても、自業自得でしょう。
>このままだと潰れてもおかしくないんじゃないかと思う。
>かつては日本でトップに立っていたメーカーと聞いていたから購入して信じて待っていたのですが、
>それも昔のことだったんですね。落ちぶれたものですね。
いや、だからすでにつぶれかけていたし落ちぶれてもいたんですよ。
そういう状態が、5月には公表されていたんです。
だから、9月の時点で「信じる」とかいう判断をすること自体が、
誤った、甘すぎる判断だったといえるのではないでしょうか。

ちなみに、このような状況というのは、WBSでも放送していたし、
東洋経済に以下のような記事も2018年には出ています。
音響機器の名門｢オンキヨー｣が直面する危機　2018/06/03
5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある
https://toyokeizai.net/articles/-/223449

書込番号：23227517

[ペズリンピック]

＞blackbird1212さん
こんにちは。
経営的に厳しい状態にあることは知っていましたよ。
それでも同じ日本メーカーを応援したいじゃないですか。
経営が厳しいことを加味しての納期2月だったと思ったから購入したのです。
それが4月末になるなんて未来予知でもしないと分かりません。
ましてや右も左も分からない音響初心者はスピーカー選びだけでもかなり大変でした。
メーカーが作れなくなるかもしれないということまで考えろというのは流石に厳しすぎませんかね…

書込番号：23227536　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ペズリンピックさん、こんにちは。

>メーカーが作れなくなるかもしれないということまで考えろというのは流石に厳しすぎませんかね

購入より、購入後のメンテナンスのことを考えると、手は出しにくいということです。
スピーカーは割と長持ちはしますが、初期不良、子供の攻撃や不注意等での予期せぬ破損、
そういうことまで考慮すると、現品が存在しても購入には躊躇します。

あと、9月購入で2月というのも、5ヶ月は長すぎると思います。
まあ、私だったらはじめから9月時点で、全てそろうセットを選ぶと思いますが、
あとから2月とわかったようですが、当初はいつ納品予定だったのでしょうか？
我慢できる限度というものは個人差があるのでなんともいえないですが、私は1ヶ月が限度かなあ。
だから10月納品だったら購入するかもしれないですが、2月に伸びた時点でキャンセルします。
それから、待つとしても納期が延びた時点で、納品完了までの代品を要求すると思います。
もちろんそれが通らなければキャンセルで、返品作業は店にやらせます。
以前、洗濯機を購入したのですが、配送予定日前に納品遅れの連絡が来たので、
洗濯が出来ないのは困る、と交渉して製品が届くまでの間、
代品（おそらく展示品）を配送させて1ヶ月ほど使ってました。

書込番号：23227578

[スプーニーシロップ]

いくら名門企業相手でも、納めている部品メーカーや関係業者は支払いが不安のまま取引はしないのではないでしょうか。

書込番号：23227584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

コロナウィルスの影響の可能性もあるんじゃないの？納期を出してたなら目処がついてたものが想定外の何かの影響で狂ったんだと思うけど。四半期先も見通せない資金繰りなら納期未定とする気がする。

書込番号：23228052　スマートフォンサイトからの書き込み

[master,tamzar]

いやどう考えてもヨドバシが悪くないですか？
5ヶ月間も待たせるくらいなら責任もってデッドストックの手配してでも納品するか
無責任に店舗都合でキャンセルでしょ。(探せば絶対ありますよ！)
ONKYOとしてはある程度オーダーが無いと生産できないのは当たり前でしょ？
その為の納期未定なんだから。
(現在殆どのONKYO製品は生産納期未定扱いですよ？そんなこともヨドバシは教えないの？)
コールセンターも困ったでしょうね、
まさか「資金繰りの問題で生産調整中です」なんて言えないだろうし。
ここは販売店が気を利かせて他メーカーを推薦するところでしょうに。

だってこんな潰れそうなメーカーの商品心待ちにしてる人なんて珍しいですよ・・・
スレ主さんはむしろ幸運だと思うけどな？

書込番号：23229830

[ペズリンピック]

＞master,tamzarさん
商品購入時の段階で私はONKYOの経営が危ういことは知っていましたが、音響初心者なものでヨドバシ店員に一応オススメを聞いたところ、ONKYOのこの製品をオススメされました。
あたかも今すぐ用意できるという感じで紹介されたのでそのまま購入。
購入後15分してから納期2月になりますがよろしいですかときかれ、私は別に2月まで待てると思ったので待つことにしました。
その結果がこれです。
先日わざわざヨドバシに赴き、全てキャンセルしました。
ONKYOが悪いと思っていたのですが、ヨドバシが悪いんですかね？
9月時にヨドバシの店員さんがONKYOに確認したのは事実で、その時に2月と言われたのも事実ですので悪くないのかなと思っていました。
返品でヨドバシに行った際代替品を探してみたのですが、オススメされたのはダリのオベロン5でした。
このヨドバシでもう一度買おうとしましたが、どこか信じられなくて買えませんでした。
購入時に私を担当した人がいなく、誰もこの一連のトラブルを知らなかったのもあってか、誰一人として悪びれる様子もなかったのもあるかもしれません。

今は代替品を探してネットを奔走中です。
みなさん私のグチにお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：23229974　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikuumai]

私も2月初旬を信じて待っていましたが、下旬に延期に。

ところが最近即納のお店が結構あります。生産再開したわけではないのでしょうか？

一式揃えるつもりでセンタースピーカーを購入してしまったのでキャンセルも出来ません。4月は厳しいなぁ。

書込番号：23241118

サランネットは外した方がよろしいでしょうか？

[どる屋]

当方、初めて有機テレビへホームシアターを5.1.2chで組みました。
機種はオンキョウで揃えております。
素人でございますが各スピーカー・ウーハーのサランネットは外した方がよろしいでしょうか？
音質の向上に関係しますでしょうか？

書込番号：22873282

[kockys]

＞どる屋さん
まず、機器をお持ちなのですから自分の耳を信じませんか？
外した状態。はめた状態。 比較できますよね。

私は保護の為に外さない派です。

書込番号：22873449

[fmnonno]

＞どる屋さん
色々スピーカーを11種類程保有してますが、ネットは付けたままが多いです。曲や気分によりはずすこともありますが。

自分で良いと思う方ので良いかと。

試聴含めて数十種類のスピーカーも聴いていますが
ネットの有り無しは実際の音の差より見栄えなどの思い込みが多い要素かと思います。

書込番号：22873654　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

どる屋さん、こんばんは

＞ウーハーのサランネットは外した方が
サランネット分割式なのでしょうか？中高域は無い方が減衰しないで外したほうがよいのですが、
ウーハーは高域と違うし、サラウンドスピーカーは雰囲気作りなので付けていても大丈夫と思います。

書込番号：22873817

[夢追人＠札幌]

＞どる屋さん へ

「取る」「取らない」はスレッド主様のご自由です。『より良き音』のほうを選択してください。

ただ。メーカーで［試作機］から続けている〔リスニング・テスト〕では、サランネットはつけたまま・・
つまり、メーカーとしては【音への影響はきわめて少ないながら、（着脱式サランネットを）装着しての使用】
を想定して、販売されているのでは。。。

書込番号：22873881

[痛風友の会]

どうも。

ネットを外すとあなたの居ない間に指でツンツンされますよ（笑

書込番号：22873886

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

私わﾂﾝﾂﾝします♪(´･ω･`)σ

書込番号：22874189

[NSR750R]

小さいお子さんがいるならば、サランネットは絶対必要です、コーンを指で押したりしますからね。

NS-1000Mは、SPに取り外せない金網がついてましたから。

書込番号：22874267

[ソーダ味]

どる屋さん、はじめまして。

ネット、普段は付けたままにしてます。
厳密にいえば、音が変わるんでしょうが音楽を聴いている分には気にならないです。

うちの場合ネットを外すのは、セッティング変更時に
音を分析的に聴いたり音場を確認したりする時ぐらいですね。

メーカーでもサランネットを付けた状態でも外した状態でも大丈夫なように音の調整をしているのでしょうから
見た目とかユニットの保護などの点で判断して
付けるか外すかを選択していいと思いますよ。

書込番号：22874490

[達夫]

こんなスピーカーがあったら、サランネットは外したくなりますねw

こんにちは。お疲れ様です。
サランネットの有無の質問はよくある事だと思います。
有無時の出音、音楽性のイメージ、デザインのバランス、拘ればメーカーのスピーカー開発時の意図などを調べる。等々。最終的には自身の好みかと思います。
パワードモニターなどはサランネット無しが多いですね。

書込番号：22874652　スマートフォンサイトからの書き込み

[どる屋]

＞fmnonnoさん

ご連絡ありがとうございます。
11種類も凄いですね・・・・
現在5.1.2chですが5.1.4chにしようか迷ってます・・・

しばらくはサランネットで視聴してみます

書込番号：22874682

[どる屋]

＞夢追人＠札幌さん

ご連絡ありがとうございます。
昨日外した状態で視聴しましたが、多少違和感がありました。
付けてる状態で慣れたせいかもしれませんが・・・

しばらくは付けた状態で視聴してみます。

書込番号：22874686

[どる屋]

＞痛風友の会さん
＞観音　エム子さん

ご連絡ありがとうございます。
ツンツンされたくないので付けておきます。

書込番号：22874691

[kinpa68]

スピーカー沢山持ってってよかったね(笑)

ここでも自慢話かよ・・・

書込番号：22874790

[達夫]

こんにちは。お疲れ様です。
デジタルオーディオの時代になんですが。
クラ中心ならサランネット装着で柔らかな広がりのある再生音のイメージ。ジャズならばサランネットを外してエッジのあるソリッドな感じ。シアター中心なら映像に集中できるようにサランネット装着で、なんて事を考えますね。
実際、私が十数年来使用しているスピーカーはメタルコーンのブックシェルフですが、サランネット装着でユニット、エッジの劣化も見られないですね。

書込番号：22876535　スマートフォンサイトからの書き込み

[どる屋]

＞達夫さん

ご連絡ありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。
当方はシアター中心ですが、付けた状態で使用してみます。

書込番号：22876584

[HaL chan]

私は、音質、音調、音色、変わらないと思います。サランネットの取り外し、取り付けなどそこまで、セッティングを攻める方は、上級者と思います。オーディオは値段が上がるほど楽曲(J-POPとかクラシック)を選ぶと思いますよ。よってピンポイントになってきます。あなたが、何を聴くのかわかりませんが、楽しく聴ければ良いのでは、と思います。オーディオ曖昧さも大事なのです。

書込番号：22888592　スマートフォンサイトからの書き込み

新築時ホームシアターのおすすめ

[Yokohiro]

皆様、相談にのって頂けませんでしょうか？
ホームシアター初心者の者です。
5.1.2chでの環境を新築時に構築したいと思っています。
リアスピーカー：天井（or後ろの壁）にケーブルを配置してスピーカ設置予定。
目的：映画＞音楽　　　　映画：アクション・SFが多い　音楽：ポップス（自分）・クラシック・ピアノ（嫁さん）
第１候補：Onkyoの509シリーズ+TX-NR686（アンプ）
第２候補：YamahaのNS-F500シリーズ+RX-A780（アンプ）
第３候補：DenonのSC-T37もしくは+AVR-2500H（アンプ）
第4候補：YamahaのNS-F350シリーズ+RX-A780（アンプ）

皆様のお勧めはどの候補になりますでしょうか？お勧めのケーブルなどもありましたら教えて下さい。
素人にはもっと安い製品で十分とか、そういったアドバイスでも頂けますと助かります。
宜しくお願いします。

書込番号：22777214

[あいによし]

Yokohiroさん、こんばんは

目的：映画＞音楽

・第２候補でいいのでは？

１はオンキョーがオーディオ撤退でこの先は微妙
３は音楽寄り

スピーカーはヤマハが好きならいいですが、嗜好が強いので試聴されたほうがよいと思います。

書込番号：22777615

[kockys]

2、4は同じ傾向として。。。
メーカーが違うとアンプの好みが出ますから1、2、3でまず聴き比べをお勧めします。
2、3あたりで好みが分かれて来ませんか？選択者が2人いらっしゃると。。

ケーブルはchord company leylineをお勧めしておきます。sarsen にできるならこちらで。。非常に取り回しの良いケーブルです。

書込番号：22777664

[夢追人＠札幌]

＞Yokohiroさん へ

スレッド主様が、どの様な「おと」を造ろうとしているか？しだいです。

“音場形成”を考えるならば『YAMAHA』製品がベストです。
「おと」の“パワフルさ”をお求めならば『DENON』製品をお薦めします。。。

『DENON』は近年【M＆A】の渦中ですが、
【点検・修理等のサービス】は継続して行われますので、ご心配には及びません。

書込番号：22777691

[Yokohiro]

あいによしさん、こんにちは。アドバイスありがとうございます。
Onkyoの音響部門、外資に売却撤退は、気になっていました。ヤマハにしようかなと思い始めました。

今度、嫁と一緒にヨドバシで聴き比べしてみます。

ありがとうございます。

書込番号：22778118　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞Yokohiroさん　　へ

＞Onkyoの音響部門、外資に売却撤退は、気になっていました・・・

『onkyo』『DENON』『marantz』の三社は、外国資本の元で「チーム」となりました。
お互いの‘立ち位置’は不透明の一語ですが、
先ほど述べたように【【点検・修理等のサービス】は継続して行われる責務】を負っています。
よもや、ユーザー切り捨て。のような暴挙は、今日（こんにち）の社会では許されることではありません！

書込番号：22778159

[Yokohiro]

kockysさん こんにちは。アドバイスありがとうございます。
やはり聴き比べですね。違いを聞き分けれるか、少々不安はありますが、嫁と気にいる音を候補にしたいと思います。
ケーブルのアドバイス、ありがとうございます。知らない事ばかりですが、今から調べてみます。
Sarsenに出来るならという意味は、お値段がchord company leylineより高いという意味でしょうか？すいません。

書込番号：22778261　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

> よもや、ユーザー切り捨て。のような暴挙は、今日（こんにち）の社会では許されることではありません！

長く生きていても、世の中を知りませんね。

外国資本では、普通に有りますよ。

相変わらずお花畑ですね。

書込番号：22778292

[Yokohiro]

夢追人＠札幌さん こんにちは、アドバイスありがとうございます。遅くなりまして、すいません。
音場形成ですか？？ 映画を観るのか、音楽を聴くのかという目的の違いでは無い、別の意味になりますでしょうか？
他の書き込みにもありましたが、ヤマハ、オンキョーは自然な音、デノンは迫力があって映画向きという特徴の事を言われているのですね。映画が主な目的なので、デノンが候補になりそうです。

撤退とかM&Aとかは、あまり気にせずに、自分達の好きなシリーズを探す事に専念したいと思います。

書込番号：22778322　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

kinpa68さん こんにちは。

うーん。そうですね。一寸先は闇という事はあるかもしれないですね。そうするとヤマハか？？

色々考えても将来は判らないので、自分達で好きなものを見つけて、後は自己責任という事かなと思いました。

書込番号：22778345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

kinpa68さん こんにちは。

一寸先は闇という事はあるかもしれませんね。そうなるとヤマハか？？

まずは聴き比べしてみます。

書込番号：22778367　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞Yokohiroさん
はい。その通り2倍以上の価格になるのでどうかなと。。ここはケーブルメーカーで定評あります。私が使っているのは、sarsen、shaw line、epic twinですが、、機器に対してバランスが良いケーブルを書きました。sarsenまで出せれば全く問題ないかと。
それ以上でも良いですが、、、価格を検索頂ければ、、、

書込番号：22778486　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Yokohiroさん、こんばんは

＞デノンは迫力があって映画向き

デノンは音楽的なカラーがつよくセリフは遠いしドラマ重視ではないです。映画はヤマハ、音楽ならデノンだと思います。勘違いされてますね。

書込番号：22778626　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

あいによしさん　


そうなんですか。勘違いしていました。間違った選択をするところでした。有難うございます。

書込番号：22778689

[LWSC]

NS-F500とNS-F350を比べると、F350の方が低音が出ますが最大出力が大きいのでアンプの出力も余分に必要になりますね。スピーカーにもパワーバンドがあり、一般的にスピーカーの出力が大きくなる程パワーバンドに入る為に必要な入力も大きくなります。

また、ヤマハのスピーカーはハイトスピーカー(トップスピーカー)としてNS-F500やF350等とシリーズ化されておらず、壁掛け可能なスピーカー(例えばNS-AWシリーズ等)から選ぶ必要があります。

ハイトスピーカーまでシリーズ化されている物にソニーのSS-CS3があります。メーカーは違いますが、6Ωなのでヤマハのアンプに組み合わせても問題ありません。最大出力はNS-F500より少ないですが、アンプ側としては鳴らし易いと言えます。候補に入れても良いと思います。

余計なお世話かも知れませんが、サラウンドではフロント、リア共同じスピーカーが理想です。(置き場があれば、の話ですが)

また、サブウーファーは出力だけでなく、再生周波数も重要です。ウーファーは低音の迫力だけでは無く、ウーファーがある事によって中域のメリハリも増します。(再生周波数が低い方が良いのは当たり前なのですが、言い出したらキリがないです)

お世話ついでですが、ウーファー1台の場合、置き場は視聴位置の目の前かすぐ後ろが良いので試してみてください。

書込番号：22778850　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

LWSCさん　こんばんは。　専門的なアドバイス有難うございます。

ギリギリ理解できるレベルです（正確に理解できていないかもしれませんが）。理解するために色々と調べて、LWSCさんの言っている事が理解できるようになってきました。

＞F350の方が低音が出ますが最大出力が大きい
　　　　　　　⇒映画鑑賞に合っている。アンプがある程度の出力がないと本領発揮できない。とりあえずRX-A780のアンプだったら本領発揮できる。

＞また、ヤマハのスピーカーはハイトスピーカー(トップスピーカー)としてNS-F500やF350等とシリーズ化されておらず、壁掛け可能なスピーカー(例えばNS-AWシリーズ等)から選ぶ必要があります。　⇒ NS-B500をハイトスピーカーにしようと思っていました。


＞ハイトスピーカーまでシリーズ化されている物にソニーのSS-CS3があります。メーカーは違いますが、6Ωなのでヤマハのアンプに組み合わせても問題ありません。最大出力はNS-F500より少ないですが、アンプ側としては鳴らし易いと言えます。候補に入れても良いと思います。　⇒....判りました。


＞余計なお世話かも知れませんが、サラウンドではフロント、リア共同じスピーカーが理想です。(置き場があれば、の話ですが)
　　　⇒別の書き込みなどでスピーカーを買い足して、フロントをリアに持ってきたと書いている方を見ました。このことを言っているのだと理解しました。でもとりあえず置き場も厳しいし、初心者なのでスタートはシリーズのブックシェルフスピーカーで今回は対　　　　　応したいと思います。

＞また、サブウーファーは出力だけでなく、再生周波数も重要です。ウーファーは低音の迫力だけでは無く、ウーファーがある事によって中域のメリハリも増します。(再生周波数が低い方が良いのは当たり前なのですが、言い出したらキリがないです)。
　　　⇒再生周波数が低いシリーズをお勧めするという意味でとらえました。とりあえずどこかのシリーズでスピーカーをそろえたいと　　　　　 思ってはいますが、ウーファーの再生周波数も選考基準に入れさせて頂きます。

＞お世話ついでですが、ウーファー1台の場合、
　　　⇒ウーファーは1台です。とりあえず違いが判るようになって2台目の検討をしたいと思います。

＞ウーファー1台の置き場は視聴位置の目の前かすぐ後ろが良いので試してみてください。
⇒センタースピーカーの近く（視聴位置の目の前）に置いたほうがいいと理解しました。そういう事ですよね。我が家はちょっと厳しいです。ウーファーって大きさもある程度ありますよね。

色々と知識を授けてくれて有難うございます。初心者の私には背伸びしないと厳しい修正点もありましたが、参考にさせて頂きます。それにしてもこういった知識を授けてくれるホームシアターの本って無いですよね。作ったら売れるんではないでしょうか。

書込番号：22779000

[あいによし]

Yokohiroさん、こんばんは

新築おめでとうございます。
以下のスレもセッティングの参考にされてはいかがでしょうか？

書込番号：22733548

書込番号：22781261　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

すみません、訂正があります。

メーカーのサイトを見たらNS-B500には壁掛けや天吊り用のネジ穴がありますね。確認不足でした。誠に申し訳ありません。

補足になりますが、出力はNS-F350＞NS-F500＞SS-CS3の順ですので、一番鳴らし易いのはSS-CS3になります。

大都市の専門店ならRX-A780とこれら全て組み合わせて試聴出来るかも知れませんが、家電量販店だと出来ないかも知れないですね。

でも可能ならば実物を見て音も聴いてみてください。

Yokohiroさん、「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」と言います。誰も最初は初心者です。勿論私もそうでした。

ネットで色々調べたり訊いたり出来ますので余り遠慮する必要もないと思いますよ。(禄に調べもせずに丸投げする方もたまに居ますが)

書込番号：22781776　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

あいによしさん、こんにちは。

過去の書き込みも参考になります。有り難うございます。過去の書き込みを見て、もちろん参考・勉強になるのですが、知識が増えればまた判らない事も増えてきています。

奥が深いのは感じていましたが....。色々こだわってもそれを聞き分ける自分と嫁の耳に自信がないのが一番の難点です。ちょっとずつ勉強していきたいと思います。有難うございます。

書込番号：22782669

[Yokohiro]

LWSCさん、こんにちは。アドバイス有難うございます。

＞出力はNS-F350＞NS-F500＞SS-CS3の順ですので、一番鳴らしやすいのはSS-CS3になります。
　⇒出力が高いスピーカーだと大きな音を出すことが容易にできる。だからアンプの負担（アンプの出力）は少なくて済む（＝アンプの出力が少ない状態で音を出すことができる。）という意味であっていますでしょうか？？　　


昨日、ヨドバシに行ってシリーズ毎の聞き比べを嫁としてみました。その他の音楽もなっていて、単独での聞き比べはできませんでしたが、どれも素晴らしい音でこれを是非、我が家でも再現したいと思いました。一部のスピーカーを変更してとかはできませんでしたが、Yamahaに傾いています。Yamahaの店員さん勧めでNS-F700が折角ならいいのではと勧められてその気になっています。


＞「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」と言います。
　　⇒LWSCさんのおっしゃる通りですね。色々とお店やこの場で質問させて頂きたいと思います。有難うございます。

書込番号：22782742

[Yokohiro]

LWSCさん、あいによしさん こんにちは。

知識が増えるにつれ、的外れな質問やとんちんかんな疑問をお伺いしていた事が判ってきて、穴があったら、入りたいです。

書込番号：22786426　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

皆様、　色々とアドバイス有難うございます。


基本的な所から教えて頂いたり、実用的な知識だったり、自分が学ぶきっかけを作って頂いたり、有難うございます。
現在進行形で計画中です。出来上がったら、皆様に披露したいと思いますが、完成は9月、10月位です。

ヤマハNS-F700シリーズで考えていましたが、キャビネットの曲げ練りでコストアップになっていて、性能的に下位機種とあまり差が無いという書き込みを見つけて、現在は第一候補：NS-F500シリーズ（ヤマハ）　第２候補：D-509E（Onkyo)で考えています。どっちがいいか皆様に決めて頂きたいという気持ちもありますが...。　聞き比べは違う音楽と映画だったのでよく判りませんでした（他にも別のオーディオが鳴らしている音が複数あったのでよく判りませんでした。）　

作り付けのテレビ棚のデザインの注文の関係もあって、どちらのシリーズにするかそろそろ決めないといけません。
皆様のアドバイスを参考にしながら機種を決めたいと思います。
有難うございます。

書込番号：22799034

[あいによし]

ヤマハは能率88dB、インピーダンス6Ω
オンキヨー84dB、4Ωで低能率、アンプも選ぶし、オーディオ撤退。
リスクをとってもオンキヨーの音が好きなら別ですが、NS-F500が無難だと思いますよ。

書込番号：22802037　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

あいによしさん、こんばんは。アドバイスありがとうございます。


皆さんのアドバイスのお陰もあり、あいによしさんの言っていることが判るようになってきました。

やっぱりYamahaかなと思っています。最後に一つ聞きたいのですが、あいによしさんはNS-F500とNS-F700のどちらを勧めますか？

迷ったら上級機をというアドバイスをされている方もいらっしゃいましたが。

書込番号：22807228

[あいによし]

Yokohiroさん、こんばんは

＞NS-F500とNS-F700のどちら

500です。

700は中高音寄り、サブウーファー前提。
箱の剛性がわずかに高いのでピントは合いやすいかもしれないけど
通好みかも

NS-F500は700のお買い得な改良版
低音寄りにして、適度な箱鳴りで豊かさ演出。
万人受けは500だと思います。

スピーカーは音の個性の80〜90％を決めてしまい、
好みが分かれますので比較視聴をおすすめします。

書込番号：22807362

[あいによし]

Yokohiroさん

オンキョーさんの場所なので
ヤマハさんの話なら、スレを移動されたほうがよいと思います。

書込番号：22807382

[Yokohiro]

あいによしさん、こんにちは。　返信ありがとうございます。アドバイス有難うございます。おかげで機種は決まりました。


前回の書き込みでマナー違反した様で気を悪くした方が、いらっしゃいましたら、すいませんでした。

書込番号：22808582