『チャンネルデバイダーを使うには？』のクチコミ掲示板

[nu-]

onkyoからは既に該当アンプ機種は絶版なので、
中古の該当機を探す以外に使用する方法は何か有るのでしょうか？
現在HT-ST9を使用中ですがやはり物足りず、
サブウーハー以外の5/7ch分SPは引っ越し前のまま有るので、
久々にシステムの復旧させようとしている所です。
denon/AVC1909からTX-RZ810辺りに更新を考えていたものの、
最近チャンネルデバイダー使用で、
より分離良く駆動出来ると知り、接続をどうすれば良いか思案中です。

書込番号：20914288

[Minerva2000]

プリアウト付きのAVアンプを使い、フロントプリアウトにチャンネルデバイダーとステレオパワーアンプ２台を接続すれば可能ですよ。

書込番号：20914339

[ジョリクール]

D-509Eは実質3ウェイだと思うけどバイワイヤコネクタが2ポイントで2分離ですね。
こうなるとチャンネルデバイダーを使う意味はほとんどありません。

チャンネルデバイダーはドライバーの出力レベルを周波数ブロックに分けて調整する機能なので、3ウェイが2分離になってる実質2ウェイユニットで効果があるか疑問です。
繋ぎ方はマニュアルの4ページにありますがわかりにくいですね。

それに一般的に手に入るチャンネルデバイダーは出力も入力もバランス端子です。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/15201/
これだけで相当ハードルが高くなりますがやりますか？
バランス出力のあるプリアンプ1台を用意しパワーアンプを全く同じ物を2台用意するってかなり大変ですが

書込番号：20915608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d509e/technology.htm

このネットワーク構成でチャンネルデバイダーを使う意味はほとんど無いですね。
まさかのHIーMID、LO分離だったとは。
分解能とかキレに関係してくるのはHI、MIDなのでここを分離しないでどうするよって感じですわ。
投資に見合うだけの効果得られないですよ。

書込番号：20915665　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

ウーファをパワーアンプ直結とすることでダンピングの効いた低音が期待できます。

書込番号：20915845

[Architect1703]

> ウーファをパワーアンプ直結とすることでダンピングの効いた低音が期待できます。
なんじゃこりゃ。クロスはどうする？
無責任な回答はしないことをお勧めする。

D-509Eだと、マニュアルに沿った使い方では、高域と低域を分けるだけのチャンデバになるようです。
2wayのチャンデバで済むので簡単といえば簡単ですが、3wayなのに2wayで良いこと自体妥協の内容です。
まずは、意味のあるチャンデバ化かなのかを再考する必要があると思います。

また、スピーカシステム内部にあるディバイディングネットワークを使わずに、チャンデバにすることによって音が劇的に良くなるのであれば、スピーカシステム（D-509E）に使用しているCやLなどが「ショボイ」ということをメーカ自ら白状している訳で、どういうことなんでしょう（笑）
チャンデバ化とL/Cディバイディングネットワークとでは、使用するパーツや機材で大きな差が出るので、一概にどちらが良いとは言えないし「ダンピングが良くなる」なんてオメデタイ断言は出来ません。
ただしコイルを使わないことによって生じるメリットは色々あるので、手間はかかりますが3wayチャンデバにした方が効果は大きいでしょう。それが出来るノウハウがあるのであれば、の話ですが。
ノウハウは、こんなところで質問するより自分で検索してそれなりのサイトで勉強するほうが良いと思います。

書込番号：20916986　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>なんじゃこりゃ。クロスはどうする？

パワーアンプとウーファの間にクロスのためのチャンデバが入ると思っているんですね。

書込番号：20917022

[Architect1703]

> パワーアンプとウーファの間にクロスのためのチャンデバが入ると思っているんですね。
誰もパワーアンプとウーファの間にチャンデバが入るなんて思っていない。
最大限好意的に解釈して正しい日本語にしたら以下のようになる。
「ウーファを”チャンデバ経由の”パワーアンプ直結とすることでダンピングの効いた低音が期待できます。」
最初の文章では、単にパワーアンプしか使わないように読み取れる。

ただしパワーアンプ直結とすることでダンピングの効いた低音が期待できるかどうかは不明。
先にも書いたが、使うパーツや機材に左右されるのは自明。
最低限、枕詞として「個人的な見解としては」などが必要。
だから無責任な書き込みだと言っている。

書込番号：20917054　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

3WAYで、2分割だからチャンデバを使う意味が無い・・・・・・・・・・・

かつてJBLに4343というモニタースピーカーがありました。
このスピーカーは4WAY　4ユニットの構成ですが、背面にスイッチがあり、ウーハーだけ内部ネットワークと切り離せるようになっていました。

3WAY＋スーパーウーハーとして考えれば（実際には2WAY＋スーパーウーハー＋スーパーツイーターかもしれません）別におかしな話しでは無いかと思います。

同様に、このスピーカーも、3WAYだからといって、2分割だからチャンネルデバイダーを使う意味が無いとも言えます。

カタログを見ると、
クロスオーバー周波数 INTERNAL CROSSOVER時 450Hz、2.8kHz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　EXTERNAL CROSSOVER時 −、2.8kHz

となっています、まあ、なんで、チャネルデバイダーを使う場合には、まずはこの数字を頭に入れて使えばいんじゃないのかなぁ
ちょっとよくわからないのですが、この場合、スコーカーのローカットフィルターは外れるのか、それともそのままなのか・・・・・

まあ、でも、ウーハーだけ内部ネットワークから切り離して、チャンデバの方でスロープを変えてあげたりすると、サウンドチューンとして面白いのかなぁとか思ったりします。
というか、このウーハーさんの特性がどんなもんなのかわからないからなんともですが・・・・・・・

んで、高域の方は、2，8Kと可聴域よりも高い所にクロスオーバーがあるのでやっぱりスーパーツイーターだと思って良いんじゃ無いのかなぁ

で、ONKYOのAVアンプの所をみると

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/digitalcrossover/index.htm

こんな感じで、内蔵DSPの機能として、デジタルチャンネルデバイダーとかイコライザーとかついているようで、使うフォーマットによっては「余る」かもしれないパワーアンプ部を有効に使えるように製品をつくっているんですね。しかも、自動でチューニングしてくれるから便利だし・・・・・
クロスオーバーがどうのとか結構説明が多くて、これ読み物として面白いですよ。

ま、しかし、チャンネルデバイダを使った「マルチアンプ」は自力でやるとなると恐ろしく深い沼があって、結果的に、普通にパッシブなデバイディングネットワークで組んだ方が楽なんてこともざらですから・・・・・・・

こういうのは、オーディオ的な所ではあまり言及されず、かなりのベテランでも「よくわからない」ってのが普通で、PAのアレイ構築を解説したHPとか教本を読むと知識が得られます。

さらに、PA用のパワーアンプの中には、このチャンネルデバイダーが入っているアンプってのもあって、高域だけ鳴らしたいとか、低域だけ鳴らしたいって使い方ができるようになっているモノもあります。
特に、パッシブなスーパーウーハーを使う場合には、こういう機能付きのパワーアンプが便利ですね。

ちなみに、バランス端子→アンパランス（RCA）は変換プラグでOKです。
バランス（3ピン）のHoｔとGNDだけを使ってあげれば大丈夫。
なので、業務用のチャネルデバイダーを使うとしても、バランス入力の付いたパワーアンプを用意しなくても問題ありません。

逆に、アンパランスからバランス機材につなぐときには、センタータップ付きのトランスを使うか、OPアンプで反転回路を作ってあげる事になります、ここらへんは、バランスアンプで調べて見てください。

ちなみに、コンシュマー機の場合
http://www.triode.co.jp/tri/trv-m300se.html
例えば、このアンプは、バランス端子が付いていて、切り替えスイッチがあるのですが、内部では1ピンのGNDと、2ピンのHotしか結線されていません。
というように、端子がついているだけで、バランス構成になっていないなんて事もあります。→なんちゃってバランスで検索してみると色々出てきます。

書込番号：20919005

[Foolish-Heart]

あ、単位間違えた(笑)

2.8kだから、ツイーターですね。
28kと間違えてました、そうなると上もチャンデバで切りたいかな。
まあ、その場合はスピーカーターミナルごと交換して配線1本増やすか、バスレフポートから線出せばいいかな。

それでも、ウーハーだけ別アンプってのが無意味だとは僕は思いませんし、理屈ではなくて

遊べる機能がある

程度に考えておけばと

書込番号：20919007　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

nu-さん、こんばんは。

>denon/AVC1909からTX-RZ810辺りに更新を考えていたものの

現状として、AVアンプにチャンデバ機能が付いていないわけですから、
AVアンプのパワーアンプは使えないということになるので、
別途チャンネルデバイダーとパワーアンプが2台必要になります。
TX-RZ810は後継のTX-RZ820が出ていて、実売10万ちょっとほどです。
ですが、安いチャンデバ1万くらいに安いプリメイン2台で5万の合計6万くらいはかかります。
だったら、実売16万のAVアンプを購入した方がより高音質になると思われます。
より高価格のAVアンプによるバイアンプを利用する方がベターな選択ではないかと思われます。

書込番号：20920491

[nu-]

＞ジョリクールさん
＞Foolish-Heartさん
＞Architect1703さん
＞Minerva2000さん
＞blackbird1212さん

ご助言、ありがとうございます。
ブックシェルフ型のＳP複数有るので5.1ｃｈ復活させつつバイワイヤリングか、
マルチアンプ風に使えればと思いましたが中々すんなりとは行かなそうです。
RCAケーブルの自作はしますがスピーカーの中開けて等はちょっと厳しいので、
ＤACからフォステック辺りのチャンネルデバイダー経由で、
AVアンプの各ｃｈ用の外部入力使用して使ってみようかと思う次第です。

＞より高価格のAVアンプによるバイアンプを利用する方がベターな選択ではないかと思われます。
今回はこの案で行こうかと思います。
何分機材自体が古いので近代化必要と思いました。

書込番号：20920540

[baikuwadokonitomeru]

＞Architect1703さん
試しにやってみたけどダンピングの効いた低音になったよ。

「なんじゃそりゃ」とか「おめでたい」とか偉そーに上から目線の人を小馬鹿にしたような物言いはやめなさい。

あなたが知識も理論もあることは読めばわかる。だがその推測が絶対に正しいと決めつけないこと。このようにぐうの音も出ない全否定をくらいます。
知ったかぶりはしないこった。この人はちゃんと「期待できる」と打ってるのだ。

裁判官は実際に所持してるユーザー。検証は自宅自室で数時間。判決は「効果あり」でした。

噛み付く口調はやめなさい。楽しく情報収集したい人たちにとって必要ない書き込みはあなたのほう。

可能性を提示してもらえればあとは「ユーザーが」自分で試します。あなたが結論を出す必要はない。

＞Minerva2000さん

おもしろかった、ありがとう。

書込番号：23953392　スマートフォンサイトからの書き込み