大清快VOiCE RAS-221EDR のクチコミ掲示板

エアコンの冷房能力について

[kojiroh31]

エアコンの冷房能力について

エアコンの購入を検討しています。14畳程度の部屋なので、冷房能力4ｋｗのものを考えていますが、冷房能力が

�@ 4（0.2〜5.1）当機種
�A 4（0.2〜4.1）

では、かなりの差が出ますか？２階のリビングで使用を考えています。現在は2.8（0.4〜3.9）の物を使用しています。１階と３階に通じる階段があるため、カーテンで仕切っていますが、かなり効率が悪いようです。リビングは南にベランダがあります。�@と�Aでどの程度差があるのか、よろしくご回答ください。その他、いいアイデアがありましたらよろしくお願いします。

書込番号：16484218

[kojiroh31]

スレ主です。補足ですが、LDKでの使用であり、火を使うためかなり効率が悪いです。よろしくお願いします。

書込番号：16484444

[あめっぽ]

私なら、�@を選定します。
理由は、そこの数値にあります。
起動初期は、そこの数値の大きいほうが有利です。
部屋の温度を早く設定温度にするにあたり、
能力の大きいほうが短時間で到達します。

早く到達すれば、低負荷の運転モードに入ります
遅く到達すると、ＭＡＸ運転が続きますので
　　　　　　　その分、電気代はかかることになります。

じゃ、低負荷になるのは？
設定温度となり、維持するための運転です
そんなに強力なエネルギーを必要としない運転モードです

維持する為の運転モードなので
最小の運転が０，２ということになります
極力、０．２に近い運転になるかどうか？
　ここで、住宅環境の差が出てきます。
（当然、早く設定温度に到達するにも、隙間風多き環境では長引きます）


住宅による違い
　高気密住宅なら有効的な住宅ですが、
昔ながらの吹きさらし・隙間風の多い住宅環境では、フリとなります
住宅を変えるって中々出来ませんけど。
　その環境を整える努力は出来る
・隙間風を塞ぐ。
・窓には、カーテン等を利用、二重にし空気の層を作る。
キッチンは非常に過酷な状況です。
エアコンの風を送るよう、サーキュレータ等を利用しましょう

なお、短時間の留守をする場合、エアコン運転は停止させず
そのまま、低負荷モードで運転しておいたほうがトータル電気代は安くすみます
切ってしまうと、再起動で設定温度到達までフル稼働します。
　例えば、
せっかく０。２？０，５？１．？の維持運転をしてるのに、
再起動で４。１　５，１の高出力の運転モードにされたら・・・もったいない

書込番号：16484590

[配線クネクネ]

相談機種が１００Ｖ機の４０１ＥＤＲですがコンセントの２００Ｖ変換は無理なんでしょうか？
冷房では僅かでも暖房だと大幅に最大能力が高くなりＡＰＦや省エネ数値も更に良くなってます。
コンセントの交換と分電盤内の２００Ｖへの変更処理だけで済むなら購入時に相談すれば無償で
対応してくれる可能性もありますよ。

書込番号：16485364

[R404A]

コンセント交換 電圧切り替え 無料とか
てきとうな事言って 適正な料金が有るんだよ、
素人が本気にするから やめとけ。

全く迷惑なBAこじきだ。

書込番号：16485741

[あめっぽ]

配線クネクネさん　ナイスフォロー　ありがとうございます
選定機種は１００Ｖ仕様ですね。
以前、３．６あたりだと記憶にありましたので・・・まさかという打撃を受けましたｐｐ；

kojiroh31さん　可能なら、２００�X仕様を選定したほうがいいですよ。
なお、R404Aさんが言われるように、基本的に有償扱い分野であり、
地域によっては、無条件に請求される所もあるようです。
　私の地域だと、エアコンフロアにて明記されてますが
　ほとんど無料扱いとなってますね。　ショッピングセンターイオンさんでも同様でした。

工事業者での請求トラブル例＝＝
　（すでにエアコンがあって、取り外しての新規取り付けなのに
　　分電版からの引き込み料金を請求する業者も居ました。
　　請求金額が高かった〜と相談され、詳細を見て発覚。
　　たしかに、お店では化粧カバーとか、なんらかの不備で現地支払いが生じることは言われます
　　現物見ても、交換した形跡もなく古いエアコンで利用してた物でした　既に２００�X設定になっていたし。
　　・・工事業者の詳細がわからないため・・このことを販売店へ報告し返金させました。）

kojiroh31さんへ
可能なら、エアコン選定を検討して頂きますようお願い致します。
２００�X設定に変更可能であれば、そちらのほうがいいですよ。

書込番号：16486507

[フェニックスの一輝]

�@と�Aではかなりの差がでます。
最大能力を見ればわかると思いますが、�Aは今使っている2.8kwエアコンと同等の能力しかありません。

そして、今使っている2.8（0.4〜3.9）のエアコンで効率が悪いのでしたら、
�A 4（0.2〜4.1）を購入しても効率は悪いままだと思います。

どうせ購入するのなら、最低でも�@ 4（0.2〜5.1）が必要だと思います。

ただ、他の方も書かれているように、どうせなら200Vタイプにしたほうが能力が高いのでいいように思います。
価格comの値段をみても401EDRより402EDR（4.0(0.2〜5.4)kW）の方が安いです。

さらに冷気が階段を通じて1階に流れていってしまっているのでしたら、もう1ランク上の
RAS-562EDRH（5.6(0.2〜6.0)kW）を購入したほうがきちんと部屋が冷えると思いますし、
それでも価格は401EDRより安いようです。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000479290_K0000412111_K0000479291_K0000412110

また100V→200Vも、コンセントまで200Vの配線がされているなら、それほど高くない金額（200V配線済みなら4000円位、されてなくても1万円+あたり）で工事できると思いますので、
200V工事まで含めて検討してみてもいいのではないかと思います。
200V工事に1万円かかっても1万円安いのなら200V機種の方が能力が高い分いいと思います。

ただ、ブレーカーの所をみてみて赤白黒の3本の線がきていない場合は（2線の場合は黒と白のみです）
工事代は高くなりますので（10万円以上？）
その場合は100V機種で検討したほうがいいですね。

書込番号：16486511

[kojiroh31]

皆様、沢山のご回答ありがとうございます。200Ｖに気持ちが傾いてきました。自分で選択肢の幅を狭くしておりました。そこでまた質問させてください。我が家の主幹ブレーカーは、赤白黒の線が入っているので200Ｖに変更可能だと思います。ただ、メインが40Ａでそれぞれが20Ａです。この場合、分電盤も変更が可能でしょうか？よろしくお願いします。
追記
　恥ずかしながら「マルチポスト」という言葉を先程知りました。知恵袋でも同じ質問をしていたのでそちらは解決済みにさせていただきました。両方ご覧になって不愉快な思いをされた方がいらっしゃいましたらお詫びいたします。申し訳ありませんでした。

書込番号：16486771

[真空ポンプ]

>我が家の主幹ブレーカーは、赤白黒の線が入っているので200Ｖに変更可能だと思います。
>ただ、メインが40Ａでそれぞれが20Ａです。
>この場合、分電盤も変更が可能でしょうか？よろしくお願いします。

はい可能ですね　20Aのブレーカに予備（空き）または空きスペースは有りますか？

無い場合は　外部にブレーカーを増設する必要があるかも解りません・

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/ThreadID=478-11/

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=3/SortType=ThreadID/#478-60

参考まで。

書込番号：16487593

[アリア社長]

いくつかのレスがあっていずれもとても参考になる意見だと思いました。なので、ちょっと別の視点からレスしてみようと思いましたので書きます。

ＬＤＫでお掃除機能付のエアコンを使用するとキッチンからの油汚れでホコリがこびりついて、肝心のお掃除機能の意味がなくなってしまうことがあります。だからと言って安物はいやですよね。
こういった場合、キッチンから一番離れたところ（油汚れの少ないところ）に２．２ＫＷのお掃除エアコン、台所に近いところに２．２ＫＷの低価格エアコンをつけちゃうという方法があります。
真夏の日中は二台運転すれば、すごくよく冷えます。真夏でない時期であれば、一台運転でok！。
冬場の朝は二台運転ですぐに温まり、いったんお部屋があたたまれば一台運転でoK!
で、肝心な点は４キロワットのエアコン一台と２．２キロワットのエアコン二台をうまく組み合わせすれば、価格があまり変わらない。２００Ｖに切り替え工事しても１００Ｖのエアコン二台つけて一つを既設のコンセントを利用、もう一台に専用の１００Ｖコンセント工事をして取り付ける。工事代は若干高くなりますが、それ以上のメリットがあります。
もし、一台故障してももう一台あれば部屋の湿度が下がるだけでも快適です。
工事店さんも二台取り付け工事を一軒のお宅で一緒にできるので大喜びです。販売店さんも二台売れれば台数勘定でセールスポイントになりますので、多少は値引きも・・・・

これは、設置環境によって工事代金が著しく異なるので一概にはおすすめできませんが、こういうやり方もあるんだなぁと参考にしていただければ幸いです。

書込番号：16489965

[kojiroh31]

　200Vで機種を再検討することにしました。大変貴重な意見を沢山頂きました。非常に参考になりました。200Ｖは目から鱗でした。皆様、どうもありがとうございました。

書込番号：16493256

4kwと5.6kwでの年間消費電力の違い

[soesoe7]

質問があります、今現在悩んでいます
部屋の大きさが木造で16畳くらいなので
4kwを購入しようと思いましたが、色々なクチコミで
大は小を兼ねるということで、一回り大きいのが良いみたいなのですが
4kwから一つ上の5.6kwするだけで年間消費電力が
28359 円から　46092 円と大幅に増えるし
APF(通年エネルギー消費効率)も
6.5から5.6と悪くなります、どのメーカーのエアコンも
4kwから5.6kwになると、極端に効率が悪くなるのはなんでなんでしょうか？
やはり、4kwの方が全般的に見てお勧めなのでしょうか？

書込番号：16359447

[ぼんパパがんばるぞ〜]

西陽が差しこむ１６畳リビングとそうでない１６畳では必要な能力が異なります。
西向きの部屋なら５キロの方が年間消費電力は少ない（冷房主体で見た場合)でしょう。
しかし、１６畳のリビングに対面型のキッチンが含まれているのでしたら、キッチン側に2.2キロか2．8キロの専用エアコンを設置するのが良いでしょう。キッチン側の冷房効率が随分違います。その場合はリビング側に４キロを設置します。
仮に２台を運転しても、１６畳をまんべんなく冷やすには、５キロクラスを高負荷で運転するより電気代も安くなるでしょう。

書込番号：16359524

ちがいを教えてくださいm(__)m

[hat01032]

はじめまして。３０代女子です。

上記商品の購入を検討しています。１点、教えていただけると幸いです。

機種についてですが、１４畳タイプで考えています。

パンフレットに載っている「大清快VOiCE RAS-402EDR」と「大清快VOiCE RAS-401EDR」の

違いはなんでしょうか？

教えていただけると幸いです。

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：16180878

[近藤無線Jr.]

買い換えならエアコン電源のコンセントにあわせてご購入されては。。。
ＲＡＳ−４０１ＥＤＲ・・・単相１００Ｖ、消費電力４５Ｗ
ＲＡＳ−４０２ＥＤＲ・・・単相２００Ｖ、消費電力６０Ｗ

書込番号：16180953

[配線クネクネ]

基本的に電圧も違いますが暖房の最大能力にも差がありますよ。
２８クラスでは能力差は少ないですが４キロクラスになると差は歴然としてきます。

書込番号：16182362

[配線クネクネ]

もし電力会社との契約で２００Ｖが使用可能なら２００Ｖ機の４０２ＥＤＲの方が性能的に上なのでお薦めですよ。
カタログにＡＰＦ数値や省エネ達成率っという項目があるので確認してみてください。
どちらの数値も２００Ｖ機の方が上です。
ちなみに以前の書き込みで電力会社との契約で２００Ｖが使用可能なら１００Ｖ→２００Ｖに電源回路の変更を
おこなっても１万まではしませんよ。

書込番号：16183997

[earth04]

大きな違いは暖房時の能力ですね。

通常の家庭ならば単相200Vが使えるように近年なっております。
100Vと200Vで同じ能力を出そうと思えば、電流は約倍必要になってきます。
オームの法則ですね。同じ能力なら電気代は同じです。電気的に（エアコン）ではないですよ。

電流×電圧ですから電流が半分になっても電圧が倍なら一緒と言う意味です。
運転電流を見てもらえばよくわかります。お家のブレーカー等がよく落ちるとかならA数が低いほうが落ちにくいです。

402は冷房運転　55ｗから1700ｗ暖房で　55ｗから　3650ｗ　電流が　5.22A　と　5.33A
401は冷房運転　45ｗから1400ｗ暖房で　45ｗから　2000ｗ　電流が　11.58A　と12.22A

冷房時は外気温例えば31度室温25度まで下げても差は6度です。あまりエアコンの能力使いません。

暖房時は外気温0度室温17度までするならその差は17度です。かなりのエアコンの能力が必要になってきます。

暖房までお考えならば、他の方がおっしゃっています様に暖房能力の高いほうをお勧めします。

書込番号：16242484

扇風機との比較

[moc.格価]

ノジマ電機にいってこの機種を探していたら、店員に「45Wでの省エネは無意味。それをしたいなら扇風機の方が良いし電気代が安い。」と言われました。
この機種の売りを真っ向から否定されましたが、実際どうなんでしょうか。

最低出力を見ると、本機は45Wで出力0.2kW、例えば三菱は105Wで出力0.6kWです。
確かに東芝の最低出力は小さいですが、COPは同程度です。
105W未満で長時間動作するなら東芝の方がよい気がしますが。

書込番号：16204663

[ＢＲＤ]

moc.格価さん　　こんばんは。　扇風機はエアコンに敵いませんよ。　店員さんの勘違いでは？
>最低出力を見ると、本機は45Wで出力0.2kW、例えば三菱は105Wで出力0.6kWです。

仕様
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_221edr/spec.htm
　送風機出力(W) 　　室内：30ｗ　　室外：43ｗ

冷房能力 定格能力　2.2(0.2〜3.3)kW
暖房能力 定格能力　2.5(0.2〜5.8)kW
　定格低温能力　4.4kW

書込番号：16204878

[B J]

実際、いいですよ！
開け放った部屋で扇風機と同じように使えば、それはそれは..まるで木陰の様な心地よさです。
確かに締め切った部屋で45W運転は湿気が高く不快な時もありますけど。

また、45W運転してる時だけがいいのではなく
シングル運転することで45W〜300W程の範囲で、きめ細かく、素早く反応する。
それがこの機の何よりも良い所です。
当然冷房だけでなく暖房時もです。

書込番号：16205554

[B J]

そうそう、三菱機に限った事ではありませんが
実際に最低能力の数値まで落ちて運転をする事は殆どありません
と言うか
実際の公表値まで落とした運転を見たのは東芝以外には私はありません
45Wどころか電圧102Vで42〜43Wでしたよ。

書込番号：16205610

[happycommune]

＞三菱は105Wで出力0.6kWです。

かつての常連のカキコミストも陥ってしまっていた人がいましたが、非常に間違いやすいです。たとえばこの場合、１０５Ｗの消費電力のときに０．６ｋＷの能力になるというのではないです。ＣＯＰが一番良くなる状態は大体定格出力あたりで、それより出力が低い状態では逆に効率は悪くなると思った方がいいです。最低出力付近のＣＯＰは通常の機種では３程度まで下がっていると思って間違いありません。つまり０．６ｋＷ出力のときの消費電力は２００Ｗ前後だと思って間違いないです。

東芝のツインロータリーエアコンだけは、必要に応じてふたつのローターのうちの一方を空転させることで低い出力でも高いＣＯＰを実現するようにしてあります。この仕組みがあるから初めて最低出力でも高効率な運転が可能になりました。これがないと、大きなローターのままでは低回転の時に摺動部の隙間から冷媒が逆流して圧力が下がりすぎて効率が下がってしまいます。

店員が言っている主張はおそらく、外気温が２７℃とかで室温も２７℃とかで弱運転すると４５Ｗ消費電力になるとかいうのを見ていっているんだと思いますが、これは店員の理解不足です。

外気温と室温が同じならば冷房は要らないではないかと思うのは浅はかです。実際は外気温が２７℃だったら、部屋のなかは熱がこもって、窓をあけても２７℃にはなりませんよ。どんなに頑張っても３０℃は超えるでしょう。そこで扇風機を風を強くして回してもかなりきついということになります。

一方東芝エアコンで４５Ｗ運転で冷房すると、室温は２７℃になり湿度も下がるので微風でも快適に過ごせるでしょう。

書込番号：16208064

[happycommune]

極端な話、エアコンで送風だけつかったとしても、エアコンの送風機は扇風機のモーターよりも効率がいいので、扇風機よりも電気代が安いということもあるみたいです。

書込番号：16208103

[はらいっぱい]

やっぱ　クーラー買って超微風扇風機を買って

せんぷーき回しながら過ごすのが　大性快かと思いまふ


そーそー　今からでも間に合うから　ダイソーで専用のアミ　１００円を買って来て

ケーヨーデーツーとか　ドイトホーテとかへ行くと198円でゴーヤの苗売ってるから買って来て

窓の外に網張って　ゴーヤ育てると直射日光や照り返しを　さえぎってくれるし　マイナスイオン効果も有るとか無いとかで・・・


安上がりな健康的な省エネ対策に成りますんでいーですよ！

ちなみにドイトで買った198の　白いゴーヤがけっこー元気に育ってます・・・

書込番号：16216969

去年モデルとの比較

[ベストプレイス]

RAS-221EDRの購入を考えています

去年モデルのRAS-221NDR1と迷っているのですが差額が約2万円違いますが
どちらがよさそうでしょか?

一応、221EDRのメリットに感じる点は
・デュアルコンプレッサーが改良されて効率が上がっている
・暖房でも45W運転ができる

みなさんなら、どちらを選びますか?

書込番号：16189173

[配線クネクネ]

考え様かもしれませんが上位機とスタンダード機みたいな比較なら予算が許すなら上位機の方を
お薦めしますが今回はどちらも上位機の年式違いなので仕様電気量の差で発生する電気代は微々
たるものだから３万も違うならＮＤＲの方で良いじゃないかと思いますよ。

書込番号：16190748

[ぴのぽ]

スペック的には大きな違いはないと思いましたが、
吹き出し部分がかなり違っていた記憶があります。
(うろ覚えなので間違っていたらすみません)

NDRはリバーサルタイプのフラップに対して、
EDRは他社と同じようなノーマルなダブルフラップ。

フラップだけ見たらEDRの方がいいんですが。

書込番号：16199435　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機の音について

[まんぼうくん]

45W運転に惹かれ、大清快VOiCE RAS-221EDRを検討しているのですが
ベランダに室外機を2台設置するため音がどの程度か気になります。
感覚的でも構いませんので教えて頂けないでしょうか？
他機種との比較でも構いません
(カタログ値での比較はしたのですが実際の音は違うと聞いたので...)

ベランダとガラス窓を隔てて寝室となります。
2台を通常運転で使用した時睡眠に支障が無い程度なら問題無いと考えます
(現在はRAS225PDR&225JDRを使用していますが問題有りません)

よろしくお願いします。

書込番号：16052831

[配線クネクネ]

機種は違いますが三菱とパナ機を比較的隣接した状態で使用してます。
確かパナ機の方がカタログでの騒音指数は大きく２台同時に稼動状態だと
パナ機の方は気になるけど三菱機の方は騒音を感じません。
体感上では２台同時に使用したら騒音が倍化するという感じは無いです。
只、枕元に室外機を設置するなら距離の関係で今以上に騒音を感じる様に
なるかもしれないですね。

書込番号：16052913

[happycommune]

私自身はもっと下位機種しか持っていませんが、これまで沢山書き込みを読んでいます。

東芝のツインロータリーというのはコンプレッサーのことなので当然屋外の室外機の中にあります。これが静かだということなので、室外機は静かだということになります。

問題は高出力時にファンもコンプレッサーも高回転数になるのでそのときの音がどうなるかです。

高出力時には東芝のツインロータリー機種も比較的大きな音になるという利用者の書き込みがこれまで何回かありました。カタログの数字はこの高出力時の数値なのでこれで比較すれば他のメーカーの機種とも比較できるでしょう。

東芝の機種は高出力時は飛びぬけて静かではないですが、逆を言うと低出力時は他のメーカーの機種よりも非常に静かだということが言えると思います。実際は部屋が適温に達した後は多くの場合低出力運転に切り替わるので、実際に動いている時間は低出力運転の時間が一番ながいと考えられます。その低出力時の音が小さいということで、東芝のツインロータリーは静かだということになると思います。

これまでに「運転開始後しばらくすると比較的早く４５Ｗ運転にはいり、そうすると非常に静かで感動した。」という書き込みがたくさんありました。

書込番号：16053048

[B J]

UDR、JDRをキャンピングカーのベッド下に設置した事があります
室外機が枕の20cmすぐ下にある状態、隔壁は5mmベニアと35mmカネライトだけ、
これでも十分静かに眠れます。
固定も足をフロアに直接タッピング止めですが振動は殆ど感じません。

それにPDR、JDRよりNDR、EDRは一層静かで
特にPDRと比べると除湿運転や掃除運転時の弁のガチャガチャ音も殆ど聞こえない程静かになってます。

今RAS225PDR&225JDRをご使用で問題ないなら、心配ないと思いますけど。

書込番号：16053613

[ポチアトム]

東芝様のロータリーコンプレッサーは懐かしい想いがあります。

それは高出力炭酸ガスレーザー溶接機で溶接、原子レベルでの溶接です。

騒音は温度が安定すれば車と同じでアイドリング状態になるので静かだと思いますよ

僕のいる場所にはエアコンも暖房もありません。

ダイキン様のエアコンが１台、もう一台普通のが１台ありますが、

騒音は気になるレベルではないと思います。、

書込番号：16055433

[まんぼうくん]

みなさん、いろいろな情報ありがとうございました。
大変参考になりました。

書込番号：16055875