大清快VOiCE RAS-401EDR のクチコミ掲示板

4kwと5.6kwでの年間消費電力の違い

[soesoe7]

質問があります、今現在悩んでいます
部屋の大きさが木造で16畳くらいなので
4kwを購入しようと思いましたが、色々なクチコミで
大は小を兼ねるということで、一回り大きいのが良いみたいなのですが
4kwから一つ上の5.6kwするだけで年間消費電力が
28359 円から　46092 円と大幅に増えるし
APF(通年エネルギー消費効率)も
6.5から5.6と悪くなります、どのメーカーのエアコンも
4kwから5.6kwになると、極端に効率が悪くなるのはなんでなんでしょうか？
やはり、4kwの方が全般的に見てお勧めなのでしょうか？

書込番号：16359447

[ぼんパパがんばるぞ〜]

西陽が差しこむ１６畳リビングとそうでない１６畳では必要な能力が異なります。
西向きの部屋なら５キロの方が年間消費電力は少ない（冷房主体で見た場合)でしょう。
しかし、１６畳のリビングに対面型のキッチンが含まれているのでしたら、キッチン側に2.2キロか2．8キロの専用エアコンを設置するのが良いでしょう。キッチン側の冷房効率が随分違います。その場合はリビング側に４キロを設置します。
仮に２台を運転しても、１６畳をまんべんなく冷やすには、５キロクラスを高負荷で運転するより電気代も安くなるでしょう。

書込番号：16359524

臭い

[369譲治]

新品で使い始めたばかりなのに、魚が腐ったような臭いがする。
これがオゾン臭かどうかわからないが、ピコイオンを出しても出さなくても臭く、
停止して一晩置いた本体からも運転していないのに同じ臭いがする（わずかだが）。

オゾン臭なのか、これが仕様なのかメーカーに問い合わせてみたが、
「電話では何の臭いかわからない。故障なら無償修理になるが、
故障でない場合は出張料金を頂戴する。また有料でオゾンを減らすこともできる」
ということで、点検してもらっても故障でない場合はお金を取られるようだ。

エアコンの省エネ性能は良いようだが、この臭いでは使う気になれない。
窓を開けてエコモードを付けっ放しにしてみるか･･･。

書込番号：16348024

[64TJ]

確かに、作動中『プシュー』とか小さい音がしながら変な臭いもします。私は販売店保証で来週、室内機・室外機共に交換になるのですが、メーカーの対応はなんとも腹立たしいですよね。

書込番号：16379350

[りゅうNO3]

主さんも、ここでああだこうだ言うより
室内機、室外機を交換依頼されたら？？
「臭くて使い物にならん」と

書込番号：16379667

[satooon]

私も同じ現象です。

私はEDTなのですが今年6月に量販店で購入。
快晴の日に取り付け、初日は試運転からカビっぽいような生臭いような嫌な臭いしか出てこない状態でした。
気持ち悪かったので後日メーカーの方に来て頂きましたが
施工に問題はなく、臭いが弱くなっているので様子を見ることにしました。

2ヶ月使ってもたまにほわっと臭います。
傾向として臭うときはほぼ決まっていますが必ず発生するわけではありません。
・清掃運転中の乾燥中(？)に本体下側から臭う
・イオンのon/offには無関係で温度を高めに設定する(弱風のとき？)

我が家にはシャープ機もありますがこちらは全然大丈夫です。
皆さんは交換して改善しましたか？

メーカーの方は量販店の保証で交換しても良いようなことを言っていましたが、
交換して改善するものなのか、また問い合わせしようか迷っています。

書込番号：16466934

[369譲治]

satooonさんもお困りのようですね。
しかし当方は、別スレの7Lawlietさんもおっしゃるような「カビ臭」とは違うような気がします。
スレでは「魚が腐った」と書きましたが、生臭くはあるものの今まで嗅いだことがない臭いです。

初日こそ「使う気にならない」ほど気になりましたが、
結局メーカーや販売店に来てもらうこともなく使用して1ヵ月半になります。

しばらく室内にいると鼻が慣れるというか、不思議なことに臭いを感じなくなってくるのです。
トイレなどで一旦室外に出てまた戻ると「やっぱり臭い」と感じるんですが、すぐに慣れるので放置しています。

冷房・27度・風量自動・自動風あて・ピコ空清ONでほぼ使用していますが、常に臭いはします。
だんだん薄くなってきてはいますが。

ちなみに私もタバコは吸いませんが、使用1ヵ月半で自動クリーニング以外全く手入れはしていないものの、
カビのような臭いはしたことがありません。

書込番号：16489358

[satooon]

カビ臭いか生臭いかは表現か感性の違いで
同じようなことと理解しています。

同じく初日が本当に悪臭でその後は臭いが減っています。
ただ、何か気持ち悪さで気分はモヤモヤします。
けれど、交換でもしてまたあの悪臭から始まるのは嫌ですね。

これを長年使うと思うとなんだか苦痛です。。

書込番号：16490996

東芝製エアコンの水漏れトラブルについて

[logical-banana]

どこに書くか迷ったのですが、人目につかないところでもしょうがないのでこちらに書かせてください。2009年11月RAS-402PDRを購入、リビングで使っていました。翌年2010年6月に除湿運転から2〜3時間経つと、大雨の時にマンホールから水が逆流するくらいの（たとえです）勢いで、水がドバドバ流れてきました。自分が留守中に発生したので「2〜3時間経つと」のところを知らず、使用中止して東芝の人に修理に来てもらいましたが、水漏れを確認できず、例の「フィルター掃除してください〜」で帰りました。ちなみにカバーを外す際、上部の格子状のプラスチックを折って後からカバーを取り替えに来て面倒でした。7月〜9月冷房では水漏れが起きなかったのに、9月末に除湿運転でまた、水がものすごい勢いであふれてきました。今度は「2〜3時間すると」のところを理解したので「たちまちお水が大噴火（？）」の状態をキープして東芝の人に来てもらうとびっくりして「こんな水漏れ初めてみました」と言って中を慎重に分解して写真を撮って本部に報告するといいました。東芝以外に買い換えたかったのですが、お金的な問題でRAS-402UDRに交換しました。そして、今まで何もなかったのですが、先月また水漏れしました。今回は数滴ずつです。また東芝の人を呼ぶとフィルターを掃除して帰りましたが、自動掃除の時にバタバタ大きな異音が発生するようになりました。もう東芝は信用しないと思って水漏れも異音も無視して使い続けています。少し検索かけたら、どこのメーカーもフィルター掃除や水漏れトラブルが頻発してるみたいですね。ほかの家電も買い替えだし、我慢していればまともな製品出るでしょうか…。皆さんはどんな感じでしょうか？

書込番号：16231035

[Re=UL/ν]

古くなってドレン配管が汚れやゴミで詰まって水が排水されずに本体から漏れるってのは
良くありますが、1・2年では珍しいかな。

据え付け環境が特殊なのでしょうか？
据え付け業者の施工ミスの可能性は？
メーカーでは設置状態の確認をしませんでしたか？特に排水を。
欠陥だったりしてｗ

通常はエアコン本体より下り勾配で排水ホースを設置します。つなぎ目は漏れないように
抜けないように養生します。
自分はエアコン機種もメーカーも違いますが、自分で取り付けたので
その辺も気を使って設置しましたので
水漏れはいままで起こった事は無いですね。

現在のメーカーは三菱です。その前はパナソニック。
以前は富士通ゼネラルやダイキンが多かったかな。

書込番号：16231201

[サムライ人]

人目につこうがつこまいが別の機種に書き込んだらスレ違い。。。

RAS-402PDRかRAS-402PDRの機種のところに書き込んでください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21508013411/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000066696/#tab

４年も前の機種ですし、改善されている可能性もあるわけですから
誤った誤解が生じかねません。

しかも、改行がないので読みにくい。。。

書込番号：16231216

[logical-banana]

この短時間に書き込みが…びっくりです。

> ドレン管とか

東芝の人が来て真っ先に据え付けと排水を確認しました。
機械の中に水を垂らして外から排水されるのを確認しました。

改行がないのは見づらいですね。
文字数オーバーだけ気にしてたもので。

2009年11月：系列機を購入
2010年6月末：のちに東芝の人を驚かせる大量の水漏れが起こる
　　　　　この症状の特徴は…
　　　　　・除湿運転時に起こる
　　　　　・除湿を始めてから数時間たつとおこる
　　　　　症状を再現できず、狼少年状態で放置
2010年7月〜9月末：冷房運転で何も起きず
2010年9月末：6月末と同じ症状が起きる
　　　　　再び東芝の人に来てもらう。
　　　　　今度は水漏れを起こして運転している状態で来てもらう
　　　　　来た人はびっくり「こんな症状は初めてみました」
　　　　　とりあえず、同等機のRAS-402UDRに取り換える
〜今月初め：何も起きず
今月初め：除湿機能時にまた数滴ずつ垂れ始める
　　　　　今回も原因不明
　　　　　東芝の人が分からないので様子を見てくださいということで帰った後、
　　　　　今度は自動フィルター掃除運転中に何かが機械をたたくような音がする

うんざりしたので今の機種を放置する
水漏れもちょっとなので雨漏りのようなものと思うことにして無視、音もそういう仕様と思うことにする（現実逃避）
買い換えにかかる費用の下調べに価格.comを見ると水漏れに関する記事を散見
google経由で東芝以外にもほかの各社メーカーで、特に自動フィルター掃除機能がついて以来、水漏れ関係トラブルが多いことを知る
汚れても素人が自力で掃除する手段が事実上ないことを知る

では、実際、水漏れを経験した人たちは、新機種に手を出しているのかどうか知りたくなったという次第です。
まだ、調べ始めたばかりなので、よそで同じ人たちに出会うかもしれません。

ところで、水漏れは天気が関係しているかもしれません。
除湿機能がフルに働いている時なので。
パワー不足とか設置場所に関しては問題はなさそうです。
東芝から来た人も、部屋と設置を見る限り水漏れの原因が見当たらないといっていました。
場所は沖縄とか九州みたいに雨が多いところではありません。
（細かく言い始めるとどんどん場所が特定されてゆくので…）

書込番号：16231515

[happycommune]

>我慢していればまともな製品出るでしょうか…。

RAS-402PDRもRAS-402UDRもまともな製品ですよ。

以前の大量の水漏れも今回の異音と数滴ずつの水漏れも原因特定がうまくいっていないと思います。原因がよくわからないままで対策しても効果的な対処法になっていない可能性もあります。

書込番号：16231549

[earth04]

さてさて、水漏れの原因は？空気中の水分が温度低下によって空気中に含める量が減り水として出て来ることはお分かりですよね？ではその水はどうすればいい？当然室内機の熱交換器等に水分が付くので一度下のドレンパンに集められます。その後ドレンホースを伝って外に排出されますよね。フィルターが埃などで汚れていた場合うまく下まで流れずにフィルターの埃などに着いてそれ以上水分を埃が吸収できなければドレンパンに行く前にそこから水が出てきますよね。
お部屋の中の湿度が高すぎて水の排出が間に合わなければドレンパンからも溢れますよね？
外にドレンホース出す時に通常は冷媒配管等より下の位置で水の流れを妨げないようにつけます。
○○
●　黒丸がドレン配管白丸が冷媒配管一度設置してしまえばこの確認は難しいです。
エアコンのトラブルよりも設置のトラブルによる水漏れの方が多い気がします。
参考までに。

書込番号：16248400

[あめっぽ]

＞機械の中に水を垂らして外から排水されるのを確認しました
にもかかわらず、水が垂れてくる・・・
そもそも、その作業者の技量があったのか？疑問ですね。

内容としては、earth04さんが言われてる・・その通りですね。
ゆえに、本当に技量ある人が確認されたとは、
とても思えません。
とりあえず、行って来い！！という感じで行かされたのでしょうね。
　それは、最初の記載でも判りますよ。

＞東芝の人に修理に来てもらいましたが、水漏れを確認できず、
　例の「フィルター掃除してください〜」で帰りました。

水漏れを確認できず？？
水漏れしてると言ってるわけだから、該当する項目の点検をするでしょ・・普通。
しかも、お客にフィルタ掃除してください？で帰っちゃった
　自分の会社の製品の保守で来てるのに、、なぜやらないの？
何も出来ないバカな人間が来たんでしょうね

＞ちなみにカバーを外す際、
　上部の格子状のプラスチックを折って後からカバーを取り替えに来て面倒でした

東芝さんのカバーは、正直面倒です、、
それを判ってるはずの保守サービス員がなぜ、そんなヘマをするのか・・

＞水がものすごい勢いであふれてきました
＞東芝の人に来てもらうとびっくりして「こんな水漏れ初めてみました」
＞写真を撮って本部に報告するといいました
　earth04さんが言われてるドレンパンに受けた水が排水されなければ
そのようになりますね→当然のことで、不思議ではありません。
にも関わらず、
写真撮って報告？　こんな水漏れ初めて見た？
全く、知識の無いアホなサービスマンであることを物語ってますね。
【顧客が知らないのは当然のことですが、保守担当者であろう者が
　そういう発言すること事態、、信用出来ません】
たぶん、保守の内容を理解してないために
その場しのぎで発した言葉でしょう。

＝＝＝＝＝
＞ところで、水漏れは天気が関係しているかもしれません。
　除湿機能がフルに働いている時なので。

どんなにドシャブリの雨が降っていようが、長雨続きであろうとも、
ちゃんと排水されれば、水漏れ症状は出ません。

＞今回も原因不明
　東芝の人が分からないので様子を見てくださいということで帰った

水漏れしてる→原因がわからない
　　？？様子を見てください？
何の様子を見るの？何にも改善してないのに
１００％再発すること判ってるじゃん
そうやってノラリクラリと時間だけが過ぎてゆく
　なんとも無責任なサービスマン。


＞東芝から来た人も、部屋と設置を見る限り水漏れの原因が見当たらないといっていました

自分では解決出来ない！　ベテランさんお願いします！と言えば
誰かが来てくれるでしょうに・・・
こういうアホなサービスマンが顧客に不満・不信感を抱かせ、
次の購入時には、他社へ逃げてしまうことを判ってない。

　仮にトラブルに遭遇したとしても、早い対応、修復をしてもらえば、
次の買い替えでは、安心して購入に踏みきれます。
更なる、長いお付き合いとなるメーカーとお客との繋がり・・・
　信用・信頼されることの重大さを思い知れ、東芝スタッフ。

”そのアホなサービスマンに、見せてやってね　”

最後に、
サムライ人さんが言われてるように
型番違いの箇所への掲載はやめましょう。
　参考にする人らも居ます。→誤解を招くことになります
何のために分けてあるのか？考えましょう。

そういや、同様のトラブルで依頼があり見に行ったエアコン。
配水管より虫が入って、巣を作ってました。
　バキュームで吸引し、パコーン！と巣が出た・・

書込番号：16487933

[1981sinichirou]

やや大きいタイプですね、普通に工事はされているのに水滴が飛ぶことがあります。
条件としては
1.室内圧より外気圧が高い場合逆流して水が飛散する場合があります。
2.風速が速い場合はフィンについている水滴が飛び散る場合があります。

最近のエアコンは風速を上げている物があり、意外に2.にあげた現象が発生します。
1.の対処としては気圧を窓を開けるなりして調整する。
2.の対処としては、風速を弱くする、
それ以前の問題としては、風速を自動に設定している時、水滴がフィンについている状態で風速が速くなるような状態にしない、
　つまり室温が急に上がるような状態にしない事です。

一番目にコメントした人は解っていないので無視してください。

書込番号：16489117

[Re=UL/ν]

＞一番目にコメントした人は解っていないので無視してください。

全く頓珍漢なのはあんたでしょ。
除湿運転時の大量漏水と水滴飛散じゃ明らかに違うでしょ。
スレ主さんの書き込みをよう読んでからツッコミなw
読んでも理解不能だったらしょうがないがな。

書込番号：16489300

[1981sinichirou]

除湿運転時の大量漏水←言葉の意味が解ってないでしょ

書込番号：16490097

[アリア社長]

水漏れで商品を交換しても復旧せず、泣き寝入り・・・・・悲しいお話です。エアコンの良否はともかく、水漏れした場合、「壁にシミ」「直下に置いてある動産が水損」「床が腐る、ふやける」などの二次被害は有りませんでしたでしょうか？自分はそちらのほうが気になります。
　自分であればまず「故障の原因を特定し、責任の所在を明確にしてください」と要求します。
これは需要家として正当な権利です。
もし、「原因不明」または「製品の不良」という回答であれば、メーカさんには大変申し訳ないのですが他社同等品と交換し水損被害を復旧して欲しいと、ハッキリと申告したほうがお互いにすっきりすると思います。
　この掲示板で悪評を書いたところで、スレ主さんには全くメリットがありませんし、かえってストレスになるだけです。
精神的によくありません。このままズルズルと問題をひきずればメーカの担当者様だって自己嫌悪を抱えたまま後味の悪い思いをするだけです。結局双方にとって最も効率よく早く問題を解決する方法を実施することが、最終的にはお互いの利益になるはずです。

あいまいな要求ではなく、はっきりと「他メーカ同等品と交換」「水損による被害の弁済」を申告したほうが後々のためになると思います。余談ですが、水損被害の場合、保険会社が査定する可能性が高いです。製造元メーカだって無保険で商品を販売しているわけではありません。（通常は）

書込番号：16490128

[comcomエタ]

私の東芝エアコンでも、似たような症状がでました。

もしかして室内の配管は左側で、水漏れは右側からではないでしょうか？

このエアコンは据え付け時には当初右側配管になっていますが、左側に付け替える場合に問題はおこります。
ドレン管も左側に替える事になります。
この時、もとの右側にキャップを付けますが、これが時間とともに緩んでくるのです。

設計の問題なのか、据え付け工事の問題なのかわかりませんが、東芝製エアコンは要注意です。
一番の問題は、東芝側が問題を共通認識していないことだと思います。

書込番号：16562665

[logical-banana]

たくさんの返信ありがとうございます。
最後のcomcomエタさんの書き込み

> もしかして室内の配管は左側で、水漏れは右側からではないでしょうか？

おお！まさしくその通りです！

> このエアコンは据え付け時には当初右側配管になっていますが、左側に付け替える場合に問題はおこります。
> ドレン管も左側に替える事になります。
> この時、もとの右側にキャップを付けますが、これが時間とともに緩んでくるのです。

そうでしたか。
何の解決にもなっていませんが、とりあえす、一番疑わしい原因の情報をいただきありがとうございます！

> 設計の問題なのか、据え付け工事の問題なのかわかりませんが、東芝製エアコンは要注意です。
>一番の問題は、東芝側が問題を共通認識していないことだと思います。

はい。私が言いたいのは全くこのことです。
特に、後継機の据え付けは東芝の保守サービスの方が行いました。
しかし、同じ問題が起きました。
私は、このシリーズ、ひいては、東芝製エアコンすべてにかかわる問題と認識しています。
かわるがわる保守サービスの方が来て（少なくとも3人が）全員、不毛な時間と作業のための多大な負担を消費者に強いる。
某副総理の家ではないので、リビングといえども生活用品があり、作業のために作業前、作業後にそれぞれ1〜2時間の準備・片付けが必要です。
不具合が起こることを前提にリビングの配置を考えることは、副総理の家以外にありえないと思います。
大きめの製品を使用しているのは、リビングから2階に上がる階段があり、家族のリビングの出入りも多く、以前は広さがぴったりのエアコンを使用していたところ、強い負荷がかかっていたため、大きめのものを購入した次第です。
繁忙期という話で、仕方がないとは思いますが、こちらも忙しいのに、選べる日程と時間が限られており、しかも、時間より数時間早く来ることもあれば、逆に数時間遅れることもあります。待っていればいいのか、別のことをしたほうがいいのか、わからないので、電話を入れてほしいと頼んでいますが、一向に守ってくれず、結局一日中家にはりついていることになります。忙しいことはわかりますが、電話口の受付から始まり、一連のやりとりから「東芝」の誠意が全く感じられないことに強い不信感を抱いています。

東芝のエアコンは「いろいろな意味で要注意」だと思います。

書込番号：16587555

[logical-banana]

追伸です。
> アリア社長さん
壁のシミ等はぎりぎりセーフでした。
一番最初の水漏れの仕方が豪快で、なおかつ、その前の水漏れが起きていなかったと思われて、よく雨漏りにバケツを置くみたいに下に受け皿と、受け皿から飛び跳ねる水しぶきを受け止める雑巾を用意するだけで済みました。
2台目も同様です。
東芝の誠意のなさに、二度と口を利きたくない次第です。
メーカーの担当者様が心から謝罪しているのなら、こちらも「双方の利益」を考えますが、実は、最初の受付から慇懃無礼なことばかりなので、何をしてもこちらが一方的に損をするばかりと感じました。
受付の質の悪さについては、言葉は丁寧に聞こえても、誠意がないというのは伝えづらいので、書き込みは省略していました。
確かに泣き寝入りですが、本腰あげて抗議する元気がないというのが理由です。
元気がないのは自身の私的事情です。
最後に、様々な意見、本当にありがとうございました。

書込番号：16587585

[1981sinichirou]

>このエアコンは据え付け時には当初右側配管になっていますが、左側に付け替える場合に問題はおこります。
ドレン管も左側に替える事になります。
この時、もとの右側にキャップを付けますが、これが時間とともに緩んでくるのです。
↑原因が解れば対処はできます。キャップから水漏れしないように&少し右側を上げる事で解決できると思います。他の方法で解決できるかもしれません。
　　　東芝に再度依頼してみては？

書込番号：16590056

402EDR(X) シェルシャンパン買いました！

[suzu55]

九州の田舎都市のコジマで\165000で購入しました！
事前に、ヤマダ電機、ケーズデンキをまわりはしたんですが、コジマが一番親身に相談にのってくれて上記価格の提示がありましたので、購入となりました。

代金の内訳は、エアコン本体、10年保証、標準工事、2ｍまでの室外化粧カバー、コンセント交換、電圧切り替え、現在のエアコンの取り外し工賃込みの値段です。これとは別にリサイクル料＋搬出料金\2100を支払いました。

店頭で購入の際、真空引きは手動ポンプで行うとの説明を受け、しょうがないとあきらめかけたんですが、後日電話で電動ポンプでの真空引きをお願いしたところ、快く電動ポンプでの施工を確約してくれました。
シェルシャンパン色は、ネット通販でも値下がりしていませんので、かなりいい買い物ができたと喜んでいます。
あとは、きちんとした業者が来てくれて、きちんとした作業をしてくれるのを祈るのみです。

書込番号：16219837

コミコミ18万

[ロクレンセイ]

九州に住んでいます。
先日東京へ出張に行ったついでに家電量販店に行ってきたのですが、店頭価格はそれほど変わりませんでした。
私は電圧交換、設置などすべてコミコミでこの値段でした。プラス以前使っていたエアコンの廃棄料です。
問題は設置業者の質ですが、これは買ったお店ではなく下請けの力量によるので、どのお店で購入したかはあまり関係ないでしょう。
カカクコムの最安値は確かに安いですが、設置にかかる費用を考慮したらこんなものではないでしょうか。

まだ運転させていないので、製品そのものの感想は後日。

書込番号：16210188

[江戸っ子修史]

設置はきちんと見ておいたほうが良いです。
任せておいたら壁紙破って、そのまま知らん振りして帰られたことがあります。
それ以後、最初から最後まで施工を見ています。
わざと右を少し下げてもらっています。
「はっきり見てわかるくらい下げてもいい。」とお願いしています。
結露した水がドレンで出て行きやすいようにです。
職場のエアコンが左に傾いて水がドボドボ落ちて困ったことがあったので、見た目よりも実用性でそうしてもらいます。

書込番号：16210219

[配線クネクネ]

室内機は水平が一番だと思います。
右下がりにするなら配管の貫通位置が右側という条件下でないと意味がありません。
貫通位置が左側だったり左側からの引き出しなら逆高配になるから水漏れしますよ。

書込番号：16211218

[ロクレンセイ]

コメントありがとうございます。
でも、お金の話をしていたのですが・・・。
この時期、おそらくどの家電量販店もエアコンは大売り出しでしょう。高い買い物なので、保証はしっかりとしておきたいものです。
これからまだ値段は下がるかもしれませんが、エアコンが稼働する時期に入ると設置業者が忙しくなるでしょうから、買い増しや買い替えの方は今のうちに検討しておいたほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：16216006

[配線クネクネ]

現状の金額ならネット購入して業者依頼した方が安上がりですね
以前に聞いた話だと標準工事なら１万５千〜２万(化粧カバー無し)でコンセント廻りの
変更が１万くらいとすれば合計でも最大３万の追加出費で済むので最安値店から購入
すれば３万くらいは浮く計算になります。
只、エアコンは出始めから７月までは余り値下がりしないけど夏中盤を過ぎると値段も
更に下がりネット購入と変らない条件になっている書き込みも結構ありますよ。
それと地域量販店とネット店の最大の違いは初期不良での対応です。
ネット店は基本売りっぱなしで後はメーカー任せなのに対して地域量販店なら度合いや
在庫具合によってはお店自体が対応してくれます。

書込番号：16217491

扇風機との比較

[moc.格価]

ノジマ電機にいってこの機種を探していたら、店員に「45Wでの省エネは無意味。それをしたいなら扇風機の方が良いし電気代が安い。」と言われました。
この機種の売りを真っ向から否定されましたが、実際どうなんでしょうか。

最低出力を見ると、本機は45Wで出力0.2kW、例えば三菱は105Wで出力0.6kWです。
確かに東芝の最低出力は小さいですが、COPは同程度です。
105W未満で長時間動作するなら東芝の方がよい気がしますが。

書込番号：16204663

[ＢＲＤ]

moc.格価さん　　こんばんは。　扇風機はエアコンに敵いませんよ。　店員さんの勘違いでは？
>最低出力を見ると、本機は45Wで出力0.2kW、例えば三菱は105Wで出力0.6kWです。

仕様
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_221edr/spec.htm
　送風機出力(W) 　　室内：30ｗ　　室外：43ｗ

冷房能力 定格能力　2.2(0.2〜3.3)kW
暖房能力 定格能力　2.5(0.2〜5.8)kW
　定格低温能力　4.4kW

書込番号：16204878

[B J]

実際、いいですよ！
開け放った部屋で扇風機と同じように使えば、それはそれは..まるで木陰の様な心地よさです。
確かに締め切った部屋で45W運転は湿気が高く不快な時もありますけど。

また、45W運転してる時だけがいいのではなく
シングル運転することで45W〜300W程の範囲で、きめ細かく、素早く反応する。
それがこの機の何よりも良い所です。
当然冷房だけでなく暖房時もです。

書込番号：16205554

[B J]

そうそう、三菱機に限った事ではありませんが
実際に最低能力の数値まで落ちて運転をする事は殆どありません
と言うか
実際の公表値まで落とした運転を見たのは東芝以外には私はありません
45Wどころか電圧102Vで42〜43Wでしたよ。

書込番号：16205610

[happycommune]

＞三菱は105Wで出力0.6kWです。

かつての常連のカキコミストも陥ってしまっていた人がいましたが、非常に間違いやすいです。たとえばこの場合、１０５Ｗの消費電力のときに０．６ｋＷの能力になるというのではないです。ＣＯＰが一番良くなる状態は大体定格出力あたりで、それより出力が低い状態では逆に効率は悪くなると思った方がいいです。最低出力付近のＣＯＰは通常の機種では３程度まで下がっていると思って間違いありません。つまり０．６ｋＷ出力のときの消費電力は２００Ｗ前後だと思って間違いないです。

東芝のツインロータリーエアコンだけは、必要に応じてふたつのローターのうちの一方を空転させることで低い出力でも高いＣＯＰを実現するようにしてあります。この仕組みがあるから初めて最低出力でも高効率な運転が可能になりました。これがないと、大きなローターのままでは低回転の時に摺動部の隙間から冷媒が逆流して圧力が下がりすぎて効率が下がってしまいます。

店員が言っている主張はおそらく、外気温が２７℃とかで室温も２７℃とかで弱運転すると４５Ｗ消費電力になるとかいうのを見ていっているんだと思いますが、これは店員の理解不足です。

外気温と室温が同じならば冷房は要らないではないかと思うのは浅はかです。実際は外気温が２７℃だったら、部屋のなかは熱がこもって、窓をあけても２７℃にはなりませんよ。どんなに頑張っても３０℃は超えるでしょう。そこで扇風機を風を強くして回してもかなりきついということになります。

一方東芝エアコンで４５Ｗ運転で冷房すると、室温は２７℃になり湿度も下がるので微風でも快適に過ごせるでしょう。

書込番号：16208064

[happycommune]

極端な話、エアコンで送風だけつかったとしても、エアコンの送風機は扇風機のモーターよりも効率がいいので、扇風機よりも電気代が安いということもあるみたいです。

書込番号：16208103

[はらいっぱい]

やっぱ　クーラー買って超微風扇風機を買って

せんぷーき回しながら過ごすのが　大性快かと思いまふ


そーそー　今からでも間に合うから　ダイソーで専用のアミ　１００円を買って来て

ケーヨーデーツーとか　ドイトホーテとかへ行くと198円でゴーヤの苗売ってるから買って来て

窓の外に網張って　ゴーヤ育てると直射日光や照り返しを　さえぎってくれるし　マイナスイオン効果も有るとか無いとかで・・・


安上がりな健康的な省エネ対策に成りますんでいーですよ！

ちなみにドイトで買った198の　白いゴーヤがけっこー元気に育ってます・・・

書込番号：16216969