大清快VOiCE RAS-401EDR のクチコミ掲示板

コミコミ18万

[ロクレンセイ]

九州に住んでいます。
先日東京へ出張に行ったついでに家電量販店に行ってきたのですが、店頭価格はそれほど変わりませんでした。
私は電圧交換、設置などすべてコミコミでこの値段でした。プラス以前使っていたエアコンの廃棄料です。
問題は設置業者の質ですが、これは買ったお店ではなく下請けの力量によるので、どのお店で購入したかはあまり関係ないでしょう。
カカクコムの最安値は確かに安いですが、設置にかかる費用を考慮したらこんなものではないでしょうか。

まだ運転させていないので、製品そのものの感想は後日。

書込番号：16210188

[江戸っ子修史]

設置はきちんと見ておいたほうが良いです。
任せておいたら壁紙破って、そのまま知らん振りして帰られたことがあります。
それ以後、最初から最後まで施工を見ています。
わざと右を少し下げてもらっています。
「はっきり見てわかるくらい下げてもいい。」とお願いしています。
結露した水がドレンで出て行きやすいようにです。
職場のエアコンが左に傾いて水がドボドボ落ちて困ったことがあったので、見た目よりも実用性でそうしてもらいます。

書込番号：16210219

[配線クネクネ]

室内機は水平が一番だと思います。
右下がりにするなら配管の貫通位置が右側という条件下でないと意味がありません。
貫通位置が左側だったり左側からの引き出しなら逆高配になるから水漏れしますよ。

書込番号：16211218

[ロクレンセイ]

コメントありがとうございます。
でも、お金の話をしていたのですが・・・。
この時期、おそらくどの家電量販店もエアコンは大売り出しでしょう。高い買い物なので、保証はしっかりとしておきたいものです。
これからまだ値段は下がるかもしれませんが、エアコンが稼働する時期に入ると設置業者が忙しくなるでしょうから、買い増しや買い替えの方は今のうちに検討しておいたほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：16216006

[配線クネクネ]

現状の金額ならネット購入して業者依頼した方が安上がりですね
以前に聞いた話だと標準工事なら１万５千〜２万(化粧カバー無し)でコンセント廻りの
変更が１万くらいとすれば合計でも最大３万の追加出費で済むので最安値店から購入
すれば３万くらいは浮く計算になります。
只、エアコンは出始めから７月までは余り値下がりしないけど夏中盤を過ぎると値段も
更に下がりネット購入と変らない条件になっている書き込みも結構ありますよ。
それと地域量販店とネット店の最大の違いは初期不良での対応です。
ネット店は基本売りっぱなしで後はメーカー任せなのに対して地域量販店なら度合いや
在庫具合によってはお店自体が対応してくれます。

書込番号：16217491

扇風機との比較

[moc.格価]

ノジマ電機にいってこの機種を探していたら、店員に「45Wでの省エネは無意味。それをしたいなら扇風機の方が良いし電気代が安い。」と言われました。
この機種の売りを真っ向から否定されましたが、実際どうなんでしょうか。

最低出力を見ると、本機は45Wで出力0.2kW、例えば三菱は105Wで出力0.6kWです。
確かに東芝の最低出力は小さいですが、COPは同程度です。
105W未満で長時間動作するなら東芝の方がよい気がしますが。

書込番号：16204663

[ＢＲＤ]

moc.格価さん　　こんばんは。　扇風機はエアコンに敵いませんよ。　店員さんの勘違いでは？
>最低出力を見ると、本機は45Wで出力0.2kW、例えば三菱は105Wで出力0.6kWです。

仕様
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_221edr/spec.htm
　送風機出力(W) 　　室内：30ｗ　　室外：43ｗ

冷房能力 定格能力　2.2(0.2〜3.3)kW
暖房能力 定格能力　2.5(0.2〜5.8)kW
　定格低温能力　4.4kW

書込番号：16204878

[B J]

実際、いいですよ！
開け放った部屋で扇風機と同じように使えば、それはそれは..まるで木陰の様な心地よさです。
確かに締め切った部屋で45W運転は湿気が高く不快な時もありますけど。

また、45W運転してる時だけがいいのではなく
シングル運転することで45W〜300W程の範囲で、きめ細かく、素早く反応する。
それがこの機の何よりも良い所です。
当然冷房だけでなく暖房時もです。

書込番号：16205554

[B J]

そうそう、三菱機に限った事ではありませんが
実際に最低能力の数値まで落ちて運転をする事は殆どありません
と言うか
実際の公表値まで落とした運転を見たのは東芝以外には私はありません
45Wどころか電圧102Vで42〜43Wでしたよ。

書込番号：16205610

[happycommune]

＞三菱は105Wで出力0.6kWです。

かつての常連のカキコミストも陥ってしまっていた人がいましたが、非常に間違いやすいです。たとえばこの場合、１０５Ｗの消費電力のときに０．６ｋＷの能力になるというのではないです。ＣＯＰが一番良くなる状態は大体定格出力あたりで、それより出力が低い状態では逆に効率は悪くなると思った方がいいです。最低出力付近のＣＯＰは通常の機種では３程度まで下がっていると思って間違いありません。つまり０．６ｋＷ出力のときの消費電力は２００Ｗ前後だと思って間違いないです。

東芝のツインロータリーエアコンだけは、必要に応じてふたつのローターのうちの一方を空転させることで低い出力でも高いＣＯＰを実現するようにしてあります。この仕組みがあるから初めて最低出力でも高効率な運転が可能になりました。これがないと、大きなローターのままでは低回転の時に摺動部の隙間から冷媒が逆流して圧力が下がりすぎて効率が下がってしまいます。

店員が言っている主張はおそらく、外気温が２７℃とかで室温も２７℃とかで弱運転すると４５Ｗ消費電力になるとかいうのを見ていっているんだと思いますが、これは店員の理解不足です。

外気温と室温が同じならば冷房は要らないではないかと思うのは浅はかです。実際は外気温が２７℃だったら、部屋のなかは熱がこもって、窓をあけても２７℃にはなりませんよ。どんなに頑張っても３０℃は超えるでしょう。そこで扇風機を風を強くして回してもかなりきついということになります。

一方東芝エアコンで４５Ｗ運転で冷房すると、室温は２７℃になり湿度も下がるので微風でも快適に過ごせるでしょう。

書込番号：16208064

[happycommune]

極端な話、エアコンで送風だけつかったとしても、エアコンの送風機は扇風機のモーターよりも効率がいいので、扇風機よりも電気代が安いということもあるみたいです。

書込番号：16208103

[はらいっぱい]

やっぱ　クーラー買って超微風扇風機を買って

せんぷーき回しながら過ごすのが　大性快かと思いまふ


そーそー　今からでも間に合うから　ダイソーで専用のアミ　１００円を買って来て

ケーヨーデーツーとか　ドイトホーテとかへ行くと198円でゴーヤの苗売ってるから買って来て

窓の外に網張って　ゴーヤ育てると直射日光や照り返しを　さえぎってくれるし　マイナスイオン効果も有るとか無いとかで・・・


安上がりな健康的な省エネ対策に成りますんでいーですよ！

ちなみにドイトで買った198の　白いゴーヤがけっこー元気に育ってます・・・

書込番号：16216969

去年モデルとの比較

[ベストプレイス]

RAS-221EDRの購入を考えています

去年モデルのRAS-221NDR1と迷っているのですが差額が約2万円違いますが
どちらがよさそうでしょか?

一応、221EDRのメリットに感じる点は
・デュアルコンプレッサーが改良されて効率が上がっている
・暖房でも45W運転ができる

みなさんなら、どちらを選びますか?

書込番号：16189173

[配線クネクネ]

考え様かもしれませんが上位機とスタンダード機みたいな比較なら予算が許すなら上位機の方を
お薦めしますが今回はどちらも上位機の年式違いなので仕様電気量の差で発生する電気代は微々
たるものだから３万も違うならＮＤＲの方で良いじゃないかと思いますよ。

書込番号：16190748

[ぴのぽ]

スペック的には大きな違いはないと思いましたが、
吹き出し部分がかなり違っていた記憶があります。
(うろ覚えなので間違っていたらすみません)

NDRはリバーサルタイプのフラップに対して、
EDRは他社と同じようなノーマルなダブルフラップ。

フラップだけ見たらEDRの方がいいんですが。

書込番号：16199435　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機の音について

[まんぼうくん]

45W運転に惹かれ、大清快VOiCE RAS-221EDRを検討しているのですが
ベランダに室外機を2台設置するため音がどの程度か気になります。
感覚的でも構いませんので教えて頂けないでしょうか？
他機種との比較でも構いません
(カタログ値での比較はしたのですが実際の音は違うと聞いたので...)

ベランダとガラス窓を隔てて寝室となります。
2台を通常運転で使用した時睡眠に支障が無い程度なら問題無いと考えます
(現在はRAS225PDR&225JDRを使用していますが問題有りません)

よろしくお願いします。

書込番号：16052831

[配線クネクネ]

機種は違いますが三菱とパナ機を比較的隣接した状態で使用してます。
確かパナ機の方がカタログでの騒音指数は大きく２台同時に稼動状態だと
パナ機の方は気になるけど三菱機の方は騒音を感じません。
体感上では２台同時に使用したら騒音が倍化するという感じは無いです。
只、枕元に室外機を設置するなら距離の関係で今以上に騒音を感じる様に
なるかもしれないですね。

書込番号：16052913

[happycommune]

私自身はもっと下位機種しか持っていませんが、これまで沢山書き込みを読んでいます。

東芝のツインロータリーというのはコンプレッサーのことなので当然屋外の室外機の中にあります。これが静かだということなので、室外機は静かだということになります。

問題は高出力時にファンもコンプレッサーも高回転数になるのでそのときの音がどうなるかです。

高出力時には東芝のツインロータリー機種も比較的大きな音になるという利用者の書き込みがこれまで何回かありました。カタログの数字はこの高出力時の数値なのでこれで比較すれば他のメーカーの機種とも比較できるでしょう。

東芝の機種は高出力時は飛びぬけて静かではないですが、逆を言うと低出力時は他のメーカーの機種よりも非常に静かだということが言えると思います。実際は部屋が適温に達した後は多くの場合低出力運転に切り替わるので、実際に動いている時間は低出力運転の時間が一番ながいと考えられます。その低出力時の音が小さいということで、東芝のツインロータリーは静かだということになると思います。

これまでに「運転開始後しばらくすると比較的早く４５Ｗ運転にはいり、そうすると非常に静かで感動した。」という書き込みがたくさんありました。

書込番号：16053048

[B J]

UDR、JDRをキャンピングカーのベッド下に設置した事があります
室外機が枕の20cmすぐ下にある状態、隔壁は5mmベニアと35mmカネライトだけ、
これでも十分静かに眠れます。
固定も足をフロアに直接タッピング止めですが振動は殆ど感じません。

それにPDR、JDRよりNDR、EDRは一層静かで
特にPDRと比べると除湿運転や掃除運転時の弁のガチャガチャ音も殆ど聞こえない程静かになってます。

今RAS225PDR&225JDRをご使用で問題ないなら、心配ないと思いますけど。

書込番号：16053613

[ポチアトム]

東芝様のロータリーコンプレッサーは懐かしい想いがあります。

それは高出力炭酸ガスレーザー溶接機で溶接、原子レベルでの溶接です。

騒音は温度が安定すれば車と同じでアイドリング状態になるので静かだと思いますよ

僕のいる場所にはエアコンも暖房もありません。

ダイキン様のエアコンが１台、もう一台普通のが１台ありますが、

騒音は気になるレベルではないと思います。、

書込番号：16055433

[まんぼうくん]

みなさん、いろいろな情報ありがとうございました。
大変参考になりました。

書込番号：16055875

5月頃の価格について

[たろー３３]

5月末に家を新築してつけようと思いますが、この機種にしようか前のモデルにしようか迷ってます。

今買って5月まで持ってるのも何か違和感があるので、5月頃には１５万くらいならこれでいいかなと思っているのですが、皆さんどうおもいますか？

書込番号：15820075　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

推測ですが予測金額までは下がるとすれば９月過ぎじゃないですかね？

書込番号：15821654