ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S71C2 のクチコミ掲示板

隠蔽配管について

[さくゆー]

少し前に4kwを購入し、満足いく内容だったので二階の寝室用に買い替えを検討しております。

しかし問題がありまして、古いエアコンは、隠蔽配管で接続されております。

買い替えにあたり家電量販店で確認をしたのですが、隠蔽配管は工事は不可と言われました。

メーカーに確認をしたところ、古いエアコンが正常に動く状態ならば冷媒回収できるとおっしゃっていました。

しかも普通のエアコン取り付け業者でできるとの事。言い分に食い違いが発生しているため、実際に何が正しいのかよくわかりません。

私本人の希望としては、古い隠蔽配管の冷媒を回収し、配管は再利用せず目張りをする。新たに壁に穴を開け、室外機を設置する。

素人なのでどのような施工がベストなのか迷っています。新築を購入した際に隠蔽配管の知識がなかったので、後悔しております。

実際どのような施工ができるのか、詳しい方アドバイスをいただけたらありがたいのですがよろしくお願いします。

書込番号：16893192

[真空ポンプ]

＞私本人の希望としては、古い隠蔽配管の冷媒を回収し、配管は再利用せず目張りをする。新たに壁に穴を開け、室外機＞を設置する。


出来るならこれがベストです。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000449846/SortID=16504058/#tab

http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%89B%95%C1%94z%8A%C7&BBSTabNo=2&TopCategoryCD=18&CategoryCD=2150&PrdKey=&act=input&Reload.x=13&Reload.y=9

ここでの過去の隠蔽配管についての書き込みです　参考にしてみてください。

書込番号：16893592

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　古いエアコンですが、必ずしも冷媒回収する必要は有りません。業務用のエアコンでは冷媒の回収は義務付けられておりますが、家庭用ですと努力目標ですので大気に放出しても罰則はありませんので、新しいエアコンを取り付けするにあたって、古い商品を外すのに問題は有りません。

　あと、新設エアコンの配管ですが、スレ主さんの書き込みのとうり新しい配管にした方が、トラブルが少ないものと思われますので新設エアコンの配管は壁穴を開けて住宅の外壁にスリムダクトで敷設なされることをお勧めします。

書込番号：16894821

[真空ポンプ]

朝は時間が無かったので　改めまして。


>買い替えにあたり家電量販店で確認をしたのですが、隠蔽配管は工事は不可と言われました。

量販店では何かとトラブルの元なので隠ぺい配管は避けたがります、

近年のマンション等のパイプスペースを設ける工法の場合は別ですが

それでも標準工事よりは高めの価格設定です。

＞メーカーに確認をしたところ、古いエアコンが正常に動く状態ならば冷媒回収できるとおっしゃっていました。

これは単に環境面だけでは無く既存の冷媒配管を洗浄しなくても良いと云った

一つの指針でも有ります。

コンプレッサーの焼損履歴の有無　冷房運転により既存の冷凍機油の回収が出来る等などです。

焼損してしまい　運転不可能な場合は既存配管に冷凍機油等が炭化した状態で

残っており　現行のエアコンの冷凍機油等に不具合を起こす可能性が有るので

これ等の場合は配管洗浄を行う必要が有ります。

＞私本人の希望としては、古い隠蔽配管の冷媒を回収し、配管は再利用せず目張りをする。
＞新たに壁に穴を開け、室外機を設置する。

足場の関係や　配管取り回しの関係で　新規に配管を敷設できるのなら

これが一番ベストな工法です。

書込番号：16895219

[さくゆー]

真空ポンプさん、アリア社長さんレスありがとうございました。

お二人のアドバイスをいただいて、もう一度家電量販店に行き交渉した結果、工事担当者の方が来ていただけることになりました。

私の希望の施工ができるか、できなければ配管の再利用での施工になるかもしれません。

最悪、工事を断れる可能性があった場合は工務店にて交渉するつもりでおります。


真空ポンプさん、縁側拝見させていただきました。知識の多さに脱帽です。感謝です。

万が一、配管の再利用での施工となると、気になる点があります。冷媒以外にも、油を回収しないといけないのですね。

そうなると、洗浄の必要のない、三菱製が候補に上がるのですが、この日立製でも大丈夫なのでしょうか?

三菱は、配管の再利用がウリそうなので。本当は再利用は避けたいのですが、致し方ないところです。


現在、新築を施工されてる方、ぜひこのスレを見ていただいきたいなと思います。

何も知らない素人にあたかも美観のために隠蔽配管を勧める工務店業者、交換の際のリスクも何も聞かされていませんでした。

私みたいに、嫌な思いしない方が1人でも多くならないことを望むばかりです。

書込番号：16897452

[真空ポンプ]

>冷媒以外にも、油を回収しないといけないのですね。

そうですね　どちらかと言うと冷凍機油の効率良い回収が

重要です。

そのために各社冷房運転が30分可能かどうか等の条件を設けています。

＞そうなると、洗浄の必要のない、三菱製が候補に上がるのですが、この日立製でも大丈夫なのでしょうか?

＞三菱は、配管の再利用がウリそうなので。本当は再利用は避けたいのですが、致し方ないところです。


う〜ん　日立ルームエアコンの事は良く解らないのですが

配管洗浄レス　リプレースエアコンでは三菱やダイキンがリードしている気はします、（あくまで個人的な感想です）

これは業務用エアコンでのノウハウが大きな要因でしょう、


＞何も知らない素人にあたかも美観のために隠蔽配管を勧める工務店業者、
＞交換の際のリスクも何も聞かされていませんでした。

新築から何年位でしょうか？

オゾンホールが問題になり　新冷媒の開発が始まり　実際に市場に出回り出したのは2000年位からで

本当に普及しだし　配管洗浄の問題が浮き彫りになり出したのは2003年位からでした。


隠ぺい配管を行うのは　何も美観の理由だけでは有りません、


★取り付けする部屋が外壁に面していない、

★ドレン排水のパイプが　勾配を確保出来ない、

★足場の関係で　住宅完成後にエアコンを後付け出来ない、

等の理由からも　仕方なく隠ぺい配管になる場合が有ります。

書込番号：16897589

[さくゆー]

真空ポンプさん、レスありがとうございました。

>隠ぺい配管を行うのは　何も美観の理由だけでは有りません、

そうですね。都会などの狭小住宅等では必要性があるのかもしれません。当方、田舎なので設置場所には困らなかったのですが、

新築後の外構工事のために色々と弊害がありまして…

ちょうど2000年に新築しましたので、そういう時代だったのかもしれません。

とりあえずは、工事担当者の判断待ちですね。

親切にアドバイスしていただき本当に助かります。隠蔽配管の事で悩んでいたのですが、遅かれ早かれいつかは買い替えの時期が来ますので、

古いエアコンが故障する前に、施工できるとよかったとポジティブに思うべきでしょうね。

書込番号：16897775

[真空ポンプ]

>古いエアコンが故障する前に、施工できるとよかったとポジティブに思うべきでしょうね。

そうですね　何事も良い方へ考えられるのが大事ですね。

＞新築後の外構工事のために色々と弊害がありまして…

＞ちょうど2000年に新築しましたので、そういう時代だったのかもしれません。

２０００年ならまだまだR22のエアコンが生産されていましたからね、

施工業者やハウスメーカーもそこまでは　見越せなかったのでしょう。(⌒_⌒;


エアコンは電化製品ですがコンセントにさせば直ぐ使えるものではなく

工事を伴う商品ですので　こう云ったトラブルも起こりがちですね、


＞とりあえずは、工事担当者の判断待ちですね。

さくゆー さんにとって最も納得できる工法を提示されるとよいですね。（＾＾）

書込番号：16898066

[さくゆー]

工事担当の方に見てもらった結果、新規配管での施工可能との事で買い替えをすることになりました。

真空ポンプさんにはお世話になりありがとうございました。

アリア社長さんもアドバイス感謝です。

ただ、この機種を購入するつもりだったのですが…自分の心変わりで結果、

要因として、寝室用なので冷房重視な点(冷房は三菱の方が少し省エネ)

くらしカメラが赤外線でない点(就寝時、おそらく機能しない。ムーブアイは暗闇でもOKとメーカーの方に言われたので)

定員さんに相談した結果、日立と同額にしてくれるとの事。

以上の事で、三菱のZWの購入となりました。

日立のスレなのにすみません。

後日、施工していただきますので、無事に完了するのを祈るばかりです。

書込番号：16905336

最後の一台買えました

[あおばまーく]

ヤマダ電機にてRAS-S71C2、最後の一台を購入できました。
143,000円で標準工事込でした。
本当はRAS-S40C2を購入予定でしたが在庫がない為、1ランク大きいものにしました。
ぎりぎりで買えて良かったです。

書込番号：16889090

[mckaz21]

ご購入おめでとうございます。
安く買えて良かったですね ♪

当方は、もう少し前にRAS-S56C2を工事費込み138,000円で購入しました。

RAS-S40C2の予定がS71じゃあ、1ランクどころじゃありませんよ 。
間にS56,S63と2段階もあります(笑)

その2機種だと期間消費電力も倍以上違いますけど、大丈夫ですか？(汗)

まあ、今から心配しても仕方無いので、
お互い白くまくんライフを満喫しましょう！！

書込番号：16891286　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

書き込み機種容量を勘違いしているんですかね？
現状で価格.ＣＯＭの最安値店が１７万台だから１４万台だと本当はＳ５６Ｃ２だったりして・・・

書込番号：16892615

ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S56C2への５つの質問

[さと12347]

ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S56C2を今日購入しました。特に考えずに日立なのでいいかな？と
思って購入しました。購入後まだ取り付けてないのですが、この機種について質問があります。
利用者のかたのご感想を伺えたらと思います。

1.暮らしカメラは役に立ちますか？
　床暖房があるので利用するのは冷房のみです。
2.回転するファンに埃がこびりつくことは少ないですか？
　中にあって手が届かないのでちょっと不安です。前の機種はここが
真黒になりました。
3.寝るときに役に立つ機能はありますか？どちらかというと
　睡眠中は冷風に直接あたりたくない方です。お休みモードといった機能はないですよね。
4.室内機の騒音はどうでしょうか？
　オーディオルームにつけるのでどうかな？と思っています。部屋が適正温度になれば静かでしょうか？
5.間仕切りを閉めると8畳ほどの部屋になるのですが、
その際に特に問題になることはありませんか？

以上です。

書込番号：16847633

RAS-25CとRAS-28Cの価格逆転現象はなぜですか？

[ぱんちぱんちぱんち]

RAS-25Cに比べRAS-28Cのほうが畳数が多いのに価格COM上で安いのはなぜですか？
6畳の部屋に設置予定のため迷っています。

書込番号：16828719

[もんじゃやキー]

家電量販店店頭でも同様の価格設定(値引き後の価格です)になっていますね。この前、メーカーからの応援販売員の方に確認しましたところ、「エアコンは、数が出る2.2KW(6畳)・2.8KW(10畳)・4.0KW(14畳)・6.3KW(20畳)と一つ飛ばしで、メイン販売機種を量産しているので、飛ばされた2.5KW(8畳)・3.6KW(12畳)・5.6KW(18畳)よりも卸し〜販売価格が安く出来る」旨の話を聞きました。
早い話が、メイン販売機種は飛ばされた機種より予め生産数量を多く設定して、薄利多売を前提とした生産〜販売計画があるので、相対的に安く出来るということでしょうか。パワーとしては、大は小を兼ねますので、ワンサイズ大きくても、安いほうを選択した方が賢明かと思います。

書込番号：16829313

[iwinstar]

マンション、6.1畳の洋室にはRAS-28Cを設置しても問題ないでしょうか。

書込番号：16832674

[もんじゃやキー]

基本的に問題ないと思います。うちも６畳に、22Cや25Cではなく、この機種RAS-S28Cを入れています。大きいサイズの機種を入れても、同じ面積を暖める(または冷やす)のに必要な電力量(電気料金)はそれほど差がないと考えます。ただし、暖房(冷房)の立ち上がり時などの高出力時に短時間ですが、宅内使用総電力量が大きくなることを考慮しておく必要はあると思います。他の部屋のエアコンや消費電力の大きな電気機器を同時に使用することがあるなら、宅内ブレーカー容量を大きくする等の対応をしておかれれば良いと思います。

書込番号：16833300

[ぱんちぱんちぱんち]

もんじゃやキーさん
これ以上ない回答ありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：16843945

製造国はどこ

[ロベルト・ガビシャン]

製造国は日本でしょうか？

書込番号：16706822

[ヒロユレ]

日本です！(^-^)v

書込番号：16707461　スマートフォンサイトからの書き込み

[流星１０４]

こんばんは

ジャパネットでの同機種のスペックには、[生産国　日本] と記載されています。

ご参考まで

書込番号：16707654

[アリア社長]

これっていわゆる「ステマ」？

書込番号：16708720

[ロベルト・ガビシャン]

ヒロユレさん,流星１０４さんありがとうございました。

書込番号：16726110

日立の白くまくん、何畳用を買えばいいでしょうか？

[明るいオバケ]

リビングのエアコンの購入を考えています。
リビング１３．６畳・和室６畳が続いている南向きの部屋です。
建物は鉄筋コンクリートマンションです。

ヤマダさんで相談している時は、リビングと和室で１台ずつつけようと考えていたので
リビングだけで１８畳を勧められていました。
冷房・暖房ともに使用する予定であること。
暖房器具は他にないこと。
が大きめを勧められた理由でした。

考え直して、リビングと和室とで１台を購入しようかと考えています。
合わせると１９．６畳です。
エアコンを取り付けることが出来る位置が和室とリビングの間で、送風口はリビング側に向くことになります。
エアコンの背中側に和室があります。

２０畳用RRAS-S63C2(W)か２３畳用AS-S71C2(W)のどちらを買うべきでしょうか？
２０畳用は暖房が１６〜２０畳・２３畳用は暖房が１９〜２３畳までになっています。

書込番号：16667601

[ＭｉＥＶ]

http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/ra/q_a/a18.html

書込番号：16667651

[あめっぽ]

＞エアコンを取り付けることが出来る位置が和室とリビングの間で、
＞送風口はリビング側に向くことになります。
＞エアコンの背中側に和室があります。
？・・

リビングーーーエ＝＝＝和室＝＝＝
　　　　　 　　　　ア
　　　送風←　　コ
　　　　　　 　　　ン
こんな感じになるのでしょうか？

数値的には入ってても
これだと、和室側は冷房／暖房の効果は薄いですよ
時間掛けてもよければ・・・のお話しに
和室端またはリビング端より、吹いてくれたがいいかと想いますけど。

もし、リビング側にキッチンがあるなら
空気の流れとしては和室側から吹いてくれたがいいでしょうね。
（キッチンでの汚れた空気をフロア全体に撒き散らすことになりかねません。）

＞ヤマダさんで相談している時は、リビングと和室で１台ずつつけようと考えていたので
＞大きめを勧められた理由でした。
上記の配置は、ヤマダ店員の提案でしょうか？
であるなら、その店員は外したがよさそうです。

以前、約２０００円の商品のポイントで掲載ミスゆえ修正依頼をしました。
約２０００円５％の計算が出来ず、２０分ほど電卓を叩いてた店員が居ました。
　？２０００円の５％・・その程度なら暗算出来るやろ〜と、飽きれました。
３分程は居ましたが、その後、アホなやつ？と想い、店内を散策し戻って来ても
計算出来ずに叩いており、、３？４回行っては戻りの繰り返ししてました。
　結局、約２０分後は他の店員へ説明し処理して貰いました。
単純な計算も出来ずに・・・情けない

私の実家でエアコンを設置した際、
室内機はグラグラ状態でした。
地震あったら落下しそうで、私が工事修正を行ないました。
しかも、小窓の窓ガラスは割られて→謝罪無し。
修復してる時に、どこでやってもらったの？と聞くとヤマダで買ったと。

しかも、エアコンの入れ替えなのに引き込み線の工事代まで請求しております→業者
配線は、以前使ってたエアコンのままです。
配線を変えたわけでもないのに、過剰請求・・
＝＝＝＝＝
いい業者もあれば、雑な業者もあるでしょうけど、、
ｓｈｏｐ選びも大事です。
ちなみに過去スレ情報ですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8117478/#tab

書込番号：16667828

[明るいオバケ]

ありがとうございます。
マンションなので、エアコンの取付可能な位置は変更することができません。
悩みどころです。

和室はききが悪いのは間違いないので、１台にするなら、大きめの方がいいのかもしれないですね。

書込番号：16667885

[配線クネクネ]

予算面を考えれば大型１台体制もありですが能力重視なら２台体制の方をお薦めします。
基本的にエアコンは冷房主体で暖房は苦手というか対応面積が減少します。
暖房能力に関してはメーカーによっては５.６キロクラスから最大能力が差が極端に少なくなり
使用電気量だけが増えている傾向です。
カタログ上のスペック欄で対応面積における効率という事になると小さい機種ほど効率は良い
ですが効率が悪くなる段階があり小型機だと２.８キロクラスが境になり中型以上だと４キロか
５.６キロクラス辺りが境になります。

書込番号：16667970

[あめっぽ]

理想は、２台体制でしょうか、。
２台だからと、常時、２台運転する必要はなく・・・
設定温度になれば１台での運用でもいいかと想いますよ。
《起動させて設定温度までを２台体制とする》

リビング・・和室　どちらをメイン利用なのか？
それぞれ使う場合もあるでしょう。
予算があればのお話しとなりますけどね。。

書込番号：16668119

[明るいオバケ]

ありがとうございます。
やはり２台ですか。

リビングをメインに使用する予定です。
まだ住んでいないので、和室は使用するのか読めません。

予算のこともありますが、使用するかわからない部屋につけるのもと思い
とりあえず、リビングを買って様子を見るという感じなのですが。。。
和室を開けたまま過ごすのか、閉めて過ごすのかで全く違うと思います。
難しいです。

書込番号：16668449

[あめっぽ]

＞予算のこともありますが、使用するかわからない部屋につけるのもと思い
　とりあえず、リビングを買って様子を見るという感じなのですが。。。

別に、一緒に購入しなければならない！ということは無いですので、
それでいいのではないでしょうか
　まぁ、交渉で２台だと良き金額を引き出すこともあるでしょうけど、
　それは、それで交渉の話次第です

例えば・・・
和室へエアコン風を送るために、扇風機／小型のサーキュレータ等を
用いることもありですね。
　私も昔、利用してましたよ。有効活用です。
冷房だけでなく、暖房にも、。

その後の経緯で新たに設置してもよし！と
計画されてもいいんじゃないですか？

書込番号：16674544

[明るいオバケ]

ありがとうございます。
とりあえず、リビングを大きめを買って、サーキュレーターで様子をみたいと思います。

書込番号：16677719