ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S71C2 のクチコミ掲示板

ガンガン冷える事を確認しました。

[買い物上手な ゆうくん]

２７日にヤマダ電機で　ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S71C2
本体＋標準工事＋旧エアコン撤去＋リサイクル？で２０万５＊＊＊円端下は覚えてないで買いました。
良い買い物が出来たと思っているけどどうかな？

書込番号：16310426

[happycommune]

買ってから２日でもう据付完了ですか。そんなに早く据付業者が手配できるはずはないのですが・・・。ちょっと話が不自然ですよね。それに「ガンガン冷える」といいますが、まだこの時期はそんなに暑くないので冷えるのはあたりまえではないですか。「ガンガン冷える」という表現もちょっと不自然ですよね。

もしかして、この書き込みはステルスマーケッティングではないか？

日立さんちょっと大丈夫ですか？

書込番号：16310789

[ぴのぽ]

>happycommune

ヤマダ電機でも在庫があって工事枠さえ空いていれば
翌日の工事でも普通にできるんですが。

パソコンの前に座ってばかりいては
世の中の事はわかりませんよ。

あなたこそ大丈夫ですか？

書込番号：16310971

[買い物上手な ゆうくん]

未だ　梅雨が明けてないので　ヤマダ電機の工事は未だ混んでない様でしたよ　明日でも良いような口ぶりでしたよ！
ちなみに　私は、日立の回し者ではないですよ！
ガンガン冷えると思ったのは　冷気が５ｍ位離れた所に届いていていた私の感想です。
まあ　参考に

書込番号：16312913

[happycommune]

そうですか。失礼しました。「もしかして・・・」という私の発言は撤回します。

書込番号：16313211

158000円千里中央ヤマダ電機

[世界のルパン]

大阪の千里中央のヤマダ電機で158000円で購入（取付代込み）
実際は175000円の12％ポイント付きだったのですが、その他家電とまとめて購入したため実質題名の金額となりとました。
当日はヤマダ全国での売上があまり良くなかったとのことで安くして頂きました。

書込番号：16203899　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんじ．]

世界のルパンさんへ
すててけさんにもお願いしましたが
158000円なんて、素晴らしいですね。
ご面倒でも、レシートの画像をＵＰお願い致します。

書込番号：16305559

RAS-S71C2

[takerutakumi]

江東区のヤマダ電機にて198,000円で購入しました。
10年保障、取り付け工賃込みです。

ご参考までに！

書込番号：16302719

暖房強化型？普通のエアコン？迷ってます。

[ぴのうまい]

はじめまして。エアコンで迷っています。アドバイスお願いします。

新築で、LDK約20畳あり、うち6畳ほどが吹き抜けとなっています。
暖房は、ガス床暖房です。
地域は北陸で、冬は大変寒いです。

今、暖房強化型で候補に上がっているのは、
・日立のRAS-SK56C2
・ダイキンS56PTDXP-W(-C) です。(いずれも冷房時18畳)
普通のエアコンで候補に上がっているのは、
・日立のRAS-S71C2
・ダイキンAN71PRP-W(-C) です。(いずれも冷房時23畳)

悩んでいるポイントは、
・暖房強化型にした場合、冷房時に充分に涼しくならないのではないか？
・普通のエアコンにした場合、暖房が霜取り運転ばかりで、機能しないのではないか？です。

どちらを重要視しているかといえば、冬寒くないことなんですが、普通のエアコンにした場合、床暖房はすぐには暖まらないし霜取り運転ばかりでは？という不安なきもちもあります。
かといって、暖房強化型にして、夏全く冷房が効かないというのも困るし。。。

どちらも一長一短ですが、アドバイスいただけると嬉しいです。
ちなみに取り付けは1台でと考えています。

書込番号：16073360

[配線クネクネ]

あのー･･･暖房強化型と言われる寒冷地対応機は基本的に能力が高いのではなく
一般機や最上位機機よりも更に低い外気温でも熱交換が可能というだけです。
ですから寒冷地仕様の５.６キロクラスだと１８畳くらいが対応面積になるので
吹き抜け部分をプラスすると平面積で２６畳だと単機では能力不足という事に
なると思いますよ。

予算と契約容量に余裕があるなら寒冷地仕様で複数台構成というのもありだと
思います。

書込番号：16074065

[ぴのうまい]

アドバイスありがとうございます。

普通のエアコンにして、暖房時、霜取り運転ばかりで補助暖房として使えない感じであれば、多少能力はおちても、暖房運転が止まらない方がよいかな〜と考えたりしたのですが、そもそも論外といった感じですねf^_^;)すみません！

冷房重視で決めたいと思いますが、2社のうち、日立のステンレス製ということで気になりますが、ダイキンも何か高機能というか、信頼度が高く気になります。
おすすめポイントあれば教えてください(^^)

書込番号：16074818

[配線クネクネ]

そういえばガス床暖房を使用中なら併用されれば暖房に関しては問題無い事に
なると思います。
ご質問の中の冷房に関しては５.６キロクラスだと鉄筋コンクリや高気密･高断熱
住宅なら２３畳くらいはカバーできる能力を一応持ってます。
基本的に冷気は重く暖気は軽いという特性があるので暖房時の吹き抜け部分は
能力ロスの原因になりますが冷房時は吹き抜け部分の影響を受け難い事になる
ので北陸という土地柄の関係で夏場の最高気温が高くなければ熱交換不良での
能力低下が防げるのでギリギリ対応可能かもしれないですね。

書込番号：16076025

[CANO男]

家庭用エアコンだと暖房、冷房どっちにしろフルパワー運転になるでしょう。
我が家のリビングは鉄筋コンクリート23畳、天井高3.5mなのですが、当時最大だった家庭用23畳のエアコンは10年持たずに、今年の冬壊れました。
フルパワーはやはり寿命を縮めるようです。
燃費に関しては未知数ですが、この夏からは業務用エアコンを導入します。
エアコン自体の値段は家庭用と変わらないですね。

とりあえず、その広さなら、暫定で1台で済ませるとしても、エアコン設置スペースを2箇所確保するとか
1台なら業務用が入る200vの電源を入れておくとか
将来に備えての設備は入れておきましょう。

書込番号：16078092

[配線クネクネ]

業務用の大型１台だと３相２００Ｖ方式の電源での契約が必要になると思います。
単相２００Ｖ機なら３０Ａ以上の一般家庭用電源契約でも使用可能だけど３相だと別途
契約になるので使わないシーズンでも基本料金がかかる事になりますね。

書込番号：16078275

[まさちゃん９８]

疑問を解決するには、暖房強化型エアコンの仕組みを理解すると良いでしょう。

ヒートポンプエアコンは冷媒ガスをコンプレッサーで圧縮したり、膨張させたりして
熱エネルギーを移動させます。圧縮すると単位体積あたりの熱量が増えて温度が上がり、
膨張させると単位体積あたりの熱量が下がって温度が下がります。この温度が上がった
冷媒を室内で通風すると、暖房になりますね。暖房運転の時、室外機では冷媒を膨張さ
せて温度を下げて外気からの熱エネルギーを回収し、これを室内で解放して暖房します。

普通のエアコンは、冷媒の温度を−１０度位に下げて外気の熱エネルギーを吸収するよう
に設計されていますが、暖房強化型は冷媒の温度をもっと下げて−２０度以下まで下げて
運転します。当然霜付きしやすくなりますが、熱交換機に撥水加工を施したりして霜付き
による熱交換効率の低下を防止しています。撥水加工による熱交換効率の低下は無視できる
程度です。冷媒の温度を下げるため、コンプレッサーは圧縮能力の高い強化型が使われて
いることになります。

ですから、暖房強化型というのは、冷房能力を犠牲にしているわけではありませんので、
なんら心配する必要はありません。

書込番号：16079752

[happycommune]

＞暖房強化型にした場合、冷房時に充分に涼しくならないのではないか？


暖房には使わないという場合は別として、暖房にも冷房にもつかう場合は、たとえ暖房重視タイプだったとしても、かならずといっていいほど暖房の方が能力不足になります。暖房能力は十分だが冷房能力が足りないというようなことになった例はないと言っていいでしょう（あったら教えてほしいです）。

問題は、多かれ少なかれほとんど必ず能力不足になると予想される暖房能力をどのように補うかという点でしょう。

方針としては

�@暖房能力が不足した時は躊躇せず補助暖房を使ったり、他の暖房方法に切り替えたりする。
�A暖房能力が極力不足しないようにかなりお金をかけて暖房能力の大きいものを用意する。

コスト的には�@のほうが安くて効果的なケースが多いですが、どうしても他の暖房方法が使えないとか使いづらい状況にあるという場合もあってその場合は�Aということになると思います。


＞普通のエアコンにした場合、暖房が霜取り運転ばかりで、機能しないのではないか？です。

これは大いにあり得ます。それを避けるための工夫が必要ですが、エアコンメーカも販売業者も据え付け業者も十分な知識はないのが現状です。

当然消費者も知識がない人が多いので策もなく設置した場合に成功する確率は五分五分以下にまで低下するでしょう。

エアコン暖房を成功させるまでには非常にたくさんの関門があります。

�@部屋のサイズに合った機種や能力サイズ選び
�A電源の電流・電圧や据え付け場所などの一般的な注意事項の確認
�B降雪地域での室外機の据え付け場所に関する「特殊な注意事項」に関する確認
�C据え付け業者の真空引きに関する誤解や無理解に屈せずなんとかしてメーカー指定の方法で真空引きを行わせる事

�@と�Aに関してはそこそこいろんなところでもアドバイスを得られると思いますが、�Bや�Cに関してはほとんど知識がない状態の人が多いので�Bや�Cに関する情報は非常に乏しいです。

多くのアドバイスする人は、�Bや�Cを無視して、そのぶん能力の大きい機種を勧めたり、高級機種や寒冷地仕様のエアコンを勧めたりしますが、それで�Bや�Cをカバーすることはできません。

どんな能力の高い機種でも、高級機種でも、寒冷地仕様でも、�Bや�Cの問題にぶつかるとたちまちガタガタになります。気をつけましょう。

�Bについては簡単に言うと、室外機が雪に埋まったり雪を吸い込んだりしないように、東側か南側のできるだけ高い場所に設置することです。

�Cは決定打はまだない状態ですが、ともかくメーカー指定の「電動真空ポンプで１５分間以上の真空引き」というのを実行させることです。

書込番号：16081755

[ぴのうまい]

CANO男さん
アドバイスありがとうございます。フルパワー運転はよくないのですね！もう一つ上位機種にしようかと思ってきました！うちは木造なので、鉄筋よりもっとパワーのある機種を選ばないと！ですね。

配線クネクネさん
たくさんのアドバイスありがとうございます！
配線は２００ｖになっているようなことを工務店から聞いています。本当に知らない事ばかりでいろいろとありがとうございます。

まさちゃん９８さん
詳しいご説明ありがとうございます！本当にすぐに買い換えられないものを選ぶのは大変ですね。

happycommuneさん
アドバイスありがとうございます。私の心配していた部分にお答えいただきうれしいです。思い切り降雪地域ですので、室外機の置き場所に少し気を付けてみたいと思います！床暖房があるとはいえ、エアコンにも頑張ってもらわないと寒いのは辛いです。。。石油ストーブは灯油の入れるのがとっても面倒なんで卒業したいのです。

皆様本当にありがとうございました！
またいろいろと悩みたいと思います！

書込番号：16081980

[DORI8BBT]

初めまして。
私は３年前に木造住宅を新築しまして、その時にＲＡＳ−Ｘ７１Ｚ２をＬＤＫに導入しました。
２０畳ＬＤＫに続き間の６畳和室、２畳の吹き抜けにリビング階段、２階にフリースペースとして１２畳ほどの空間があり、それだけの空間を１台で運用しています。
シーリングファンを導入しており、吹き抜け部分１台、ＬＤＫ２台、フリースペースに１台あり、エアコン稼動時はずっと運転している状態ですが、それで夏も冬もほとんど問題ないです。
冬は若干寒い日もありますが、ホットカーペットで対応しています。
また、全自動でしか運転していませんが、フルパワーで運転するのは立ち上がりの１０〜１５分くらいで、あとは室温維持のために時々ブワ〜っと風量が上がるくらいです。
オール電化のため、冬の夜間は遠赤外線ヒーターを３台稼動して室温を維持し、日中はエアコンのみです。
夏は気温が上がる正午までは稼動せず、明け方４時くらいまで運転します。扇風機が無くても、シーリングファンの下はかなり涼しいです。扇風機のような雑音もほとんどありません。
ちなみに岐阜県美濃地方ですから、ぴのうまいさんよりは夏暑く冬暖かい環境だと思います。
床暖房もあるようですし１台でも十分かもしれませんが、効率を考えるとシーリングファンを検討されるのも良いかと思います。
ご参考までに。

書込番号：16086353

[ぴのうまい]

DORI8BBTさん
アドバイスありがとうございます。
シーリングファンをたくさん活用されているのですね！
うちは、吹き抜けに1台設置しましたが、それ以外の場所に設置となると難しそうです。。。
友人宅にシーリングファンが吹き抜けでない普通の部屋についていて、夏とても涼しかったのが印象にに残っています。
エアコンより涼しいくらいでした。涼しいというか、風が自然で心地よいんです。
美濃は岐阜でも東海というか名古屋よりで暖かいですよね(^^)
こちらは夏はたまに日本一の暑さになってみたり、冬は冬で雪もどっさり降るしなかなか大変です（笑）
エアコンは1台でまかないたいので、今市場にある機種で最大のもの(26畳用)にして、室外機の場所を工夫してみたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：16086904

[nv400sp]

ぴのうまい さんへ

当方新潟県上越市です。お住まいの地域がおそらく似た環境と思います。
大した情報ではありませんが、参考になればと思います。
我が家は、9年前に家を立替ました際に、二世帯住宅の二階部分を若夫婦
がオール電化の仕様にしています。その内、暖房は6ｋｗ及び1ｋｗの蓄熱
暖房機を設置しました。それで冬を２回ほど経験したところ、蓄熱暖房機
ではとても寒くて居られないということで、結局通常の12畳用エアコンにて
暖房を併用しました。その時の電気料金は、軽く3万円を超えており4万円
近くにまでなってしまいました。そこで、3回目の冬からは、一切蓄熱暖房機
を止め、エアコンとこたつにしました。すると電気代は2万8千円程度まで
下げることができ、以後いままで続いています。なお、去年の夏には蓄熱
暖房機6ｋＷをじゃまなので外してしまいました。購入するとき高い投資
をしたのですが、たった2冬しかつかわず、いま納戸に置いています。
今の我が家の暖房対策はいいとは思いませんが、これで以前に比べて
経済的なのだからと仕方ないと思っています。ほんと、経済的に有利
な方法があれば変更したいと思っています。なお、暖房に有利なエアコン
ですが、そろそろ使用中のエアコンの更新時期が近づいて来ているので、
次回から暖房に強いエアコンと考えています。

書込番号：16092506

[ぴのうまい]

nv400spさん

アドバイスありがとうございます。
私は富山で、上越よりは雪が降らないかもしれませんが、寒いのは同じですよね。
似た環境の方からのアドバイス嬉しいです。
私も友人宅に冬にお邪魔した時に、そのお宅も蓄暖でしたが、すごく寒くて「自分は絶対蓄暖にはしないぞ！」と考えていました。
雪国には向いてないと思いました。
では何が良いのか？というのでガスストーブかガス床暖房か薪ストーブの三択でした。
結局ガス床暖房にしたわけですが、それでも不安です。。。
エアコンは、日立のこの機種に決めました。暖房強化型も考えましたが、冷房が厳しいと思い、断念しました。
今年の冬どうなるか楽しみです。。。光熱費は高そうです（笑）

書込番号：16099423

[ぴのうまい]

皆様いろいろとアドバイスありがとうございました。
いろいろと検討した結果、見た目もスリムな点から日立のRAS-S71C2を設置することにしました。
皆さんのおかげで納得して選択できました。
本当にありがとうございました。
またよろしくお願いします！

書込番号：16116617

[配線クネクネ]

機種が決まって何よりです。
地元の業者さんが施工される事になると思うので安心だとは思いますが
積雪量が多い地区で冬場の暖房仕様という条件化ですので標準工事での
施工は諦めてください。
室外機は裏から空気を吸い込んで前側に噴出す事で熱交換をおこないます。
積雪量が多い地区では地面やベランダに設置すると吹き込んだ雪や積もった
雪で空気の通り道を塞いでしまうので注意した方が懸命だと思いますよ。

書込番号：16118086

日立と東芝の違い

[損得さん]

以前、日立のエアコンは取りつけできないと言われました。
そして東芝を購入して工事屋さんに取りつけていただきました。

隠蔽配管で連絡線1.6mmです。

どうして取り付けられなかったのかわかりません。
東芝、パナソニック、ダイキンは取りつけられるとのことでした。


こちらのステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S40C2は取りつけられるかどうか？
他社とどのような違いがあるのでしょうか?

隠蔽配管と連絡線1.6mmが何か関係あるのでしょうか?

書込番号：15880455

[真空ポンプ]

電線の許容電流の問題です、

東芝のエアコンも4.0Kw級でしたか？

隠蔽配管の場合　連絡配線も隠蔽なので　引替えができないからです

冷媒配管は再使用できても　運転電流の都合上　電線が発熱する等の
可能性があり　2.0mm配線が必要となります。

書込番号：15880752

[10年前は家電屋さん]

以前、取り付けがダメっだものは「RAS-S40C2」ではなかったのでよね？

データーが少ないのではっきり言えませんが、おそらく隠蔽配管が「２分３分」（にぶさんぶ）だと思います。
大容量のエアコンは「２分４分」が普通だったので、エアコンの配管径が太くて取り付けできなかったものと思われます。
最近はある程度の馬力までは「２分３分」でなっていることが多いようですが、日立は昔から配管は太めです。

今回希望の「RAS-S40C2」は「２分３分」なので上記の通りなら、取り付け可能です。
（内機側の大きさ、幅が問題でなければですが、あくまでも工事の面から判断しました）

また、連絡線は関係ないでしょう

書込番号：15880790

[真空ポンプ]

冷媒配管は　現在　異径アダプターなどが有るのでOKです

気にするなら　冷媒配管の肉厚の方です、

旧冷媒（R22）から現在の410Aでは圧力が高くなり　配管の厚みが
規定を満たす必要があります、

連絡配線は　室外電源でも無い限り　連絡配線に　モロに負荷電流が流れるので

逆に昔のほうが消費電力も大きく　インバーター化も進んでなかったので

1.6mmならせいぜい2.5Kw以下迄だったかと。

書込番号：15880850

[10年前は家電屋さん]

上記の追加訂正で、

連絡線は配管径の太さが起因の場合と言うことです。
連絡線の場合なら、エアコン側の2ｍｍ指定が要因もありますが

書込番号：15880884

[真空ポンプ]

ん？

書込番号：15880918

[真空ポンプ]

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=6/SortType=ThreadID/#478-29

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=6/SortType=ThreadID/#478-30

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=5/SortType=ThreadID/#478-31

実際に過去に隠蔽配管のエアコンを更新した時の状況です、

配管配線は再使用です、

参考まで。

書込番号：15881562

[損得さん]

みなさまありがとうございます。

1.6mm　　東芝は2.5Kw以下です。
4Kwもあります。1.6mmで15m近く配管長く問題ありそうです。　　

書込番号：15883942

[真空ポンプ]

露出配管での再施工は不可能ですか？

住宅の構造的に外壁に面していない　足場がなく施工が困難など
の場合意外で　新たに配管敷設が可能なら　現状の隠蔽配管は放棄して

と云った選択肢もありますが　いかがでしょうか？

書込番号：15883973

[損得さん]

ありがとうございます。
エアコンの穴を窓下に開ければ可能です。
室内で長い配管になります。
隠蔽された配管はそのまま埋めてしまうのでしょうか？

書込番号：15884119

[真空ポンプ]

できれば　新規に取り付けするエアコンで隠れる様に施工すれば

隠蔽配管はあまり気にならないと思います、

新規で引き直せれば　連絡線の問題もクリアになりますし

使用不可ではありませんが古い冷媒配管も使わないほうが良いので（古い冷凍機油の問題や肉厚の問題）、

どうしても引替え不可能な場合は隠蔽配管を使うしか無いのですが。

書込番号：15884573

[損得さん]

以前の日立は4芯のため取り付けできなかったようです。

書込番号：15926222

ステンレスの効果がありますか?

[損得さん]

他のエアコンより埃やカビが付きにくいのは本当でしょうか？

書込番号：15912499

[86です]

ホコリは大差ないですが、
カビについてはステンレスのほうが優位です。
分かり易い例として
洗濯機のドラムにステンレスが採用されているのは、脱水時の遠心力に耐えることと、防カビ対策です。
流し台にも採用されています。
塩分からくるサビには弱いですが、カビが生えることはないです。
(一般的な使いかたでは)

書込番号：15913041　スマートフォンサイトからの書き込み