LATITUDE X-ICE XI2 P235/75R15 108T XL のクチコミ掲示板

質問です。約３年間フルシーズで使用したら寿命でしょうか？

[kuwa_yama]

表題のように質問ですが、約３年間 2万キロ フルシーズで使用したこのタイヤで、美ヶ原を目指して夜間の雪道を走っていました。車はフォードエスケープV6、4WDモードでの走行です。
圧雪の緩い上り坂は問題なかったのですが、勾配が少し急になったところで空転し進めなくなりました。タイヤが空転した跡を見るとアイスバーン状になっていました。空気圧を規定の2.1から1.5に下げて試しても若干の改善のみですぐに空転してしまい、諦めて坂を下りました。
タイヤの性能以前の問題と考えて、新しいタイヤに交換した方がいいのでしょうか？

どなたかお教えください。よろしくお願いします。

書込番号：22446357

[JTB48]

＞タイヤの性能以前の問題と考えて、新しいタイヤに交換した方がいいのでしょうか？

タイヤの溝（スリップサイン）は大丈夫でしょうか？　仮にOKとしても交換時期だと推測します。

参考↓
https://tire.bridgestone.co.jp/about/maintenance/index.html

書込番号：22446367

[akabo]

ミシュランのアイスバーン性能が不足しているという可能性はどうでしょう？

書込番号：22446374

[チルパワー]

＞kuwa_yamaさん

アイスバーンなら新品でも登れない事もあります。
ご自身で寿命か判断するのが一番。

法律も変わりますので、チェーンを携行することをおすすめします。
どの程度の傾斜か不明ですが、4輪駆動で登れないなら、
私なら交換を考えます。国内メーカーが良いのでは？

書込番号：22446384

[kuwa_yama]

溝の深さはまだ十分ありますが、よく見ると谷間に非序に細かいヒビがあります。
やはり交換するべきでしょうね。

書込番号：22446387

[kuwa_yama]

＞akaboさん
実はこの車では最初のスタッドレスでして、比較ができないのです。
ちなみにやや深めの雪の緩い上り坂も登れませんでした。

書込番号：22446400

[kuwa_yama]

＞チルパワーさん
アイスバーンの上に雪が積もったのか、冷え込んで下の方が凍ったのかはわかりませんが、先行車のタイヤの跡があったので、タイヤの状態、性能または車のそもそもの走破性の違いが原因かもしれないと思ったのです。

このことがあってからチェーンを積んでいますが、大して急な坂でも登れなかったのが不思議で、寿命かもしれないと思い交換も検討しています。
国内のメーカーで性能が高いのはブリヂストンでしょうか？

書込番号：22446427

[じゅりえ〜った]

3年間、夏冬履かせっぱなしで2万走ったんですんですよね。
雪国の人なら年4〜5ヶ月使って3〜4シーズンで交換する人も多いです。

感覚的に冬季6シーズンは使ってる感じ。
冬使うなら私の場合とっくに交換してます。

〉溝の深さはまだ十分ありますが

全体の溝の深さとプラットフォームまでの深さ2種類があるはずですが…分かりますか？

また十分あるとか抽象的な事書くのではなく、プラットフォームまで何mmなど書かないとね。

書込番号：22446456　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kuwa_yamaさん

>タイヤが空転した跡を見るとアイスバーン状になっていました。空気圧を規定の2.1から1.5に下げて試しても若干の改善のみですぐに空転してしまい、諦めて坂を下りました。

>先行車のタイヤの跡があったので、タイヤの状態、性能または車のそもそもの走破性の違いが原因かもしれないと思ったのです。

少なくとも先行車の（車が？タイヤが？走破性高かったのでしょうから

タイヤを変えるＬＳＤを付ける特対策で上がれるかもしれません

凍っていて上がれずバックって怖いですよね

書込番号：22446578

[kuwa_yama]

＞gda_hisashiさん
古い車なので、チェーンとシャベルを常備し、タイヤも交換して乗り切る予定です。チェーンを巻いて登れなければ諦めます。
登れなかった場所は表面は圧雪で道幅が広かったので、少しのバック走行でなんとかUターンできました。

書込番号：22446630

[柊 朱音]

そもそもスタットレスタイヤは夏に使うのは危険です。また、燃費の面からも夏は夏タイヤを使うことを強くおすすめします。そのうえですでにタイヤの表面にクラックが出ているのであれば早めに交換が一番です。ただし、いま新品となるともったいないとは思うので2から3ヶ月は中古のタイヤで済ませて、浮いたぶんで夏タイヤを用意しておいてはいかがでしょうか?
繰り返しになりますが、スタットレスタイヤの夏使用は危険な行為ですのでおやめください。

書込番号：22446649　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuwa_yama]

＞じゅりえ〜ったさん
舗装路で走りやすいタイヤで、磨耗も遅かったので長く履きすぎました。交換しようと思います。

プラットフォームという言葉は知らなかったので調べました。現状、プラットフォームまで7mm程度残っていますが、劣化しているのは間違いないでしょうね。

ところで、じゅりえ〜ったさんはこのタイヤのユーザーですか？

書込番号：22446666

[スーパーアルテッツァ]

kuwa_yamaさん

流石に3年間フルシーズンで使用すれば、冬期限定で使用するよりも経年劣化の進行具合は遙かに大きいでしょうね。

スタッドレスは冬期だけの使用でも3〜5シーズンが交換の目安とも言われていますから、3年間フルシーズンで使用したのなら交換すれば良いと思いますよ。

書込番号：22446702

[kuwa_yama]

＞柊 朱音さん
ご忠告ありがとうございます。
今年の7月に新しく入手したホイールと組み合わせてしばらく使っていなかった夏タイヤを11月まで使っていました。
確かにこのタイヤは舗装路で走りやすいですが、過信は禁物ですね。
できれば今のLatitude Xi2より雪道に強いタイヤに交換し、ローテーションして行きます。

ブリヂストンのSUV用あたりに替えようかと思っています。

書込番号：22446706

[kuwa_yama]

＞スーパーアルテッツァさん
ご存知かもしれませんが、このタイヤは舗装路で夏タイヤに近い性能があり、燃費も夏タイヤより良いくらいでした。そのかわり、特に劣化した状態での雪の登坂は無謀だったかもしれません。
雪道に特化したようなタイヤに交換します。

書込番号：22446725

[ROCK YOU]

＞kuwa_yamaさん
＞プラットフォームまで7mm程度

新品でもそこまで無いと思いますが・・・
それはスリップサインではないでしょうか？
「プラットフォーム スリップサイン」で検索してみてください。

＞国内のメーカーで性能が高いのはブリヂストンでしょうか？
環境や好みもありますが、取り合えず間違いありません。

私は、ブリヂストン、ダンロップ、グッドイヤーを自家用車と社用車で使用してます。
どれも似たようなもんです。

書込番号：22446737

[kuwa_yama]

＞ROCK YOUさん
再度確認してみます。

＞国内のメーカーで性能が高いのはブリヂストンでしょうか？
環境や好みもありますが、取り合えず間違いありません。

ブリヂストンで検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：22446804

[たぬし]

>そもそもスタットレスタイヤは夏に使うのは危険です。

そうなんですか？
札幌だと１０月末から５月のＧＷ明けまでスタッドレスタイヤです。
半年以上です。３か月近く根雪なんて時もありますが、それでも３か月はドライ路面で使用です。
危険だと感じたことはありませんけどね。

冬用の長靴を履いてみれば分かりますが、柔らかいのでちょっと歩きにくいし、すり減るのが早いってだけで
危険は感じません。

急のつくような運転をしていなければ問題ないと思います。（最低限のレベルは担保されている。）

書込番号：22447171

[じゅりえ〜った]

＞kuwa_yamaさん
私は使ってませんよ。
最新世代はアイスバーン性能上がったらしいですけど、スレ主さんの世代のミシュランはアイスバーン苦手らしいですからね。

で、参考までに…

昔ながらの一般的なサイズ、195/65R15のスタッドレスは溝の深さ10mm弱。
大型トラック用スタッドレス11R22.5は溝の深さ20mm弱。

プラットフォームは50%摩耗したら露出するようになってます。
一般的に露出するとスタッドレスとしての使用限界。

タイヤサイズの違いもあるでしょうから、大きめSUVサイズで溝15mm弱と考えても新品時点でプラットフォームから7mm程度。
2万km走って摩耗ゼロって事はあり得ませんね。

以前もここのサイトにいたんですよ、プラットフォーム知らない人。
何度も事故ってるらしく、プラットフォーム露出どころか摩耗させてるのに公道で滑らせまくってタイヤは溝があるから問題無いって言ってた変わった人（笑）

スレ主さんの今回のトラブル、単純にタイヤだと思いますよ。
まともなタイヤなら軽でも登れるんじゃないですか？

単独事故なら構いませんが、エスケープに突っ込まれるのは御免です。
被害者を出さないためにもスタッドレスの溝の管理くらい覚えてください。

書込番号：22447180　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞たぬしさん
〉〉そもそもスタットレスタイヤは夏に使うのは危険です。
〉そうなんですか？

私もその意見です。
スタッドレスとして使わなくなったスタッドレスを夏に使ってます。
速度記号上、160km/hはありますし高速100km/hもこなせます。

雨に弱いとは言われますが、雪道滑る回数より滑ることはありません…というか、雨でなんか滑った事ないですね。

まぁ、タイヤメーカー的にも表向き夏と冬はそれなりのタイヤに変えたほうがいいですよ？程度に聞いときましょう。

スタッ「ト」レスって書いてる人ですしね。

書込番号：22447217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROCK YOU]

乾燥路でのスタッドレス危険説は、実際に使用したことが無い方が言ってるんでしょうね。

ウチの会社も履き潰ししますが、タイヤが原因の事故は聞いたことはありません。

書込番号：22447272

[kuwa_yama]

みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。
磨耗の度合いはともかく、雪の坂道に通用しなくなっているのは間違い無いので、雪や氷に食いつきの良さそうなタイヤを探して交換しようと思います。

＞じゅりえ〜ったさん

プラットフォーム のことを教えていただきありがとうございます。
先ほど確認したら、プラットフォームまで2mm切ってました。というわけで磨耗は限界までは達していないものの新品のようなパフォーマンスは期待できないと考えられます。交換したら夏用タイヤとして保管しようかな。

＞まともなタイヤなら軽でも登れるんじゃないですか？

もっともです。自分もタイヤが新しくてジムニーくらい車重が軽かったら登れたかもとは思いました。

＞私は使ってませんよ。
最新世代はアイスバーン性能上がったらしいですけど、スレ主さんの世代のミシュランはアイスバーン苦手らしいですからね。

自分のタイヤと同サイズのものが残念ながらミシュランの最新のものには無いのです。色々教えていただいて感謝してますが、同じ銘柄を使ったことのある方の経験も詳しく知りたいとは思いました。

書込番号：22447579

[じゅりえ〜った]

〉プラットフォームまで2mm切ってました。というわけで磨耗は限界までは達していないものの新品のようなパフォーマンスは期待できないと考えられます。

6シーズン使ってる感じと書いたのも、ほぼプラットフォームまで達してるだろうなと予想してたからです。

〉摩耗も遅かったので…
結果として、全然遅くないですよね。
こちらこそ、ミシュランのスタッドレスも国産と同様に摩耗するって事教えてもらいました（笑）

ホントの雪国の人はそこまで使い込む前に交換してるはずです。

今後心配なのは、各社オールシーズンタイヤを出してきましたが、スレ主さんと同じ考えの人が増えるんだろうなぁって事。

3年使う頃（摩耗が進んだ頃）に知識も無くオールシーズンだからと使い続け、滑って他車巻き込まなきゃいいなぁって…

書込番号：22447782　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>そもそもスタットレスタイヤは夏に使うのは危険です。

完全否定はしないけど

スタッドレスの冬使用でも９０％以上舗装路使用の方なんて多いだろうし

夏に悪路用M/Ｔとかも危険？
ドライで高グリップのタイヤがブレーキ等で有利なには間違いないけど

ドライバーは現状の自身の車の状況に合わせ運転する訳だから
タイヤの違いでの事故率は変わらないと思うよ

※同じ条件で比べれば差があるだろうけどドライバーはその差を感じ運転する

書込番号：22448429

[かフォレつ]

スタッドレスを夏に使用した場合のダメージの実験したものを以前なにかで見たことあります。距離は数キロの比較で気温の低い冬の舗装路だと変化無しだけど気温の高い夏の舗装路だと表面がボロボロに。つまりスタッドレスは気温の高い舗装路はダメなんじゃ無いでしょうか。

あとうちにはxi2を7年冬のみ使用の車あります。流石に食いつき悪くなってますがまだ登れます。もうそろそろ限界かとおもってます。

書込番号：22452972　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞かフォレつさん

〉気温の高い夏の舗装路だと表面がボロボロに。つまりスタッドレスは気温の高い舗装路はダメなんじゃ無いでしょうか。

F1のウエットタイヤじゃないんだから…（笑）

使ったことのない人の想像ですね。

国産で冬3シーズン後に夏2シーズン使ってますがボロボロになんかなってません。

アジアンスタッドレスでも同様でした。
こちらは夏2シーズン後に付けたまま車売っちゃったんで限界は知りません。

書込番号：22454380　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

プラットホームは交換の目安ではなく、ここまで来たら確実に交換しなさいのサインです。ここまで使えるということではなく、使用上問題がある場合には必ず代えなくてはいけません。ぶっちゃけた話、そんな状態の車に乗っているのは危ないやつが包丁持って歩いているのと同じです。（危ないやつはは見た目でわかるが、今回のようなのは周りからはわからないのでより悪質です。）
車は凶器であり、きちんと使用して初めて道具と呼べます。今回のタイヤの状態でははっきりと言って、凶器を転がしているとお考えいただいたほうがよろしいでしょう。

書込番号：22460426　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞ROCK YOUさん
＞じゅりえ〜ったさん
わかったようなことを書かれているけど、タイヤバーストのことは知っているんだよね?
他のところでも書いたけど知りませんでしたとかは無しね？
車は凶器であり、正しく使用して初めて道具になる。わかったふりして間違った選択してる人、危ないやつに刃物とか銃火器を持たせるのよりもよほど凶悪なのはわかっているのかな?

書込番号：22460565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROCK YOU]

＞柊 朱音さん
どこに住んでる方でしょうか？オフシーズンにスタッドレスタイヤを使用したことありますか？
私の住んでる北海道では慣習的に行われております。
何年も社用車でもやってますが、バーストなんかしたことありませんし、それが原因の事故すらありません。
それはスタッドレスタイヤを限界まで使用した結果では？サマータイヤでも言えることではないのですか？

プラットホームが出たタイヤを冬に使うなんてどこかに書いてありましたか？

貴方の考えは極端すぎますよ。

書込番号：22461059

[柊 朱音]

北海道です。ちなみにもとではありますがタイヤ工場で作業従事していた経験があり、その間にタイヤの開発部門の人間と友人になり、今でも色々と情報交換や意見交換はしています。
私も工場に入るまでは知らなかったのでやったことはありましたが、工場でその話をしたらガッツリとお小言を言われましたね。
素人の経験とは根拠もなにもない、証明のできないことです。
反論からの意見交換は私はいくらでも受けますので!

書込番号：22461098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROCK YOU]

＞柊 朱音さん
メーカーも推奨はしてませんが、スリップラインまでは夏タイヤとして使用できる。
という考えです。間違ってますか？
メーカーが使用禁止だというなら勿論使用しません。

当たり前ですが、プラットホームがでれば冬の使用はしません。

書込番号：22461124

[柊 朱音]

なんで夏タイヤに利用するのが危険であるかですが、一番の理由は使用する環境の温度帯の違いです。夏タイヤは路面温度の高いのを前提に作ってあります。これは柔軟性と剛性のバランスが一番いい状態を高温に合わせてあるということです。
次にスタッドレスタイヤの場合、路面温度が10度以下でも柔軟性を保つように作られています。
これは言い換えると10度以上では柔軟になりすぎるということです。
なんで柔軟になりすぎると危険なのかという事ですが、まず摩耗が激しくなるのが一つ。
さらにスタッドレスタイヤの溝は夏タイヤに比べてより細かく溝が掘られているのがわかると思います。（スタットレスタイヤをお持ちなら一度よく見てみてください。夏タイヤと比べてこの設計の違いでもタイヤ自体がもろくなりやすくなります。
そして最大に危険なのがタイヤが『たわみやすく』なるという事です。
夏タイヤでもよく空気圧が低いとバーストしやすくなるというのは聞いた事があると思いますが、なぜという部分は知らない方結構多いと思います。
タイヤに限らず物は形が変わる際には必ず『熱』が発生します。
これは物質を構成している分子が動かされるときに摩擦熱が起きるためですが、特に柔らかくなるほどにこの摩擦熱は起こりやすくなります。
そしてゴムは熱を蓄えやすい性質があります。
これは一度自身から発生した熱を逃しづらいということです。
そして、スタットレスタイヤは夏に使用するとたわみやすくなる。イコール『変形しやすい！』というのはわかるかと思います
つまりタイヤ自体が熱を発生しやすく、さらにゴムは脆くなりやすいということなんですね。
以上の理由からスタットレスタイヤの夏利用は危険、特に高速ではリスクは更に高まるのは簡単にわかるかなと思います。

書込番号：22461190　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ゴムの特性でわかりやすい実験です!
柔らかめの消しゴムを用意します。
一度消しゴムで文字を消します。
この消しゴムを冷凍庫で二から三日冷やします。
取り出してすぐに消してみるとゴムがかなり固くなっていると思います。
この柔らかい状態が夏の灼熱のアスファルトに合わせているか、冬の極めて寒い路面温度に合わせてあるかがそのまま夏タイヤと冬タイヤの違いになります!

書込番号：22461218　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>メーカーも推奨はしてませんが、スリップラインまでは夏タイヤとして使用できる。
という考えです。間違ってますか？

不利を承知で使うのは全く問題無いと思います

僕もスタッドレスは夏に履きつぶした事あります

確かに夏タイヤ（それもかなりグリップの良いタイヤ）より
コーナーリングもブレーキも劣りますが
その差を使う（体験する）のは通常の走行をを越えた部分で
勿論その差で追突しなかったとかはあり得るんだけど
それを（有り得ると言う可能性や単にリスクで）言ったら
ベースグレードのプアなタイヤやブレーキの車はハイパワー高スペックの車に劣るって事になってしまうし
先にもコメントしたが舗装路でＭ／Ｔだって非難される事だし
ナビを見る時間だって車は動いた要るんだし

ソレコレを総合的に見てドライバーは運転（安全運転）する訳なので
劣る=危険って短絡過ぎると思います

書込番号：22461281

[柊 朱音]

公道を走る以上、自己責任で済む部分はまったくないというのが私の意見です。事故が起これば少なからず迷惑がかかりますし、ましてや高速でのバーストの危険となれば他車両の危険因子になり得るものと考えています。自分だけの責任で済むとお思いですか?

書込番号：22461291　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>自分だけの責任で済むとお思いですか?

これ僕宛てかな
タイヤグリップは落ちてもスタッドレスのウエットやドライの使用は違法では無い
ドライの時は安全の為にコンフォートタイヤでなくセミレーシングを選ぶべきか
ブレーキも同様だし
車体もキャブオーバーは、３列目は、なんだかんだ軽は
とか皆イコールの車に乗ってない
例えば新品タイヤの慣らしも同じ
クローズドされて道で慣らしを行くべきか

可能性や順位的リスク、〇〇の場合、有り得る
で言えば皆リスクは有る

余力は減っても最低限のスペックは軽くクリアじゃないかな

夏のスタッドレスを批判するなら
雪解けのウエットでスタッドレスもかなり性能は落ちるし
冬もドライをスタッドレス使用は多い

なんでもかんでもリスクがあるから排除（止めるべき）なんて考えれば
カーナビもかなりリスクあるし（実際最近大きな事故が起きている）

それを色々汲んで（含んで考えて）ドライバーは運転するはず
（安全運転はドライバーの義務）

書込番号：22461552

[柊 朱音]

きちんと読んでいないかな？単にグリップの問題ではないです。
https://carnny.jp/3393
こちらではより詳しく説明されているのでぜひお読みください!
車は凶器です。それを正しい知識、技術や正しく整備された装備を使うことで初めて凶器から道具へとなります。ここにいる方たちは自分の周りの方や周囲に怪我をさせたり、殺したりしなければわからない愚者では無いと信じたいです。

書込番号：22461680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROCK YOU]

＞柊 朱音さん
冬タイヤの性能が夏タイヤより劣ることは十分に分かってます。
それを踏まえ運転をしてます。

私の場合は、社用車の街中使用メインです。

リンクも確認しましたが、どこも同じようなこと書いてますね。
夏にスタッドレスが高速でバーストした事例がどれくらいあるのでしょうか？
探しても見つからいのですよ。
あと、60〜80キロで急ブレーキテストなんてよく見ますが、今までそんな速度で急ブレーキを使用したことがありません。
頻繁にそんな状況があるのであれば免許を返納した方が良いですよね。

バーストの危険があるタイヤをなぜメーカーはアナウンスしないのですか？
調べればメーカーページがトップに出てきてもおかしくありません。
今のタイヤはそんな軟じゃありませんよ。

今の時代色々なタイヤが使用されてます。
15インチでも1本2500円のアジアンタイヤ、A/T、M/T、M/S・・・
上記タイヤも全て否定しますか？
私なら激安のアジアン夏タイヤより、国産スタッドレスを喜んで使用しますが。

書込番号：22462092

[柊 朱音]

他の方に聞きますが、私の書き込みはコンパウンドの性質、コムの性質や科学的な根拠のもとに危険であるとの警告を出していますが他の方はその点はきちんと出せるんでしょうか?
また、私はブレーキ性能の部分よりもバーストの危険性を特に重要視しながら話していましたが、反論された方々はバーストの前兆をことごとく見つけられると思っているのでしょうか?

書込番号：22462353　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

それと、アジアンタイヤとスタットレスタイヤを一緒くたにするのは論外ですので言っておきますね?

書込番号：22462356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

うちは降雪地域なので
10月からGW明けまで半年以上スタッドレスタイヤを履いています。
厳冬期こそ路面は雪道ですが
10月とか、4月はほとんど乾燥路面(峠越えは雪の心配ありのためスタッドレスタイヤ)
高速で移動することも多い。真夏ほど気温は上がりませんが
燃費は夏タイヤの最高値までは行かないものの乾燥路面だと悪くない数値。
当然雨の日もあるけど制動距離に不安を感じたことはない。
そんな生活。100万キロ以上走行。半分はスタッドレスタイヤ。

バーストって空気圧低下でおこるのでは。適切に空気圧管理をしていれば問題ないでしょう。

BSですが30000キロ、5シーズン持ちました。プラットフォームは出ていません。
車を乗り換えたので6シーズン目の検証はできず。

書込番号：22462408

[柊 朱音]

＞ルイスハミルトンさん
空気圧の低下は原因の一つです。ではなんで空気圧が低下するとバーストしやすくなるかというタイヤが『たわみ』やすくなるからです。
タイヤはたわんだりして変形するとその部分が発熱しやすい特性があります。また、熱を放出しにくい特性もあるためどんどんと発熱部位の温度は高くなっていくことになります。
この変化は高速では特に顕著になるためよく『高速利用前に空気圧のチェックを!空気圧は高めがおすすめです』と言われます。

書込番号：22462456　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ちなみに空気圧が同じ場合も夏タイヤと比べてスタットレスタイヤは熱を持ちやすいです。（これは私自身も高速を走ったあとにタイヤに触って確かめたことがあり、それ以降は使うことは辞めました。）

書込番号：22462466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

ミシュランのスタッドレスタイヤってHレンジ
それだけ熱に強いのでは。

スピードレンジの高いタイヤで
適切に空気圧を管理して
タイヤ面の異常がないか点検し
ハードブレーキ、豪雨時のタイヤ特性等を認識していれば
日常的にバーストなんておきる物ではないでしょう。

少なくとも、私のスタッドレスタイヤ50万キロの経験では皆無です。

書込番号：22462540

[gda_hisashi]

柊 朱音さんの思いは
性能比べで言えば気持ちは解るが
それを「危険」と言い切るから
上手く伝わらない
「リスクが有る」とか「避けるべき」くらいにトーンを落とせば
まあ
その通り

書込番号：22462877

[柊 朱音]

＞gda_hisashiさん
結構こんなやり取りしていただいていますね。いつもありがとうございます。
確かにブレーキ性能などについては感覚でわかりやすいので性能が劣る程度の認識でいいのですがいかんせんバーストについては全く前兆がつかめないことが多いためあえて危険と言っています。
私が特に危険視をするのは高速を走行中にバーストしやすくなるためです。
まず、そもそも路面温度が高く、スタットレスタイヤのコンパウンドでは柔らかくなりすぎること。
次に柔らかくなることで摩耗が進みやすくなること、また落下物に対する耐久性も夏タイヤに比べて落ちること。
何よりもタイヤ自体の発熱に対して、冷却が追いつかなくなることが問題です。
この複数の理由からあえて劣るというのではなく危険であると言っています。
メーカーについて、ブリジストンではFAQの中でおすすめしないと言っていましたがもっと具体的にどんな危険があるか、あるいはないならないできちんと言ってほしいと思います。

書込番号：22463296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROCK YOU]

＞危ないやつに刃物とか銃火器を持たせるのよりもよほど凶悪なのはわかっているのかな?

そこまでの危険性は無いと言いたいのですが、全く伝わりません。


＞科学的な根拠のもとに危険であるとの警告を出していますが

2流サイトのページではなく、信頼のおけるメーカーの実験、検証動画やサイトがあれば教えてください。

書込番号：22463315

[柊 朱音]

＞ROCK YOUさん
残念ながら私も探したのですが、行き着きませんでした。ただ、それを言うのであればご自身こそきちんと証明しないといけないのではないでしょうか？

書込番号：22465475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺこぺこたろう]

＞柊 朱音さん

＞危ないやつに刃物とか銃火器を持たせるのよりもよほど凶悪なのはわかっているのかな?

報道されるような重大交通事故でスタッドレスタイヤの非降雪時利用が直接的な原因になったものは人的誤操作より圧倒的に少ないのではないですか？
スタッドレスタイヤより人間の誤操作の方が車を凶器にするケースが殆どです。それは人間がどんなに注意を払っていてもです。凶器というほどまでスタッドレスタイヤの非降雪時利用が危険というなら、人的要因はそれより危険で凶器といえます。柊朱音さんとしては運転を諦めるという結論にならざるを得ないのでは？ それを無視して運転をしているとしたら矛盾しています。

＞科学的な根拠のもとに危険であるとの警告を出していますが

スタッドレスタイヤがノーマルタイヤに比べてリスクが高いということを示しているにすぎません。凶器と判定できるかどうかは、単に劣る劣らないの絶対評価でなく事故確率という相対評価によります。なので他の方は事例があるのかとしきりに聞いているのです。

書込番号：22468239

[ROCK YOU]

＞柊 朱音さん
私が何を証明するのでしょうか？
メーカーが夏タイヤとして使用できると言ってるから使ってます。
車検も通ります、違反でもありません。

夏タイヤよりもリスクが高いのは承知の上ですよ。
そりゃスタッドレスのほうが剛性も低いのでバーストする確率も高いでしょう。

極端に過激な否定の仕方をするから、そうじゃないでしょと言ってるだけです。
物事を0か100でしか考えられない方とは話が噛み合いません。

書込番号：22469215

ランフラット

[亜番義野瑠努]

BMW X5(F15)にランフラットのあるスタッドレスということで購入しました。
都内メインでドライ路面では今のところ高速走行も含めて快適で、腰砕けもなく、ロードノイズも気になりません。
前のEクラスはブリザックVRXと比べて、雪が楽しみです。先輩諸氏 注意点などあればアドバイス下さい。

書込番号：19408746　スマートフォンサイトからの書き込み

[からうり]

ブレーキを気を付けたほうがいいと思います。　乗用車用のほうが性能がいいので。　登りと下りが一番難しいです。　あとは制限スピード以下での走行がいいと思います。　4WDに乗っていると安定してスピードが出ます。　ほかのFFの人がトラクションが抜けそうなときにも普通に行けるので。

書込番号：19408788

[亜番義野瑠努]

VRXが雪道でもアイスバーンでも信じられないぐらい滑らなかったので、少し心配です。4WDでも止まるときは一緒ですよね。
年末年始の遠出で効果が確かめられると期待しています。ミシュランユーザの方は雪はどうだったのでしょうか？

書込番号：19408975　スマートフォンサイトからの書き込み

国内にはどこにも無いみたい。

[じじQ6600]

冬タイヤはミシュランの決めている私です。今のところ無いみたい。

　メーカーは生産もはっきりしないみたいです。

　でも、欧米には流通しています。

　どなたか、国内で在庫のある店を知っている方いますか。

書込番号：16544930

[むしえび]

http://kakaku.com/item/K0000415584/

書込番号：16544959

[じじQ6600]

　サイズを書くのを忘れてました

　LATITUDE X-ICE XI2 235/55R19 101Hです。

メーカー直販サイトで、19,20インチは、在庫なしみたいです。

http://store.michelin.co.jp/shop/c/c5040_srd

書込番号：16545046

[Berry Berry]

ネットで「 LATITUDE X-ICE XI2 235/55R19 101H」と打ち込んで検索すると、通販サイトでいろいろとヒットしますよ。

それとも実店舗でお探しでしょうか？

となりますと、まだ時期が早いのではないでしょうか。
10月になれば増えてくると思います。

書込番号：16545088

[じじQ6600]

もちろん、やりました

　このサイズ 235/55R19は、店頭在庫していないで、取り寄せみたいです。

　だから、電話で在庫確認すると、同じ答えが返ってきます。

　10月まで待ちますか。

書込番号：16545206

スタッドレス

[かぐまざか]

今年の冬は久しぶりにスノボーに行こうと思い、スタッドレスを探し始めたのですが
2010年式のハリヤーに合うサイズで検索していたらミシュランがヒットしました。
フランスのタイヤメーカーなので品質には問題ないと思うのですが、
評判はどうなのでしょうか？

書込番号：13465591

[tunpama]

品質等は問題無いと思いますが、

やはり国によって気候等変わりますので、一概に良いとは言えないでしょうね。

どれだけ日本の冬の気候に合わせて作ってるのかだけだと思いますが・・・

やはり日本のタイヤメーカーが良いのかなって、思います。

しかしながら、どの程度差が出るのかは、その人によって変わると思いますので

評価も分散されるのかと思います。

評判が無ければ、人柱になって、確認して下さい＾＾ｂ

書込番号：13465734

[Jailbird]

超適当な…

現在の産国はタイ、中国、ヨーロッパ混在だと思います。
過去には国産（オカモト製）がありましたが、合併解消により今は存在していません。

そういった背景もあってミシュランのスタッドレス開発の歴史は国内（北海道）が中心でした、日本の雪って条件的に難しいらしいのです。

SUV用のLATITUDEシリーズの所有はありませんが、過去にDRICE→ X-ICEを使っていました。
特徴的にスタッドレス特有の腰砕け感がなく、ドライ・スノー混在、高速での長距離移動には向いていると思います。
対アイスバーンまたはシャーベット状の雪での性能はいまいちで、アイス上ではカーリングのように滑ります。
過去の話であり、現在の製品を評価するものではありません。

この辺はBS製品の方に分があります、ただBSは食いつく分耐摩耗性があまり良くありません。

雪なし県から雪国に週末のみ移動、シーズン中は履きっぱなしという使い方には合っていると思います。

摩耗には強いですが硬化も早めですのでギリ3シーズンまでだと思います
（本来の性能は2シーズンまでです）

書込番号：13465874

[カメ像命]

かぐまざかさん

当方の地区は、山形県内陸部の積雪１mを超える地区です。
ミシュランのスタッドレスを使用しており方も結構居りますが、格段問題ないレベルだと思います。

私は、国産Ｄ社のスタッドレスを３シーズン程ゴルフ５GTIに使用しております。
こちらの書込みで、２・３年目はゴムが固くなり効かない様な事が記載されております。
私の感想としては、確かにゴムは固くなってきていますが、使用するには問題ないレベルと思っています。
ちなみに、冬季シーズン中は毎週土日に20日程度スキー場まで行っています。

一番肝心なことは、4WDである事やタイヤの性能を過信すぎない事です。

書込番号：13465912

[hitc]

旧モデルのX-ICEをプリウスで使っていました。
年数回雪が積もる程度(午後か遅くとも翌日には溶ける程度)の土地柄ですが、山間部への帰省時やスキーに行くときのためにスタッドレスを履いてました。5シーズン(総走行距離約1万km)使いましたが、都市部の雪程度なら全く問題なかったです(一応保管には気を使ってました)。

既に書かれているようにドライ性能で定評があるミシュランですが、スタッドレスにしたほうが標準の夏タイヤ(こちらもミシュラン)より燃費が良かったです(当時からスタッドレスの中では最も低燃費という噂を聞いてミシュランを選んだのですが)。
というわけで、ミシュランのスタッドレスは雪が少ない土地のユーザにはとても人気があると思います。

>一番肝心なことは、4WDである事やタイヤの性能を過信すぎない事です。
これは間違いないですね。4WDって走行性能は高いですが、雪の日のブレーキング時には重くて止まらない低性能車ですからね。悪条件でも普通に前に進めてしまうだけに危険です。自分も雪の日にガードレールのお世話になったのは4WDに乗っていたときだけでした。

書込番号：13466165

[sonisoni]

スタッドレスはブリジストンが一番です。

書込番号：13466389

[Berry Berry]

ミシュランのスタッドレスタイヤは、皆さんが仰るように他メーカーよりドライ性能が優れています。
居住地が年に数回程度しか雪が降らない地域では、特にお勧めできます。

日本で発売されるスタッドレスタイヤは、一部の商品を除き日本で開発されます。
その点では特に問題はありません。

効きを考慮すると、お勧めはやはりブリヂストンです。
BLIZZAK DM-V1
少し追金は生じると思います。

他の製品では、
ヨコハマ GEOLANDAR I/T-S G073
トーヨー TRANPATH MK4α（今シーズン新発売）
があります。

スタッドレスは柔らかさが命です。
せっかく購入されるのですから、保管もしっかりしておけば3シーズンを越えて使用できます。

書込番号：13466910

[かぐまざか]

皆さん色々とアドバイスどうも有難うございました。

北海道で開発されていると知って安心しました。

東京に住んでおりまして、仰る通り週末だけ雪国に行き
平日は都内を走りますので、ドライ性能が良いのであれば
このままミシュランを買ってみようかと思います！

書込番号：13469604

[メルのお父さん]

ミシュランのスタッドレスは私も２度履いていましたが、好みの分かれるところですね。　　私が感じたのは、高速直線での効きはよいが横滑りに弱かったなという点です。　　　　　　自分が普段使用する道路状況により感じ方も大きく変わると思います。ただ、朝は凍結、昼は気温が緩んでシャーベット、時に湿った重い雪で圧雪といった　目まぐるしく道路状態が変化する東北では、履いて一番安心感がもてたのは、BS　発泡ゴムですね。もちろん　好みにも
よりますが！

書込番号：13471649

[ロッシー９９６]

ミシュランのスタッドレス、長年愛用しています。年に数回、都会から高速道に乗って雪国に行くのであればベストマッチでしょう。高速道での安定性は群を抜いています。もともとはブリヂストンを使いましたが、走行時タイヤがぐにゃぐにゃでよれる感じがして恐かったです。

SUVの４WDでの使用では走行はきわめて安定しています。また4シーズン履きましたが特に支障無く走行できました。5シーズンは試してみたいところですが、今年はXL2に買い換えました。雪道を走るのが楽しみです。5シーズン目のタイヤと先日購入した新品と比べてみましたが古いものが固くなっている感じはありませんでした。走行距離が多くなく保管がよければ意外と長持ちするのかも知れませんね。

書込番号：13760516

[かぐまざか]

お陰様でミシュラン購入いたしました！有難うございます。

ドライと耐久性が優れているんですね！今年の冬が楽しみです。

書込番号：13762967

[まんぶりDR]

関東南部から毎週スキー場に通っていました。
これまで、スタッドレスは、ファルケン、ミシュラン、ブリヂストン、トーヨーと使用しましたが、結局ブリヂストン(ブリザック)が一番の安心感です。

順位をつけるなら、ブリヂストン→トーヨー→ファルケン→ミシュラン　です。

ミシュランはドライ性能を売りにしていますが、雪道ではクソみたいなタイヤでした。
1シーズンで売りました。
やっぱスタッドレスは雪道で止まって(曲がって)なんぼですので、ドライ性能はどうでもよくて、雪上(氷上)性能が良いタイヤを買うべきです。スタッドレスはそのためのタイヤですから。
友達の車(ブリザック)の後ろを走っていたときに、友達の車は普通に曲がってるのに、ミシュランのこちらの車はケツが流れてました。(製造年月もほぼ一緒で、車種は違えど車重も形状(ワゴン車)もほぼ変わらないのにです)

ブリヂストンとトーヨーは雪上の接地感はほぼ変わらないくらいですが、経年劣化がトーヨーの方が若干早いかなという感じです。
ブリヂストンは高いですが、５年使用してもまだ使えるなという感じですので(さすがに最初よりは硬くなってますが)、安いタイヤを３年で変えるなら、ブリヂストンを５年使った方が結果的に安いかなって感じです。(5年もつかはその人の運転や保管状況によりますけど、自分はブリザックMZ03を4年、REVO1を5年使いました)　現在はトーヨーですが、2年経ってもまだ柔らかいのでまだまだいけそうです。

自分が今まで使用した中では、スタッドレスに間しては、ブリヂストン信者です。
(ミシュランはMXE GREENというサマータイヤもクソでしたので、ミシュランだけは今後買う事はありませんね)

書込番号：15623943

ご質問です。E52エルグランドへ装着予定。

[BEAUTIFUL_RIVER]

題名どうりE52エルグランド2.5ライダーへ装着予定なのですが取り付けできますかね？

純正タイヤサイズ225/55/18のサマータイヤからスタッドレスへの変更予定です。

そこで質問なのですが、当方福岡なので雪道等に縁がなくスタッドレス初心者です。
今月末に福岡から群馬へ中央道経由で車で行くことになりスタッドレスの購入を検討しております。車では3月〜9月頃は何度か行ってきましたが12月は初めてでして。。

色々と調べた結果、高速走行が多いことからミシュランの
LATITUDE X-ICE XI2 235/60R18 107Tか
X-ICE XI2 225/50R18 95T　09年製
のどちらかを検討しております。どちらの方が良いですかね??
その他良いスタッドレス等ありましたら教えていただけると助かります。

そもそもスタッドレスが必要かどうかも分かりません。。どなたかご教授お願いします。

書込番号：15471055

[スーパーアルテッツァ]

235/60R18はタイヤの外径が大きくなりすぎです。
この事でハンドルを目一杯切った時等にタイヤハウス内等に接触する可能性があります。
又、タイヤの外径が大きくなる事で速度計が純正サイズのタイヤに比較して5％程度遅く表示されるようになります。

225/50R18はロードインデックスが95と純正タイヤのロードインデックス98を下回ります。
従いまして、タイヤの負荷能力不足が予想されますのでお勧め出来ません。

以上のように235/60R18、225/50R18共にお勧め出来ません。

やはり純正サイズの225/55R18を装着するか、インチダウンして215/65R16等のサイズを選択すべきかなと思います。

・225/55R18
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/ma_0/p1001/s1=225/s2=55/s3=18/#Option1_OptionP

・215/65R16
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/ma_0/p1001/s1=215/s2=65/s3=16/

16インチへインチダウンすれば購入金額が大きく節約出来ます。
又、E52エルグランドでもグレードによっては215/65R16が標準装備されていますので・・・。


尚、225/50R18でもXL規格のX-ICE XI3ならロードインデックスは99ですので装着可能です。

それと225/50R18や215/65R16はタイヤの外径が小さくなりますので、速度計が純正タイヤの時に比較して3％程度速く表示されるようになります。

書込番号：15471651

[BEAUTIFUL_RIVER]

早速のご回答ありがとうございます。
X-ICE XI3 225/50R18 99H XLで注文しました。

XI3へは踏ん切りがつかなかったのでコメント見て決めました！これで来週末の出発に間に合いそうです。感謝。

書込番号：15473435

[Berry Berry]

解決済みですが、、、


タイヤの外径を変えるということは、最低地上高が下がります。

22mm外径が小さくなる場合、車高の高さは半径で見ますから、11mm低くなります。

エルグランドライダーの最低地上高は150mmですので、139mmになります。

トヨタのアクアは最低地上高が140mmですし、エルグランドの215/65R16を装着しているグレードも最低地上高は140mmですが、積雪がなければ構わないといえば構わないのでしょうけれど、道路を除雪した際の雪の固まりがあると、嫌な予感がします。
今回選択した、積雪路に50タイヤって、ホイールのリムが道路の雪に接触しそうですし・・・。

あまり装着しないようでしたら、225/60R17とか215/70R16でコストを抑えるべきではないかと思います。
ホイールを使い回してタイヤの組み替えで対応するにしてもビード部が傷むことがありますから。


余計な書き込みですみません。

書込番号：15473825