PENTAX K-5 II s ボディ のクチコミ掲示板

30秒以上の長時間露出するには？

[Photo研]

こんなこと、ペンタックスに聞けよ！って怒られそうですが…
K-5IIsのシャッター速度は、マニュアルモードで30秒までしか選べません。
それ以上は、バルブモードを使って、時計を見ながら、2分とか3分の露出をさせるしかないのでしょうか？
アストロトレーサーを使うと自動追尾して5分まで露出できるのに、固定撮影で星空を撮ろうと思うと、時計を見ながらバルブで撮影するしかない？
これって、なんだか変じゃないですか？何かいい手はないんでしょうか？

書込番号：16532111

[青空公務員]

確かに固定観念に囚われていますね＞私

アストロトレーサーはまだ入手していないけれど（14000円切ったからポチりそう）
５分までの露出設定の場合。露出秒ステップはどうなりますか？
Mモードの場合　８秒を超えると１秒単位ではなく飛び飛びになります

実のところ実験などを記録している時、１秒単位の調整をしたい時があるのですが
15秒からは５秒ステップになるので、Bでレリーズしています

厳密にはカメラの時計は演算の関係で正確な１秒ではないので、画像処理時間を抜きにしても
＞インターバル撮影って、厳密には連続しませんよね。30秒露出でセットしてみましたが、間隔を32秒にしないとダメでした。
こういう問題が発生します

その意味で言うと１分以上の場合　正しい時間に補正されているのか気になりますね

任意の秒数をダイレクトに打ち込めれば理想なのですが、仮に５秒ステップで５分となると
ダイヤルグリグリが大変そうに思えてきます

ペンタックス　いやリコーさんが実現してくれると嬉しいですが、要望数は少なそうな気がします

書込番号：16533043

[1641091]

＞露出秒ステップ

　K-30とK-5系では、異なります。
　表示画面も若干異なり、操作方法も違います。
　たしか、K-30は10秒ステップで、K-5系は1秒ステップだった思います。
　望遠系を使った場合、K-30の10秒ステップは使い辛いですね。
　ただ、アストロレーサーの自動でなく、Bulbで手動露出すれば撮れます。

書込番号：16533101

[okioma]

＞それが当たり前って、頭固くなってません？


カメラにその機能がないから
変かどうかの回答に対して言ったまでなのに…

頭固いですか…
申し訳ないです。

いずれはアストロレーサー使いたくてペンタが欲しいと思っています。

書込番号：16533161

[freedial]

タイマーの付いたレリーズケーブルは駄目なんでしょうか？

http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=364&pid=1269

露光時間の設定項目がありますが、設定範囲が記載されていないので使えるか分かりませんが・・・

書込番号：16533191

[青空公務員]

まぁ、最初に手にしたSPは１秒の次はBだったので、そんなものだと思っていましたからね
シャッターがメカレリーズから電磁レリーズに変わっても当初はそれ程の長秒設定は出来なかったんじゃないかな
初期の電磁レリーズで長秒撮影するとバッテリーの消費が早かったものです

1641091さん
情報有難うございます

K-30の１０秒ステップは確かに辛いですね
私の場合　K-5とK-r他なので気合いを入れた星空撮影は赤道儀を持ち出しますが
お手軽に連れて行けるアストロトレーサーを何れは我が手にと思っています
こちらの改善点は、インターバルタイマーとの連動が実現出来るとズボラ観測が出来るので実現して欲しいところです


freedialさん

私のパチモンリモコンは露出、インターバル共に１秒から99時間59分59秒までセット出来
撮影枚数は399枚までセット出来ます

書込番号：16533424

[のやみ]

確かに荷物を減らしたい時などカメラ本体でバルブの時間設定ができる機能があっても良いとは思います。
ただ、本体にその機能があるよりもはるかにリモコンケーブルにその手の機能を持たせたほうが便利ということでしょう。私はキヤノンの６０Ｄａを使っていますが、個人的にはカメラにバルブ時間設定機能があっても使わないと思います。

リモコンケーブルにこだわる理由としては次の点です。
・レリーズショックがない。
・露出時間を何度も変えて試し撮りするときに、アングルがずれる心配がない。
・車のライトが迫ってきたときなど、すぐに中断することができる。
・多機能（時間・枚数）
・古い人間なので、リモコンケーブルを押す瞬間・離す瞬間が興奮する！
どのみち撮影機材周辺に大量のケーブル類が繋がっているので、リモコンケーブルの有無はあまり気にならないところです。

書込番号：16533720

[αyamaneko]

＞http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=364&pid=1269
＞露光時間の設定項目がありますが、設定範囲が記載されていないので使えるか分かりませんが・・

α用のE-6318を持ってますが、
バルブの設定時間は
0秒〜99時間59分59秒　になってます。

ご参考まで。
ちなみに、遅延タイマー(セルフタイマー相当)、インターバル時間も設定時間範囲は同じです。
露光枚数は399枚/無制限
となってます。

書込番号：16534531

[Photo研]

みなさん、いろいろコメントありがとうございます。
「頭が固い」というのは、自嘲も込めて言ったつもりですが、不快に思われたようですみません。

タイマー付きレリーズを使えばいい、というのは、おっしゃる通りです。それで解決する問題でしょう。
でも、私が言いたかったのは、繰り返しになりますが、カメラに時計機能があるのだから、5分、10分の露出時間設定はたやすくできるだろうに（アストロトレーサーで、できている）、30秒までしか設定できないのって、何か不思議？ということです。

ちょっと、スレタイトルも悪かったでしょうか。
もしかして、私が気づいていないだけで、30秒以上の露出時間設定をする方法があるのかな？とも思ったので、こんなタイトルになりました。

でも、やっぱり、30秒までなんですね。他メーカーの一眼も、そうなんですよね。
それ以上はバルブで、手動でどうぞという、旧態然とした仕様。
業界基準でもあるのかしらん？

書込番号：16534783

[青空公務員]

まぁ　動画モードの連続録画時間は関税絡みで決まっている所がありますが
MモードのT時間に特別な制約はなく、古くから長秒露出はＢが当たり前だったので
いつの間にか３０秒がスタンダードになって、それ以上はBというのに慣れていて誰も不思議に思わなかったのでしょうね（想像）

ただPENTAXがアストロトレーサーを開発した時、「３０秒じゃ短いよね」となって
５分まで伸ばしたんだと思います
（10mmで追尾可能最大時間くらいはフォローしないと駄目との判断？）

ボディ単体では最長３０秒から変更されていないところを見ると、アストロトレーサー側で
Ｔを制御しているようですが、スレ主さんのように追尾と固定を併用する時の不便さは考えてもいなかったのかと想像します

ということで３０秒問題はアストロトレーサーを開発しなかったら、誰も疑問に思わなかった事例ではないでしょうか。

書込番号：16534922

[αyamaneko]

＞カメラに時計機能があるのだから、

とは、一概には言えないと思いますけど。

カメラのマイコンはよく知りませんが、一般的には、
当然設定が増えれば、設定用のメモリ(アドレス(bit))なども増えるでしょうし。
30秒までで1秒単位なら6bitでおさまるところが8bit、16bitと増やさなければ･･･････

どこまでニーズがあるか、どれだけの頻度で使われるか、と思いますが？
(逆に、簡単にできて(マイコンに余裕があって)、ニーズがあるなら、すでにやっているのでは？)
だからアストロトレーサー側では5分までできるようにしたのでは？

むか〜しはシャッター速度も速度が刻まれたダイヤル設定で、30秒まではなかったかと。

マイコンになって、それが30秒まで増えた。
今後長時間設定できるようになってきたら、バルブの存在意義もなくなってくるかも。

書込番号：16535373

[freedial]

Photo研さん

ボディ内で完結するのは技術的に可能だと思いますが、どんなに頑丈な三脚を使用してもボディーを触ったらブレが出るのでレリーズが必須となります。特にそのような撮影の場合、何時間も掛けて移動及び撮影をするのでブレたらその苦労が水の泡なのでレリーズケーブル一本位全く気にならないです。



青空公務員さん
αyamanekoさん

設定範囲を教えて戴いてありがとう御座います。

普段は、Androidで制御していたので予備で購入する事にしました。
ありがとうございます。

書込番号：16535630

[ハイゼンベルクカッツェ]

私も同様の不満を感じたことはあるのですが、
バルブ撮影は「自己責任」の世界なのではないかと自分を納得させていました。
相反則不軌から解放されたデジタル時代にも長秒時ノイズの問題がまだ残されていますからね。
外気温や連続撮影の影響も受けるでしょうから、メーカーとしては、30秒を超える露光時の
画質の劣化に対しては予測できないし責任が持てないからメニューからは外すというスタンスなのかも、と。

書込番号：16537485

[Photo研]

10分くらいまでのシャッタースピードがあってもいいですよね。
昔、B（バルブ）の他に、T（タイム）というシャッターもありました。シャッターボタンを押している間中シャッターが開き続けるのがバルブ、シャッターボタンを1度押したらシャッターが開き、次にシャッターボタンを押したら閉じるのがタイム、でした。
バルブモードをこのタイムモードに切り替え、インターバル撮影の機能と組み合わせれば、長時間シャッターが簡単にできる、素人目にはそう思うんですけどね。

αyamanekoさん、
上記のようなことをすれば、無理なく長時間露出の設定ができそうに思うんですが。
ニーズは、あるんじゃないでしょうか。少なくとも、私は、星空以外でも、30秒以上露出して撮影したことはあります。でも、その時、大変不便を感じたので、簡単に10分くらいまで露出ができれば、それを使いたい潜在的なニーズはあると思うんです。

freedialさん、
シャッターボタンを押しっぱなしにするんだったら、ストッパー付きのレリーズが必要ですけど、一度押せば後は自動で露出してくれるなら、手で押しても問題ないと思いますが。
シャッターを手で押す時に生ずるブレは、コンマ何秒程度の僅かな時間ですから、露出が長時間になればなるほど、影響はなくなると思うんですけど。
現に、このスレと前後して立ち上げた「 K-5IIs + アストロトレーサー」では、手でシャッターを切ってます。

ハイゼンベルクカッツェさん、
確かに、長時間露出は自己責任と言えるかもしれません。
初期設定では、30秒までしか露出できないようにして、それ以上は拡張設定にした方がいいでしょうね。

書込番号：16538460

[1641091]

＞手でシャッターを切ってます。

　長時間露光の場合、レリーズケーブルやリモコンも有効ですが、
　タイムラグが生じても良いような場面では、
　２秒セルフタイマーが、手振れ防止に便利ですね。

書込番号：16538491

[さぁ鐘を鳴らせ]

あんまり1カットで5分・10分と長時間露光をやると、どうしても熱ノイズがでて現実的じゃないですよ？
数十秒単位で、あとから多重合成で1枚に仕上げた方が現実的なような・・・

書込番号：16538519

[利根]

最大30秒となっているけど実際にK-5で測ってみましたら表示が30秒の場合は32秒、15秒の場合は16秒でした。
１EVステップでの変化だとたぶんそうだろうとおもっていましたが確認できました。

書込番号：16538589

[Photo研]

利根さん、

表示30秒は、実質32秒なんですね！
インターバル撮影で32秒にセットしないと連続してくれなかったのは、こういうわけですか！
ということは、インターバル撮影で32秒にセットすることで、ほぼ切れ目無しに連続撮影できるんですね。

そうすると、シャッタースピードの短い方も、
表示1/15秒は、実質1/16秒
表示1/30秒は、実質1/32秒
表示1/60秒は、実質1/64秒
表示1/125秒は、実質1/128秒
表示1/250秒は、実質1/256秒
ってな具合になってるんでしょうか？

書込番号：16545431

[TownCleaning]

＞ってな具合になってるんでしょうか？
まったくその通り。
1/1000 = 1/1024　なのである

書込番号：16545515

[robot2]

星は、インターバル撮影が良いです。
撮影間隔は、シャッターを切ってから→次のレリーズまでの時間に成ります。
長秒時ノイズ除去は、OFFの方が良いです（処理にシャッタースピードと同じ時間が掛かります）。
シャッタースピードが長いと、ノイズが出ますので注意点に成ります。

書込番号：16546993

[Photo研]

robot2さん、

インターバルの方が熱かぶりが少ないと言われればそうかと思いますが、でも、30秒（実は32秒）のシャッターを連続して切っていったら、結局は開きっぱなしと同じで、ノイズが乗るんじゃないの？
って思ったりするんですが。

書込番号：16549452

買いました。

[OH CANADA]

GX1を春先に購入しましたが、身の程しらずで、ファインダー覗きながらだと上手く撮れると思い込んで、この度皆さんの仲間入りしました。初心者です。
さて早速質問させてください。

当方、海外在住で仕事と実家訪問とで年に数回日本に来ます。そこで、今回購入したカメラに何か不具合があった場合、自分の住んでる国のサービスはあまり当てになりそうもないので、東京滞在中にPENTAX FORUM
とやらに持込もうと思います。ビントズレがあった場合、修理にどの位時間が掛かるのでしょうか？仕事で滞在の場合は短い時間なので預けるのは避けたいのですが。
皆様の助言お待ちしてます。

書込番号：16517285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンタX90]

混み具合にもよると思いますが、2時間程で終わった気がします。

書込番号：16517354

[ごゑにゃん]

OH CANADAさん　メーカーに電話！

http://www.shinjuku.info/S79974.html

書込番号：16517386

[ronjin]

点検清掃の間違いでは？
ピント調整は10日前後じゃないでしょうか。

書込番号：16517424

[ペンタX90]

＞点検清掃の間違いでは？
ピント調整は10日前後じゃないでしょうか。
すみません、間違えました。でも異常が無く点検で済めば２時間程度で終わりますね。

書込番号：16517438

[OH CANADA]

皆さん、情報有難うございます。
まだ、買ったばかりで異常があるわけではないのですが、その時に備えようと思いまして。
ピントズレがままあるようなので、質問させて貰いました。
2週間も我が子を預けてしまうのは、心もとないですが、しかたがないのですね。
有難うございました。

書込番号：16517612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ピント微調整機能があります
本格的なピント微調整（レンズ側）は無理でも多少ならば調整出来る…はずですよ（預けてしまうのでやった事はありませんが）
片ボケとかは預けるしか無いかもしれませんが…

書込番号：16517717

[ゼニヤッタ・モンダッタ]

いざとなったらコントラストAFで凌ぐという手もありますよ。
ライブビューで撮ればどのレンズでもジャスピンです。

書込番号：16519070

[ルンピニ]

同じように海外在住です。

僕は日本帰国時にK-5�Usを入手して、すぐにフォーラムに持ち込んで
チェックしてもらいました。結果はピント微調整のみ、預ける必要は無く
１時間ほどで終わりました。レンズも一緒に診てもらい、こちらは問題なしでした。

そのとき、同時にカメラの保証書を国際保証書に切り替えてもらいました。
万が一海外で故障した場合に、現地でも修理受付してもらえるように、です。
僕も当地の修理は信用できないので、基本的には修理に出すつもりはありませんが、
単なる部品交換ですむような修理の場合、そのために帰国することもできませんので・・・

国際保証書は、日本国内でもつかえますので、一応切り替えておいてはいかがでしょうか？

追伸
滞在地の写真もお願いいたします。

書込番号：16525385

[1641091]

　先日、上京したついでに、
　ボディセンサー清掃とDA☆16‐50、DA☆60-250の点検をしました。

　DA☆16-50は、使用感としてAFがイマイチの気がしてました。
　点検の結果、ワイド側、テレ側での若干のAFずれがありました。
　レンズ内ROMの書き換え処理でしたが、たまたま修理工場の方が
　居られたので対応できたそうです。
　そうでなければ、工場送りだと言われました。
　ズームレンズのAFずれは、ROM書き換えだそうです。
　DA☆60-250の方は、FORUMでは望遠側のチェックは無理だそうです。
　気になるなら、工場送りです。

　FORUMで対応できるAF調整は、午前中早めに出せば、当日には仕上がるようです。
　滞在していれば、後日受け取りも可能です。

　レンズの解像度チェック等は、工場で対応のようです。
　FORUMでは、望遠を除く簡単なAFチェック、調整の様ですね。

　工場送りの点検整備調整は、内容・レンズ数により異なりますが、
　10日〜2週間程度では、ないでしょうか。　
　

書込番号：16525578

[OH CANADA]

貴重な情報有難うございます。
私の場合は、カメラ自体、充電してないと点検するにも何も始まらないと思い、時間が無いため新宿に滞在していたにも関わらず、FORUMには行きませんでした。失敗したと思ってます。購入したお店で、国際保証書がいいのか、聞かれましたが、あまり信用出来ないので、調子が悪くなったら、次に帰国する時に持って行くつもりです。
ドが付く素人なので、作品を観ていただくなんてお恥ずかしいので、勘弁してください。
そのうち地元のアダルトスクール(たいてい地元の小学校などを使ったカルチャースクールの様なもの)でフォトクラスで習おうと思ってます。

書込番号：16525825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルンピニ]

OH CANADAさん

作品とまではいえなくとも、日常の風景とか、日本人から見て
面白い・不思議なものなどもアップされてはいかがでしょうか？

ペンタックスのユーザーさんたちは優しい人が多く、
いろいろ教えてくださいますし、ここの掲示板も雰囲気がとても和やかですよ。

フォーラムに持っていくとき、電池の充電は必要ありません。
あちらに予備の電池は豊富にありますので、カメラといつも使っているレンズを
一緒に持って行ってはいかがですか？

点検のみでしたら無料ですし、清掃などを伴う場合でもそれほどの料金はかからないです。

点検後に要修理の場合は、別途見積もりを出してもらって、修理に出すか出さないかを
判断してから着手となります。

あまり構えずに気軽に行ってください。とても親切に相談に乗ってくれます。

書込番号：16526586

[OH CANADA]

ルンビニさん、丁寧な助言有難うございます。
そうですね、9月末から10月に掛けてこちらでは紅葉が綺麗になります。少しまともな作品ができれば、アップさせていただきます。

書込番号：16526628　スマートフォンサイトからの書き込み

[窓越しの風景]

私は昨日（8月30日）にフォーラムに行ってＡＦの後ピンな感じの17-70mmのピントチェックをしてもらいました。
結果は「わずかにズレがあり、たまたま今日は工場の技術者がフォーラムにきていたので精度の高い調整ができま
した。」と言われました。（1641091さんと似た感じ）
平日ですいていたので２時間程度で終わりました。休日の昼過ぎに持って行ったことがありますが、その時は「本日
は混み合っていて」となり、翌日受け取りに行きました。
17-70mmは今朝、試し撮りしたらＡＦはジャスピンでした。

行って良かったと思いましたが、それよりも今開催の写真展をみて圧倒されました。
外国の農村の写真でしたが、何気ない景色がこれほどすばらしく表現できるものなのか、写真は深いと。
等倍でピントをチェックするのもいいけど、やはり写真は表現だな、とあらためて思いました。
（もちろんＡＦによる場合、ＡＦに狂いがないことが土台となるでしょうが）
ピント調整もありがたかったですが、この写真展を見たことが行った甲斐があったと思っています。

スレと違う話題でスミマセン

書込番号：16527279

[bijinesu]

>等倍でピントをチェックするのもいいけど、やはり写真は表現だな、とあらためて思いました。
まったく同感です！！依存なし！
自分が満足できる作品ならカメラもレンズも関係ないですよね。
この自分が満足が人によって差があるからあれがいいこれがいいなんて接点のない空中戦がはじまるんでしょうけど。
Ｋ５系は私にとってはほんの少し不満があるんです。
なんで新センサー搭載の時期APSC機に期待しています。
APSC用レンズがでたんで今年の秋は確定でしょうね！ｋ３？？期待してます。

書込番号：16527507

オートホワイトバランスのブレ

[Photo研]

例１：オート	例１：太陽光	例２：オート	例２：太陽光

K-5IIsを使い始めて3ヶ月ほどになりますが、時おり、ホワイトバランスのオートが変な色に転ぶことがあります。それも、一定方向の色のブレではなく、妙に青っぽくなったり、赤っぽくなったりします。

同じRAW画像から、オートと太陽光で現像した例を2つ挙げました。
例1は、オートが青っぽくなった例、例2は、オートが赤っぽくなった例です。
実際の色は、自分の記憶では、どちらも、オートと太陽光の間（例1はオート寄り、例2は太陽光寄り）くらいです。

もちろん、オートホワイトバランスといっても万能ではなく、撮影条件によっては意図しない色になることは、ある程度やむをえないと思います。でも、以前のK-5やK-7の時より、IIsになって、その頻度が増したように思うのです。
ここにあげた例のような色のブレ方は、K-5やK-7ではあまり記憶にありません。

皆さんはどうでしょうか？
K-5IIsのオートホワイトバランスで、以前の機種より変な色に転ぶことが多くなった、ということはないでしょうか？

なお、ホワイトバランス・オートは常時+1Aに補正しています（デフォルトではちょっと青よりなので）。でも、それは関係ないほどの色のブレ方です。

書込番号：16177371

[syuziico]

ホワイトバランス　オート　(4284)	色温度を変更して現像　(5800)

　　　　　　　　　　　　　　
こんにちわ♪

スレ主さまの状況とは 少し違うかも知れませんが、書き込みさせてもらいます、
４月の上旬に K-5�Us を入手して、試し撮りをしていた頃のものです、

デフォルトの状態を把握したかったので、設定はほとんど弄らずに撮っていました、
ホワイトバランス は オート、 カスタムイメージは 「鮮やか」 です、

家の近くに咲いてた ヤマツツジ を撮ってみたんですが、色が妙な感じ・・・・？
色温度を見たら、何と、4200台なんです、　この時の時間帯は、午後と夕方の間くらいで晴天です、
自分の今までの感覚でいけば、5000台後半くらいが適当かなあというところ、

常時、+RAW撮りをしているので、現像ソフトで色温度を 5800 にして現像したものが２枚目の写真です、
このショットだけでなく、この日は他のショットもほとんどが 色温度 4000台になっていました、
原因がわからないまま、その後は お天気マークのプリセット、あるいは任意設定温度で撮影しています、

自分は、ほぼ 100％、RAW撮りしているので実害はありませんが、このボディの オートWB は信用してません、
オリンパスのデジイチも長く使ってきましたが、ここまでの色温度ずれは経験がありません、

ボディにより個体差はあろうかと思いますが、自分のボディの オートWB は、色温度低めがお好きなようです、、
このスレの流れから言えば、「青に転ぶ・・・」 ということでしょうか、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16183455

[kantyan-y]

Photo研さん、こんにちは。
レスが少ないようですのでコメントします。

私も初心者の域を出ないアマチュアですが、
記録方法はＲＡＷしか使いません。
よってＷＢはいつも「太陽光」です。
モードもナチュラルだけ。

極端に暗い場所やフラッシュ撮影なんかでは
記憶色とのズレが出ますし、不自然な感じになる事が多いので
後でジックリ補正します（不自然でない色と露出に）

露出と色合いって難しいですよね。
「適正露出」とか「元色の忠実再現」とか
私はあまり考えないようにしています(^_^;)
許容範囲内であればいいかなって（笑

書込番号：16183592

[Photo研]

RTK-PNAVさん、

ファーム1.04でも、同じような傾向でしたか。とりあえず、私も、さっさと1.04に上げて、この週末にでも、いろいろ撮ってみたいと思います。

syuziicoさん、

このように、青に転ぶことも、時々ありますよ。
K−5IIs以前から、あります。特に、黄色い花をアップ気味で撮った時、何をカン違いしたか、夜景？と思えるほど青くなってしまうことがあります。＋RAWで撮っているので、そんな時は、太陽光や、5000Kで現像し直しますけど。

kantyan-yさん、

私も、デジカメ出初めのころは、太陽光で撮っていました。でも、そうすると、フィルムと一緒で、日陰では青被りしてしまいます。だからと言って、日陰にすると、黄色すぎました。
あるときにオートを使ってみると、これが、案外、思ったような色合いじゃないですか。
以来、基本はオート、変な色に転んだ時だけ、微調整したり、他のホワイトバランスに変えたりして、現像し直し、というスタイルです。

私も、そんなに、微妙な色合いにこだわる方ではありません。おおむね、見た目の色になっていればよしとします。
今回スレを立てたのは、「おおむね見た目」からも外れることが、以前の機種より増えたように思えたからです。

K-5IIsになって、オートホワイトバランスのアルゴリズムを変えたのでは？と勝手に想像します。それが、色が良くなったという評価になっているものの、アルゴリズムの詰めが甘く、ある特定の条件になると、バランスが破綻するのではないか？
そんな風に思うんです。
であれば、さらにブラッシュアップして、破綻しないオートホワイトバランスにして欲しいですね。

書込番号：16184928

[☆M42☆]

赤っぽい	これは普通

スレ主さん、みなさん。こんばんは。

思い当たる節があったので、画像をアップしておきます。
1枚目、赤っぽいですよね？撮ったとき「んん？」と思いました。
2枚目、見た目と同じ様な感じです。

撮った環境は、動物園のガラス越しの少し暗い部屋です。
光は自然光だけではなく、照明もついていました。
WBはオート、ファームVer.は1.03です。

書込番号：16185662

[投げ釣り師]

久しぶりにクチコミを見ましたが、なんと同じような現象が起きてるんだと思い投稿させて頂きました。私も、たまにですがＷＢが「ん！変」だなっていうことがありました。ファームウェアは1.04です。詳しく現象を分析しておりませんがオートホワイトバランスで昼間に４４００前後になることがありました。わずずか４０枚ほどの撮影で４枚くらいこの現象が出ましたが、以後は出ておりません。何か特別の条件で発生するようですが詳しくはわかりません。ｋ−ｍなどはシグマのレンズをつかうと青に傾く傾向がありましたが、これは「青に傾く」ということで傾向として捉えていましたが、ｋ5�Uｓは傾向がなく、突然ぽつっとでるのですこし不安を覚えます。それと、スレの内容からは外れますが、シャッターボタンのチャタリングというのでしょうか？シングルで２枚撮れてしまうことが数度ありました。（個人差、感覚によっても違うと思われますが、ｋ-ｍ以降５代目のPENTAXとして初めての経験です。今後も発生するようであれば保証のあるうちに相談しようと思ってます。

書込番号：16188372

[Photo研]

ぽつぽつと、コメントがありますね。

☆M42☆さん、
多分、私の例２と似たような現象ではないでしょうか？
何か、カメラがカン違いして、赤方向に補正してしまっているみたいですね。

投げ釣り師さん、
2枚目と4枚目が青いですね。私の例１に近いのかな？
こんなに青くなって欲しくないですよね。

この現象は、長い目で様子を見た方がいいのかも。
何かつかめたら、ペンタックスにも問い合わせてみようかと思います。

書込番号：16192205

[RTK-PNAV]

Photo研さん

私はデータごとペンタックスに持ち込みました。
預けて連絡があるまで３時間ほど掛かりましたが、赤に転ぶ現象が確認されたということで工場送りになりました。
早く戻ってくることと、うまく治ってくれることを祈ります。

書込番号：16203161

[オリムピック]

私のK-5IIsでも同じような現象が起こる時があります。
一番近いのはsyuziicoさんのような作例で　全体的にマゼンダっぽい発色になります。

基本RAW+FINEなので後から調整は出来るのですが、今まで使ってきたペンタ機
（K200D/K-x/K-7）と比較しても　結構不安定で癖があるAWBのような気はします。

書込番号：16203369

[投げ釣り師]

Photo研さん

だいぶ時間が経ってしまいましたが、PENTAXにメールして一辺倒リの回答しかなかったのでサービスセンターに送りました。

１０日ほどかかり先日戻って来ましたが、処置内容に「ＡＷＢ（日中外光）不具合のため、調整しました。」とありました。また補足事項に「ＡＷＢ点検異常無し、念のため関連箇所の調整、次回は当該レンズも一緒に送付・・・」とのことも書いてありました。

多分再現性がそれ程高くない現象だと思われますが、ｋ-ｍ、ｋ-ｒ、K-200D、では経験しなかったことなのでK-5 II s特有の”クセ”と解釈することにしました。

遅くなりましたがご参考までに報告させて頂きました。

書込番号：16456860

[Photo研]

投げ釣り師さん

報告ありがとうございます。
やっぱりというか、K-5IIsのクセなんでしょうね。というか、ペンタ一眼のクセかも。

というのも、実は、少し前「K-5 vs K-5IIs」という、両者の比較画像のスレを立てたときの撮影の際、図らずも、同じ条件で、K-5でも同じように暖色系にぶれたんです。
「K-5 vs K-5IIs」は画質比較のスレだったので、ホワイトバランスの件は、改めてスレ立てしようと思いつつ、忙しさにかまけていました。

そんなわけで、ちょっと、あきらめモード。
その後、バランスがぶれた時は、オートホワイトバランスの微調整などで対応しています。
微調整できるのが、せめてもの救いですね。

書込番号：16459767

[投げ釣り師]

ｋ-01で青にコケた！	雪が青く・・・

Photo研さん

「K-5IIsのクセなんでしょうね。というか、ペンタ一眼のクセかも。」＜---実は私も最近のペンタはそうなのかな、と思い始めております。

というのはk−01（ｋ-ｍ、ｋ-ｒ、K-200Dでは無しです）でもＡＷＢがコケてる写真がありました。その他にもその場で消してしまった写真が何枚か記憶にあります。参考までに2枚ほど貼り付けておきます。

撮影の状況みて気づきましたが、マニュアルレンズ（ＳＭＣ５５ｍｍ1.8等）で絞り込んで測光した時にこの現象が起こる確率が高いようです。（写真は２枚ともマニュアルレンズです）

大好きなペンタの単焦点オールドレンズでこんなことになる確率が高いなんて、ちょっとショックです。おまけにボディーは異常なしとのお墨付きをいただいてるのでよけいです。

私は基本ＡＷＢで撮影しますが、これからはマニュアルレンズのみＷＢを設定することにします。（ちょっと面倒ですが）

最後に、ＡＷＢのこのスレ、もっと反響が大きくなるのではないかと思ってましたが、皆さん不具合は少ないんですね。

追伸

「K-5 vs K-5IIs」のスレ、とても興味深く拝見させて頂きました。

書込番号：16463146

[syuziico]

　　　　　　　　　　
　＞最後に、ＡＷＢのこのスレ、もっと反響が大きくなるのではないかと思ってましたが、皆さん不具合は少ないんですね。
　　　　　　　
オートに不安を感じたら、みなさん、プリセットとか 任意設定を多用されるんじゃないかと思います、
「JPEG撮って出し派」 の人には少々問題有りかも知れませんが、自分は 「+RAW派」 です、
WB が正常であったとしても、特定の色を強調したりして自分好みの色になるように RAW現像で楽しんでます、
自分にとっては あまり実害はないんですよねぇ・・・・　　つまり、不具合という認識は無いと　f ( ＾ ＾ )
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16464063

[bijinesu]

はじめまして。
k５を使用してますが、オートの不自然な色は感じていました。
仕様ととらえ今では意図しない色で飛び出してくるcameraのおかげで
row撮りを覚えました。
lightroomも購入し、すべての写真を調整するようになりました。
結果、自分のスキルがほんの少しあがったような気もします。。
ありがとう！K5！

書込番号：16464822

[Photo研]

きれいな青のヤマアジサイの花	この花をアップで撮ると、あれれ？赤い？

syuziicoさん、
bijinesuさん、

私も、RAW+JPEGで撮っているので、あとから調整はできるのですが、でも、楽したいんで、なるべくオートで済ませたいです(^_^)

ちょっと、おもしろい？例をお見せしますね。
この２つの写真の被写体（ヤマアジサイ）は、同じ花です。
でも、あら不思議？アップにするだけで、青い花の色が赤味がかってしまう！

さすがに、これは、何とかして欲しいですね。

書込番号：16466628

[Photo研]

追伸：

モニターによっては、あまり、差がないかも。
赤くなったと言うのは少し大げさでで、濁ったような青になった、という感じです。

書込番号：16466654

[syuziico]

Photo研さん、 こんにちわ♪

　＞モニターによっては、あまり、差がないかも。

実は、自分のＰＣで見ても、２枚の色の違いは まったく分かりません、同じに見えます　 （＞ ＜）
自分のＰＣは 古いノートＰＣで、ＯＳも ＸＰ という古さ・・・・

最近、ディスプレイ画面を見ても、白が あきらかに黄色っぽくなっており、そろそろ寿命かなあと思ってたところでした、
完全に成仏する前に、データ移転等も急がねばなりませんね、　・・・・いや、　代わりのＰＣはあるんです、
セミデスクトップ型のＰＣを すでに買ってはあるんですが、ネット設定とか ソフトのインストールが面倒に感じて 手つかず、、
まだ 箱も開封してない状況で・・・・・　　ズボラおやじですねぇ　f ( ＾ ＾ )


　さて、AWB ですが、自分は 先のレスでも書いたように、AWB はほとんど使ってません、
プリセット設定ですが、それでも RAW現像時に調整することがほとんどです、
でもねぇ・・・・　調整する大前提となるディスプレイが 相当にヘタってるとなると、こちらの価格コムでの作例で上げた画像や
ブログアップの画像が、実際は どんなふうに見られてるのかと思うと・・・・　コワッ　 （＞ ＜）


むかし、デジカメの影も形もなかった頃、銀塩写真では AWB そのものがありませんでした、
強いて調整しようと思ったら、カラーフィルターをレンズに装着するだけしか方法がなかった、
しかも、微妙な調整は 現実的に不可能、
そういう時代のことを考えると、現代は 撮影時の調整もできるし、撮影後の調整もできる・・・・
すごい時代になったものだと 感慨深いものがあります　（ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16472807

[Photo研]

> むかし、デジカメの影も形もなかった頃、銀塩写真では AWB そのものがありませんでした、
> 強いて調整しようと思ったら、カラーフィルターをレンズに装着するだけしか方法がなかった、
> しかも、微妙な調整は 現実的に不可能、
> そういう時代のことを考えると、現代は 撮影時の調整もできるし、撮影後の調整もできる・・・・
> すごい時代になったものだと 感慨深いものがあります　（ ＾ ＾ ）

ホントに！その通りですね。
フィルム時代、特にリバーサルだと、日陰では青カブリしてどうしようも無かったし、直射日光の下だとコントラストがつきすぎて、これまたどうしようもなかった。
でも、デジタルになった今、ほとんど調整できてしまうし、さらに、いろんな効果も簡単に付けられる。
いつの間にか、それが当たり前になっていて、オートホワイトバランスが思うようにならない、なんて、昔を思ったら、とんでもない要求ですね(^_^;)

書込番号：16473885

[syuziico]

Photo研さん、　こんばんわ　( ＾ ＾ )

いえ、いえ ・・・・ もし、批判がましく受け取られたんなら、全然！ そーゆーことじゃありませんからね〜
お気になさらないでくださいね　（；^ _ ^ A
ふと、昔のことが思い出されて 感慨深い気分になったもんだから・・・・・

それよか、オートフォーカスです d（-_＾）　　今どきのカメラは、すべて 多点フォーカスポイント式ですよね、
でも、自分は いまだに 中央一点のみでフォーカスして撮ってます、
これは 昔の銀塩フィルムカメラ時代の 「スプリットプリズム」 方式の クセ が強く残っているせいで、
フォーカスポイントを選択するよりも、自分で中央の一点でフォーカスして、その後フレーミングして撮る方が
自分的には数段 撮りやすいからなんです、
フォーカスする部分も、 面 ではなく、エッジで無意識に合わせてしまってるんです、
この クセ は、どーしても直りません、　だからか知らん、自分の写真は "後ピン気味" の写真ばかりです　 （＞ ＜）
早いはなし、つぶしの効かないオヤジ・・・・ということでしょうね　（笑）

AF と言えば、20年前か 30年前になるのか、自分がスチルカメラからビデオに興味が移った頃のことですが、
キヤノンから 「視線入力式AF」 というものが出てきてました、
ファインダーから覗いたポイントに AF が合うというものでしたが、それを聞いたとき、すっげぇ〜！　とびっくりしたものです、

その後、自分はビデオに没頭し、スチルカメラには興味がなくなったんですが、あの 「視線入力式AF」 はどうなったんでしょう？


なんか・・・　スレ題には関係ないことを書いてしまいましたね、　すみません　f ( ＾ ＾ )
とにもかくにも、技術の進歩というものは 想像を絶するものがあります、
今どきの ケータイやスマホにしても、20年前、30年前には想像もできなかったことですよね、
ウルトラ警備隊の隊員が、腕時計のような通信機で会話してるのを見て、すっげぇ〜なぁ〜・・・と憧れてたものです （爆）
だから、AWB についても、パーフェクトなものが ある日、どこかのカメラメーカーが開発するかも知れません、
その日をたのしみに、気長に待つことにしましょう　( ＾ ＾ )

　　　しつれいしました〜　ｍ(＿ ＿)ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16474236

[Photo研]

syuziicoさん、

わ、すみません、なんか、カン違いさせてしまった？(^_^;)
私も、思わず、ちょっと前までそうだったなあ！って、感慨にふけっただけです。

私も、フォーカスは、中央一点派ですよ！
多点だと、合って欲しいところに合ってくれません。中央で合わせから、カメラを振って構図を取る、その方が早いです。価格コムの定連さんにも、そんな人は多いんじゃないかな。

キヤノンの「視線入力式AF」は、キヤノンの板を覘いていると、たまに、話題にのぼりますよ。
発想はおもしろかったんですが、ファインダーって、案外、一点を見つめるってこと、しなくないですか？中・上級者ほど、視野のあちこちに目配せして、構図を確認し、余分なものが入っていないかチェックする。そんなわけで、使い勝手が悪く、自然消滅してしまったらしいです。

フィルム時代もおもしろかったですけど、どっぷりとデジタルに浸かってしまった今、とても、昔には戻れませんね。
オートホワイトバランスも、まだまだ、進化するでしょう。でも、たまに変な色を出してくれるK-5IIs君も、嫌いじゃないですよ(^_^)

書込番号：16477061

[1641091]

露出補正 ０	露出補正 −１	露出補正 −２

Photo研さん、
　　　こんばんは、・・・・

　AWBについてですが、
　
　＞デジカメの影も形もなかった頃、銀塩写真では・・・・・

　　私も同世代と思います。
　　フィルターで補正して、最終的にはプリント時に修正して貰ってました。
　　ＡＦも含め、機械任せなので満足いかないことは、有りかなと思います。
　　アルゴリズムが、さらに進化すれば理想に近づくでしょうね。
　　他のメーカーは知りませんが、ペンタの場合転ぶ時は、有りますね。


　＞カメラを振って構図を取る・・・・

　　遠景または絞り込んで撮る場合は、問題ないと思います。
　　また、フィルム時代は、それでも良かったのですが、

　　デジタルにになり、フォーカスもシビアになり、
　　近撮(マクロ)や開放値近くでの撮影が、多くなってくると、
　　コサインボケが生じて、通用しなくなりましたね。
　　AFレンズであれば、多点フォーカスが効きますが、
　　MFレンズのフォーカスアシストは、中央のみですね。
　　ペンタのファインダーが、そこそこ見やすいので助けられています。

　　
　　また、コサインボケではなく、
　　デジタルになって、小絞りボケ(回折ボケ)も、悩ましいです。
　　昔と違う新たな知識も必要ですね。
　　

参考になるか分かりませんが、

　AWB使用で、アンダー気味でブラケット撮影した画像です。
　青みが強すぎるような気がします。
　Jpeg撮って出し、FA 31�o Limited使用

　　※アンダーにしたのが原因かも知れませんが・・・・
　　　しかし、いつもの画像と比べ違和感があります。
　　　
　他にも、露出ブラケットでAWBがおかしくなることがたまにあります。
　　

書込番号：16477552

トランセンドのWiｰFi SDは使えますか？

[☆イケッチ☆]

先日、発売されたばかりのトランセンドのWiｰFi SDはKｰ5�Usで使えますか？
トランセンドのHPには対応機種としてKｰ5�Uが載ってました。
WiｰFi SDは現在、PQIのAir CardをQで使っていますがとても便利です。
しかし、Air CardはKｰ5には対応してますがKｰ5�Uでは非対応。
逆にトランセンドのWiｰFi SDはKｰ5�Uには対応してますがKｰ5では非対応と言う事でかなり微妙…
Kｰ5�UsでトランセンドのWiｰFi SDが使えるかが知りたいです。
実はトランセンドの方も買いました。
KｰrやQにも使えるのでムダにはなりませんがこれからKｰ5�Usの購入を考えていますので、使えればかなり便利になると思います。
トランセンドWiｰFi SDは出たばかりで使っている人はまだ居ないかも知れませんが…使っている方々居ましたらよろしくお願いします。

書込番号：15684496　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOSスーパー]

確かにK-5IIは買いてありますね。

一応、会社に聞いてみてはいかが？
K-5IIが使えるなら、K-5IIsでも使えるとは思いますが・・・

書込番号：16473419

[EOSスーパー]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.transcend.sjc&hl=ja

重宝してます。 D800、k-01、k-30、k-5IIs及びSHL21、a700で使用しています。アプリのバージョンアップとsdカード側のファームアップもあって安心して使えます。出先での写真の確認をする時などに非常に便利です。また、アプリ側でネットでシェアする際の機能も充実しています。

と書いてありますので、使えるのでは！

書込番号：16473450

画像が一部ぼやける件について

[tetora21]

質問です。

k-5�Usですが、添付のように一部個所がぼやけてしまいます。
センサー部にゴミが付くことは今までもあったのですが
その場合は黒っぽい写り込みがあり、添付のように一部解像しない
ような事はありませんでした。

これはセンサーもしくはレンズのどちらの問題なのでしょうか？
(現在、手元にレンズが一つしかなく、レンズ交換で直るかどうかの
判断が出来ない状況です。）

以上、お手数ですがご回答お待ちしております。

書込番号：16435147

[つるピカード]

ボケてはいますが、本来の画像が映っていますから、レンズ側のゴミのような感じですね。(しかも。結構大きい）
または、フィルタを付けているなら、フィルタかも。

レンズをボディから外して確認してみては……。

書込番号：16435199

[もとラボマン ２]

tetora21さん こんにちは

センサーの汚れか故障または　レンズの後玉の方の汚れかは　この画像だけでは判りませんが　1度メーカーでの点検が　必要な気がします。

後確認ですが　絞り開放にしてレンズのマウント側からレンズ覗いた時　何か異物がレンズ内に有ると言うことは無いでしょうか？

書込番号：16435215

[robot2]

センサーのゴミでしたら、センサーをよく見れば確認出来ます。
レンズのゴミでしたら、勿論確認出来ますがたぶんセンサーのゴミでしょう。
センサーの掃除は、SCに依頼された方が良いです。

書込番号：16435275

[ライカ大好き]

一部が正しく解像しないということは内部のオイルがセンサーに付着していませんでしょうか？
拡大して確認してみました、茶色の濁りがあるような・・・・

以前、私の書き込みで「初体験センサーダストのその後」
オイル漏れを経験された方がおられました。
kenta_fdm3さんが書き込んでくださいました。
ニコンのD600にもそのようなことがあったと聞いています。
当然ダストリムーバルを行われていることと思います。
またセンサークリーニングでエアーブロ−もされたと思いますが。

他のレンズに交換しても同じようなことが起きるのであれば、機械的オイルの可能性が高いですね。
もしそうであればメーカーへ出すことが一番ではないでしょうか。

書込番号：16435288

[kent21]

センサーに極小さなゴミ、水滴(つば)などが付着している？

書込番号：16435297

[1641091]

tetora21さん、
　　　こんにちは、・・・・

　既に、ご存知で実行されてるかも知れませんが、
　この機種は、メニュー画面より、
　ダストアラート機能を使えば、センサーゴミの確認ができます。
　しかし、半透明のゴミや汚れは認識できるかまでは、分かりません。

　レンズを交換して、絞ってとっても同じ位置であれば、
　明らかに、カメラボディ側のセンサーに由来する物ですね。

＞元にレンズが一つしかなく・・・
　ですが、購入店もしくは、ペンタを扱う店舗で、
　事情を話して断れば、他のレンズで試写確認できると思います。

　私の場合は、保護フィルターに付いた水滴等で、
　同じような、半透明のボケが発生しました。

　まずは、ボディ側かレンズ側かの切り分けが必要です。
　ボディ側のセンサーであれば、メーカー保証期間であるので、
　メーカー送りが確実です。
　その際、レンズも共に出して、点検してもらうと助かりますよ。　

書込番号：16436609

[たそがれ８８]

SCに出される前に、電池をフル充電してピクセルマッピングの操作をされたら
いかがでしょうか？

書込番号：16437814

[1641091]

tetora21さん、
　　　こんばんは、・・・

　水滴が付着した画像は、ほとんど削除してますが、
　広角で撮った似たような傾向の画像が有りました。

　数ヵ所水滴で、ボケているのが分かると思います。
　水滴を除去すれば、問題有りませんでした。

　参考までに・・・・・

　　　1枚目・・・・保護フィルターに水滴付着

　　　2枚目・・・・センサーゴミ（画面右側の白い雲の上)
　　　　　　　　　 ミラーUPして、目視すれば確認できるぐらいの小さなゴミです。
　　　　　　　　　 ソフトで除去可能です。

書込番号：16437931

[Photo研]

tetora21さん、

この現象は、この後に撮った全ての画像で現れているのでしょうか？
それとも、一時的なものだったのでしょうか？
一時的であれば、レンズに付いた水滴などの可能性が高いですが、ずっと続いているなら素子の汚れ、または恒久的なレンズの汚れと思われます。

質問されて１日半経ちます。
そろそろ、皆さんへの返事が欲しいころです。

書込番号：16440819

[が〜たん]

室内撮影をしてみて
開放で出なくフル絞りで出る場合は
センサーの汚れが考えられ

開放でもぼんやり出て
絞るほどクッキリ出る場合は
レンズの汚れが考えられ

(´･_･`)　うぅ〜〜〜ん
この場合はウサギさんの霊かな？

書込番号：16440990

お店で判断できる撮り方を教えてください

[かずりえ]

私は現在K20Dを使っています。
夜、駐車場の外灯の下に車を止めて撮影したりするのですが、暗く写ってきれいに撮ることができません。
友人が使用しているcanonkiss４はけっこうきれいに撮れます。
※三脚は使っていません。話しながらの撮影なので手持ちで撮っています。

なので、値段が安くなったK30を購入しようかとﾖﾄﾞﾊﾞｼで試し撮りさせてもらったところ、同じく試し撮りさせてもらったK50の高感度のﾉｲｽﾞの少なさに驚き買うならばK50かなと思っていました。

その後、いろいろ価格comを見ているとこのK-5�USとK30がそんなに値段に違いがないことが分かり、この機種にも興味が出ました。
明日、お店に行ってK50とK-5�USを試し撮りさせてもらおうかと思うのですが、どいういった状況で撮ると機種の違いが分かりやすい絵が撮れるか教えてください。

書込番号：16383394

[kantyan-y]

NR-OFF	NR 20-10-20	NR 60-30-80	NR 150-75-190

かずりえさん、こんばんは＾＾

私もノイズは嫌いです。
なので、高感度はほとんど使いません。
使っても1000までですかね〜。

お店で、高感度の耐性を確認するのは難しいと思います。
ノイズに強い設定に揃えるのも大変？

K-30とK-50を比較した場合、
K-50の方が、高感度には強いかもしれませんが、
K-30が高感度に弱いわけでもないと思います＾＾

�@シャドー補正はOFF
�Aシャープネスは、FS±0を選択
この2点は、ノイズレス撮影の場合、押さえておいた方が良いと思います。

それでもノイズが乗ってしまった場合は、
付属ソフトで補正は出来ますが、ディテールは失います。
カメラ内現像でのNRはイマイチかな＾＾;
ISO1000ですが、参考画像を載せますね。

レンズはDA☆300
付属ソフト(PDCU-4)によるNRのパラメーターは、
ランダムノイズ除去-ノイズ整列-偽色信号抑制です。
30-10-30くらいなら、ディテール損失は少ないみたい。
元画像に、あまりノイズがないので参考にならないかも…
まあ、NRの功罪は分かるかな。

書込番号：16383756

[こてつのアニキ]

実は私、K200Dで高感度撮影ができないと悩み、K-5�Usを買いました。
このカメラ、ローパスレスで解像感が高く、ISO1600までは比較的キレイだと思います。
K200Dだとザラザラですが。
屋内や手持ちの夜景等に、ISO3200までは使いますよ。

でも、フルサイズのほうが高感度耐性はあるのかも。
荷物を持ち歩く旅行にはK-5�Usを持って出かけますが、車の場合はD700ですね。

他のカメラはわかりませんが、K-5�Usだと、日中屋外ズームで絞りたい時などはISO400でもキレイです。

答がズレて、すみません。

書込番号：16383844

[青空と自転車大好き]

かずりえさん

返信有難う御座います。

＞同じ条件化でISO感度をあげた写真を撮っていっただけです。
＞K-30はたしかISO3200くらいでﾉｲｽﾞが目立ちましたが、K-50はISO6400（かな？）でもそんなに
＞ﾉｲｽﾞは目立たなかったですよ。

なるほど、そうでしたか。ありがとうございます。
私も近日機会があったら試して体感してみよう〜っと。

ただ、両方のカメラの設定を揃えてもう一度試してみても良いかもしれませんね。
ノイズリダクション（NR）やJPEG画質設定、シャープネスの種類と強度、、だけでも違いが
大きく現れそうですしね。


＞価格comだとおよそ12000円の差なんですよね。

K-50ボディ単体の値段で見ると、確かにK-5�Uとの差はそれくらいですねえ。
でもこの先、再びその差は開く、、というか レンズキットの値段を見て判る通り
ボディ単体の値段は割高感がありますね。

余談ですが、、
現在すでにレンズはお持ちなので、ボディだけの購入という事なんでしょうけど
例えば、レンズキットのDA18-55WRをオークションで売っても確実に5千円どころが倍くらいの
値段で売れるように思います、、、って、私だったら1万円でも新品同様品ならそれくらい出します。


＞k-5�Uｓのほうは、ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰﾚｽということで、実際撮るとどう違うのかが気になっています。

ローパスフィルターレスの効果は、お店での試写、写真の比較だと差を感じるのはなかなか
難しいかもしれませんね。
K-30はローパスフェイルターが従来製品より薄く、ローパスフィルターの弊害をかなり低減している
との噂がK-30ユーザーから頻繁に出ていましたが、おそらくK-50も同様のLPFだとすると、、
ほんとにその差は少ないと思います。

びしっと絞って、三脚で固定して条件の良い被写体（風で揺れたりする木々では無く遠方の岩肌とか・・）
で比較すれば、その効果は当然あると思いますが、私が使っている限りでは、LPFレスの良点を感じることは
殆どありません、、、、。
比較すれば判るのかもしれませんが、比較しながら写真を観る事の方が圧倒的に少ないですし。


つい数日前、K-ｒで撮った写真を貼っておきます。つまらない写真ですが、、。
この写真、、K-ｒで撮ったと言われず、もしもK-5�Usで撮ったものだと言われたら、私は
なるほどお、さすがLPFレスだあ なんて言ってしまいそうです ^^;

じゃあ、この時、K-5�Usで撮ってたら、さらに解像感が増したんでしょうか？？
その違いが判るのかなぁ？？ なんて考えると、、今のところ私には（情けなくもありますが）
LPFが無いことって、、あまり違いがわかっていません、、、、とほほ。
（私は写真は99.9％がPC画面での鑑賞ですが、そのせいもあるかもしれません）

写真はRAW+JPEGで撮ったもで、こちらはJPEGそのままです。

書込番号：16383855

[robot2]

こんばんは
両機の違いは、お店で撮って比較では判断困難だと思います。
比較サイトが有りますから、テストチャートの比較を見るとかされた方が良いと思います。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

K-5�US は、ローパスレスで高解像ですが、モアレが出やすいので出た時どうするかです。
純正ソフトに、モアレ修正機能が有るかどうかも注意点に成ります。

書込番号：16384056

[なかなかの田舎者]

全滅するよりは三脚を使った方が…

かずりえさんこんばんは。

駐車場の街灯の下で手持ち撮影は条件次第ですが無謀です。
ＩＳＯ感度を３２００まで上げてもシャッタースピードが１秒前後まで落ちるので、常人が撮影した場合の手ブレ補正の限界を超えていると思います。

ご友人の手ブレに対するウデは相当高いと想像します。
その時の写真の設定を教えてもらってから、同じ設定（Ｆ値、シャッタースピード、ＩＳＯ感度、焦点距離）で何枚か撮影してみて、それで手ブレしなければカメラを買い換えてノイズを減らすのは有効だと思います。

書込番号：16384073

[1641091]

かずりえさん、
　　お早うございます。

　K-5�UsとサブとしてK-30を使用しています。

　両者の高感度でのノイズ感ですが、
　カメラ側のシャープネス設定、高感度ノイズリダクションの設定で、
　変化してきますので、大きな差はないと思います。

　撮影後のソフトでのノイズ除去でも対応できます。
　　参考　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/Page=6/SortRule=2/ResView=all/#16280967

　両者の大きな違いは、LPFの有無ですが、
　暗い条件での手持ち・高感度よりでの差は、あまり感じません。
　ただし、三脚に据えての低感度での夜景では、差が出ると思います。
　明るい条件でも、レンズ性能にも依存しますし、
　また、鑑賞・プリントするサイズによっては、差が感じられないと思います。

　暗所撮影が多ければ、
　暗所でのＡＦ性能が良いK-5�U系を、お勧めしますね。
　この差は、はっきりと体感できます。
　ＭＦレンズ使用時も、ファインダーで覗いてフォーカスエイドで、
　対応します。

　その他の違いで感じるのは、
　　シャッター音の静粛性
　　ボディ造りの剛性感
　　バッテリーの持ち
　　上面液晶表示
　　リモコンの受光部が前面・背面両方(K-30は、前面のみ)
　　HDMI出力の有無
　　添付現像ソフトの違い
　　など・・・・・・・・・・・

　値段の差をあまり、感じないならK-5�U系が良いと思います。
　コスト重視であれば、K-30ですね。（カラバリの多さも選択肢の一つ)

　撮影は、LVでされるのでしょうか。
　私は、ファインダー中心での使用感です。

　K-50は所有してませんが、ボディの大きさが
　私には、大きく感じました。
　　

書込番号：16384279

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞お店で判断できる撮り方・・

素晴らしい質問ですね〜。
どんな回答が出るのか興味津々で読ませてもらいました。

もし有力な回答があったなら、他スレでの特に初心者を名乗る方へのアドバイスの
決定版？になるやも。

スレ主さんには是非２００投稿まで閉めないで欲しいです。

書込番号：16386147

[ペンタバカ]

三脚があればキレイに撮れますよ！新しいカメラも必要ありません。
レリーズも必要ないでしょう2秒セルフで十分です。

書込番号：16390455

[いぬゆず]

私も三脚購入以外に道は無いと思います。

いくら高感度に強い機種を買っても、手撮りで街灯の下では、ＩＳＯ感度はざらざら領域にならざるを得ないでしょう。
そうなったらもう単にどこまで我慢できるかの話。手振れとざらざらのせめぎ合い・・・ってか手振れしてるのにざらざらなんて画像も容易に起こりうる。

三脚ならば感度落としてなんぼでもスローシャッター切れるし、色んな表現も出来るし良い事ずくめだと思いますが。

書込番号：16391500

[オミナリオ]

展示品で高感度での違いを見るのであれば

メチャクチャになっているであろう設定をもともに戻すのは基本として、他に
・露出モードは揃える（マニュアルまたは絞り優先ＡＥがベターと思います）
・感度オートをOFFにして任意の感度に固定
・ノイズ処理も同じにする（OFFとかオートとか）
・ＡＷＢあるいは固定ＷＢで揃える
がカメラ側の設定で留意する点かな

撮影としては構図＆露出は可能な限り揃えるのが基本で
・同じ構図の中に明るい部分と真っ暗な部分が入るようにする（暗部ノイズが判断できるよう）
・感度を変えながら何枚か押さえておく
・構図の中に鮮やかな色のもの、緩やかな陰影のあるものが写っていると発色性や階調が見やすいですし
細かい文字などがあれば輪郭処理の違いがよくわかるかと思います
・蛍光灯＆白熱球などミックス光源だと、ＡＷＢの出来が比較しやすいです

見るのは
・ノイズの出方（ハイライトとシャドウの輝度ノイズ、カラーノイズ、見た目の粒状感の印象）
・ディテールは残っているか（輪郭が融けているか、残っているか）
・色再現は自然か（好みか）
・階調は残っているか（ペタっとつぶれていないか）
・ホワイトバランスは正確か（好みか）
かなあ

で気をつけるのは「シャープネスは判断できない」事ですかね。
手持ち＆低照度＆高感度域と悪条件すぎて、これについてはまともな評価はできないと思います
それと、ＳＤカードなどに入れて自宅で確認するのが前提です。本体の液晶ではムリです


撮影としては三脚があれば今の機材でもいけると思いますが、スレ主さんの希望は「手持ちで
できるだけキレイに撮りたい」という事でしょうから、それには言及しませんし
K-30やK-5�Uの世代であれば、その条件でもソコソコのものは撮れると思います。

書込番号：16391999

[かずりえ]

みなさん、たくさんのｺﾒﾝﾄありがとうございます。
先週、ﾖﾄﾞﾊﾞｼに行ってきたのでまずは報告させていただきます。

K20Dを持参して20時頃来店して、店員に夜景が暗いと不満を伝える。

店員はk-5�Uと私のK20Dを比較させるため、店外に出て撮影。

いちお、同じ条件で撮っていただき（ｻｲｽﾞがK20Dのほうが大きかったです）再生すると、写り方がまったく違いました。

k20Dは全体的に暗くて、照明、光が当たる看板付近だけ明るい。
k-5�Uは全体はほんのり明るくて（夜景だから暗いですよ）細かいところが分かる感じです。

ここまで違うのかと驚きました。

K-5�USはなかったので確認できませんでした。
時間がないので写真のｱｯﾌﾟができませんが今度アップします。

書込番号：16395151

[かずりえ]

K20Dで撮影　ISO８００	K-5�Uで撮影　ISO800

私が質問した趣旨とはちがくなってしまいましたが、参考までにあげさせていただきます。
これについて意見があればいろいろ教えてください。
ﾚﾝｽﾞはK20Dがﾍﾟﾝﾀｯｸｽ18-250mmの18mmで撮影。
K-5�Uｓはﾚﾝｽﾞｷｯﾄで18mmで撮影しています。

書込番号：16395831

[かずりえ]

餃子定食さんへ。
ローパスフィルター無しのﾃﾞﾒﾘｯﾄはどういったところか教えてください。
ﾓｱﾚと偽色のことは店員に聞きましたが、それ以外にもあれば教えてください。

もとラボマン２さんへ。
ﾊｯｷﾘと確認したわけではありませんが、ｷｬﾉﾝの友人はたぶんｵｰﾄ＋ISOをあげて撮っていたはずです。ﾚﾝｽﾞはﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞの広角のほうです。

＞ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなってぶれるし、そんなに明るくなりません

これは説明不足でした。
明るくはなりますが、ぶれてしまい見れるものではなくなりました。
露出補正＋１でもすこーし暗いかな。という感じでした。
＋３にすると、手持ちではすごくぶれますね。

キドロンじゃあさんへ。
液晶での比較です。
はっきり違いが分かりました。

書込番号：16395850

[かずりえ]

kantyan-vさんへ。
写真見ました。
確かにはっきりと違いが分かりますね。
こういうところも勉強しなくちゃいけませんね。

こてつのアニキさんへ。
私と同じ悩みで買い換えたんですね。
k-5�Usに満足してるということはやっぱり機能は良くなっていますね。

青空と自転車大好きさんへ
＞私が使っている限りでは、LPFレスの良点を感じることは
殆どありません、、、、。
と、ありますがK-5�Uｓをお持ちで、LAFﾚｽのﾒﾘｯﾄは感じていないのですか？
だとすれば、私はそこまでこった写真は撮らないのでK-5�Uで良さそうですね。

robot2さんへ。
教えてくれたサイトを見ました。
英語で＄を請求されそうで怖いですが参考になります、ありがとうございます。
K-5�Usは、ﾓｱﾚなど画像以外のﾃﾞﾒﾘｯﾄはないのでしょうか？


なかなかの田舎者さんへ。
あくまで手持ちで撮っての違いです。
手持ちでもK20Dとkiss4ではぜんぜん違いますが。
なかなかの田舎者さんのように、友人のもきれいには撮れていませんよ。

1641091さんへ。
＞K-5�UsとサブとしてK-30を使用しています。
私が迷ってる機種を2つとも持ってるとは羨ましいです。
内容からすると、こだわらなければK30とK-5�Uではそんなに大差はないんですね。
ただ、というかやっぱり、細かいところがK-5�Uはいいみたいですね。

＞K-50は所有してませんが、ボディの大きさが
　私には、大きく感じました。
とのことですが、K-5�Utok30であれば、どちらのほうが使いやすい（操作しやすい）ですか・

ﾐﾎｼﾞｪｰﾝ�Vさんへ。
褒めてくださってありがとうございます。
そろそろコメントは減っていますから、閉めることはしませんが、コメントがこなくてみんな見なくなるのではないでしょうか。

ﾍﾟﾝﾀﾊﾞｶさん、いぬゆずさんへ。
基本は三脚ですよね。
大きい三脚しか持ってないから、小さい三脚を買って試すのもいいかもしれませんね。

オミナリオさんへ。
細かく説明していただきありがとうございます。
今回撮ったのは店員がやってくれたので（設定とかは全部あわせてくれたと思います）、次回は私が操作形を確認しながらやってみたいと思います。
三脚があればいいんでしょうけど、三脚を使えない（使用しちゃいけない）状態で撮影しなきゃいけないときがあるので相談しています。
的確なアドバイスありがとうございます。

書込番号：16396203

[1641091]

＞K-5�Utok30であれば、どちらのほうが使いやすい（操作しやすい）ですか・・・・

既出でだぶる点もありますが、

　慣れの問題もあるし、
　K-5を使っていたせいもあるでしょうけど、
　K-5�Uの方が,使い易いです。

　一番は、やはり上部液晶でファインダーを覗く前に、
　背面液晶を見なくとも、素早くSS,F,露出補正等がチェックできる点です。
　K-30でも、背面液晶でチェックは出来ます。　

　測距点変更レバーが有る点も、使いや易いです。
　K−30では、背面液晶表示から変更します。

　リモコン受光部が、背面にもあるのも便利です。
　K-30では、カメラの背面からはリモコンが使えません。
　記念撮影であれば、問題ないけど、花火等の場合は使いにくいです。
　ケーブルレリーズがありますが、雨天時は使用できません。

　細かいことですが、K-30では、O-GPS1での露光時間設定が細かくできません。

　電池の持ちが、良くありません。K-5の場合は、K-01と共用も出来ます。
　K-5も、バッテリーグリップ使用で乾電池使用可となりますね。

　大画面液晶TVに、K-5の場合はHDMI出力できます。

　添付される現像ソフトも異なります。
　（私は、ほとんど使用してませんけど)

　それから、シャッター音が、小さいのもK-5ですね。
　センサークリーニングのDR�Uも、超音波振動で静かです。

　最後に、暗部AF性能と剛性感でしょうね。
　コスパ重視であれば、K-30!
　しかし、撮れる写真出来が、大きく違うことはありませんよ。

　

書込番号：16396535

[かずりえ]

1641091さんへ。
いろいろ教えていただきありがとうございます。
画質にそれほど差がないというのは、とても嬉しい事実です。

今は正直K30でいいのかななんて思っています。

電気屋へ行って確かめてみたいと思います。

書込番号：16399562

[1641091]

K-30、 ISO−1000	K-5�Us ISO−2000	K-5�Us ISO−4000	K-5�Us ISO−8000、ストロボ使用

かずりえさん、
　　　おはようございます。

　高感度よりで撮った画像をはりつけます。
　ご参考までに・・・・

　全て、Jpeg、撮って出し、ノートリミング、鮮やか設定、高感度NRはオートの弱め、手持ち

　1枚目・・・・K-30、 ISO−1000
　2枚目・・・・K-5�Us ISO−2000
　3枚目・・・・K-5�Us ISO−4000、昨日のNHK放送のリハ中
　4枚目・・・・K-5�Us ISO−8000、ストロボ使用

　　K-30の場合は、カラーリングでも悩んで下さいね。

書込番号：16400971

[1641091]

　＞昨日のNHK放送のリハ中

　　　2枚目の画像でしたね　<m(__)m>

書込番号：16400978

[かずりえ]

1641091さんへ。
何度もありがとうございます。
1枚目の写真はISO1000でもそんなにﾉｲｽﾞは目立っていませんね。

K30を第一候補に、電気屋へ行きたいと思います。

ｶﾗｰｵｰﾀﾞｰするなら何色にするか想像するだけで楽しいですよね。
ﾒﾀﾘｯｸのｲｴﾛｰかｵﾚﾝｼﾞなんてのを考えてます。

書込番号：16403017

[1641091]

　かずりえさん、

　　K-30に、いかれるようですね。

　　バッテリーの持ちが、あまり良くないので
　　予備のバッテリーか乾電池ホルダーでの使用を
　　考慮されたが、良いと思います。
　

　　以前書き込みの
　　　＞撮影後のソフトでのノイズ除去でも対応できます。

　　　　リンク先が、少々違っていました。
　　　　　正しくは、
　　　　　 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16280967/

書込番号：16403983