インテグレーテッドアンプ A-50 のクチコミ掲示板

2012年10月中旬 発売

インテグレーテッドアンプ A-50

クラスDアンプの採用でハイレゾ音源にも対応したプリメインアンプ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥89,524

定格出力:65W/8Ω/90W/4Ω 対応インピーダンス:8Ω/4Ω 再生周波数帯域:5Hz〜50kHz アナログ入力:5系統 アナログ出力:1系統 インテグレーテッドアンプ A-50のスペック・仕様

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インテグレーテッドアンプ A-50パイオニア

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2012年10月中旬

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インテグレーテッドアンプ A-50 のクチコミ掲示板

(231件)
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ボリュームノブについて

2016/11/20 12:25(1年以上前)


プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-50

スレ主 jazz fanさん
クチコミ投稿数:27件

はじめまして、私のA-50、2014年7月に購入。たまに、ボリュームが利かなくなり、ボリュームをゼロにしても今まで聞いていたレベルより少し大きめになってしまいます。一度、パイオニアの修理に出したのですが、症状が出ないとのことで帰ってきたした。往復の送料はパイオニアさんが負担してくれました。その後、ヤフーのオークションで古いアンプ等を修理して出している人を見つけました。その人の説明によると、メーカー―修理ではカバーしきれない部分があるそうで、その人の出品物はその部分もメンテナンスをしてから、出品しているそうです。私のA-50も「カバーしきれない部分」があるみたいで、今日も、ボリュームが暴走しました。このような事例を経験した方はいらっしゃるのでしょうか?

書込番号:20410830

ナイスクチコミ!3


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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1680件

2016/11/20 12:34(1年以上前)

2012年発売製造の製品がメーカー修理不可ですか?ヤフオクで修理されるのは最悪大事な愛機を壊される可能性があります。カメラのシャッターユニットでもメーカー修理が終了した製品の修理を行う出品者がいましたが保証はないみたいでした。今時の修理は半田ごてでしこしこやるのではなくASSY交換が主流です。
老婆心ながらメーカーの誠意が見られないならその製品は見限るべきです。

書込番号:20410851

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2016/11/20 13:58(1年以上前)

>jazz fanさん
もう一度パイオニアに修理依頼ですね。
どんなときにボリュームが効かなくなるのか、今の話だけでは私も判りかねます。
音楽を聴いている時突然なのか、ボリュームを触った時なのか、前兆なく大きな音が出るのか。
お話の内容から推測するとボリュームの問題ではなく基板の半田付け不良のような感じですが、確かなことは判りません。
現象再現せずで戻ってきても良いので、前回の修理伝票を添えて再依頼してみて下さい。
買換えるのはそれからでも遅くないでしょう。

書込番号:20411047

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スレ主 jazz fanさん
クチコミ投稿数:27件

2016/11/20 14:23(1年以上前)

症状が出るのは、CDを再生中です。再生中に突然「あれ!」と感じ=ボリュームが少しアップする。ボリュームをゼロに絞るのですが音は変わらず、で、ボリュームノブを上下・左右に、力を入れて(少しですが)やるとなおる。という感じです。修理サービスは、次回、症状がでたら、訪問修理で申し込んでくださいとのことでした。

書込番号:20411091

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2016/11/20 14:59(1年以上前)

>jazz fanさん
では訪問修理で申し込むのが一番ですね。

書込番号:20411187 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/11/20 15:13(1年以上前)

こんにちは

>ボリュームノブを上下・左右に、力を入れて(少しですが)やるとなおる。

ここが気になりますね。

物理的な症状で改善出来るのはボリューム本体の不具合
の可能性もあります。

なので単純にボリューム交換すれば直るかも知れません。
もしくはボリューム付近の接触の関係かも知れませんね。

>症状がでたら、訪問修理で申し込んでくださいとのことでした。

という事でしたら安心ですね。しっかりとメーカー対応して
貰えるのは良かったと思います。

ボリューム関係の不具合等々は時々聞いた事はあります。

書込番号:20411237

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ボリュームノブについて

2015/10/10 12:13(1年以上前)


プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-50

クチコミ投稿数:160件

ボリュームノブに少し綻び?があるのは仕様でしょうか?私のa-50はボリュームを回す際、ほんの少しだけぐらついてからスムーズにまわり始める感じです。表現が下手でごめんなさい。よろしくお願いします。

書込番号:19214651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2015/10/10 12:31(1年以上前)

こんにちは

綻びとは実際確認していませんので、どのような状態かは解りませんが、
傷の様な物でも歪みがあっても、それは仕様ではないと思いますよ。

>ほんの少しだ けぐらついてからスムーズにまわり始める感じです。

ここが一番気になりますね、ボリュームを固定しているネジが緩んでいる、
もしくは何らかの形で(製造、運搬)衝撃を受けていたか。

パイオニアの製品は海外製造で割と色んな不具合が報告されている様です。
一度メーカーに問い合わせるのが良いと思います。

書込番号:19214691

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:160件

2015/11/15 16:51(1年以上前)

修理してもらいました。結局治りました。

書込番号:19320261 スマートフォンサイトからの書き込み

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ONKYO TX8050からの乗り換え

2014/10/08 15:16(1年以上前)


プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-50

クチコミ投稿数:75件

9月の末に購入しました 今のシステムが
AMP パイオニアA−50
CDP マランツ CD6004
SP  ダリ ZENSOR5
DAC ONKYO DAC100
初めに出た音には少し えっ?こんな音だったかな?と思いましたが、
エーシングが進み 音が変わりました、以前のAMPとは格が違いました。
今までSPから聞こえて来なかった音が出て来て感動しました。
音質は さっぱり系なのかも知れないけど、以前のAMPと比べて低音がより引き締まった音に鳴りました。
高域・中域・低域 共に満足しました。
それで今度はCDPを買い換えたら 又満足するかと思ってマランツSA8005・SA8004にするか迷って、
サポートセンターに聞いた所 音質的には変わりが無いがSA8005の方が解像度が良くなっておりますとの事でした。
それを聞いたらSA8005の方が良いかな?と思いました、
さて そこでなのですがSA8005にした際に今使ってるDAC1000を同軸で繋げて聞くのと、
繋げないでRCAでアナログ接続にて聞いた方が良いのか お聞きしたかったのですが どう思われますか?
好みの問題なのでしょうか?
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号:18028368

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:75件

2014/10/08 15:21(1年以上前)

ちなみにSA8004は オーデイオ専門店にて未使用品の商品でした。

書込番号:18028379

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2014/10/08 16:45(1年以上前)

こんにちは

私は同軸に関しては詳しくないのですが、DAC-1000とSA-8004を
USB-DACでPCオーディオで比べた場合、音質のクオリティはいい
勝負だと思います。

出音の違いで好みが別れるところでしょうか。マランツの方が高域
は華やかですが、人によってはきつく感じられるかも知れません。

オンキヨーの方が耳なじみは良いと思います。どちらもセンソール
との相性は良いと思います。

個人的には同じ機能を有する2台ですので、SA-8005一台にされても
良いかなとも思います。

書込番号:18028579

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2014/10/08 16:50(1年以上前)

こんにちは

TX8050は友人が使ってるので試聴させてもらいました、SPが古いためもあってとても柔らかい音でした。
昨年パイオニアのPD-70を買って、クリアで明快な音が印象に残っています。
同時期に出たA-50も同様のコンセプトで作られたと思います。
デジタル時代にふさわしい音の分離がよく引き締まった音と思います。

さて、デジタルかアナログかですが、デジタルがくっきり、すっきりした音になるかと思います。
どちらのDACを使うか?どちらのDACの性能が上か?となりますので、最後は試聴されてお決めください。

書込番号:18028599

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2014/10/08 18:47(1年以上前)

ミントコーラさん返信ありがとうございます。
オンキヨーの方が耳なじみは良いと思います。どちらもセンソール
との相性は良いと思います。

個人的には同じ機能を有する2台ですので、SA-8005一台にされても
良いかなとも思います。
そうですか 分かりました 参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:18028893

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2014/10/08 18:53(1年以上前)

里いもさん 返信ありがとうございます。
さて、デジタルかアナログかですが、デジタルがくっきり、すっきりした音になるかと思います。
どちらのDACを使うか?どちらのDACの性能が上か?となりますので、最後は試聴されてお決めください。
そうですか 分かりました 参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:18028916

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Mr.RUさん
クチコミ投稿数:9件

2014/10/08 21:17(1年以上前)

USB-DAC機能が必要なければ、10月下旬発売のBDP-LX58も検討してみては?

書込番号:18029515 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2014/10/09 10:47(1年以上前)

Mr.RUさん返信ありがとうございます。
BDP−LX58も正直 考えて無い訳ではありませんが、
気持てきには SA8005の方に傾いてるしだいです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号:18031396

ナイスクチコミ!1


Mr.RUさん
クチコミ投稿数:9件

2014/10/09 21:10(1年以上前)

こんばんは。

SA8005は未視聴ですが、SA7003を約3年所有していた事はあります。

ボーカル物は絶品でした♪
揺るぎ無いピタッと中央に定位するボーカルにハイスピードで爽快な音で良かったのですが、2回程故障したので手放しました。
ゆったりしっとりと聴かせるタイプではありませんでしたが(^_^;)

SA7003の上位機種の後継機にあたるSA8005ですから音質はユニバーサルBDPよりは良いと想像は出来ます。

書込番号:18033123 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2014/10/10 14:13(1年以上前)

Mr.RUさん返信ありがとうございます。
SA8005は未視聴ですが、SA7003を約3年所有していた事はあります。

ボーカル物は絶品でした♪
揺るぎ無いピタッと中央に定位するボーカルにハイスピードで爽快な音で良かったのですが、2回程故障したので手放しました。
ゆったりしっとりと聴かせるタイプではありませんでしたが(^_^;)
SA7003所有してたのですね ボーカル物は良かったですか 私もCD6004使ってて良い感じで鳴ってくれてます。
実は まだSA8005を購入予定ではありますが視聴はしてません(笑)
SPも視聴無で購入しました、以前使ってたのがZENSOR1だったので同じ感じで鳴ってくれるのだろうと、
思ってました いざ聞いて見ると思っていたより音が良かったので正解でした。
私はほとんどがボーカルものが多いので8005でも安心かなと思いました。
ユニバーサルプレーヤーは やはり音質下がる件も分かるような気がします、
ただBD・DVDも見れたり聞けたりするのが魅力かなと思った次第です。
今はBDP150を使ってますが 最近はCDPがメインになりました。
SA7003故障して手放したと書かれてますが 今は何処のメーカーをお使いなのでしょうか?
宜しかったら教えて下さい。

書込番号:18035431

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Mr.RUさん
クチコミ投稿数:9件

2014/10/10 15:25(1年以上前)

godiego1978さん、こんにちは。

現在は、SACDPはPioneer PD-D9Mk2です。
DV-800AVとDMP-BDT330は売り払い、前の二機種を一台に纏めるためBDP-450を変わりに購入しましたがこちらは購入後直ぐに売り払いましたので今はBDPはありません(^_^;)
BDP-LX58待ちです。

アンプは、AVアンプ Pioneer SC-LX77です。
Pioneerのデジタルアンプは良い音しますね♪
AVアンプでこの音が出るのか!とビックリしました(^_^)
以前は、E-213というプリメインアンプを所有していましたがSC-LX77で満足しましたのでこちらも売り払いました。

書込番号:18035587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2014/10/10 19:00(1年以上前)

Mr.RUさん こんばんわ。
現在は、SACDPはPioneer PD-D9Mk2です。
DV-800AVとDMP-BDT330は売り払い、前の二機種を一台に纏めるためBDP-450を変わりに購入しましたがこちらは購入後直ぐに売り払いましたので今はBDPはありません(^_^;)
BDP-LX58待ちです。それは楽しみですね
CDPパイオニアでAVアンプもパイオニアSC-LX77お使いなのですね、>パイオニアのデジタルアンプは良い音しますね、うらやましいですね SCシリーズは音は最高ですと聞いた事あります 以前はAVアンプのVSA920だとか使用してましたがグレードが低かったから音に満足せず アナログアンプは色々と買い換えてきました。。
私もパイオニアのデジタルアンプにして良かったと満足してます。

書込番号:18036062

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2014/10/13 13:29(1年以上前)

ミントコーラさん・里いもさん・Mr.RUさん
色々とアドバイス頂きまして 誠にありがとうございました、

書込番号:18046930

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:76件

2014/10/13 20:21(1年以上前)

はじめまして。横からすみません、

少し思うところがあり書き込ませていただきます。
単体DACをお持ちでしたらCDプレーヤーは同じ価格帯のDAC無しのほうが
幸せになるような気がします・・
DAC内臓ですとそれだけのコスト分CD再生にさく部品等が制約されてしまいます。
同じ価格帯ですとCD、SACD専用機の方がより高価な部品が使用されている
と思われます。(一般論ですが)

最近はCD専用機は限られてきていますが・・(笑)
少し古くなりますが、まだ現役のYAMAHAのCD-1000など
とSA8005を一度聞き比べしてみてはいかがでしょうか・・
(私は聞き比べたことはないのですが、一応CD-1000は使用しています)

ご参考になりましたら幸いです。

書込番号:18048777

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:76件

2014/10/13 20:54(1年以上前)

書き込んだ後にマランツのページをみてわかったのですが
DACはデジタルIN、CD・SACD再生は共有のようですね、
だとするとデジタルINの機構部の部品のみがCD専用機とのコストの
違いとなるでしょうか・・
(すみませんあやふやな意見で)



書込番号:18048940

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2014/10/14 13:21(1年以上前)

スーアンコウさん はじめまして返信ありがとうございます。
最近はCD専用機は限られてきていますが・・(笑)
少し古くなりますが、まだ現役のYAMAHAのCD-1000など
とSA8005を一度聞き比べしてみてはいかがでしょうか・・
(私は聞き比べたことはないのですが、一応CD-1000は使用しています
DAC無しのCDPが幸せになるのでしょうか、DAC付きだとそれだけコストがかかってるのですか、
なるほどですね YAMAHAのCDP1000も考えましたが使用してるボードが奥行きが380mmしか
ないので諦めた次第です。
そうなるとユニバーサルプレーヤーだとかに した方が良いのでしょうかね?
今月末に発売されるパイオニアBDP-LX58にするかですよね?

書込番号:18051159

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:76件

2014/10/14 20:54(1年以上前)

悪魔の囁きですが・・
DACを下取りに出してもう少し出資しまして
巷で好評のDENONのDCD-1650REまでがんぱってみる手はどうでしょうか。
(店員さんみたいになりましたが・笑)

自分は聞いたことはないですが、定価18万のCDPは魅力的です・・
SA8005との5万円の差は音的にグレードが1つ違いそうです。。

書込番号:18052361

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2014/10/15 10:59(1年以上前)

こんにちは 返信ありがとうございます。
悪魔の囁きですが・・
DACを下取りに出してもう少し出資しまして
巷で好評のDENONのDCD-1650REまでがんぱってみる手はどうでしょうか。
(店員さんみたいになりましたが・笑)
DACを下取りですが 今の所はDACはそのまま使っていく考えております。
DENONのDCD-1650REは大変評判が良いみたいですね まだSA8005と同じで視聴はしてませんが
確かに音質は良いみたいですね 予算が10万円以内で考えてるので ちょっとキツイので諦めております。
せっかくアドバイスしていただいて申し訳ありませんが、気持ち的にはSA8005・BDP-LX58どちらかを考え
ております。

書込番号:18054150

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:76件

2014/10/15 12:45(1年以上前)

了解です。

2つのDAC(単体・CDP)を気分で切替えて使うのもよいですよね!

失礼しました。

書込番号:18054399

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2014/10/15 13:28(1年以上前)

いいえ どういたしまして。
色々とアドバイスして頂きありがとうございました。

書込番号:18054517

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ONKYO A-973からの買い替え

2014/05/16 23:56(1年以上前)


プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-50

スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

現在構成 
AMP ONKYO A-973、SP B&W685(スタンド設置) 、プレーヤー PC サウンドカードでアナログ出力、SOFT Foobar2000でWASAPI、部屋RC20畳、よく聞くジャンル 電子楽器系 CHICANE Armin van Buuren等 妻はJPOP ソウル/R&B、ヴォリュームは9時〜10時半。 以上の様な状況です。実は最近引越しに伴いSPを新調(685)し大変気に入っていたのですが、何となくアンプをグレードアップしてみたい衝動に駆られ検討中です。所謂デジアンの清涼感有る音を大変気に入ってしまい現状高中音に大きい不満は無いんですが 1、もう少し低音(100HZ以下)の押し出しと分解能が欲しいかな? 2、グレードアップで中高音部がどう変わるか。気になり出しました。オーディオの無限地獄の入り口と言うやつでしょうか。で予算の関係で当AMPが目に留まり視聴に行きましたが同SP製造中止にて無し。おまけに視聴室後方からAVコーナーの重低音攻撃で納得いく状態で有りませんでした。その中でA-50(リファレンス) A-5VL(高音ちょっときつい) A-7VL(低音出るが200HZ付近にピーク) PM6005(印象薄い)  A-70(無音部が静かだが高音に艶が薄い)を聞き比べましたが思考バイアスを払拭しきれず悩み中です。諸先輩方のアドバイス頂けたら幸いです。 因みに「低音欲しいならDENON買え」の突っ込みは無しでお願いします。

書込番号:17523199

ナイスクチコミ!2


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満さんさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:22件

2014/05/17 04:46(1年以上前)

上流を見直してみる、という選択肢もあるかと
DENONやonkyoのDACあたりを導入してみるとかなり変わりそうな気がしますね

書込番号:17523670 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

2014/05/17 08:31(1年以上前)

満さん早速のアドバイス感謝致します。
なるほどです、そこ盲点でした。
現在の構成が サウンドカード Audiotrak PRODIGY HD2 ADVANCE にオペアンプを約10種類の中から色々な組み合わせで試した結果LME49720×3の構成で落ち着いていますが(高中音の綺麗さと全体のバランスでベスト)もう一つ外側、つまりサウンドカード、DACの交換まで視点が広がりませんでした。固定観念恐るべし、反省。

書込番号:17524053

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:1件

2014/05/17 09:34(1年以上前)

真空管アンプ製作も無しでしょうか?

書込番号:17524227

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2014/05/17 09:58(1年以上前)

  A-973の電源ケーブルが付属品のままならば、市販品に交換してみてはどうでしょうか。中低域の音の骨格がシッカリとしてくるかもしれません(注:換装した全てのリスナーがそう感じるかは保証は出来ませんが)。

 市販電源ケーブルには随分と高いものもけっこうありますが、私はとりあえず以下のような業者が通販で売っている安価なものでOKだと思います。
http://procable.jp/power.html
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
http://www.negishi-tsushin.com/

 すでに市販品に換装済の場合は、ゴメンナサイ。

書込番号:17524300

ナイスクチコミ!2


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 インテグレーテッドアンプ A-50の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2014/05/17 10:11(1年以上前)

saltariariさん、こんにちは。

いまサウンドカードをご使用なら、一定以上のグレードの単体DACに乗り替えれば確かに音はグレードアップするでしょう。ただし「希望の方向へ」変わるとは限りませんし、またアンプの買い替えほど音の変化は大きくないです。

>1、もう少し低音(100HZ以下)の押し出しと分解能が欲しいかな? 

A-973からA-50への乗り換えなら、ご希望通り低音は確実に増えます。A-50がどんな音かは、以下のレビューをごらんください。
http://review.kakaku.com/review/K0000416156/ReviewCD=651942/#tab

>2、グレードアップで中高音部がどう変わるか。

A-973からA-50への乗り換えなら、特に高音部のキツさ(固さ)が和らぎます。A-973の中高域はかなりのカッチリ感と(私の耳には)特有のキンつきがありますが、A-50の中高域はもっとしなやかで透明感と繊細さのあるみずみずしいテイストです。

まあ、もし可能なら再度A-50を試聴してみてください。ではでは。

書込番号:17524355

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T2Aさん
クチコミ投稿数:578件Goodアンサー獲得:34件

2014/05/17 13:14(1年以上前)

日本のオーディオ会を背負うディナウディアさまが、DACよりもアンプだとおっしゃっていますので、アンプを変えましょう!!

そこで、DACを内蔵しちゃってるアンプなんでどうですかね?

ちょっと変わり種
http://www.linkman.jp/lv-2.0/main.html

一応キットなんで、自分で組み上げる必要があるのですが
http://www.marutsu.co.jp/shohin_237720/
組立サービスもあるので、同時に申し込めば完成品がお手元に届きます。

こいつの唯一の問題が、視聴が秋葉原でしかできない
http://www.marutsu.co.jp/user/audio_salon.php
しかも、色々なスピーカーを組み合わせて聞くってのができないことですね。


書込番号:17524947

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スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

2014/05/17 14:19(1年以上前)

おお、ちょっと見ないうちにたくさんのレス感激です。本当に皆さんありがとう御座います。
*ボヤキボヤージュ様、真空管ですか。あのエロイ中低音は確かに魅力ですね。しかし分解能パキパキの高音部が捨てがたく賛否両論のデジアンにはまってる現状にて、、、ありがとう御座いました。
*元・副会様、以前SPコード、電源コード変えたりした事があるのですが自分が俗に言う「クソ耳」であることの確信を得る。という違った収穫が有りました。ありがとう御座いました。
*Dyna-udia様、昔からブログ拝見させていただいてます。当レス拝読しかなり背中押されました。
再度視聴との事、実はそう思っていたところです。で、この場を借りて質問よろしいでしょうか?
BW685製造終了にて代わりにある程度参照できるSPは何がよろしいでしょうか。
視聴する店は内外メーカーの代表的な機種は網羅しています。ご教授頂けたら幸いです。
*T2A様、また違った視点でのご提案ありがとう御座います。しかし当方アンプはインテリアも兼ねる派のミーハーでもありますので。
でもひょっとしてこれって更に上位機種のデバイス使ってるとか。
デジアンの世界はこれがあるので面白くもあり悲しくもありですね。


書込番号:17525170

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クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:21件

2014/05/17 15:00(1年以上前)

こんにちは。

アンプでしょうね。
一般的にONKYOは低域が薄い傾向なんで、他社のデジアンが正解と思いますよ。

とりあえず、プレイヤーソフトを替えてみるのも一案では?
私はJRiverを使っていますが、Foobarより野太い音で良いですよ。設定で色々できるし。
ただ、5千円くらいかかりますけど、、、、。

T2Aさんお勧めのアンプはスゴイ面白そうですね。
IR4301を使っているんですね。モジュールも沢山有ってマニア好みですね。
ちょっとマルツに行って聴いてみることにします。

横レス失礼しました。

書込番号:17525288

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T2Aさん
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2014/05/17 16:32(1年以上前)

saltariari さんこんにちわ

オーディオは見た目も大事ですよね。
ブラックが好みならLVもそこそこ実機はかっこいいとは思うし、なによりもコンパクト。
各モジュールも結構いい感じですよ。
まあ、でもそこは個人の主観ですからw

こいつのパワー部はGR1ファンさんが書かれている通り、IR4301という製品で、IR社の最新PWMチップです。
A50や、ソウルノートのSA3.0が使っているPWMよりも新しい製品で、1チップでPWMコントローラーと増幅部がまとめられています。なので、よりコンパクト。
音は、とにかくスムース。癖が全くなく、LV2.0は電圧を抑えているので40W出力ですが、それでもパワフルです。
すこしクール基調なんですが、解像度が高く、駆動力もあり38cm口径のウーハーも難なく鳴らせます。
この、モジュール部だけ使ったアンプを作ったことがあるのですが、あまりにスムースで色付けがなくびっくりしました。
LVシリーズはマルツがトランジスタ技術という雑誌と組んで規格したもので、パワーアンプ部の設計はIRが行っています。(そして、この基盤を設計した人は、かなりスキルの高い方で、バブル時代に高級アンプをたくさん設計していた人だそうです)
なので、非常に完成度は高く、コストパフォーマンスは最高だと思います。
どのモジュールも、教科書的な回路で、専業メーカー的な独自のノウハウは使われていませんが、その代わり、オーソドックスな対策をほとんど盛り込んでいるのでアンプの構造や理解にも役立ちます。
使われているコンデンサも中国製ではなく、日本製のコンデンサですし、抵抗も日本製ですから同じ構成、同じパーツでオーディオメーカーが作ったらもうすこし高い値段になるでしょうね。
なんというか、一応、最新デジタルアンプという事でお勧めしてみました。
(USB接続で、DSDまで対応しているDAC内蔵プリメインアンプとしても非常に安価な部類ですし、ヘッドホンアンプも完成度が高く、下手な単品ヘッドホンアンプよりもクオリティは高いですよ)

GR1ファンさんへ
IR4301というのが、スパンとでてくるということは、かなりのマニアですね。
このシリーズのパワーモジュールにはIR2092にIRF6645を組み合わせたモノもあるんですよ。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_130747/
LV2.0にはスペース的に搭載できないみたいですが、こちらも非常によくできていて、僕は現在、こいつを改造したアンプをメインに使っています。
改造というか、コンデンサの容量UPと入力抵抗、負帰還抵抗を好みのモノに交換、カップリングコンデンサを電解からフィルムにして、後段のローパスフィルターのコンデンサをこれまた好みのモノに交換して、電源部を自分でつくり、プリ部をMUSESの電子ボリュームで作っただけですけど・・・・・

写真1枚目は、LV2.0に使われているパワーアンプモジュールをちょっといじった所。
コンデンサの容量をすこし変えて、UTSJというオーディオグレードのコンデンサにしてみました、サイズが合わないので仕方なく裏面も使っています。抵抗は見えないですが、アルファ社の箔抵抗にしてあります。

写真2枚目はLV1.0のパワーモジュールをいじった所です。
カップリングは当然基盤に載らないのでリードで外出しにしてます。
こちらも抵抗はアルファ、フィルムコンはソーレンで、電解はやはりUTSJ、こちらの基盤はスペースがかなりあるので、電解は容量をUPしてますがそのまま基盤にのりました。

写真3枚目は、実際にケースに収めている所。
ものすごく贅沢にコンデンサを使っています。名刺サイズの基盤なんですが、電源部をしっかり作ろうとしたらこんなになっちゃったw

書込番号:17525540

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クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2014/05/17 16:35(1年以上前)

拝啓、今日は。"防振整振信者"たなたかAと申します。
文章を拝見して考察で、「基本的には不満は無いが?もう少しだけ低音域のレベルアップしたい!」と捉えましたが?合ってますか?。
此の手のレスだと?、
a1:「コンポを代えろ!」⇒低音域以外にも音色に影響しリスクが高い。
a2:「ケーブルを代えろ!」⇒変化が僅か(個人差)の為、コスト分の改善効果が疑問符?。(アクセサリー亡者?)
等々が想像できまし、泥沼警報だと思います。ただ一つスピーカー設置の項目情報(スタンドのみ)が気に為りましたので質問します?。
「スピーカースタンドの設置状態はどうなってますか?」
@専用スタンドで、取り付け固定で万全?。
A専業ブランド(タオック・クリプトン・アコリバ等)の一流品で安心?。
B標準的に"ロウボード・TVラック"で置いているだけ?。
何が正解か?選りも、"685"の性格(癖)を理解して?設置が出来てますでしょうか?、もし理解されて無いと!多分"幾らやれども"泥沼にハマって行く雰囲気です。もし宜しければ?、「スピーカーの設置環境の提示」が有れば、もう少し"リーズナブルな提案"が送られて来ると思いますよ!。
参考に成りましたなら?。
悪しからず、敬具。

書込番号:17525546

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 インテグレーテッドアンプ A-50の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2014/05/17 20:39(1年以上前)

saltariariさん、こんばんは。

>BW685製造終了にて代わりにある程度参照できるSPは何がよろしいでしょうか。

「試聴のとき使うスピーカーは何がいいか?」という意味ですよね? お使いの685になるべく近いものがいいですから、現行の685 S2か、686 S2、あるいはCM5あたりがいいんじゃないでしょうか。もしそれらがなければ、なるべくクセのないものを組み合わせましょう。

>当レス拝読しかなり背中押されました。

A-973からの乗り換えなら、A-50はまじめにおすすめですよ。そう大きく傾向が違うわけではないし、その範囲でいろんな要素がきっちりグレードアップする感じになります。ただし、なるべくいろんな機種と聴きくらべた上で決めてくださいね。

書込番号:17526410

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スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

2014/05/18 20:38(1年以上前)

またまた皆様からのアドバイス感謝いたします。
*GR1ファン様 「一般的にONKYOは低域が薄い傾向」なるほどです。気軽に視聴に行ける環境に無い為こう言う情報大変役立ちます。
*T2A様、趣味でここまでやられるとは、驚愕です。自分も半田ごて握ってちょくちょくやりますが、自作オーディオを極めておられますね。邪推ですが新製品が出ると中身の方が気になられるのでは?特にデジタルの世界はン十万のアンプの基幹部品がマルツ、千石等で数百円とかありがちで複雑な心境になりますが意外とケース、トランスにコストが掛かるようで、ま、最近は知らぬが仏の境地で外観も音の一部と自分を納得させてます。
*たなたかたなたか様、明瞭且つ的確なコメント有難うございます。動機は低音域のレベルアップ、プラス中高音もグレードアップで変われば良いな(ここはスケベ根性)です。
最初はTVラック上にインシュレータかましてポン置きが「なんだかなー???」でラック背面の出窓に移動。「うん良いかな」とは思いましたがやっぱり???。で、諸条件を検討した結果 K&M スタジオモニター用スタンド26740を購入、結果自分的に◎となりましたが、更に色々見えてきた結果現在に至る状況です。
*Dyna-udia様、度々お手数おかけします。確かCM5は有りましたので再度視聴に行こうと思います。と言うか
2度目のコメント拝読させて頂いた時点で内心ほぼ結論出ましたが念のため再試聴に言ってみます。しかしDyna-udia様からの毎回のコメント本当に光栄です。

書込番号:17530652

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クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2014/05/18 22:36(1年以上前)

拝啓、今晩は。たなたかAです。質問の返答頂き有り難うございます。生憎ご使用のスタンド(K&M:26740)の内容を勉強不足の為、潜って確認致しました。CM動画が有り、内容的に大体認識出来ました。
其処で考察し気に為る点が有り?再度返信致します。
心配@⇒K&Mスタンドの構造(収縮機能付きのポール支柱で天板の中心の一点固定構造)の振動への耐震能力への不安。
心配A⇒以前書きました此のクラスのスピーカー(685:B&W)に付き纏う課題で多い、SPユニットと比較しキャビネット構造体に、あまり高価な素材(耐震性と減衰率の有益な物)が使え無い事(勿論コスト並みですが)。此のクラスの舶来スピーカーでは致し方無いと理解できますが!(涙)
以上2点が不安が在りまして、コンポ・ケーブルの検討に、スピーカースタンドの再考を加えるのは?如何でしょうかと思った次第です!。
好き勝手持論を披露し失礼しました、もし幾ばくかの参考にでも成りましたなら幸いと思います?。(笑)
夜分失礼して悪しからず、敬具。

書込番号:17531259

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T2Aさん
クチコミ投稿数:578件Goodアンサー獲得:34件

2014/05/19 01:47(1年以上前)

邪推ですが新製品が出ると中身の方が気になられるのでは?特にデジタルの世界はン十万のアンプの基幹部品がマルツ、千石等で数百円とかありがちで複雑な心境になりますが意外とケース、トランスにコストが掛かるようで、ま、最近は知らぬが仏の境地で外観も音の一部と自分を納得させてます。

塵も積もればで、1つ1つの単価が安いパーツでも部品数が多ければそれなりのコストになりますす、回路設計等の開発にかけた時間を販売価格に乗せるので、高級オーディオがかならずしも高いとは思っていません。
たしかに、デジタル機器は中身が気になりますし、実際原価的に考えると「うーん」となる製品は多いですけどね。
デジタルアンプは特に、おっしゃる通り、すこし半田ができればまず、メーカー製品を買おうなんて思わないという人がいてもおかしくはないですが、これまたおっしゃる通り、自作で、メーカー製品と同じレベルの完成度を持つケースを作るのは難しく、もし特注でケースを作ることを考えると・・・・・と思います。(最近はすこし見た目を気にして、奥沢さんでケースを注文してますし、タカチのサイドウッドシリーズはかっこいいのですが・・・・)

LVを進めた理由がまさにそこで、キットなので作る楽しみと苦しみの比率が楽しみの方が高い(組立サービスという逃げ道もある)、ケースがそこそこかっこいい。そして、中身もしっかりしているという事です。トランスに関しては、下手なメーカーよりもいい物をつかってますしね。

トランスに関しては、メーカー製品に使われているトランスと同等の物を買おうと思うと、確かに値段がかかってしまいますが、逆に、メーカーが採用しないようなトランスも使えるので、どっちもどっちかな。
僕は、とりあえず、コア材とか気にしないで、容量重視で東栄やトヨズミのトランスを使っちゃいます。
非自作のオーディオ好きの人は、トロイダルトランスにこだわりがあるみたいなんですが、かならずしも出音でトロイダルが良いとは限りませんし、EIコアを安価なトランスだと思っていると、一定の容量を超えると実はトロイダルの方が安価になっていきます。

まあ、しかし、見た目は重要なスペックだと僕は思っていますので、音、見た目、質感等が気に入った製品を買うってのが一番いいと思います。
僕の場合には(クラフトオーディオをやってる人)、無いから、作っちゃおうって選択枝があるってだけですね。

書込番号:17531774

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スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

2014/05/19 10:59(1年以上前)

たなたかA様「夜分失礼して悪しからず」とんでも有りません。恐縮です。
SPスタンドに関してわざわざ調べて頂いてのご指摘感謝いたします。
当スタンド購入に至ったのは1、高さ調節でベストポジションが探れる。2、ご指摘のとおり耐震能力の不安は有りましたが自分で改良する手立てが有る。3、ボードにポン置きより感覚が広くとれる。4、コスト的に失敗しても涙を飲める。でした。結果自己満足できるもので音の分離が格段と良くなり更に欲が出て当スレにて皆様にご迷惑をかけている現状です。しかしご指摘を踏まえ天板取り付けの再補強を検討中です。また685に関しては視聴の結果コストとの兼ね合い(ここが比重大)で自己的にベストなものでしたので有る程度の妥協はしています。
防振整振信者 のお考えは私も同様で、共振をいかに防止または減衰させ不要な付随音を無くすかですね。設置の基本は「剛」、諸事情により不可能な部分は「柔」で逃げる手もあり。と考えております。現在逃げと妥協の塊のなかでもがいております。

書込番号:17532484

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スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

2014/05/19 11:46(1年以上前)

T2A様更なるご回答ありがとう御座います。
「作っちゃおうって選択枝」をお持ちでうらやましいかぎりです。
私も少しだけ自作的なこともやりますので興味深く拝読させて頂きました。
確かにメーカーは利潤を追求する必要があり付随する販売管理費等いろいろな制約の中で、音決め(パーツの選定)も汎用的になってしまうのはいたしかたない事と思います。その解決策がT2A様のように自作と考えます。
またトランスに関して貴重な情報頂きました。漠然とトロイダル=オーディオに特化、EIコア=家電にも使われる汎用品とイメージしておりました。しかしコンデンサ、トランス等で音が変わる事を体験しておりません(ほとんどキットのままで使用+クソ耳)がT2A様はその世界に居られるのですね。興味深いです。またケースに関しては私もサイドウッドシリーズが別件で以前から気になっていました。1980年前後の国産高級アンプを彷彿させるデザインで。またフロントパネルも以前苦慮した結果タカチYM型にMA型アルミヘアーライン化粧パネルを切削加工して取り付けを検討したり。、、、話が本題からそれてしまいすみません。ついつい、、、

書込番号:17532592

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スレ主 saltariariさん
クチコミ投稿数:18件

2014/05/31 21:29(1年以上前)

ご回答頂いた皆様、私の質問にあらゆる方向のご回答頂き本当に参考になりました。
アンプを変える、自作する、設置環境の再構築、等頂いた意見を再考、検討した結果A-50を購入してみる事といたしました。結果はまた当スレッドにて報告させて頂きます。

書込番号:17578565

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初心者 パイオニアアンプの買い替え選択

2013/10/15 11:34(1年以上前)


プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-50

クチコミ投稿数:3件

今回初めて質問をさせていただきます。適切なアドバイスをお願いいたします。

当方の、アンプ・ CD・MDが、3点ともケンウッド製の、KA-7090R・DP-5090・DMF-7020、スピーカーがパイオニア製の、S-LH3を専用スタンド付きで使用しています。

聴く音楽は、UKロック、ポップス等のエレクトロ系?を聴いています。

最近になって、アンプが不調になり、修理するより買い替えを検討しています。スピーカーがパイオニア製なので、他社製品よりも、音色の傾向・統一感が出るのでは....と思っています。

このクラス、価格帯で、お薦めのメーカー、機種は他にありますか。

また、このアンプを選択した場合、再生機器もパイオニア製を選択していった方が、何かといい点が出てくるのでしょうか。

書込番号:16708935

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/10/15 19:19(1年以上前)

>スピーカーがパイオニア製の、S-LH3を専用スタンド付きで使用しています。
>他社製品よりも、音色の傾向・統一感が出るのでは....と思っています。

そのスピーカー発売当初と今のパイオニヤの音は、多分変わっていると思います。
ましてはA-50は、前のアンプと違いアナログアンプからデジタルアンプに変わって来てますし、統一感で言われると分かる人も少ないかも知れません。

>聴く音楽は、UKロック、ポップス等のエレクトロ系?を聴いています。

A-50でも悪くないと思いますよ。ただ、スッキリし過ぎて物足りないと思ったら、以下のアンプも試聴してみたら如何でしょうか?

Nuforce
DDA-100

http://review.kakaku.com/review/K0000419521/#tab
http://www.excite.co.jp/News/product/20130805/Dime_99605.html

ONKYO
A-7VL

http://kakaku.com/item/K0000232694/

TEAC
AI-501DA

http://kakaku.com/item/K0000429495/?lid=shop_pricemenu_ranking_4_text_2048
http://news.livedoor.com/article/detail/7922051/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39563301.html
http://www.phileweb.com/review/article/201212/25/702.html

書込番号:16710337

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クチコミ投稿数:3件

2013/10/15 20:07(1年以上前)

圭二郎さん、早速のお返事ありがとうございます。

質問の文章の部分に、書いてはいなっかたのですが、現在所有しているアンプの修理見積もりをとっているところです。

これからの製品選択の時に、参考にさせていただきます。海外製品はちょっと不安です。

書込番号:16710571

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クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:2件

2013/10/15 20:41(1年以上前)

DENON PMA-390REの試聴はどうでしょう?パイも一緒に
http://kakaku.com/item/K0000376679/?lid=shop_pricemenu_ranking_1_text_2048

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-4.html

書込番号:16710739

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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2013/10/15 23:55(1年以上前)

再生機器のメーカーを統一するメリットは特にないです、それより自由に組み合わせるほうがかえって音楽的に補完関係になったりして楽しいですよ。

高級ブランドで統一して「超高級システムだぞー」と自慢するのはイイですけど。

TEACのAI-501DA、お薦めできるかと思います、(使わないなら)余計なPhono入力が無いので、その分電源部に金を掛けています。
ヘッドホンアンプ回路もパワー段とは別けて設けているようです。

書込番号:16711793

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 インテグレーテッドアンプ A-50の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2013/10/18 16:56(1年以上前)

EOST90-健坊さん、こんにちは。

> 聴く音楽は、UKロック、ポップス等のエレクトロ系?を聴いています。

ならば、比較対象としてデノンの製品あたりを試聴してみたらどうでしょう。パイオニアのアンプよりは、お聴きの音楽にほしい「熱気」や「躍動感」が得られると思います。

ただしあくまでご自分で比較試聴なさり、納得の上で決めることをおすすめします。

書込番号:16722253

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クチコミ投稿数:3件

2013/10/27 18:44(1年以上前)

アンプの選び方の事について、ありがとうございました。デノン製品をはじめ、ヤマハ等メーカーを

絞り込んで店舗で試聴しました。ヤマハの製品が「クセがないのかな」と、思いました。

知ったかぶってしまいました。どうか、お許しを。

これからも店舗に通い続けて、納得できるまで買い急ぐことにしていこうと思っています。

皆さん、私が知らない製品のことも教えていただき感謝しております。





書込番号:16762243

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 インテグレーテッドアンプ A-50の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2013/10/28 11:59(1年以上前)

EOST90-健坊さん、こんにちは。

>これからも店舗に通い続けて、納得できるまで買い急ぐことにしていこうと思っています。

がんばってください! ではでは。

書込番号:16765125

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 インテグレーテッドアンプ A-50の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2013/10/30 23:57(1年以上前)

こんばんは。

購入されたら、ぜひ感想を教えてください。

書込番号:16775781

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プリメインアンプ > パイオニア > インテグレーテッドアンプ A-50

スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

初めての書き込みです。よろしくおねがいします。

センソール7とデノン1500SEでパイオニアのN-50を使用して聴いています。
ネットワークプレーヤーが使いたくて購入したシステムですがスピーカーとアンプは店員さんのお勧めで決めたものです。
オーディオは音楽を聴く為の手段で、機材自体に拘りも無く聴いて来ました最初はよく出る低音を気に入っていたのですが、1年ほど経ったくらいからクラシックを聴く様になり始め主に低音が肥大気味に感じる様になりました。
また押し出し感が強いため、もっと音に広がりが欲しいと思う様にもなりました。
そこから数ヶ月色々とネットで調べまくり、デノンのアンプはそういう特徴がある事を知り、セッティングの変更やスピーカーベースやボードの導入などで多少はタイトに絞れてきたかなと思ったのですが、ある時、出張で時間を潰すため某地方都市の電器屋のオーディオコーナーでこのアンプを試聴したら随分締まった低域で音も澄んでいて、立体的でアンプの変更を検討する様になりました。
そこでまた色々とネットで調べるとこのパイオニアのA-50以外にも上位のA-70、オンキョーのA-7VL、NmodeのX-PM2など低域にキレがありそうなアンプを見つけました。
予算は10万円位をみています。
購入後にはデノンのアンプを売るのでその分はプラスαしてもいいかなと考えています。
そうなるとX-PM2Fやちょっと予算から足が出ますがソウルノートsa3.0、デザインで言えばプライマーのI22とかクールでいいなと思ってるところです。
気になったのが気づけば殆どがデジタルアンプという選択で、これはデジタルアンプ=低域のキレがいいという特徴でもあるのでしょうか?

今のところ試聴できたのはA-50だけで、当方地方の島国のため試聴が可能な店舗まで行くには交通費もバカになりません。
自宅試聴出来るものもあるようですが、候補を最低半分、出来れば2台くらいに絞りたいと思っています。
そこで試聴経験豊富な皆様に当方が求める音の要素をそれぞれ10段階評価で採点して頂けないでしょうか?
候補はA-50、A-70、A-7VL、X-PM2、X-PM2F、sa3.0、I22です。

お手間だと思うので下にフォーマットを作っておきました。
試聴した事があるモデルだけで構いませんし、全ての要素に採点が無くてもわかる範囲でも結構です。
少しでも多くの方が書き込んで頂けたらより参考になりますので、このアンプの中で試聴した事がある方はぜひ参考にさせて下さい。
また当方が求めるようなアンプで予算内であればそういったモデルでも大歓迎です。


【パイオニアA-50】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・

【パイオニアA-70】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・

【オンキョーA-7VL】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・

【エヌモードX-PM2】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・

【エヌモードX-PM2F】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・

【ソウルノートsa3.0】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・

【プライマーI22】
ドライブ力・・
スピード感・・
低域のキレ・・
透明感・・・・
立体感・・・・


大変お手数ですが宜しくお願い致します。

書込番号:16516073

ナイスクチコミ!2


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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/08/28 09:38(1年以上前)

Swordfish4さん、こんにちは。

A-70は試聴でよく聴いてました。
で、ちょうど今A-7VLが手元にあるので、手持ちのI22との比較なら少しは信憑性はあるかも?
参考になるか分かりませんが、面白そうなので書き込んでみます^^

【パイオニアA-70】
ドライブ力・・7
スピード感・・7
低域のキレ・・7
透明感・・・・8
立体感・・・・7

【オンキョーA-7VL】
ドライブ力・・8
スピード感・・8
低域のキレ・・9
透明感・・・・7
立体感・・・・7

【プライマーI22】
ドライブ力・・8
スピード感・・7
低域のキレ・・7
透明感・・・・9
立体感・・・・10

これはおすすめという訳じゃないですが。持ってるので参考までに。

【パイオニアA-30】
ドライブ力・・4
スピード感・・6
低域のキレ・・6
透明感・・・・6
立体感・・・・5

う〜ん、やってみると難しいですね。
A-70の記憶もやや薄れてきているので参考程度で^^;

書込番号:16516168

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/08/28 12:23(1年以上前)

Nmodeは、両機とも生産終了になりましたから、候補から外していいのでないかと思います。

http://www.nmode.jp/

書込番号:16516601

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2013/08/28 14:52(1年以上前)

Swordfish4さん、はじめまして。

替えるのはアンプでないといけないのでしょうか?
お部屋の環境によってはスピーカーを替えた方が宜しいかもと思えたもので。

失礼致しました。

書込番号:16516990 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/28 23:01(1年以上前)

こんばんは。

私も同じ意見ですが、スピーカーをブックシェルフに
買い替えられた方が低音はスッキリすると思います。

書込番号:16518753 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

2013/08/28 23:18(1年以上前)

皆様こんばんは。

質問が微妙なのか、殆ど比較の返答頂けないようですが、残念ながらスピーカーの買い替えは嫁にバレるので無理です。

リビングではなく自室なのでアンプならAVラックに入っていて、通常は中が見えない様になっているので嫁が触る事も見る事もまずありませんので。
ただスピーカーはさすがに気づくでしょう。
ブックシェルフですと尚更ですよね。

そういう訳でしてアンプの交換しか考えておりませんので宜しくお願いします。

書込番号:16518840

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:11件

2013/08/28 23:29(1年以上前)

こんばんは。
ボスにバレるのは避けたいですね、わかります(笑)

エヌモードX-PM2F】
ドライブ力・・8
スピード感・・9
低域のキレ・・9
透明感・・・・9
立体感・・・・8

ソウルノートsa3.0】
ドライブ力・・10
スピード感・・9
低域のキレ・・9
透明感・・・・7
立体感・・・・9

パイオニアA-70】
ドライブ力・・8
スピード感・・7
低域のキレ・・8
透明感・・・・7
立体感・・・・7
パイオニアだけは試聴環境が良くない状態でしたのであまり参考にならないと思います、あしからず。

書込番号:16518900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2013/08/28 23:53(1年以上前)

Swordfish4 さんこんばんは。
もしかしたらある意味微妙な質問かもしれませんね。
正直このサイトで常連の経験豊富な方は答え難い質問ではあるかと思います。
その5つの項目を数値化して表すという事は個々の主観や音の好み云々で片付けられる話ではなく、客観性のある正確な答えがあるとも言える質問ですから自信が無いと書けないですよね。
間違っていたら突っ込まれかねないですし(汗汗)
ですから僕のようなオーディオかじって間もない人間の方が怖いもの知らずの素人ということで答え易いと思います(笑)
おそらく待っていても経験豊富な方からの10段階評価のレスは多くは望めないような気がします。
と、書けば少しは期待出来るかもww

ということで、僕なりにやってみます。


【パイオニアA-50】
ドライブ力・・6
スピード感・・7
低域のキレ・・7
透明感・・・・7
立体感・・・・6

【パイオニアA-70】
ドライブ力・・6
スピード感・・7
低域のキレ・・7
透明感・・・・7
立体感・・・・7

【オンキョーA-7VL】
ドライブ力・・7
スピード感・・7
低域のキレ・・8
透明感・・・・6
立体感・・・・7

A-50とA70の差は数字だけみれば僅かですが、トータルではもう少し差があるように感じるかもしれません。
A-7VLはもっと芯が太い鳴り方ですかね。低域はパワフルでアタック感が強いですかね。
パイオニアの方が繊細さがあるように思います。クラシックならパイオニアの方がいいような気もしますが、自分で使ってますので(笑)

書込番号:16518999

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/08/29 00:14(1年以上前)

>質問が微妙なのか、殆ど比較の返答頂けないようですが

すみません。質問内容にずれた返答ですが、スピーカーのセッティングを見直せは多少なりとも改善出来るかも知れません。もう少しだけ壁より離すこと出来ないでしょうか?
また、床に直置きならオーディオボード等で足場を固めたら、低域がタイトに出来るかも知れません。

参考まで。

http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm#sp_position
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_heya.htm


後、フローリングの部屋ならスピーカーの前に絨毯等引いて、低音が吸収するはずです。

書込番号:16519083

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スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

2013/08/29 00:38(1年以上前)

岡崎に似てる さん
同意頂き感謝です。ボスは怖いです。バレたらお小遣いなくなります。

比較採点有り難うございます。
やはりソウルノートsa3.0よさそうですね。

グァルネリ1698 さん
なるほど、確かに微妙な質問かもしれません。
あまり期待せずに待つ様にします。
A-7VLは低音のキレだけで見ればCP高そうですね。

圭二郎さん

一応最初に書いたつもりだったのですが、分かり難かったみたいですね。すみません。
スピーカーの下にしくオーディオボードはクリプトンというメーカーの一番安いモデルを買いました。
スパイク受けは同じクリプトンのモデルが良かったのですが、ケチってオヤイデの一番安いステンレスのモノにしました。
部屋は和室に絨毯を敷いています。広さは8畳です。
センソール7はフロントバスレフですけどもっと後ろを開けた方がいいのでしょうか?
現状50センチ弱開いています。
RCAケーブルやSPケーブルでも多少変わるのでしょうが、アンプが先かなと思ってます。

書込番号:16519165

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2013/08/29 09:23(1年以上前)

デノンの1500SEも値段の割にはいいアンプだと思うんですけどね。

部屋が8畳とのことですが、広い壁を背にした状態で対面に同じような壁があると、強力な定在波(部分的に低音が増幅される)やフラッタ・エコー(低音がなかなか消えないで停滞する)が発生します。部屋の形が不規則で、凹凸面が多いと音が拡散し、このような低音障害を回避できるそうです。

ただ、ツィーターのすぐ下に大型のコーン二つというのは、バランス的にドンドンと低音が出る、それがいいというコンセプトのスピーカーだと思うんですけどね。オーケストラの低音は長く響く「量感」がありますから、部屋が狭いと音が簡単に飽和します。最近はやたらと「タイト」で「締まった」低音がいいと言われているようですが、量感がないとオーケストラも結構寂しい音がしますよ。


書込番号:16519849

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クチコミ投稿数:5412件Goodアンサー獲得:71件

2013/08/29 09:57(1年以上前)

不思議な事に、吟味されたアンプ類の数々。
どこかで聞いた事のあるレビュー機種ばかりですね。

また点数もどうかと思うが、今回初めて見ました。

人の感じ方や聞き方や音源は、人それぞれだし、もしネットで検索した今回の選定機種が近くのショップに置いてのであれば自身が聞いてみるが先だと思うけどな。(聞いた感想を書き込みしてご意見を聞くとか)

また点数を付ける回答者もネットや日記に影響された方ばかりですね〜。
面白い光景です。

とりあえず、今回案件
先に返事を書いてる方も言われてるように『低域のキレ』はスピーカーの特徴が大きいかなと私も思いますね。

書込番号:16519938

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/08/29 20:28(1年以上前)

Swordfish4さん こんばんは。

>一応最初に書いたつもりだったのですが、分かり難かったみたいですね。すみません
>センソール7はフロントバスレフですけどもっと後ろを開けた方がいいのでしょうか?

申し訳ないです。見逃していました。
セッティングに対しては、しっかりやられているようですしこれ以上改善は見込めないでしょう。



>これはデジタルアンプ=低域のキレがいいという特徴でもあるのでしょうか?

フラット志向で音の立ち上がりが速いからだと思いますが、ONKYO A-9000Rはアナログアンプですが低域の切れは良いかと思います。
soul noteが一番低域が絞れる気がしますが、立ち上がりが速すぎてクラッシックには合わないかも知れませんね。
無難にパイオニヤ、立体的な音ならPRIMARE辺りだと思いますが、それでも駄目ならスピーカー更新しか手立てがないかも知れませんね。

参考まで。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39621434.html
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/37899122.html

書込番号:16521690

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:11件

2013/08/29 20:37(1年以上前)

皆さん、こんばんは。
低音のキレについてスピーカーによるところが大きいのは言われる通りかと。ただ、アンプの制動力も無視できないくらい影響力あると思います。

書込番号:16521725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

2013/08/30 13:01(1年以上前)

家電大好きの大阪 さん

こんにちは。
はい。1500SEはいいアンプだと思いますよ。
いい悪いというよりクラシックに興味を持ち始めて音に対する好みが変わっていったといいますか、出来上げってきたといいますか。
最初はとにかく低音が欲しいなんていかにも素人丸出しな要望で店員にこの現在のスピーカーとアンプを勧めてもらいましたからね。

部屋の形は不規則というほどではありませんが、凹凸面が多いほうだとは思います。

あとオーケストラはまだ殆どソフトももっていません。
器楽っていうんですかね。最近話題になってるようですが2cellosのsmooth criminalのチェロがきっかけで弦楽器の音に興味を持つ様になって、そこからチェロ、ビオラ、ヴァイオリンなどの器楽を中心に聴く様になりここ最近室内楽を聴く様になった程度の初心者です。
話がやや脱線しますが、お勧めの協奏曲などあったら教えて下さい。
最近はデュ・プレのドボコンが気に入っています。

ローンウルフさん

当方の事を悪く言うのは構いませんが、誠意でお答え頂いている方が不愉快に感じるような発言は止めて頂きたい。
いい大人が恥ずかしいですよ。
以降書き込みはご遠慮下さい。

圭二郎さん

とんでもないです。
文章が苦手で分かり難かったのかもしれません。

>立ち上がりが速すぎてクラッシックには合わないかも知れませんね
好みは別としてクラシックには響きや余韻といったものがあった方がいいということでしょうか?
個人的にはヴァイオリンなど立ち上がりの早さも必要かなと思うところもあるのですが、仰る様にスケールの大きな演奏だと響きとかも必要なのかもしれません。
両立させるのは難しいそうですね。

岡崎に似てるさん

ちなみにですが、センソール7はスピーカーの中ではキレがいいほうなのでしょうか?
記憶が曖昧ですが、購入時に比較した上のクラスのアイコン6の方が締まっていてくっきり明瞭な感じがしました。

書込番号:16524217

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2013/08/31 09:39(1年以上前)

主さん、おはようございます。

センソールは試聴したことがありません。アイコン6は試聴したことがありますが、私の耳には膨らんで聞こえました。もしキレを優先されるなら、密閉型がオススメです。またはブックシェルフ(ウーハー径が小さいもの)ですね。

書込番号:16527328 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/31 11:05(1年以上前)

quattro77さんへ

どうしても気になるのでお聞かせ願いたいのですが、オンキョーのアンプを新たに買われたのはどういった動機からでしょうか? プライマーを揃えられて、システムは完成したのではないかと思っていました。これがデノンを買われたということであれば、多様な音源への対応ということでなるほどと思えるのですが、オンキョーはどちらかというとはっきりくっきりで、プライマーに方向性が近いのではないでしょうか? もうちょっと刺々しさが欲しいということでしょうか?

書込番号:16527639

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2013/08/31 11:42(1年以上前)

Swordfish4さんへ

ドボコンというのはドヴォルザークのチェロ協奏曲のことですよね? 私の方はロストロポーヴィチでカラヤン指揮のものを持っています。同じ曲ですから、もしこの曲の中で具体的に低音の押し出しが強いと感じられる部分がありましたら、第なん楽章の何分何秒くらいのどの音か教えていただけると、具体的にどういう音がどうなってそうとかイメージが湧くので助かります。

おすすめの協奏曲ということですが、実はあんまり多く知りません。個人的にいいと思っているのは、

ブラームスのヴァイオリン協奏曲。ヴァイオリンとチェロのための二重協奏曲。
ムター(ヴァイオリン)、チェロ(メネセス)、カラヤン指揮ベルリンフィル。レーベルグラモフォン。

ただ、この曲がいいと思ったのはお盆休みからでして、10年以上音がいまいちだと思い込んで全く聞いてませんでした。前の環境だと、籠もっておとなしい、インパクトのない音に聞こえてたんですよね。

あとは協奏曲ではないのですが、

リムスキー・コルサコフの交響組曲「シェエラザード」
シルヴァースタイン(ヴァイオリン)、小澤征爾指揮、ボストン交響楽団。レーベルグラモフォン。

あとはロドリーゴの「アランフェス協奏曲」なんかはおすすめです。シェエラザードはいい曲なんですが、この録音は豊かな低音がいきなり出てきますから、あわなかったら十秒でアウトという可能性もあります。でも、アランフェスなら今の環境でもいい感じで鳴ってくれると思います。ソースは他の方がいいのを知っていると思います。

アンプの交換は仕方ないかもしれませんが、ものは試しでバフレフポートをタオルで塞いでみたりするのも、やってみる価値はあると思います。それで調整できればしめたものです。

低音は「強い」と感じるものと「多い」と感じるものがあると思うのですが、多いのはアンプで直るかもしれませんが、強いと感じる場合はそもそもコーンが大きいのでデシアンにすると悪化する可能性もあると思います。デジアンは基本的に小さなものが多く、自宅視聴できるケースもあるかと思いますから、試してみるのはいかがでしょうか?

書込番号:16527759

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/08/31 15:18(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

どうもご無沙汰してます。
いや〜さすがに買ってなんていませんよ。
別システムを導入・・・なんてことはまだ今のところないですし、ただ大人の事情でお借りしているだけです^^;

でも方向性でいえば同じかもしれませんがやっぱり決定的に違います。
オンキョーの方がキッチリカッチリしすぎていてちょっと味気ないかなと。
でもプレーヤーがプライマーだとキツさは感じないですね。

家電大好きの大阪さんのほうこそ何やら面白そうなサブウーハー導入されてるじゃないですかww
アンプの選定も絞れて来ました?

書込番号:16528391

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:11件

2013/08/31 15:32(1年以上前)

quattro77さん、初めまして。

プライマーの22をお持ちなんですね!!
いやーー、実はプライマーとローテルで迷ってるんですよ。見た目は断然プライマーです。まだ未試聴なので音が好みかは分かりませんが(^_^;)

書込番号:16528434 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2013/08/31 20:14(1年以上前)

quattro77さんへ

録音を広範囲でお持ちということでしたから、ひょっとしたらサブ・システムをアンプで組まれるのかと思いました。その場合、プライマーではカバーできない音源で、オンキョーがカバーできる音源があるということになりますから、それはどんなものだろうと非常に興味がわきました。

当方はまだアンプを具体的に決める段階にまでいってません。視聴した感じでは、ラックスマンの509UXとデノンのSXだと後者になると思います。ただ、SXはあまりにも高価なので、同じ傾向でもう少し安いのがないか探すことになると思います。

スピーカーの個性でやたらと第1ヴァイオリンの音が強調され、オーケストラの演奏のバランスが左へ傾いているように感じられること、ヴァイオリンの音自体もキィキィと上擦って気持ちよく聞こえないこと。それらの不満に対応するため、サブ・ウーファーを導入することになりました。ウーファーを使うと原理は今ひとつよくわからないのですが、ヴァイオリンのきつさがほとんど感じられなくなりました。ヴォーカルもので音の変化を確認したところ、少し籠もった感じになるので、高音が適度に丸められるのかもしれません。その籠もったような状態でもヴァイオリンの音は十分に切れよく跳ね上がりますから、結果的に全体がバランスされて聞きやすくなったという感じです。低音の厚みが加わったことによって、バランスもドッシリとして傾きを感じなくなりました。

1980年代以降の録音は、トロンボーンなどが前にでてきてバリバリ鳴らすものが多く、それがどうしても気持ちよく聞こえないので、1960年から1980年代のものを集めてみようかと今は考えています。ただ、私は気に入った曲は数十回から数百回聞き込むタイプなので、なかなか前に進まないかもしれません。いずれにしても、アンプの選定などまだまだ時間がかかりそうです。お金があればいろいろ買って家で聴き比べたいですけどね。。。。




書込番号:16529381

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クチコミ投稿数:65件

2013/09/01 03:17(1年以上前)

>1960年から1980年代のものを集めてみようかと今は考えています。

クラシックなら、直輸入激安箱物が多くありますので
良い商品を紹介頂けると、多くの人の参考になると思います。

書込番号:16530952

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ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2013/09/01 09:57(1年以上前)

Swordfish4さん、こんにちは。

生憎と直接的なアドバイスでなくて申し訳ないのですが、最終的な試聴は「電気店」では無く、「オーディオ機器専門店」あるいは、「依頼された機種を然るべきシステムで単独セッティングで試聴できるブースのある電気店」で行う事は無理ですか?

販売店検索リンク
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

昨日、オーディオショップに出向いた際に、別のお客さんも交えた所でたまたま「スピーカーメーカーの方向性」「試聴」と言う話題がでました。

その中で、同じ音響でも「嘘臭い演出も含めて体感的に聴く『オーディオ』」と、「空気感も大切にした自然バランスの「音楽」」とで、明らかに路線が違うのだと言う話になりました。

と同時に、主にスピーカーに関する内容に関してでしたが、、都心などの関連販売の規模の大きいエリアなどでは、平気で大量陳列の上で、セレクター切り替えで並列的に聴かせる場所が多いので、先に挙げた「音楽」の観点では確認する事が困難で、そう言う悪環境の中で「一際目立つ癖=オーディオ」と言う所ばかりに目が行きがちだそうです。

特に、ここ最近のブームから入ってきたり等、「音響のあり方に大した拘りの無い人」に、「一芸に秀でている事=良い音」と言う誤った先入観を持っている人が多く、「実際に目指すべきシステムがどうなのか?」を置き去りにして、「評判の良い機材・何かしら抜きん出ている機材至上主義」にはまり込んで、「思っている様にならない」と迷走している人が多いようです。

前置きが長くなりましたが、今回の「低域にキレ」と言う様な、「部分的な特徴」に気を取られていると、今特に気にしていない部分に目が届かず、次は別の場所で問題発生とかで足元をすくわれますよ?

特に、こう言う言葉のやり取りだけで「実物の見えない」所での話など、同じ意味合いの言葉でも、発言している人の感覚に対して、読み手が違って受け取っている場合が殆どだと思うので、あまり判断の根拠にはしない方が良いと思います。

冒頭にも挙げましたが、目当ての機材単独で品質を確認するための「専門店」を選定し、「出てくる音全体」を視点に試聴出来る環境を確保する事がまず第一条件です。

その上で、メール相談等でよいので、そのお店のプロスタッフから、今抱える不満点と変更できない固定点を加味した所でのお勧めもチョイスして貰い、試聴の候補にされてはいかがでしょう?

低域のキレが思ったほどで無いとしても、中高域の料理次第で低域の荒れが耳に障らなくなるという可能性もあるのかな?とか思ったりもします。

最後に、あくまでも一個人の価値観の話になります。

私はONKYO A-7VLのオーナーですが、今回の主さんの様に「低域低域」と騒ぐ程の物ではないと思います。

あくまでも、値段の割りにスピード感やバランスが良く、十二分に腰の据わった低域も出るし、販売当事に囁かれていた「デジタルは淡白」と言う認識に対して、十分聴き手に訴えてくる押し出し感もあるので完成度は高いと思いますが、あくまでも「この値段にしては」です。

現在は、用意できる予算の関係で「10〜20年前の物でも良いから高級機を安く手に入れる」をモットーにして、巡り合う縁にてトランジスタプリアンプ+真空管パワーアンプの組になっています。

根本的に使用スピーカーも違うし、定価的にA-7VLの何倍もするクラスを引き合いに出すのは反則ですが、途中で手がけた定価19万の別の真空管アンプも含めた所で、A-7VLに比べ全帯域的に歯切れが向上したので、デジタルアンプであれば単純に低域がキレると言う短絡的な認識もどうかと思います。

ただ、念を押しますが、自分の目指す方向性に対して、それに沿う様な機材である事を確認の上で物を投入していますので、「たまたまその製品だったから」と言う事で、私が「真空管」と口にしたから「真空管式であればなんでも良い」と言う様な「安易なマクロ的な括り」とは受け取らないで下さい。

何はともあれ、「トータルコーディネイト」が重要で、「何かが良ければ全て良し」と言う事はまず有り得ないと思うので、実物そっちのけの机上絞込みは視野を狭めたり逆効果だったりすると思いますよ。

書込番号:16531675

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2013/09/01 17:15(1年以上前)

>クラシックなら、直輸入激安箱物が多くありますので
>良い商品を紹介頂けると、多くの人の参考になると思います。

海外版は品質が悪いとかいう情報もありましたが、普通のCDでもかなりの音が入っていると今は思います。高音も低音も昔の録音は物量が多く、それと引き替えにノイズも結構あるので、定位がしっかりしていて透明感があり、クリアなものが望まれている今のニーズ(流行)にあわないだけなんだと思います。

SACDなどは、利便性がなくなっているのにやたらと高額ですから、基本的には普通のCDでいきたいと思います。まずは1960年代の音質チェックですね。私はカラヤンが好きなので、そこを中心に買い集めていこうと思ってます。

書込番号:16533072

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2013/09/01 18:47(1年以上前)

お疲れ様です。

昔の録音のCDはデッカ・サウンド〜アナログ・イヤーズやリヴィング・ステレオやマーキュリー・ボックス−2
などがあります。HMV参照

品質の当たり外れは厚紙ジャケット直入りなので、ほんのごく一部の盤に外周部糊付きがあったりします。

ジャケ写真の印刷がない薄紙ジャケット入りもピアノマスターワークスなどがありましたが最近は少ないと思います。

厚紙ジャケット内にLP盤の様な内袋入りはユニヴァーサル韓国製造盤などがあります。

書込番号:16533423

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2013/09/01 19:48(1年以上前)

クラシックCDを殆ど所有していない人は
ロイヤルフィルのボックスセットが安価で音も良いのでお勧めです。
(価格、音や品質を疑う必要はありません、こんな感じの商品は多くあります。)

ただし、歴史的名演奏があるのか不明。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1010130102/

書込番号:16533648

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2013/09/01 19:51(1年以上前)

CD販売店のレビューは価格と異なり(削除されるか?)、関係者のカキコミは少ないと思います。

書込番号:16533655

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2013/09/01 21:16(1年以上前)

HMVオンラインで注文すると送料かかりますね。
ケチって店頭で購入したいと思います。有難うございます。

書込番号:16534032 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/01 21:25(1年以上前)

送料が必要とは知りませんでした。

HMVはローソングループになってからのHPデザインが好みに合わないので、購入は少なくなりました。

本題、低域にキレがあるのと低域が控えめは重複しますか?

書込番号:16534063

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2013/09/01 21:31(1年以上前)

こんばんは。
スイマセン、お名前の漢字が分からないのですが、なんとお呼びしたら宜しいのですか?

本題
重複すると思います。そもそも低音が出てなければ制動する必要ないので。

書込番号:16534092 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/02 09:37(1年以上前)

古い録音物

デッカ・サウンド〜アナログ・イヤーズ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1308010053/

マーキュリー・ボックス−2
http://www.hmv.co.jp/news/article/1302010096/

リヴィング・ステレオ・60CDコレクション
http://www.hmv.co.jp/news/article/1210120102/

書込番号:16535502

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2013/09/02 09:40(1年以上前)

おはようございます。

制覇するのが大変ですね。
一点買うとするとどれがオススメですか?

書込番号:16535516 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/02 09:48(1年以上前)

メジャーレーベル、デッカなどは1枚辺り300円台なので

1枚約70円のロイヤルフィルから始めて、制覇できなくてこりごりの場合は
次回、6枚組程度に抑えるとか?

あのう、ニックネームの読みは本人もワカリマせんので、適当な猛禽類でおねがいします。コンドル?

書込番号:16535532

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2013/09/02 13:46(1年以上前)

コンコルドさん、こんにちは。

店頭だと定価でした(笑)。
送料込みの方が安いのでネットで買います。

書込番号:16536174 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/02 13:53(1年以上前)

アマゾン、楽天や家電量販店ヨドバシ、ジョーシンWebなどでも購入可能かも

私はレビューが頼りなのでアマゾン(アマゾンリストマニアが参考になる)とHMVで以前購入しました。

書込番号:16536183

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2013/09/02 14:05(1年以上前)

2,500円以上で送料無料でしたか?知らなかったです

てなわけで、もう1点一緒に・・・

書込番号:16536215

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2013/09/02 14:07(1年以上前)

実は考えてました(笑)。
jazzを逝こうと思ってます。

書込番号:16536219 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/09/02 18:12(1年以上前)

こんにちは

アンプのスレが皿ネタに?

さて、スレ主さんの星取表を埋めるのはパスさせて頂いて・・・・・

〉気づけば殆どがデジタルアンプという選択で、これはデジタルアンプ=低域のキレがいいという特徴でもあるのでしょうか?

キレが良いと言うより、量感控え目故にそう聴こえるのかと思います。

真?のキレの良さを得るには、「量」を含めて低域をドライブする必要があり、スピーカーセッティングが大きなポイントとなります。

デノンアンプはゆったり量感豊かな低域が特徴かと思います。
この低域をトーンコンで絞れば、キレが出てくるかと思います。

量感とキレ、スピードの両立は10万クラスのアンプでは結婚難しいかとも思います。

デノンよりはキレがありそうなアナログアンプとしてマランツを候補に追加してもよいかもですね。

隼鷹鷲鳶さん

隼 ファルコン
鷹 ホーク
鷲 イーグル
鳶 カイト

コンドルはハゲタカですからちとイメージが・・・・・

コンコルドは飛行機。

怪鳥ならロプロス。

さてさて・・・・・

取り敢えずファルコンさんで。

書込番号:16536810

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スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

2013/09/02 21:09(1年以上前)

皆さんこんばんは。
やっと覗きに来てみたら随分にぎやかになっていますね。
クラシックCDのお話参考になります。

岡崎に似てるさん
こんばんは。
アイコン6膨らんで聞こえました?アイコン6でそう聞こえるならセンソール7は更に膨らんで聞こえるってことですよね。
センソール7のウーハーってこの価格帯のトールボーイの中では口径が割と大きめですよね。

家電大好きの大阪さん
こんばんは。
ドボコンの具体的などの音という訳ではなく全体的にそう感じるのですが。
しいて分かり易いものをあげますと持っている数少ないシンフォニーの中でマーラーの5番とか。
電器屋に置いてあるボーズのシステムのコーナーのサブウーハーが地面を揺らしてるかの如く、ドオオオオーンみたいな鳴り方をします。
ティンパニの連打ですかね。

>低音は「強い」と感じるものと「多い」と感じるものがあると思うのですが
これは明らかに多いの方ですね。
例のティンパニの連打も量が多くて飽和してる感じで一音一音が団子になっており、それはもはや5.1chのサブウーハーみたいな音です。

ましーさん
アドバイス有り難うございます。

>今特に気にしていない部分に目が届かず、次は別の場所で問題発生とかで足元をすくわれますよ?
当方は別に音楽をある程度好きに聴ければ満足で、何も音自体に拘るオーディオ好きでもないですからそこは大丈夫ですね。

>値段の割りにスピード感やバランスが良く、十二分に腰の据わった低域も出るし
そこは重要です。上を見ればキリないですし、そりゃ100万出せるなら悩まなくていいですけど。


Strike Rougeさん
>アンプのスレが皿ネタに?
あ、当方は構いませんよ。参考になりますから。

>キレが良いと言うより、量感控え目故にそう聴こえるのかと思います。
デジアンはドライブ力があるような書かれ方を度々目にしますが、それは量感が控えめ故にドライブし易い結果キレがあるように感じる。という解釈で宜しいでしょうか?
そうなりますとますますデジアンが有力候補に。

>量感とキレ、スピードの両立は10万クラスのアンプでは結婚難しいかとも思います。
う〜ん、そう言われると、やはりソウルノートやプライマークラスを本気で考えないといけないのかもしれませんね。

書込番号:16537476

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2013/09/02 21:40(1年以上前)

コンドルさん、こんばんは。
結局、上原ひろみのvoiceを一緒に購入しました。

ルージュさん、こんばんは。
突っ込み有難うございます。
しかし、コンコルドはスベりましたね(笑)

主さん、こんばんは。
お安くてキレがあるアンプだとデジアンだと思います。アナアンだと高価なものがキレがありますね。

書込番号:16537639 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/02 23:31(1年以上前)

>しいて分かり易いものをあげますと持っている数少ないシンフォニーの中でマーラーの5番とか。
>電器屋に置いてあるボーズのシステムのコーナーのサブウーハーが地面を揺らしてるかの如く、
>ドオオオオーンみたいな鳴り方をします。
>ティンパニの連打ですかね。

ティンパニの連打ですのね。オーケストラの迫力やスケール感などを増すとき、連打(短く早く)することが多いように感じます。ほかの楽器がかなり多く鳴っている状態で連打されると、1500SEではほとんどティンパニが鳴っているというような鳴り方はしません。ほかの楽器の音がかぶってきてヴァンとかボォンとか鳴りますね。ただ、ティンパニが主役になるような場面では、1500SEでもギリギリ聴き取れると思います。私が所有しているマーラーの5番はシュルティ指揮のものですが、はっきり鳴っていると認識できるのは第1楽章では5分45秒くらいからの音ですね。

低音の不愉快の正体は、何の音だかわからない音が鳴っていることによって生じるものです。5分45秒くらいからのティンパニの音を聞いた直後に、5分15秒くらいの音をティンパニがオケの鳴り出しから打って曲調の変化に伴うスケール感を演出していると解釈して、聞き直してみてください。それで、そういうものだと理解しても、まだどう聴いても不愉快である。この場合は聴き取れる音になっていませんから、デジタルアンプへの変更も手段かと思います。パイオニアのA−70などだと何の音かはっきりと認識できるようになるため、なるほどティンパニが打っている。だからこういう音なんだということで、納得して気持ちよく聴けるようになるかもしれません。

ただ、はっきり聞こえることがいいか悪かというのは、個人によって好みが分かれます。確か、ナノコンポ、ソウルノートなどは貸し出ししてもらって自宅視聴できるはずです。スペックなども可能かもしれません。ソウルノートなどはロック向けだという話も聞きますが、実際に自宅で聴いてみるのがよいでしょう。

はっきりするのは低音だけではなく、高音も大きく変わります。録音によってはヴァイオリンの音などがザラザラしていたり、キンキンしていたり、ヴォーカルが刺さったりすることもあるので、低音だけではなく、高音もどうなるかしっかり確認することをおすすめします。

書込番号:16538280

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2013/09/02 23:32(1年以上前)

こんばんみ

Swordfish4さん

〉デジアンはドライブ力があるような書かれ方を度々目にしますが、それは量感が控えめ故にドライブし易い結果キレがあるように感じる

個人的にはデジアンは総じて薄目の印象があります。
文字表現では伝わりにくいかと思いますが、念のため上位クラスのアナログアンプの音も聴かれては如何でしょうか?

センソールは聴いてませんが、ダリはゆったりウォーム系かと思います。
ダリ&デノンはゆったり組み合わせになりますから、すっきり系アンプでバランス取るのもありですよね。



岡崎さん

ボイスよりMOVEが更によかです。

イチオシはSACDシングルバージョン。


書込番号:16538287

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2013/09/03 04:22(1年以上前)

サントリーホールではティンパニ叩くと手すりがビビることがある。

ホールではティンパニなどの音は天井から降ってくる音も含まれる。

防音室でもピアノの最低域は壁を通り抜け外側の建具が揺れる場合がある。

ルージュ氏はクララららシックは参考程度に聴くのか知りませんが
グサンカッサとか言う、オーディオにはやっかいなものがある。
http://audio.nomaki.jp/bass/

書込番号:16538805

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2013/09/03 07:57(1年以上前)

グランカッサ

要はバスドラ。

低音なら、フルオケもさることながら、コントラバスマリンバとかパイプオルガンとか。
鬼太鼓座もあるね。

低音を50ヘルツ以下とするなら、最早キレとかの領域ではなく空気感と余韻。

部屋の空気全体が揺れる。

このフォルテシモからピアニシモの静寂までもを描き分ける暗騒音レベルの低さがフルオケ再生の肝。

書込番号:16539066

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2013/09/03 15:47(1年以上前)

ルージュさん、ども。

SACDP持ってません(汗)

ローテルのCD専用機かお高いSACDP物色中です(^_^;)

書込番号:16540269 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/03 19:06(1年以上前)

ウルフさんやルージュさんは

都市伝説:同一価格ではSACD機よりCD専用機の方が断然音が良い
・・・はどちらとも言えない気にしないですか?

SACDはサラサラ感の音感だと言う情報もありますが、イカツイ、ゴツイ音も出ますか?
クラシックでもマーラー、ストラヴィンスキー、ベルリオースなどで荒々しい音を楽しみたい場合もありますので

書込番号:16540835

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2013/09/03 20:27(1年以上前)

なに、リュージュ氏?は犬と相性が悪い  ばうとぽち

他、過去にどついた人を挙げてくだされ・・・BRD?ウディア?

書込番号:16541125

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ましーさん
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2013/09/04 01:22(1年以上前)

Swordfish4さん、こんばんは。

私の発言に対して、若干解釈が違っているようなので少し補足と個人意見ですが、多少書き込ませていただきます。

まず、個人的な意見ですが、発言内容から、めったに実試聴の機会を持てる環境におられない様ですが、今回のアンプの最終確認に、コストを掛けてまで最終試聴をされる意思が御有りの様ですが、そう言う『貴重な時間』を、真意も分からない特定の機材に制限してしまうのは『浪費』では無いのでしょうか?

仮に私なら、『別の機会』が見込めないほど切迫しるのであれば、例え当初の予定に無くても、実際に音を出して貰える状況にあれば、『どう言う物かと言うとりあえずの知っておく』程度の事でも良いので、お店のスタッフさんとの対話しつつ、縁のありそうな物を手当たり次第に聴いて、少しでも経験を稼ぐと思います。

例えその場では食指に触れない物であっても、将来的に路線がどう転ぶかも分かりませんし、他の方とのコミュニケーションのネタとしても、『何も知らないが故に相手にもなれない』と言う事に比べれば、『ただ知っているだけ』でも、十分な財産になると思います。

後、先の書き込みにおける「今気になっていない〜」の所ですが、主さんの回答にある「音楽を聴く事以外、マニアックな事はしないから〜」と言う様な『別の目的』でと言う意味ではありません。

分かりやすく言えば、現状のZensor7+PMA1500SEで気持ちよく聴けていて、特別不満を感じていない曲が、新規アンプとの組み合わせになった途端、とても耳障りな鳴り方になって、再度別の視点から改善を迫られる事態に陥る可能性があると言いたかったのです。

実際に私の知り合いで、初見の高域の綺麗さに惚れてZensorを買ったが、ロックなどの低域の熱さを出すのが厳しそうと言う事で、こちらはスピーカー更改でしたが、ロック等に定評のあるアメリカメーカーの物を買ったら、当初満足できていなかったロック等は気持ち良くなったが、特に問題視していなかった別ジャンルの曲で、高域が荒れている事に気が付いて、スピーカー更改の前後で、『何かを立てるために別の何かに目を瞑る』と言う根本的な問題は付いて回ったと話されている方がいます。

有名ショップのセッティング関連解説とかでも、特定の条件のみに拘って判断しては良い結果に繋がらないと言うニュアンスの解説を良く見ます。

試聴の再には、今回候補に挙がっている機種に関しては、試聴先に「優先的に聴きたい」とお願いして用意して貰うのはかまわないと思いますが、主さんの考え方がまるっきり分からない『他人の判断』など、全然当てにならないと思いますので、変に事前絞込みをしてしまわずに、自薦他薦を問わず試聴準備できる物を実際に聴きこんだ上で、『御自身の感性としてどうであったか』で結論を出すのが、余計な回り道しないで済むベストな近道だと思います。

それでは、良いパートナーを見つけられる様、頑張ってください。

書込番号:16542333

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2013/09/04 18:27(1年以上前)

スピーカーのバスレフポートを塞げば、切れのある低音になりますよ。
量感もなくなりますけどね。
とりあえずタオルなどを詰めてみたらどうでしょう。

書込番号:16544582

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2013/09/05 01:43(1年以上前)

現状維持というのも視野にいれてみてはどうでしょう?

というのもZENSORの音ですが、高域がこの値段にしてはいいんじゃないかと思うのですが。
低域のしまりといいますが、少し重くかったるいように感じます。大抵のSPはいいところもあれば悪いところも
あります。
この音を引き締めるのはアンプを変えてもなっとくできないのでは?と思います。
ONKYOのデジタルアンプあたりとだとなんか相性がいいように思います。
デノンで聞いて低域に不満を感じて、マランツで聞いてもやはり気になります。

意外にいいと思ったのがAVアンプたしかヤマハだったと思います。30万クラスでしょうか?
かなりまともになっていたと感じます。低域に締まりがあって伸びやかな音でした。DSPやルームアコースティック機能なんかも効いていたんだと思います。

書込番号:16546291

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2013/09/05 02:29(1年以上前)

Swordfish4さん
岡崎に似てるさん

低域の量感、躍動感が減少してもいいのか、ちょっと聴いてみなきゃ何とも言えないのか教えて!

まあ、低域は金がかかると言うのは昔からオーディオでは良くあること、妥協すると安上がりかもね

書込番号:16546325

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@Analog@さん
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2013/09/05 13:39(1年以上前)

ああいう採点表のような質問はみていて気分が悪い、まず基準はなんでしょう9つけてるの10はどの機種なのでしょう、最低同じスピーカーでなければ意味など全くありませんし、10の機種がわからなければ低音のキレそのものの基準が質問者様と同じなのかさえ不明でしょう。
質問そのものが無意味です、こんなもので購入判断するのはカネを捨てるのと同じです、オーディオは売れているものがいいということは全くない、高評価なものがいいということも全くない分野です

もしあげてる機種で選ぶならプライマー一択しかないでしょう、それ以外なら買い替え不要、視聴できないと言わずあせらずに視聴できて気に入ってから買えばいいでしょう、たとえ衝動買いだとしてもそのほうがいいでしょう。
話を戻して…欧文化のクラシックをスウェーデンメーカーのスピーカーで鳴らすのにもっとも適してるのは欧メーカーのプリメインアンプに決まってます、しかも同国ですランクも上です。
盲目的な意見だとお思いになるかもしれませんが、私からすれば出自もわからぬ素人のつける点数などより遥かに明確かつ信頼の置ける基準だと考えます、三味線買うのにアメリカ人の作ったアメリカ製の三味線買いますか?

文化環境の壁というのはそのくらい厚く高い、個人のアーティストが欧のクラシック系のコンクールで日本人として賞をとるのとはわけが違う、関わる人間の下地が違う、設計思想・設計者や各パーツの設計者・製作者や調整環境に調整者、それを利用する視聴者すべてが違う

ここまで言うのはA50を所持しているからです、デジタルアンプはキレが良いというのはデジタルアンプの駆動特性で1万の中華アンプでもキレは十分なほどいいものが多数あります、評価もいいですよ、買わないでしょう?(笑)
一択の理由としてもう一つ1500SE所有されているならば、最終的にプライマー以外を購入した場合近いうちに同じことをおこなっているか1500SEを手放せずにいる姿が目に浮かぶからです、1500seがいい商品だと思うのと検討機種が視聴せず購入して満足するほど差がないであろうと思うからです。
実のところプライマーにしても15万up出してデジタルアンプ購入するよりも検討すべき選択肢は多数あるのではとも思います、どのメーカーも『独自』の『当社オリジナル』の機構というのがDアンプのウリ文句です、それだけどうすることがいいのか固まってない研究途中の機器ということです。

例えばROTELならば唯一欧メーカー傘下の日本のアンプビルダーであり20年以上前から英国設計者にしている点で文化の壁もないと考えていいでしょう、それに低音のキレがクラシックで気になってしまう…低音はカネがかかるとはいうものの、そもそも音全体の満足度が低い、質問者様の耳が良いゆえの高い要求値…ということも十分考えられます、であればお持ちの機種より全体的な底上げを確実にできるであろうと言い切れて価格もリースナブルクラスという点でもROTELは最初に浮かぶメーカーです。
ステマと言われても致し方無いですが(-_-;)質問者さまの要望や状況を鑑みて検討対象とすべきだと判断しての進言であることはご理解いただけますよう。

あ、DAC入りますか?環境考えるととなしでいいと思いますし、有りの機種と比べるというのはどうも引っかかる点も多いんです、私はDAC機能は別であるほうがいいと思っている方です。

おおきな障害あれど※オクサマ(笑)良いアンプに出会えるよう祈っております。

書込番号:16547554

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2013/09/05 18:13(1年以上前)

クラシックならマランツ13以上ですが、
カカクでマランツ嫌いの人に影響を受けたのでは?

書込番号:16548272

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2013/09/05 19:33(1年以上前)

皆さん、こんばんは。
返信が遅れてスイマセン。

昨日の豪雨で床上浸水してしまいました。
また書き込みさせていただきます。

ロイヤルなんちゃら届いたのに(>_<)

書込番号:16548547 スマートフォンサイトからの書き込み

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quattro77さん
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2013/09/05 20:38(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

こんばんは。

>それはどんなものだろうと非常に興味がわきました。
あはっ^^;まさかそこまで考えられてたとは。
確かにそれはある意味興味深いですね。

ちなみに、今のところクラシックを聴く分にはプライマーの方が心地いいかな〜と。
音の入り方、消え方がなんとも滑らかで、クラシックにおける響き余韻やといった要素に一役買ってるのかもしれません。
オンキョーはプライマーと比べるとチャキチャキしていて少し神経質な感じがするかもしれません。
でも価格を考えると凄くいいアンプだと思います。正直これはこれで気に入ってしまいました^^;

デノンのSXとはまたえらい高いとこ聴いちゃったんですね。
でも
>ヴァイオリンの音自体もキィキィと上擦って気持ちよく聞こえないこと
と言われるくらいですから、アンプはやはりデノンやラックスあたりが候補なんですかね?
いずれにしろ最終的に何を選択されるのか非常に興味あります。

最近は壁コンセントをフルテックのGTXなるものに変えてかなりの変化があり、それによってまたスピーカーのセッティングを色々変えて遊んでます♪


Swordfish4さん

こんばんは。
>シンフォニーの中でマーラーの5番とか。
>電器屋に置いてあるボーズのシステムのコーナーのサブウーハーが地面を揺らしてるかの如く、ドオオオオーンみたいな鳴り方をします。

それはティンパニではなくStrike Rougeさんさんが言われてるグランカッサではないでしょうか?
僕もマーラーは好きで何枚か持ってますが、低音に迫力のある交響曲が多く、そういうサブウーハーみたいな音は自身のIKON6でも出ますよ。
ですが、それがいいというか、その5番に関してはそれくらいが普通かと思います。

器楽、特に弦楽器しか聴かないというのであればアンプの買い替えもありかと思いますが、クラシックも今後もっと幅を広げて行かれるなら、今はSPケーブルやRCAケーブルなどでちょっとだけ好みの方向に持って行くのもいいかもしれませんね。

書込番号:16548777

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2013/09/05 22:45(1年以上前)

グランカッサって何かと思ったらバスドラムのことでしたか。それでしたら、ドヴォルザークのチェロ協奏曲には使われていませんから、そういった使われていない楽曲を選ばれるのも手段かもしれません。そもそも、バスドラムの音とかはかなり巨大なサブ・ウーハーでないと出ないらしいです。ただ、これも聞こえる録音というか、AVアンプでも設定によっては鳴っている音がはっきりと聞こえます。それは楽器としての音ではなく、イヤホンでも聞こえる物音のような感じです。この辺、低音に関しては私は投げました。聞こえてる感じで十分かなと。。。。でも、週末に1812年大序曲聴いてみます。大砲の音として使われてるらしいです。

quattro77さんへ

>アンプはやはりデノンやラックスあたりが候補なんですかね?
>いずれにしろ最終的に何を選択されるのか非常に興味あります。

至近距離(部屋狭いので強制)でエラックなのでデジアンは厳しい感じがします。ただ、プライマーとかなら柔らかくていけそうな気もするんですが、自宅の部屋で視聴できないと何ともですね。ラックスの507UXは低音の量感ばっさりだったので、家で聞いている音と合わなかったのでSXの方がいいかなくらいな感じです。でも、家ではサブ・ウーファー使っていて、ヴォーカルものの時はうるさいから使ってないので、強制的に使っているような音が鳴ったらイヤだなぁとか思って、今はしばらく1500SEでもいいかなって感じです。

確実によいと思えるCDがオーケストラではまだ少ないので、もうちょっと集めてみたいと思います。あと、オンキョーやプライマーの情報とか、すごく興味あるので面白かったです。やっぱり、どこに聞き所があるかとか、ソースなんかで変わりますよね。そもそもあれとこれを組み合わせてなどは、制作者考えてない(考えてたら推奨スピーカーとかあるはず)と思うので、結局は買い手の納得と好みですよね。

書込番号:16549419

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2013/09/06 08:38(1年以上前)

コンドルさん、おはようございます。

ロイヤルフィル届きましたよ。
1枚70円とは思えない音の良さ!
ご紹介有難うございます。

クワトロさん、初めまして。

フルテックのコンセントを導入されて音が良くなりましたか。具体的にどう良くなりましたか?
最近電源ケーブルを替えて音が好みになって喜んでます。特に電源関係には興味がありますので教えていただけると幸いです。

書込番号:16550562 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/07 02:22(1年以上前)

岡崎に似てるさん、こんばんは

音楽CDは演奏比較や分析して聴く感じですか、それなら30枚は大変ですね

私は、PC画面でTV見ながらの流し聴き(聴いてない?)ですので、100枚組でも早い早い

書込番号:16553619

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2013/09/07 07:42(1年以上前)

コンドルさん

目を閉じてじっくり聞くタイプの人間です。

だからなのか、聞き疲れするオーディオは苦手です。
昨日も聞いてましたが、1枚70円とは思えない録音の良さ!

書込番号:16553899 スマートフォンサイトからの書き込み

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quattro77さん
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2013/09/07 08:51(1年以上前)

岡崎に似てるさん

おはようございます。

壁コンセントですが、普通の壁コンセントからフルテックへの交換ではなく、元々オーディオ用ではない医療用のWN1318というホスピタルグレードからの交換になります。
元々付けていたノーマルの壁コンセントが既に30年近いものでしたので、経年劣化あってかWN1318に変えただけで明らかに音量(音圧)が大きく少しハッキリした音へと変わりました。
しばらくそれを使い続けましたが、予想以上に効果が大きかった為、オーディオ用に作られた壁コンセントに興味を持つ様になりフルテックのGTX-S(ロジウムメッキ)という一口タイプのモノを導入することとなりました。

WN1318からGTX-Sに変えたところ最初は何かが変わった気がするよ〜だけど、どこがどう変わったのか分からず「やっちゃったか?」と焦りました^^;
しかし30分程ならし続けていると、なんだか高音の見通しがすっきり晴れたような気がして、電源タップのコードを延長し、別のところに移設したWN1318と、GTX-Sを交互に付け替え比較したところ、高音の中でも得に高い音の節々のテクスチャーがクッキリと、より生々しく聴こえる様になっていることがはっきりと分かりました。そのせいか空間も少し広くなりました。
おそらくノーマルからの交換であればかなりの違いを体感出来るのではないかと思います。

電源系は上流の方が効果が大きいといいますが、実体験でも電源タップは何度か聞き直してある特定の部分ではっきりと違いを感じられたのに対し、壁コンセントは一聴して明らかに分かりましたからね^^
あとシステムの音の方向性が変わるような色付けは感じませんでした。

書込番号:16554072

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2013/09/07 09:23(1年以上前)

クワトロさん、こんにちは。

お聞きしたいことを全て教えていただき有難うございます。心を読まれてるみたいです(笑)

あと、一口タイプを買われた理由を教えていただけませんか?電源タップは何をお使いですか?
質問ばかりでスイマセン。とっても気になってますのでご教示願えると幸いです。

書込番号:16554181 スマートフォンサイトからの書き込み

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quattro77さん
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2013/09/07 09:44(1年以上前)

岡崎に似てるさん

一口タイプにしたのは単純にそっちの方が評判が良かったからです(笑
二口より剛性が高いとか・・・一口自体他社には無い仕様ですし^^;
ただシステムによっっては締まり過ぎて、二口の方が相性いい場合もあるようです。

電源タップはオヤイデのOCB-1 DXsです。
とりあえずオーディオ用なのがいいかなと適当に買ったものです。
でもオヤイデは結構癖があるので、これはいずれ癖の無いものへと変更予定です。

書込番号:16554240

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2013/09/07 10:02(1年以上前)

クワトロさん

即レス有難うございます。

一口タイプの方が効きそうですよね!
うーん、私も一口タイプを買ってみようかな。
ただ、最低でもコンセントが6つ要るので、電源タップを6口タイプを購入することになりますね。

私はRCAケーブルがオヤイデですが、クワトロさんと同様に癖があると思ってますので交換予定です。
三菱電線のCX-1あたりを検討中です。

書込番号:16554274 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/07 11:36(1年以上前)

主さん、またまた脱線スイマセン。

クワトロさん

こんな記事を発見!
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1698/20110118/
金メッキの一口タイプを発注します♪

書込番号:16554556 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/07 11:58(1年以上前)

8口タイプなら
http://www.chikuma-s.com/products/chikumazero.html

高すぎますか?

書込番号:16554616

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2013/09/07 12:29(1年以上前)

コンドルさん

ここで問題発生!!
アンテナ線とコンセント両方出てます。
コンセントプレートがない(T-T)

千曲は評判良いですね。
この前の床上浸水でタップがオシャカになってしまったので、まずは千曲タップですね。

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2013/09/08 14:32(1年以上前)

うん? そんで結局、スレ主さんはどうなったのかな?

一応、1500SEでバスドラムの音を確認しました。使っているスピーカーはエラックの310IBですが、ソースによってはちゃんとした打撃音として聞こえます。小澤征爾のCD15枚セット、チャイコフスキーの交響曲第4番で確認しました。この曲で使われているバスドラムはオーケストラの演奏と一緒に打ちます。単独部分はないです。N響の映像ではバスドラムのすぐ横にシンバルがいて、ほぼ中央を打撃するのですが「ドン」とサブ・ウーファーなしでしっかり鳴ります。ですが、同じチャイコフスキーの交響曲第4番でも、1970年代のカラヤン指揮のものでは「ヴァン」といった感じであんまり聞こえません。それで、どっちの音源でもティンパニーの連打は「ドオォォォッ」です。この音はわかっていても1500SEではなかなか打楽器として歯切れよく聞こえませんから、私はティンパニだと思います。それで、ティンパニーの音となると、ほとんどのオーケストラに使われているので、ソースでよけるのは難しいですね。

クロトワさんへ

オーケストラの量感については、そもそもソースに入っていて、アンプが音を作って、それで初めて出てくるみたいです。私がラックスの507UXであれって思ったのは、オーケストラの残響音だけではなく、躍動感までなくなっているように感じられたからです。空間表現も全くと言っていいほど感じませんでした。音が広がっている気配があんまりしなかったんですよね。だから今は、オーケストラの空間表現てどれのことをいっているのかわからない状態です。位置関係のことかな?

カラヤンの1970年代のCDセット(82枚1万3000円)を買いましたが、これは全体的にあまりよくなかったです。同時に買った小澤征爾のもの(15枚4000円くらい)は量感もあり、音もはっきりとしていてかなりよかったです。同じ1970年代でも小澤征爾のシェエラザードはよかったのに、なんかよくわかりませんね。

書込番号:16559192

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quattro77さん
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2013/09/08 16:27(1年以上前)

岡崎に似てるさん

>金メッキの一口タイプを発注します♪
いいですね〜♪
ロジウムか金メッキかは僕もかなり迷いましたが最終的にダリのスピーカーの影響が一番大きいのでロジウムでもキツ過ぎる事はないだろうと思ってロジウムにしました。

千曲は僕も狙ってます。それより先にRCAケーブルですが^^;

ちなみにオヤイデは何を使われてるのですか?使ってるネットワークプレーヤーのN-30は結構堅い音なので、オヤイデのQAC-202 RRに変えようかと思ってたりします。今はゾノトーンのエントリーモデルですが。


家電大好きの大阪 さん

毎度です♪

>空間表現も全くと言っていいほど感じませんでした。
505uXしか聴いたこと無いのですが、A-70やプライマーなどと一緒に聴き比べた時、奥行きが一番感じなかったのはラックスです。広がりより押し出し感が強い感じでしたね。

>オーケストラの空間表現てどれのことをいっているのかわからない状態です
僕がその言葉を使うときは実際にその場にいるかのようなステージの広さ、立体感を含めた表現力ですかね。
例えば、スピーカー間、及びスピーカーからリスニングポイントまでが2mくらいだとすると、どんなソースであれ最低2mくらいの奥行きと空間を感じられますよね。実際その距離から音が出てる訳ですから。
それがフルオーケストラとかの広さや奥行きが感じられるソースであれば、スピーカーまでたった2mの距離にも関わらず10mとか20mとか、より実際に近い感じの距離感や空間の広さを感じさせる事が出来るスピーカーやアンプの表現力のことかなと僕なりに解釈してます^^;

ヴォーカルとかまさに目の前で演奏してるようなソースなら、その空間表現もそこまで必要じゃないのかもしれませんが、クラシックだとある程度は必要な要素なのではと思います。
なので、僕がアンプ選びの際、候補にあげていた505uXもある部分では凄く好きなんだけど、空間表現がどうも苦手みたいなので、クラシックをメインに聴く僕には縁がなかったといいますか。


あ、60〜80年の録音を集めてるんですよね。
ブラームスのピアノコンチェルト2番はお持ちですか?
これはエソテリック盤で早々に販売終了、早くもオクではプレミア価格になってますが
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essw90084/
僕の耳で聴く分にはですが音はいいと思いますよ。たぶん^^;
まあ「協奏曲ディスク史上に輝く、人類の持つ至宝」と言われるくらいですから一度聴いてみられる価値はあるかと♪
置いてる店には普通に定価で売ってます。

書込番号:16559524

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2013/09/08 17:29(1年以上前)

岡崎に似てるさん、次はHMVでは入手困難な
The Decca
http://www.amazon.co.jp/dp/B005D51II0

ドイツグラモフォン(DG)の音は、まとまった、集まった様な音に聴こえますが
Decca(LONDON)はメリハリがある音に聴こえます。

書込番号:16559742

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2013/09/08 19:22(1年以上前)

クロトワさんへ

お返事ありがとです。

>それがフルオーケストラとかの広さや奥行きが感じられるソースであれば、スピーカーまでたった2mの距離にも
>関わらず10mとか20mとか、より実際に近い感じの距離感や空間の広さを感じさせる事が出来るスピーカーや
>アンプの表現力のことかなと僕なりに解釈してます^^;

ピュアオーディオ始める前なら、なんかうさんくさい話だな。ほんとにそんなことがあるのかなと思ったかもしれませんが、今は高級機機器にはできるんだろうと思います。ただ、うちは狭いのでニア・フィールド、音場重視の方向で行こうかと思います。今は2メートル先の壁全体が鳴っている(オケはバックに広がっていてバイオリン協奏曲ならバイオリンのいるところがわかる程度)ような感じですが、もうこれで十分だと思います。

>あ、60〜80年の録音を集めてるんですよね。
>ブラームスのピアノコンチェルト2番はお持ちですか?

持ってません。それにしてもすごい売り文句ですね。たぶんうちの機器ではまともに鳴りません。ただ、SACDに関してはEMIでもう不信感いっぱいです。ミキシングし直して昔の音に立体感をつけているだけではという疑念が拭えません。バックハウスはデッカで1000円のシリーズものを一枚買いましたが、エラックにしてから視聴不能になりました。安いからかもしれませんが、音がめちゃくちゃ悪かったです。解像度があがったことによって、ペダル操作によって倍音(間違ってるかもだけどゴーンってやつ)をコントロールするテクニックとか感じられるようになるかなと思ったけど、その前に虫食い状態の音に。。。これは録音状態によって変わるかもしれませんね。いかにしてあたりを引くか? でも、ピアノとか声音だとやっぱり最新の録音が音良すぎて厳しいですよね。私、ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番のいいのが欲しいんですが、どれかお勧めありますか? あと、ピアノだけでいいのがあれば教えて欲しいかも。。。。

電源やコードもいつかはやります。でも、きっとまだまだ先だと思います。


ファルコンさんへ

グラモフォンの昔の録音は重いんですよ。ホールトーンもそのまま録ってるから音が多い。普通に聞くとごちゃごちゃして籠もっているように聞こえます。あと、ノイズが多い。あんまり手を入れないで音の物量重視ということだと思いますが、物音とかヴァイオリンの弓を返す音とかいっぱい入ってます。「ピシッ」とか「カチッ」とか「カサッ」とか。

あと、よろしければ教えていただきたいのですが、デッカとロンドンって同じレーベルですか? ロンドンならショルティーやプムシュテットをいくらか持ってますが、ロゴは同じだけどレーベルが同じかわからんです。ロンドンの音ははっきりとしていて聞きやすいですよね。マーラーとかニールセンとか好きなんですが、今のスピーカーとは合わなくなってしまいました。

書込番号:16560082

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mtv2008さん
クチコミ投稿数:10件Goodアンサー獲得:1件

2013/09/08 19:34(1年以上前)

下記3種のみ比較視聴しました。
A-7VLの低音はエッジがそれほど立ってなく単に引き締まった低音って感じでした。

【パイオニアA-50】
ドライブ力・・8
スピード感・・8
低域のキレ・・8
透明感・・・・7
立体感・・・・7

【パイオニアA-70】
ドライブ力・・8
スピード感・・8
低域のキレ・・9
透明感・・・・8
立体感・・・・7

【オンキョーA-7VL】
ドライブ力・・7
スピード感・・8
低域のキレ・・6
透明感・・・・8
立体感・・・・6

書込番号:16560112

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2013/09/08 19:58(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

現在ユニヴァーサル・ミュージックのDECCAはLONDONとほぼ同じと思います。箱物でショルティシモ所有しています。

グラモフォンは良く言えば重厚、ブラームスやシベリウス用でしょうか?

フィリップスの音は良くわかりません。ソニーの箱物CDは音質がバラバラでこれはこれで面白いです。

で、アンプなどのレヴューHP、CDS1,2,3,4,5は女性ヴォーカルCD紹介
http://tvsd.net/html/amp.html

音楽関連サイトリンク集
http://www.music-style.info/

書込番号:16560183

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/09/08 20:21(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

ま、読み方はどっちでもいいんですけどクワロト・・ですww
一応^^;

>SACDに関してはEMIでもう不信感いっぱいです
エソテリックのSACDは10枚以上持ってますが、今のところ音で不満を感じたものはありませんね。
特に今はプライマーのほうでしか聴いてませんから強制的にCD面の方の音ですしww

僕の駄耳ではSACDによる音の違いより、機材やケーブルの方がよっぽど情報量、解像度等、影響を大きく感じます。
アナログらしさも正直・・・です^^;
生々しさだってパイオニアで聴くSACD面よりプライマーのCD面の方がいいですし。
もっと上のクラスになればその違いもより明確なんでしょうが。

実は同じ録音のアルバムをノーマルのCD-DA、HQCD、Blue-spec、SHM-CDなどの高音質CD、そしてSACD等で3枚以上(中には6枚とかw)所有してるアルバムが何種類もあります。
クラシックではそういう買い方は殆どしていませんが、ジャズではメジャーな盤などでそういう買い方をしていた時期があります。ところが、その違いたるや電源ケーブルの交換による変化よりも僅かだったりする事もが多く、正直高音質CDやSACDである優位性を感じられたアルバムは僅かです。
違いは感じるけど、高音質CDやSACDではマスタリングでノイズを抑え過ぎて、CD-DAの方がノイズは多いが臨場感あって好みだったりするケースも多いです。でもつい買っちゃうんですよね^^;
プラチナSHM-CDなるものが近々出ますが、多分買うでしょうw
しかし\3800は高いです。

それよりは録音でしょう。SACDだからどうこうというより優秀録音であれば、CD-DAだろうがSACDだろうが僕はどっちでも構いません。
あと推薦したエソのSACDはエソテリックだからというより、デッカの録音がかなり素晴らしいのだと思います。なので1000円の通常盤でもいいかもしれません。

で、お題を頂いたラフマニノフのピアノ協奏曲第2番ですが、ご存知の様に(ご存知ではないかもw)僕はヴァイオリンやチェロなどの弦楽器が好きなのでピアノはあまり持ってません。グールドはまあ一通り持ってたり、ホロヴィッツやルービンシュタインなどのメジャーどこは何枚かある程度です。

持ってるラフマニノフのピアノ協奏曲第2番は一枚だけ^^;
http://www.amazon.co.jp/

書込番号:16560280

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/09/08 20:29(1年以上前)


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/09/08 20:38(1年以上前)

〉クロトワさんへ

〉ま、読み方はどっちでもいいんですけどクワロト・・です

え〜〜〜〜っ???

quattro77さん

クワトロさんとちゃいまんの?

書込番号:16560359

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/09/08 20:46(1年以上前)

ルージュさん

ツッコミ有り難うございます。
自分で言っておいて間違えてた^^;
言われて気づきましたよ。

そうです、クワトロですww

書込番号:16560393

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2013/09/08 20:53(1年以上前)

クワトロさん

3度くらい目をこすり綴りを見て(あ


認めたくないものだな、

誤字脱字というものは・・・・・

by

クワトロ・アズナブル・ダイクン


脱線すんませんm(_ _)m

書込番号:16560429

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2013/09/08 21:04(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

さっきからメール通知音がうるさいんですが(笑)

ファルコンさん
今回もご紹介有難うございます。現在のウチのシステムでは立体的に鳴りませんので違いはわかりまへん。
で、前のロイヤルフィルが制覇できてないのでもう少し後で(^_^;)

○カトロさん、こんばんは。
突っ込もうと思ったらルージュさんに先を越されたので伏せ字で(笑)
CDとSACDのお話は今の私にとって勉強になりました。CDPとCD/SACDPで悩んでましたので。

書込番号:16560490 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/09 02:40(1年以上前)

クワトロ

ウニバ−サル・ミュージックグループ

フォルクスワーゲングループ

よくわかりませんねん

書込番号:16561713

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2013/09/09 08:11(1年以上前)

クワトロさん

コンセントとアンテナ端子が隣接してるタイプですので思案中です。

ケーブルはRRです。全体的に音に厚みが出るんですが、少し濃口かと思います。

書込番号:16562013 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/09 18:05(1年以上前)

あっしのクワトロとはquattro77さんの事ではありませんので念のため

50枚入りCDを注文一歩手前状態でしたが、ワーナーは音質が不明なのでレヴュー待ちにしました。

書込番号:16563431

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/09/09 21:03(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番の手持ちが今日一枚増えました♪
明日発売のですが、フライングゲットですw
家電大好きの大阪さんがお好きなカラヤンなので推薦してみました^^


ルージュさん

由来はクワトロ・バジーナからではないですが、僕の人生振り返れば、若さ故の過ちは多いですww


岡崎に似てるさん

>CDPとCD/SACDPで悩んでましたので
それ僕もかなり迷いました。
まあ同じ価格なら物理的にCD専用プレーヤーの方が多少は音がいいのかもしれませんが、ただ持ってるシングルレイヤーのSACDが聴けないのは辛い><;

でもプライマーが気に入ったので、SACDPは潔く別途購入することにしました^^;

書込番号:16564158

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/09/09 22:31(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

ごめんなさい。
どうやらカラヤンは一緒に収録されるチャイコフスキーのピアノの1番の方だけの指揮でした^^;
でも凄く良かった♪

書込番号:16564644

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2013/09/09 22:45(1年以上前)

クワトロさん

プライマー良さそうですね。探してるんですが展示店が見つからないんです(^_^;)

SACDのシングルレイヤーは興味ありますが、聞いてないうちに忘れることにします(笑)

本当は10月に出る14が良いんですけどね。DACとしても使えてSACDも聴ける!ちょっと期待してます。

書込番号:16564735 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/10 01:13(1年以上前)

実際の14の傾向は11と同じかわかりませんが
このメーカーはキンキンでイヤだと言う御仁も13は低域を出す方向で評価できるらしいので
13-S2が4〜5割引きなら狙います。

書込番号:16565358

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2013/09/10 07:39(1年以上前)

ハヤブサさん

13番は生産完了して日が経ってるので無い気がします。
さっきも検索してみたんですがヒットしません(^_^;)

書込番号:16565796 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2013/09/10 11:08(1年以上前)

quattroさんへ

リヒテルはEMIでハイブリッドのグリーグ作曲ピアノ協奏曲を買ったんですが、演奏自体がやたらと暗かったです。ただ、それは表現として受け入れられたとしても、ピアノだけが別の空間で演奏しているかのような「効果」が耐えられませんでした。それで結局グラモフォンのCD買い直した苦い経験があります。

エソテリックのページを見ると、グラモフォン得意の観客視点の録音みたいなことが書いてますから、期待して買ってみます。グレートクラシカのロイヤルフィルは音はいいんだけど、エラックだとモニターぽくなっちゃうんですよね。オケの後ろに闇を感じる。無響室で指揮者の位置で聴かされているような・・・・アランフェスやラプソディ・イン・ブルーはよかったけど。。。。

それで早速注文してみました。あたりかはずれかは、機器との相性があるので聴いてみないとわかりませんね。紹介ありがとうございました。

書込番号:16566301

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スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

2013/09/10 13:04(1年以上前)

皆さんこんにちは。
休みが少なくなかなか書き込みに来れずすみません。

岡崎に似てるさん
>お安くてキレがあるアンプだとデジアンだと思います。アナアンだと高価なものがキレがありますね。
高価なアナログアンプは無理ですから現実的にはA-50かA-7VLでしょうか。
Nモードは無いみたいですしプライマーはさすがに高いですね。
岡崎に似てるさんもプライマー気になられているようで。カッコいいですよね。

家電大好きの大阪さん
>デジタルアンプへの変更も手段かと思います。パイオニアのA−70などだと何の音かはっきりと認識できるように
低音の出方の不満よりももしかすると高音の澄み切った感じが好みだったという事も大きいですね。
他の方も言われてますが、この先色々聴く様になった時デノンの低音が欲しくなることもありそうです。
しばらく悩んでみる事にします。

Strike Rougeさん
>すっきり系アンプでバランス取るのもありですよね。
センソール自体がゆったり系という認識が薄いかもしれません。購入時あまり比較してませんし、記憶自体がもう。。
おとなりにあったアイコン6の方がすっきりしていたという印象は残っているのですが。

隼鷹鷲鳶 さん
グランカッサですか。リンク先を拝見してあの低音も悪くないのかという気がして参りました。
A-50のような高音の澄み切った感じと、デノンの低音の量感というは相反する性質なのでしょうか。
それこそ高級なアナログアンプにならなせる技と言いますか。
挙げた候補で言えばプライマーあたりでしょうか?

>クラシックならマランツ13以上ですが
あのデザインがどうも苦手です。すみません。

ましーさん
もしかしたら徐々に低音が肥大気味に感じる様になったことよりも、A-50で感じた澄み切った音が気に入ったのかもしれません。
あの低音も曲によっては今後そういう音の方がいいと感じる可能性も高いです。
仮にA-50にしてデノンに比べ低音が不満に感じるようになることもあるかもしれないということですよね。

pikapiakmaruさん
>現状維持というのも視野にいれてみてはどうでしょう?
皆さんから色々アドバイスを頂き、もしかしたらそうするかもしれません。
しばらく色々なクラシックを聴いてみようかと思います。
それで少しは方向性が変わってくるような気がしますので。

@Analog@ さん
>まず基準はなんでしょう
基準はなんでもいいのです。機器の「比較」が目的ですから。言葉で具体的に説明して頂くのは欲しい情報が偏るため、より合理的で初心者の私には分かり易いからです。
>高評価なものがいいということも全くない分野です
部分的な要素ですから私があげた、ドライブ力、スピード感、低域のキレ、透明感、立体感はアンプの個性や特徴の一部であって総合評価、すなわち価値には直結致しません。
ですから点数がいい悪いがアンプがいい悪いとは全く関係ないですね。総合評価なんて項目を書いていたらそれはちょっとどうかと思いますが、あくまで「A-50よりA-70のほうがやや透明感がある」といった説明をいちいちしていただかなくても済む様にした結果です。
あれだけの項目を全部文章にして書いて頂くのは申し訳ないですから。

>プライマー一択しかないでしょう
そこまではっきり申されると、妙な説得力がありますが。。
クラシックは西ヨーロッパを中心に発展したと聴きます、その代わり演奏を聴く機会が少ないイギリス含む北ヨーロッパはオーディオ文化が発達したとも。イギリスはスピーカー大国のようですから分かりますが、いまいちデンマークやスウェーデンとクラシックというイメージがピンと来ないところはあります。

>1500seがいい商品だと思うのと検討機種が視聴せず購入して満足するほど差がないであろうと思うからです。
1500SEとA-50は差があるないではく、むしろ正反対の性格だと思うのですが?そこが魅力に映った訳ですし。

ROTELお勧め頂き有り難うございます。価格もプライマー程ではないのでやや現実的?という意味でも興味あります。

quattro77さん
>今はSPケーブルやRCAケーブルなどでちょっとだけ好みの方向に持って行くのもいいかもしれませんね。
アンプは現状維持で、そういう変化の付け方もありかもしれません。そこはまったく考えていなかったので検討してみます。

書込番号:16566610

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2013/09/10 18:38(1年以上前)

調べるの面倒なので
ヨーロッパの学校教育では音楽の時間がほとんどないらしいですが真相は?

日本や中国、韓国、南米の方が強制的に教育を受けさせられるのでしょうか

書込番号:16567635

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quattro77さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2013/09/11 09:51(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

リヒテルのチャイコフスキー/ラフマニノフの方ですかね?
ぜひ感想お聞かせ下さい♪

エソテリックのSACDは仮に失敗しても、再発は無い盤なのでしばらく寝かせておけば、数倍からものによっては10倍の価格がつくこともありますから、安心して購入できますよww

Swordfish4さん
>アンプは現状維持で、そういう変化の付け方もありかもしれません。
セッティングでも随分変わりますからね。スピーカーの間に薄型テレビ置いているようでしたら、試しに毛布かけてみるとか。
それだけでスッキリ見通しがよくなり輪郭がハッキリしたりしますので、ぜひ色々試して下さい♪

書込番号:16570457

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2013/09/12 14:49(1年以上前)

クワトロさん、こんにちは。

カラヤンのグレイテストヒッツ買いました。明日に届く予定です。

主さん、こんにちは。
プライマーのデザインはカッコ良すぎます(笑)クワトロさんのレビューで欲しくなったってのもあります。ただ、このあたりでは試聴できるお店がないんですよ。試聴しないと気がすまない性格なので頑張って探します!

アンプを買うのが手っ取り早いとは思いますが、まずはアレコレ試されるのが良いと思います。頑張って下さい!


コンコルドさん、こんにちは。
キリスト教が関係してるみたいですね。

書込番号:16575691 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/12 17:56(1年以上前)

え、日曜礼拝で歌っているので義務教育の音楽はそれなりですか

リコーダーなどの楽器演奏習得はきびしいですね

カラヤン?DG、ちょっと暗めでも重厚に再生できると幸せ。EMIの音は知りません

書込番号:16576234

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2013/09/12 17:58(1年以上前)

音楽の時間は嫌で仕方なかったですね(笑)

楽しく歌うのがよろし?

書込番号:16576245 スマートフォンサイトからの書き込み

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@Analog@さん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:4件

2013/09/13 00:11(1年以上前)

Swordfish4さま
すごーく真面目な方だと感じており、質問の意図もそうであると感じました、つよい言い方をし申し訳なかったですm(__)m私もまじめに書きますっ※元からふざけてはおりませんが

クラシック文化の地域の面でピンとこない感じはわかります、わたしの仕事が建築絡みなこともあり…林業国スウェーデンひいきな点もあるかもしれません、それとプライマーの個人的評価が高い理由としてに(笑)創立者がデンマーク人の工業デザイナーということが大きいです。デンマーク人創立メーカーならばデンマーク製のSPにはふさわしいか・・・これは今思いついた後づけです(笑)とは言えプライマーも試聴・購入検討も致しました。

これは個人的な考えなのですが、感覚がモノを言う分野において重要視すべきは設計・設計思想だと考えています。
仕事柄もありますが、例えば国産スピーカーの評価があまり高くないのは、発言力のある方がよく聞くのが海外の音楽のためだというのも大きい理由のひとつだと思っています。
TEACなどのスピーカーの高い評価がココで目立っている理由は、もちろん良い物だから・エソテリックで高級オーディオまで取り扱う老舗なら当然…とも思いますが、価格帯が手頃なこともありPCオーディオに使用してる方からの評価が高いようです、聞くジャンルは当然ながら、日本のものが多いことは容易に推察できます。

まあ、やはり日本のポップスなどには日本のスピーカーがあうのだろうと、当然設計者も日本人であることが多く、デザインや設計において生活環境は絶対に反映されてしまうものだと思っています、そこが感覚的なよさを産む要因でもあろうと。
例えば先代の歌舞伎座の天井は現在の音響設計ではありえない竿縁天井という独特なカタチをしています、ですが最上階のもっとも舞台から遠い席まで音が伝わるそうです、当然ながら現在の音響設計で最善と思われる設計をした場合に想定されるより数値よりも大きい数値が実際に計測できます
その設計者はヨーロッパと日本で建築を学んだ日本人であり日本建築を近代化した著名な建築家の方です、今回も当然先代の設計をもとに発展させて設計されてるそうです、専門の音響設計者を持ってしても生まれない音響技法を建築家が生み出したことも素晴らしいのですが。

現在の音響設計では生まれないその天井と同じ形状を持つ建築があり、それがかのカタルーニャ音楽堂だと知ると身震いしませんか、設計者が知っていたのかどうかはしりませんが留学の際みている可能性は高いのでは、もちろん意識的に踏襲したとは思えませんが、無意識のうちに…とかおもいたい(笑)
今回の歌舞伎座の劇場部も先代の設計を踏襲&発展させているわけですが、その理由が歌舞伎を演ずる劇場として優れているからなのは想像できますが、そもそも先代歌舞伎座は元々歌舞伎専用ではなかったわけでして、それが30年ほど前から専用劇場となったわけです。
そうなったのは伝統芸能の殿堂として…ウンヌン…だけではなくて(笑)その稀有な設計が優れた近代劇場を目指して生まれたのではなく
『歌舞伎を演ずる上で優れた近代劇場』
を目指したからだと思っています、様々な公演が行われた中でも歌舞伎の評判がよかったからこそ専用劇場として通年公演としようとなったのだと思います。
これは音響などの感覚的点において設計者の設計思想や環境が非常に重要だと言える例のひとつと言っていいのではないかと思います…なぜこんなことを書いたのかというとROTELは80年代に英国人設計者を招聘し今のヨーロッパの地位を築きました、その発想はまさに…というのも前回オススメした理由のひとつです、国産メーカーの安心感もありますし、それは手頃な価格にも反映されていると思います、いかがでしょうか。

人それぞれ考えや思想があるとは思いますが、勧めた以上感覚だけではない裏付けたるものを伝えなければと思い恥ずかしながら書いてみました、こういうのは思い込みを生むので書かないほうが良いとも思うのですがwスレ主さんならなんか伝えても大丈夫かなと今回書きました。

以上、皆さん決してこういうなんかイイハナシに流されないよう・・・信じていいのは自分の耳のみっ!!!心で3回叫んで下さい(笑)

書込番号:16578173

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2013/09/13 03:03(1年以上前)

岡崎に似てるさん

ハスクバーナ(ゼノア)がいいんですよね?私は協立派ですが。
素人は怪我の元なのでなるべく使わない様にしています。

2ストローク毎分12000〜14000回転で数年は使うらしいです。
レーシングエンジンなら毎回交換と思いますが

電動工具はマキタと日立工機がいいらしい、マキタッチと言う人もいます。

オーディオは信頼性に欠ける機器でも音優先で選ぶ場合もあります。

書込番号:16578574

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2013/09/13 03:09(1年以上前)

コンコルドさん

ん?工具のはなし(笑)
音優先で選ぶとどのメーカーがお好きですか?

書込番号:16578577 スマートフォンサイトからの書き込み

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quattro77さん
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2013/09/13 22:29(1年以上前)

岡崎に似てるさん

こんばんは。今はカラヤンのグレイテストヒッツを聴かれている頃でしょうか?ww

>プライマーのデザインはカッコ良すぎます(笑)クワトロさんのレビューで欲しくなったってのもあります
プライマーはかっこいいですけど、僕が酔って調子に乗って書いてるレヴューなので話半分程度で聞き流して下さい^^;

でもDynaudioとの相性はお互い空間表現が得意なのでその点はかなり相性いいでしょうね。ぜひ北欧の風を感じて下さいww
ちなみに、CDPとSACDPで悩まれてるようですが、以前僕が試聴した中で、SACDPで一番好みだったのはヤマハCD-S2000でした♪

書込番号:16581872

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2013/09/14 00:38(1年以上前)

クワトロさん、こんばんは。

突っ込み有難うございます!
カラヤンはヒットしたのが多いんですね。
いやね、聞いたことある曲ばかりだったので(笑)

プライマーは未だに聞けてないのでクワトロさんのレビューを見ては想像を膨らませております(笑)

私もSACDPならヤマハが良いんですけど、DAC機能が使えたらさらに良かったんですけどね。バーブラウンの1792だし(笑)
ただ、CDP専用機にはメリットがあるらしく、その辺の詳しい事はサウンド○ンのHPに載ってますね。だからと言うわけではないですが、ローテルのRCD-1570とも迷ってます。このCDPもDAC機能が使えたら更に嬉しいんですが、DACを別途購入しなければいけないかもしれません(^_^;)

書込番号:16582492 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/14 10:45(1年以上前)

やっと届きました。ちゃんとグラモフォンの音でした。

ラフマニノフの2番で4枚目です。リヒテルは2枚目。

クワさんへ

ざっくりと聞きましたが、やっぱり暗い印象でした。ただ、ラフマニノフにはよく合っていると思います。これまで聴いていたものとの演奏の違いがあり、じっくり聴き込まないとちゃんとした感想にはならないのですが、いいか悪いかは微妙ですね。ピアノの音がしっかりと聞こえていますが、オケとのバランスが微妙です。

今のところ、

・ヴァーシャーリ ロンドン交響楽団

全体的に音質が悪い。ノイズだけではなく、音程が不自然に変化しているところがあるように感じられて自然に聴けない。

・ジルベルシュテイン ベルリンフィルハーモニー管弦楽団

個人的にはこれが一番好き。ライブなので痛いところにノイズが入っているけど、それに目を瞑れるならバランスが取れていていい。明るさ、元気の良さ、煌びやかさが感じられる。まあ、ラフマニノフなのでそういうのが必ずしもいいとは限らないんだろうけど、音は好き。2番だけではなく3番もいい。

・ツィマーマン ボストン交響楽団

出だしはいいんだけど、オケが弱い。ピアノと釣り合っていない。ガーン、ゴーン、ガーン、ゴーンのあとのオケの鳴りだしがガクッとくるほど弱い。オケの演奏が終始もわもわと重たく、迫力を欠き、そのせいかピアノの音も単調に感じられてしまう。

ブラームスのバイオリン協奏曲のように毎日聴いてしまうほどいいかというと、そこまでのものには第一印象としては感じませんでした。今はまだバイオリンの音の荒さ、不自然な広がりが気になってしまいます。ただ、こういうのは機器とのバランスと耳馴れがありますから、徐々に聞き込んでいこうと思います。

はっきりしているピアノの音と、音の量感も求められるオーケストラ。このバランスが難しいと思うので、ピアノ協奏曲のいいのを探すのは大変そうです。ピアノを立てればオケが立たず、オケを立てればピアノが沈む。はてさて、最高のピアノ協奏曲を聴いているのはピアニストか、指揮者か、最前列の座席の客か、真ん中の座席の客か。なんてことを昔はよく考えました。

書込番号:16583818

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2013/09/15 04:01(1年以上前)

久しぶりの音楽CD注文
マーキュリー・リヴィング・プレゼンス・コレクターズ・エディション2(55CD)
エラート名演コレクション(50CD)
テルデック名演コレクション(50CD)
デッカ・サウンド〜アナログ・イヤーズ(54CD)

聴き流しなので1年分相当

ソルフェージュ:楽譜を読みながら聴く人は10年分でしょうか



書込番号:16587512

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quattro77さん
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2013/09/18 22:52(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

こんばんは。

>やっぱり暗い印象でした。
ラフマニノフは暗いイメージがありますが、リヒテルなら尚のこと暗かったかもしれません。明るいのが良かったのですね、なんかすみません^^;

>ラフマニノフなのでそういうのが必ずしもいいとは限らないんだろうけど
いやぁ、そこはオーディオと同じく好みでしょう♪

>ブラームスのバイオリン協奏曲のように毎日聴いてしまうほどいいかというと
凄いですね。いや、お若いですね。僕なんか疲れてるとヴァイオリン聴くのはしんどいですよ^^;
疲れれてても聴けるのはバッハのBWV1056くらいかな〜♪

書込番号:16604217

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2013/09/22 16:54(1年以上前)

quattro77さんへ

>ラフマニノフは暗いイメージがありますが、リヒテルなら尚のこと暗かったかもしれません。
>明るいのが良かったのですね、なんかすみません^^;

別に謝るようなことはなんにもないと思います。自分だけの判断で買ってもクラシックはなかなか当たりません。古い音源がいいのか、新しい音源がいいのか。なんかもうくじ引きみたいな状況です。

>凄いですね。いや、お若いですね。僕なんか疲れてるとヴァイオリン聴くのはしんどいですよ^^;

ソニーが出しているヒラリー・ハーンのシャコンヌみたいな録音だと、そもそも最後まで聴こうという気にすらなりません。なんか音が破裂した消火栓から溢れ出る水のように押し寄せてきてしんどいです。でも、グラモフォンの出してブラームスのヴァイオリン協奏曲は音色は近いけど音が遠くて、かなり聴きやすいです。ヴァイオリンだけではないというのも大きいですね。

毎日聴いてるけど、半分くらいは第1楽章の終わりくらいで寝てしまいますね。しっかり聞けるのは日曜日の朝とかですね。疲れていると大抵は途中で寝ます。私はいいと思った曲は長く聞き込みますが、小澤征爾のベートーベン交響曲第3番「英雄」はよかったですね。そっちをしばらく聞くかも。ベートーベンは5,7,9しかあんまり聞かなくて、3番とか特に好きではありませんでしたが、やっぱり演奏と録音、機器のバランスなんでしょうね。

リヒテルはいつかまた機器を変更したり、ドキュメンタリーで人物像なんかが紹介されたりすると、急にいい音に聞こえだして毎日聞いてしまうということも十分に考えられます。ですから、大事にとっておきますね。

書込番号:16619187

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スレ主 Swordfish4さん
クチコミ投稿数:8件

2013/10/15 11:44(1年以上前)

みなさまこんにちは。その節はお世話になりました。

もう見られてないと思いますが、簡単に報告だけさせて頂きます。
あれから色々と調べ、悩み、最終的には無理してプライマーを無視聴でネット購入してしまいました。
資金的な問題で1500SEを売っての購入で直接の比較は出来ませんでしたが、多くの面で求めていた感じに変わり大変満足しています。
賭けではありましたが、何故か間違いなく満足すると言う確信がありました。
そうじゃなきゃ困る、という思いがあるからかもしれませんが。
癖が無く、広がりが大きく、どこか優しい感じがして、スピーカー自体がグレードアップした感じがします。
皆様色々とアドバイス有り難うございました。

書込番号:16708960

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:11件

2013/10/15 14:24(1年以上前)

こんにちは。

おお!
御購入、おめでとうございます。

私も最近、マランツからN-MODEに買い替えました、試聴もなしで(笑)。

良い出音のようで何よりです。
ではでは。

書込番号:16709422 スマートフォンサイトからの書き込み

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@Analog@さん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:4件

2013/11/07 17:01(1年以上前)

いいなぁ…(笑)デザインもいいんですよね、そういえばDACボードはつけましたか?今だと別途で購入したほうがいいような気もしますが、同メーカーで揃えたいという気もしますし。
…無視聴といえばわたしむNEW WAVE DAC とNMODE X-HA1無視聴で買ったクチです(笑)とにもかくにもおめでとうございます☆

書込番号:16806616

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