α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

カメラマネージャがαユーザーの気持ちを理解できる方法は

[orange]

ソニーのカメラ部門は、今は迷いの極地にあると思います。
α７７とα９９と渾身の力で作った自信作が失敗した。　失敗の内容は、カメラは良いが、売れなかっただけです。
しかし、商売ですから、売れないのは失敗です。

最大の原因は、ソニーのカメラは、自分が作りたい製品を作っているだけ。カメラマネージャの独りよがりにあると思うのです。
α購買層の心をつかめていないのが、悪いのではと思います。

では、カメラマネージャが、どうすればαファンの気持ちを判るるようになれるのか、皆様のご意見を聞いてみたいと思います。



まず、私の意見です。
次期機種を決める人は、αシステムを自分のお金で購入する事。
予算は、とりあえず３００万円にしておきます。（これでも少なめです）
そして、現行カメラ３台（α900、α99、α77）とレンズを買います。
Zeissレンズは全て買う。あとはAF-D対応のGレンズを買う。３００万の予算では全てのAF-D対応レンズは買えませんので、自分の撮りたい領域を中心に買う。
こういう、身銭を切った投資をしないと、現実のαファンの要望はわからないでしょう。
どうせ人ごとだからと、適当に机上の論理で決めているだけに思えるからです。決断に真剣味が無さすぎる。

それと、上級カメラにはカメラ本体の後ろには３００万円のレンズを背負っている事も知らないでしょう。ファミリービデオはレンズ交換できませんものね。だから、良いボディーを出すだけで売れる。
しかし、カメラは、背中に３００万円のレンズを背負っているので、良いボディーを出しても、他社からは簡単には替われない。　同様に、ソニーからも簡単には替われない。
この事は、身銭を切らないと理解できない。
せめて、これくらいは理解してほしい。
そのようなレンズの壁があるにもかかわらず、α９９ではついに多くの活動的な人がD800/D800Eに移行してしまった。α９９が悪いのではなく、αの将来に希望が無くなったからです。この重さを理解できるようになるでしょう。
その上で、会社の経費でニコンD800Eなどのヒットカメラを購入して使ってみる。
敵を知り己を知れば百戦して危うからず　です。

身銭を切ってもらわないと、ファンの心理はわからないし、真剣にはなれないと思います。会社の金ではダメです。
自動車会社の責任者は自社の車にのるではありませんか。カメラくらい自分で買いなさいよ。

これが私の建設的な意見です。
皆様のご意見をお待ちしています。

書込番号：15742591

[松永弾正]

銀塩時代からのシェアって、実際にはどのくらい変化してるんだろう？
α8700iくらいまでは三強してたけど…α7xiで歴史的大失敗をしてミノルタは没落しちゃった。
で、α7Dはいいカメラだったけど、投入がニコンやキヤノンに遅れすぎてしまった。

Aマウントがシェアを減らした歴史だけど…僕はソニーはよくやってると思うけどね。
α57とか、よくみかけるし…売れてるじゃない。

銀塩時代からα99とかのクラスが持ってるシェアは変わらないだろうし、使いこなすユーザーのシェアも大きくは減らしてないでしょう。

書込番号：15742645

[orange]

>>Aマウントがシェアを減らした歴史だけど…僕はソニーはよくやってると思うけどね。
α57とか、よくみかけるし…売れてるじゃない。


ええ、中級機はがんばっていると思います。TLM・高速ライブビュー・稼働液晶で軽快な撮り方ができる。
さらにNEXのおかげでコンデジからのPowerUpユーザーをうまく捕まえている。

ここは成功していると思います。
いっぽうで、ソニーが世界一を目指すには、今のままでは不可能だと思うのです。
やはり、上級機にも進出しないといけない。
ここではシェアを失いつつある。さらに上級機の予備群である、低価格フルサイズ機は出遅れている（まだ無いから）。
この辺りが、歯がゆいのです。
α77やα99は出しても売れていない。何故なのだろうか？
ここを皆様の視点で議論してほしいのです。

書込番号：15742710

[カールライス]

カメラマネージャーにかかるプレッシャーが強すぎるのではないでしょうか。
もしかしたら今のマネージャーもα９００の後継機を作りたいと思っているかもしれないですが、上層部に短期的な価格という結果だけを求められるのが問題なのではないかと思います。
カメラマネージャーの問題というより会社の問題かと。おそらく今は何がなんでもこのＴＬＭを成功させることに必死になっていると思います。ＴＬＭの失敗は許されないそんなプレッシャーに置かれているのではないでしょうか。
確かにソニーは新規の事業に切り込んでいって、古くはテレビから音楽、プレイステーションまで、さまざまな成功を納めてきましたが、ベータや今のテレビ等たくさんの失敗も経験しています。カメラのような新規よりも既存のユーザーを大切にすることがむしろ重要と思われる事業での戦略が間違っているのではないかと思います。
α９００を購入してたくさんのお金をレンズに投資した人こそ、フラッグシップを購入してくれる客だと思います。ＴＬＭは面白いですがまだフラッグシップに置き換えるほど既存のユーザーに浸透していない段階で投入したため、失望感がうまれたと思います。
カメラのユーザーにとってα９００というカメラを一代で消滅させてしまうことの失望とはよぽど大きかったのではないでしょうか。
せっかく少しずつ評価されはじめていたところに、大げさにに言うとまっさらにしてやりなおした感があって、そんなことならα９００等買わずにさっさとニコンやキャノンにいっておけばよかったという感じの書き込みが散見されます。
何度も書きましたがα二桁シリーズはほとんどどれも一緒で発売されて数年です。基本的にフラッグシップを購入する人は前回のフラッグシップを購入した人か、下位機種を購入した人か、他機種から移行の人になると思いますが、フラッグシップを購入した人はＥＶＦに嫌気がさしてマウント変更をしてしまう、下位機種の人は、フルサイズ、高感度やＡＦＤは魅力だが、現在の機種と非常に似通って、価格がさがるまで待つことができると、α保持者さへ躊躇しているところに他マウントからの移行なんて期待できないですよね。
私はカメラマネージャーの社内での評価方法をかえて、短期的な売り上げでみるのではなく、ユーザーの満足度でみるような体制にソニーという企業が考えていかないと、いけないのではないかと心配します。ビデオカメラやテレビのように、オセロのようにはいかないことをよく考えてほしいですね。

書込番号：15742758

[秋の使者]

まずは全ての機種の不具合、レスポンスの改善は必須条件。

入門機にα99のEVFを積み、インパクトがあり、尚且つ御洒落なTVCMと莫大な広告料で雑誌、インターネット、電車の中吊りを独占さえすれば間違いなく売れる。所謂、キヤノンの戦略を真似れば良いわけです。

APS-C中級機にもα99並のEVFを積み、ハードウェア、ソフトウェアを表裏一体で成熟させる。

フルサイズ中上級機はOVFでなければならない。

このクラスのユーザーはRAW撮り基本で、事前に露出や諸々のチェックは必要無い。

透過型液晶という手もあるので、ファインダー情報の充実はEVFでなくとも可能。

ソニーの開発者は自己満足のために造っているとしか思えない。それは開発者の傲慢な気持ちから来る驕りでしかない。

だって、これだけの人々が上級機にOVFを復活させる事を嘆願しているのに無視してEVFを正当化させるのは、客商売しているとはとても思えない心理。

EVFを正当化させたいなら、もっとマシなEVFを造れ！

α99のEVFだってスタジオじゃあ使いものにならねーし、写真家に無理矢理EVFを押し付けるなよ。

セコイキヤノンのがまだマシだ。

書込番号：15742838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロナとロベ]

こんにちは。

ソニーは使ってないけど釣られてみます。
ソニーファンの方の嘆きは伝わってきましたが、これから先は流れが一眼レフから離れていくので、会社のマネージメントとしては別に間違ってはいないと思いますが。
今レンズ交換型の動画機またはハイブリッドシステムを出しているのはキヤノンとソニーの２社でしょう。
今は高額商品ですが、従来に比べれば半分以下、システムで考えると一桁違ってきているので、これからは、どんどんこっちに顧客が流れるでしょうねえ。
動画システムプラス静止画と、今とは逆な世界が待っています。
一眼レフは少しニッチな製品になっていくでしょうし、ニコンもそれに気付いてレンズを売ってシステムの囲い込みに必死ですね。
スレ主さんのお気持ちはわからなくもないですが、スレ主さんまたは価格の住人（私もでしょうが）の意見は少数意見でしょう。
キヤノンのサービスセンターの従業員より、ヨドバシやフジヤの店員さんの方がキヤノンのカメラを使ってよく知っている状況は少し寂しくも有ますが。
シェアを気になさるより、今の機種を楽しみましょう。
きっと、プロカメラマンの方が声を上げてくれると思いますよ。
OVFを全部やめたり、TLMの一眼レフだけにしたりは、レンズ開発に手抜き？に併せて改善された方がいいような気はしています。
ソニーは結構好きでコンデジは３台使っていましたから、是非頑張ってほしいものです。
でもEVFは、私はだめです。
では。

書込番号：15742839

[guu_cyoki_paa]

ニコンさんやキヤノンさんとおなじよーなの作ったら、
カメラマネージャーじゃ、だめじゃん！って言われちゃうのかもよ。　　(・-・*)

書込番号：15742848

[六甲紺太]

>α７７とα９９と渾身の力で作った自信作が失敗した。　失敗の内容は、カメラは良いが、売れなかっただけです。

失敗は、もっさり観でしょう（α９９はかなり良いようですが）
それとシステムカメラとしての未熟さ（レンズが不揃い）
カメラマネージャがユーザーになり毎日何１００枚もの写真を撮る
他社の評判のカメラも使い対比検討する

それでわからなければ　カメラマネージャやめろ
仕事があっていない　適材適所　会社の発展に寄与できない

私は、α９９透過光ミラーハネ上げ式になれは買います
αは私にとって最後の一眼レフタイプ（形状を含む）のカメラと決めています
一眼レフタイプのカメラで他社に乗り換えるつもりは全く無いですが
αＡマウント終焉が近づいている気がしてならないのは　何故

書込番号：15742913

[ホワイトマフラー]

スレ主さんの言うとおり

full model change しなくてんもminor change要件として
�@36Mのセンサーにしてビニング出来るようにする
�ATLMをミラーアップできるようにする
�BPluner50mmを投入する

これだけで魅力的だけどね

書込番号：15742951

[松永弾正]

カメラに求めるのはレスポンス。
上級以上のモデルを求めるユーザーが投資するのはレンズであって、レンズを生かせるボディを選ばざるえなくなる流れが自然かな。
ツァイスはツァイス。セカンドシステムだよ。
α77やα99を本気で売るならGレンズの充実。
ミドルクラスが増え、魅力的で手の届くGレンズなりが増えれば…長いスパンでみて上級以上のクラスが売れていくよね。
これからのユーザーは沢山獲得できてるんだし、それを育ててお得意様にできるレンズを出さないと！
16〜50とかみたいな買いやすいワンランク上的な戦略モデルもね！

書込番号：15743027

[くんたけいこ]

いつの時代どの様な分野においても失敗はリーダーにあり。
不満
発売するタイミングが今回は遅い
Ｃさいずとフルサイズの垣根を取り除く金額のカメラの発売を読めていなかった。
３５００万画素発売なしの失敗

書込番号：15743102

[ロブ☆]

ドコの会社でもさ、営業の新人にさ、
南極で氷売る話しない？
空気売るとか。

どんなくだらない無価値なものでも、営業力で売る。みたいな。
うちの会社は、オレたち営業で持っているんだ。みたいな。

＊営業とは、売った後のフォローも含もよ。

ソニーはカリカリの技術系会社。
たぶん今でも上層部は技術系なんじゃない？
だから、
オレたちの作ったものを、黙って売ってこい。
オレたちの作ったものは、最高だから黙って買え。
って、心根にあるんだよ。

だから、サービスもマーケティングも貧弱で、客の声が届かない。
たとえ届いても、通らない。

この際、マーケティングとサービスをトヨタに委託しちゃえ。
社外取締役も迎えちゃえ。

トヨタはあまり好きな会社ではないけれども、ダイハツとスバルを見事に経営しているよ(｀･ω･´)

書込番号：15743158

[爺メン75]

元αユーザーとして、参加させて頂きます。

>カメラマネージャがαユーザーの気持ちを理解できる方法は
α37とα99で、普及価格のレンズを使用して、写真を沢山撮ることでしょう。
どんなレンズが足りなくて、カメラとして最低限必要な機能を理解すべきです。
さらに、ペンタックスやSONYなどの少数ユーザーのメーカーは、マニアックなユーザーが多い事を理解すべきです。
多くの一般的ユーザーは、堅実さと安心感が最優先で、＋αで個性を求めてます。

書込番号：15743173

[あくぽ]

αは大企業が日本以外でも販売しているようなブランドですから、
商品開発戦略上、自社製品と他社製品を使い比べるというのは
普通にやっているのではないかなぁと思います。（費用は会社持ちかな？）

そもそも最近のNEXとαを見ていると、ソニーは旧来のαユーザーの気持ちを
理解云々より、新規ユーザーの気持ちを掴むことを重要視しているように思えます。
そうやって新規ユーザーの気持ちを掴み、

「NEXの延長線上にはαがあるよ」

という統一感のあるラインナップにしようとしているのではないでしょうか。

つまりカメラ部門は旧来のαユーザーの気持ちは十二分に理解していると思います。
ただ、それらのユーザーの要望に対応するという事への優先順位が低くなりつつある、
ということだと想像しています。

書込番号：15743253

[orange]

>>「NEXの延長線上にはαがあるよ」

これはこれで、本気で実行するなら価値ある事だと思います。
例えば、NEX-9ではαレンズをそのまま使えるようにする。
つまり、NEXとαレンズを合流させる。　NEXにはフルサイズレンズが皆無なのだから、遅いAFとはいえ、あると無いでは大違い。
おまけに、現行α900組は動態撮影は少なくて、風景・人・物撮り中心です。だから、レンズが使えるなら、遅いAFでもある程度我慢できる。
ちょうど、融合するには良い時期だと思います。
そしてAは動態撮影のα77後継機のみにする。
それくらいに整理してもかまいませんよ。

その代わり、NEX-9は世界一の風景機を目指す。
どう世界一を目指すかはソニーの技術者に任せるが、チャレンジだけはして欲しい。
簡単ですよ、D800Eを超えるだけで良い。
追加で、キヤノンの噂（5千万画素）も考慮に入れて（確率は30%程度だと思いますが、無視はできない）。
頑張ってお作りください。

多くのレンズ購入層は、ソニーの方針がふらふらしているので、レンズ購入は控えていると思います。もちろん私もソニーレンズはしばらく控えています（ニコンレンズを買っています、保険は掛けておかねば、αユーザーとしての悲しい現実です）。
αには、しっかりとして欲しいと思います。Eと融合なら融合で、きちんとしたロードマップを出せば解決するでしょうから。
フラフラ揺れるのが良くないです。

書込番号：15743367

[salomon2007]

ミノルタの呪縛のない独自マウントであるEマウントを手にしてからは、ソニーらしい新技術をどんどん盛り込んでいくスタイルが加速して、伸び伸びやっているように思えますが。そういう所から社長からも「いいのが出来たね」ってお褒めに与ったRX1が出せたんでしょう。サイバーショット系ですけどね*_*;。

ただミノルタから継承したAマウントのデジタル一眼（レフ）カメラシステムとしての正しい商売のやり方がヘタなのは否めないですね。レンズを売るためにボディを売るのがカメラ商売の常識であって、ニコンやキヤノンの真似をしたく無いと思ってもこれは変えられない本道ですから。

どうもパソコンのVaioやBDレコーダ、液晶TVのようにある期間に生産して売り切ったら御終い、次はまた新しい機種を出して売っていくという家電品の販売手法とは全く違うってことを骨身に滲みるぐらい分かってないんじゃないかな。
まずはカメラの基本部分ではニコン・キヤノンを徹底的に真似し、その部分ではカメラマンに文句を言われないようなスタンダードなカメラを作れる基礎体力をしっかり用意し、その上にソニーご自慢の新技術を盛り込んだカメラをリリースする、そういうサイクルが出来ているなら、誰もαの将来に不安を持ったりしないんですけどね。
今は土台がしっかりしていない上に（テンポよく撮る事が出来ないもっさり操作感とか）、評価が分かれるような技術を盛り込んで作ってるからチグハグさが余計目だってしまってますね。

他の方も書かれてますが、システムとしての商売の基本は「レンズを沢山売ってなんぼ」って事ですから、Zeiss頼みでなく、自前のしかもリーズナブルなGレンズなどの充実が大事なことを認識して、レンズ開発とボディ開発と平行してシナジー効果が出るように頑張って欲しいですね。

スバルがトヨタの傘下に入っているとは知らなんだ、吉瀬さんのCMが従来のスバルらしくないのはそのせいなのかしらん？

書込番号：15743476

[松永弾正]

同感。
僕は風景に8ミリから600ミリまで使います。
また、マクロやレフレックスも使います。
やはり、基本はレンズの充実だと思います。

EVFですが、あれに魅力を感じてるαユーザーが、実はこれから上級以上を買い支えていく未来のお得意様達ですから、この方々を大切にしてほしいですね。
若手の皆様への先行投資をお忘れなく！

書込番号：15743588

[うすらトンカチ２００７]

>ソニーのカメラ部門は、今は迷いの極地にあると思います。

いや迷ってないから（笑）
SONYは今まで方向性を変えたら戻ったことがない、突き進んでダメならまたTLMと違うもっと画期的なシステムで勝負するだろうなぁ。

このままTLMを発展させるということで、将来的には像面位相差がTLM程早くなればハーフミラーもなくなり完成形になると思いますよ。

いずれにせよCANONやNIKONと同じようなカメラはもう作らないでしょう。

書込番号：15743673

[sutehijilizm]

性能が低いからダメ。
OVFを圧倒するEVFをTLMなしのグローバルシャッターで実現せよ。

書込番号：15743693　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリュード]

　＞カメラくらい自分で買いなさいよ。


　欲しければ、自分で買うでしょうよ。

書込番号：15743711

[ボンファイヤーダンス]

バカバカしい。
ふらふら揺れてるのはユーザーの方。

書込番号：15744010　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

なんか、このスレ読んでたら、うだつの上がらないサラリーマンの愚痴に思えてきて、一種の哀愁を感じますね。
気持ちを理解しろだの、身銭を切れだの、評価方法をかえろだの、まるで新橋の裏手の居酒屋みたい。

まあ、ストレス発散にはイイだろうけど……。

とりあえず、写真撮ろうよ。

書込番号：15744020

[まこっちゃん。]

αで数少ないスポーツ写真を撮っています
風景や人物だけではなく
モータースポーツはMINOLTA
って時代の頃から気に入ってます
α99の機能に惹かれなくはないけど
現役でα900で撮っています

αの真髄は何か
納得して手にできるもの

それがαユーザーの気持ち
だと思います

その気持ち
届いて欲しいですね

書込番号：15744023

[もういっちょ]

少し冷静になられたほうがいいと思います

趣味性の強いカメラの場合、家電のように急激なシェアの移動は起こりません。
いきなりCやNの販売数に肩を並べろと言っても無理です。
Aマウントは一度こけたマウントです
長期戦を戦う覚悟が必要です。

確かに今の路線が合わずに離れて行くユーザーもいるでしょう。
反対に入ってくるユーザーもいるでしょう。
これはある程度仕方がないのではないでしょうか。

ここのスレを見ていると、多くの人が他社に移行した思いに駆られるかも
分かりませんが、すべてのユーザーからするとほんの一握りだと思います。

新しい流れが起きる事に期待しましょう。

書込番号：15744967

[F92A]

orangeさん
「建設的な意見」とのことでαユーザーでもありますし一筆申し上げます。
否定的な書き込みに思えるかもしれませんが、心意気としては共感しておりますので誤解無きようにお願いします。

まず折角のご提案ですが自腹でラインナップを揃えるという提案は一サラリーマンには難しいと思います。
思いと仰りたいことはよく分かります。しかし一サラリーマンのたとえ管理職でもおいそれと300万円を自腹出費できませんし、またそのバック(見返り)は期待できるかと言われれば…。
またカメラマネージャーの独りよがりとのことですが、開発はどれくらいエゴか出せてそのエゴが購入客層にマッチしているかになり、逆に開発者が社内的にだったりユーザー的に顔色を伺うばかり商品では魅力が無いカメラになってしまいかねません。

α９９が良いカメラという面は否定しません。
しかしではなぜユーザーは買わなかったのか。
買わないだけでなく、(orangeさんの想像では)ユーザーがD800/D800Eに移行してしまったのか。
移行と簡単に言いますが(元々ニコンのユーザーの方もおられるかもしれませんが)マウント変更はこのクラスのカメラ・ユーザーにはかなり大きなハードルになっているのにもかかわらず。という部分はどうしてだと思われますか？

高額なカメラを購入するユーザーまでになると別の要素もあるかと思いますが、人が継続して使用する商品を購入する際に性能や価格と同じくらいポイントにしている点はどこだと思いますか?!
「性能はどうか?!」「価格は!?」(一部の賢明なユーザーは品質・質感)と気にされますが、あと１つ購入の影のポイントがあります。
それは「期待感」です。
殆どの方はぼんやりと考えていても性能や価格ほどのポイントと認識＆意識はしておられませんが、結構このハードルが大きいと思います。
「このカメラでどれだけ楽しめるか(＝綺麗に撮れて幸せな気分になれるか)」
とか
「このカメラのレンズのラインナップは充実しているか」
とはよく質問やその回答に上がりますが
「このメーカーがこれからどれくらい魅力を持った商品展開を継続して販売し続けるのか」
という期待値の要素も大きいと思います。

ニコンのD800およびD800Eは個々の魅力(前者は高画素で後者はローパスレスというネガティブ要素も厭わずに取った手法)もあったと思いますが販売当初、ライバル機のキヤノン５Ｄmark�Vよりも注目を集めていたのにも関わらず今となっては両雄並び立ち、そしてそれぞれその下のラインナップ機種の販売数が増加しているのは何故だと思いでしょうか。
もちろん雑誌などでのメディア戦略などの要素もあると思いますがニコン機とキヤノン機に比べてソニー機に負けているのは「期待値」です。

カメラ自体の「どんな素晴らしい画像が撮れるのだろう」というドキドキ感と「これからも継続して開発されるから楽しみ」という期待(安心)感がソニーのα系には欠けていると思います。

カメラとして(レンタルで実際に撮り試ししてから購入するユーザーもいますがほとんどは)カメラの性能に期待して購入します。
同じソニーで言えばコンパクトデジカメのRX-100などの高級コンパクトデジカメは高額でも「簡単にシャッターを押すだけで綺麗に、そして自分の設定でも(もしかしたら一眼カメラ並みに)綺麗に撮れるのではないか」「持ち運びも楽ではないか」という期待値で売れていると思います。(私もそのひとりです^^=)
また、今後の継続についても大きいと思います。
不採算部門の撤退などが相次ぐ国内家電メーカーですが部門が撤退するメーカーの製品を買いますかと聞かれればいかに評判が良くても(購入後のサポード体制なども含め)買い難いのがだいたいの人だと思います。
ソニーは開発力のある良いメーカーだと思いますが、(あくまでも)私の正直なイメージでは、←の開発力があるという前に「かつては」という過去形因子の文言が入ります。
今、すごい商品が出せなくても『もしかしたらこれから凄い商品が出るんじゃないか』と思わせられるのでも人は惹きつけられると思います。

またカメラが看板であるキヤノンやニコンに比べると、どこまでソニーが一眼カメラの継続開発を続けて素晴らしいヒット商品を売るのかと考えると不安が大きいです。
もちろん看板とはいえ富士フィルムの様に看板以外にメイン事業を進出するメーカーやオリンパスの様にメインではカメラ事業が儲かっていなくともカメラ販売が継続している(←オリンパス社は少なくとも今日現在)会社もありますが、ソニーはどうなのだろうと考えるとNEX系は(レンズはともかくカメラとして)は将来性を感じますが一眼カメラとなると不安です。
(ついでに申し上げると高級コンパクトデジタルカメラ以外のDSC-WX系なども廉価版以外のカメラの将来が不安です)

長々と書いてしまいましたが、ソニーの一眼カメラ部門としてカメラだけでなくレンズも含めて本気度を感じさせていないという部分もユーザーを継続させていない、逃している理由だと思います。

(不安でドキドキではなく)ワクワクドキドキのカメラを作って下さい！！
orangeさんも同じだと思いますが、私も１ユーザーとして期待したいですね。
頑張れソニー！

書込番号：15744974

[Sawako1979]

皆さん長すぎ。。

Sonyは明確にマーケットセグメントを変えたんだと思うんです。長期戦を覚悟したからこそ、他マウントユーザーではなく、携帯とコンデジあがりのユーザーを取り込もうと。

現状、レンズを出す順番とか戦略がチグハグで(もしくは古いユーザーに気付かせないため?)方針が明確には見えてないですが、ココに集まるフィルム時代からの保守的な趣味層の欲する方向には進まないのでは??
　
と思うのです。

書込番号：15745051　スマートフォンサイトからの書き込み

[αーダ！]

一点でも他社より優れた店があれば、ここまで言われないのでしょう。
電池がどの会社より、長くもつ。シャッター耐久が50万回。すべてのレンズがツアイス。5000万画像など。

書込番号：15745367　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞次期機種を決める人は、αシステムを自分のお金で購入する事。

市場で無視されているカメラをいくら使ったって無意味、市場で圧倒的に評価されている６Dあたりを使い、出来る限りの真似をしたらいいんでないかい。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

次点はD600、売れているカメラを使い、売れている秘密を盗みましょう。

書込番号：15745416

[orange]

>>(不安でドキドキではなく)ワクワクドキドキのカメラを作って下さい！！

うーん、的を得た事を言いますね。
期待感があるカメラが欲しいですよね。

α900の時は、発表から出荷まで1年も長かったが、皆期待感一杯で、このスレでワイワイ言いながら楽しく待ちましたよね。

α99の時には、期待感はビデオ機としては良いものらしいということだけであった。カメラとしての期待感は無かった。
αユーザーも期待感は低いために予約は少なかったのではと思います。
予約なしでも、発売日に購入できましたから。

結果は、とても便利なα99であり、良いカメラだと思って、頻繁に使っています。
しかし、これでは、よその人をひきつけるようなインパクトは望めませんね。
D800Eは6カ月の出荷待ちが続いた。他社ユーザーが、ワンサカと買いに来たから。

やはり、大きな期待を抱かせるには、カメラとしての突出した魅力が必要になりますよね。
D800Eの場合には世界一の解像度で有った。
α99はと言えば、4年前と同じ2400万画素・・・うそー？　なんで進歩してないの？　と言う思いが正直なところでした。
もちろん、その分高感度には強くなっているので、それはそれで良いのですが、その魅力は地味すぎる。

では、次のNEX-9に求める期待感は何か？
　　世界一の風景カメラでしょう。
　　D800Eを超えた風景カメラ。
こんな期待感一杯のカメラを期待しちゃいます。

　　頑張れ　ソニー！

書込番号：15745891

[ホワイトマフラー]

一眼レフから手を引いたということが大きいかな。

良くも悪くもa99はミラーレスです。（アサヒカメラの評価）

もう一度NCの土俵に戻ってくるか、独自路線を行くか？
というところですね。

書込番号：15745952

[ロブ☆]

”市場で無視されているカメラをいくら使ったって無意味、市場で圧倒的に評価されている６Dあたりを使い、出来る限りの真似をしたらいいんでないかい”
↑
ああ、これ正解ですねぇ(*´ω｀*)
まさにトヨタ商法。
同じようなもの作って敵の個性を殺して、ちょっとだけ機能追加して、ちょっと安く売る。
体力のある企業にか出来ないので、今のソニーには辛そう。
それこそトヨタに飲み込んでもらって・・・



話は変わるんですけど、
自衛隊では前期、後期の訓練を経て適性と希望を鑑みて各部署に配属されるんですけどね。
ソニーとか、そーゆーことやるといいと思うんですよ。

カメラキャンプとかで、２週間ぐらい白神山地に放り込むとか。
２０っキロの機材背負って行軍するとかさ。

(｀･ω･´)オレたち無敵のソニー軍！！！
(｀･ω･´)ゞ１・２、１・２ソーレ！
(｀･ω･´)ゞ１・２、１・２ソーレ！！
(｀･ω･´)ゞ１２３４、１２３４！！！

機材の重さが気にならないくらい、体に馴染んだら一人前。
ストラップで付いた体の青アザは、カメラマンの勲章だ。
”オレの後頭部を撮るな！命の保証はせんぞ”←鬼の専従軍曹登場！


このスレが長引くのも、結局みんなソニーちゃんが好きなの！
そこんとこ、ソニーちゃんにわかってほしいの！

書込番号：15745961

[ホワイトマフラー]

独自路線でいくなら２倍便利なものを半値で売るくらいなことしないと厳しいかな。

ただNikonがD800とD800Eを5万円差をつけて売ったところは参考にしてもいいと思う。

意外と36MのセンサーをつけてTLMと位相差AFはずして像面位相差AFだけにして売るだけで売れるかもしれない。a99♯。D800より安くできるんじゃないかな。
24MのままTLMはずして6Dより安く売るのも手です。a99♭。

a99の最大の欠点はTLMをミラーアップできるようにしなかったこととみている。
これa900にライブヴュー入れなかったことくらい痛い。
そこでminor change。a99N。

料理人は1滴の調味料まで気を使っているものです。

書込番号：15746062

[黒シャツβ]

良くも悪くもα99はミラーレス、間違ってるけど間違ってねーんだよなー
結局、αAマウントもNEXも同じような内容になっちゃってマウント分けた意味が薄れちゃってるどころか、重荷になってるよーな気がする

いっそのこと、NEXは、ライブビューとEVFで、α99の位相差AF捨てたような形を最上位機種におき、ソニー独自路線を突っ走ってもらって、
αAマウントは、OVF/ライブビューのオーソドックスな形を追求していけば、棲み分けができてカメラ事業が活性化できねーかなー？

書込番号：15746123　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキンシップ]

何を作ろうがAマウント機じゃそう数は出ないんだよ、それはペンタックスのK30が証明している。K30のニコキャノマウントが同じ価格ならもっと売れる。だから自らじり貧してコニカミノルタはAマウントを放り出したんだ。

書込番号：15746238

[ホワイトマフラー]

ＥとＡならEのほうがフレキシビリティーが高いのは明白。
EFレンズもNIKKORもアダプター介してつけられる。むろんAも。

同じ物作ったらEが売れるのは明白。

Ａを残すつもりならOVFしかないか、
もしくはEに集約？

一度ふつうのOVF作ってみてからにしてもらえないかなあ。
（ステップワゴンも背の高いのに戻したら売れいき戻りましたよ）
だと採算が合わない？でTLM?

ただ、コンデジでもビデオでもない撮影機材が一眼レフという風に考えるなら、
OVFなんですね。ミラーレスではコンデジの延長でしょう。


やはり、市場の出した答えは

SONYは一眼レフ続けますか、やめますか？

ということなのかもしれない。

書込番号：15746417

[ぎたお３]

金持っている一眼レフマニアはシニア層・シルバー層。コンデジ、スマホ世代は金持って無いですからね。通信費や新しいスマホには金出すけど、一眼カメラなんて別に要らないって多くの人が思っているはず。月産何万台も売り上げ出さないといけないんですから、ターゲットセグメントとその需要を見誤っているのではないかと。ただし動画マニアは金持っていますね。というか金は持ってないけど、身銭を削って機器に投資する。


、

書込番号：15746441

[けーぞー＠自宅]

TLMを外したら間違いなくミラーレスでしょう。間違いない。
でもTLMを付けたままならミラーフルではなくミラーハーフだろうな。
日本ではTLMって呼んでいるけど、世界的にはTLTのほうが通じるのかな？
つまりミラーの有無は気にしていないと。。。

書込番号：15746450

[松永弾正]

こういうスレがたつから売れないんじゃない？

書込番号：15746467

[ホワイトマフラー]

NIKONがSONYからセンサー提供うける代わりに
SONYにミラーボックス提供してくれるといいですね。

それじゃあマウントが違うだけか？

書込番号：15746485

[FR_fanatic]

カメラや撮影機材は金さえ出せば買える。
それで真剣に写真を撮って、少しでも撮影のことを分かるかは
お金では解決できない問題。
ま、自分のお金を払って初めて見える世界ってのも確かにありますが。

書込番号：15746502

[その先へ]

意見を出したいのは解るけど、ほとんど「Oragnge」氏の妄想ベースでなんともまあ・・・・
カメラマネージャーって大体、SONYにそんな役職があるんですか？
開発責任者なのかカンパニー制を引いていて、カメラ事業部の責任者なのか。

つくりたいもの作っていれば良いんじゃないですか？
もう、ソニーは一眼レフを作っていないですし、プロシュマーの世界で通用するようなモノを
作る気があるとは思えませんｗ

書込番号：15746528

[freakish]

あっ、要のレンズの事を忘れてた。

兎に角、売れているレンズを買い、出来る限り真似をする。

「ハイブリッドIS」は真似できないだろうけど、出来る限り似たものを作る。

http://kakaku.com/specsearch/1050/?st=2&_s=2&LstMaker=105010&Sort=ranking_asc&DispSaleDate=on&

キヤノンはボディーよりレンズの方が収益が高いそうだから、とにかく真似をする。

製造は、昔のライバルであるコニカミノルタにはお願いできないかもしれないが、タムロンにお願いすると良い。

書込番号：15746588

[バカちゃん]

別に金出して買って使ったところで、
ダメな奴はダメ,わからない奴にはわからない。
α77がいい例でスレ主も大絶賛、EOSを超えたんでしたっけ?笑
その後ファームアップで茶を濁したか、改善出来たかは知りませんが。
EVFとミラーレスの将来性は十分理解しているつもりですが、
そんなのはEマウントにまかせればいい話、
TLMもEマウントのアダプターにとどめるべき。
将来性があるんで、今は過渡期なんで、
なんて言い訳は今現在写真を撮る人間には無用。

書込番号：15746730　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

以前、sutehijilizmさんのスレで書いたんだけど…。

売れる方法はシンプル！
魅力的な作例をガンガン上げることだよ。

写真やってりゃ、共通言語は写真でしょ？魅力的なら、そのカメラ欲しくなるでしょ？
sutehijilizmさんは口は悪いけど、実際にそれをやろうとしてるやん。

orangeさんも貴方理論だけじゃなく…撮影者に訴えかける写真を出そうよ！

買うのはソニーじゃなく、一般の撮影者なんだからさ！

書込番号：15746758

[愛茶（まなてぃ）]

エントリー機の出荷数が正義でしょう。
陣取り合戦はここからかと。

エントリー機も各社レンズシステムを背負ってます。

書込番号：15746938

[爺メン75]

メーカー　　　エントリー機　　　　ミドル機　　　　古サイズ機

キヤノン　　　　Kiss X5　　　　　　EOS 7D　　　　EOS 5Dmark�V

ニコン　　　　　D5100　　　　　　　D7000　　　　　　D800(E)

ソニー　　　　　α55　　　　　　　 α77　　　　　　　α99


このラインナップから感じること

キヤノン：目立った個性も、特出した機能もないけれど。
一眼レフカメラに拘り、途切れなく市場投入している安心感と。
スチールカメラとして、着実に進化させている堅実さを感じます。

ニコン：老舗カメラメーカーとして。
ナンバー１サポートの安心感と。
無骨ながらも、スチールカメラのスタイルを、守り通している堅実さを感じます。

ソニー：ミノルタAマウントを受け継ぎ
デジタル一眼レフカメラを、ライナップさせるものの。
それぞれのシリーズを熟成させないまま、AF動画撮影を売りにしたEVF一眼機に方針転換。
大ヒットするかと思われたα55も熱問題、リベンジに期待されたα77もモッサリ動作で。
市場からも現αユーザーからも、叱咤激励を受けることになる始末。
α900のディスコンにより不在だった、古サイズのフラッグシップ機であるα99を投入も。
画期的なデュアルAFシステムや、高性能EVFに抜群のグリップ感を有するも。
堅実さも安心感も足りない、フラッグシップ機としては貫禄不足。


一過性のヒット商品は造れるけど、製品の継続熟成を図らない為、ユーザーが定着しないのが原因でしょう。

書込番号：15747530

[葵葛]

αユーザーというより
α９９ユーザーにせっかちな人が多いのかなぁヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!


α９９はリリースしてから、まだ３ヶ月程しか経ってませんよ（笑）


α57も最初の半年程はほとんど人気が無かったが
価格が下がってくるとそれに比例して動くようになりました。


α99が動かないのは、まだまだお値段が高いと感じてる人が多いからでしょう！、、私もその一人(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ


α99はあくまでフルサイズ機で、誰もが簡単に買える金額ではないですから
もっと長い目で見たほうが良いのでは？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


http://kakaku.com/item/K0000353884/pricehistory/

http://kakaku.com/item/K0000416458/pricehistory/

書込番号：15747589

[ホワイトマフラー]

6D,D600がリリースされたってことは、
入門者もフルサイズ買うかもしれないってこと。
廉価フルサイズがないのでは勝負にならないです。

早いとこa99を6D, D600にぶつけて
30-36MのOVF機を上級グレードに据えて一眼レフ市場に復活するのがいいと思うな。
評価の高かったa900の路線でいいと思うけどね。少なくともkakaku.comでは絶賛されます。
私のカンではa900難民と5D2難民がまだいると思います。

今はa99はミラーレスのくせに一眼レフより高いってことになっている。
Pluner50mm発売キャンペーンでもやれば分からない気もするが、、、。

書込番号：15747859

[黒シャツβ]

そして、NEXからは、像面位相差AFを
OVFのαからは、位相差AFを
EAマウントアダプターからは、TLMを
それぞれ、能力アップに力を注いで開発して、
TV開発部門からは、有機ELかそれに変わる最高のEVFと背面液晶モニターを
動画部門からは、グローバルシャッターを

要は、映像技術を集結して、α1をプロ機としてリリースを目標とするくらいのプロジェクトがあれば面白いのになー

2.3年後、位相差と像面位相のハイブリッドAFは、キヤノン、ニコンのフラッグシップを越えるものになり、グローバルシャッターで30コマ/秒、AEセンサーはEVF兼用の900万画画像の専念センサーで連写中もリアルタイムに像を映す
当然、TLMはミラーアップで像面位相差AFだけの撮影も可能にし、AF能力を重要視しない撮影は画質に拘りを見せる
縦グリップでの大容量バッテリー
センサーは、ご自慢の自社製で問題なし
当然、ストレスフリーにサクサク動かせるCPUとメモリーにはケチらない

こんな仕様が、ソニーにしかできないフラッグシップの形だと思うなー

オレンジさん、ナンバーワンのシナリオ、こんなんでどーです？

書込番号：15747870　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

書き忘れ

ミラーアップ時の像面位相差AFのEVFや背面液晶には、撮影結果を反映させる以外に、センサーの12EV超えのダイナミックレンジをフルに使ってコントラストを弱くして、高輝度から低輝度までを表示するモードを作る
これで、現在のEVFの弱点を克服し、OVFに迫る利点を出す

以上、いつものように誤字脱字ばっかでごめんねー

書込番号：15747920　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールライス]

ソニーは一眼カメラのフラッグシップを買う購入層というものも考えてみるべきと思いますね。
ソニーをみてるとサービスの悪い高級ホテルみたいです。高いホテルに泊まる人ほどサービスをきにしますよね。でもそういうサービスを気にする客ほど上客なんですよ。今のまま押しつけてると安けりゃいい泊まれればいいという客しか集まりませんよ。ソニーはサムソンとの戦いで、たたき売りを余儀なくされる状況に追い込まれ、私には今の戦略で大丈夫かと不安になります。α９００を購入してZeissやＧレンズをそろえるような購入層はα９００の後継機とα９９を同時にだしても両方購入すると思いますが。

ソニーやミノルタを選ぶ人って長いものには巻かれろ的発想が少ない人が多いんじゃないですかね。でないと、キャノンやニコンを選ぶと思うんですよね。巨人ファンというより阪神ファン。阪神ファンってうるさいですよね。ＦＡでとる選手の年棒にも口をだす。でもそれは愛情表現であって、そういう熱いファンがいるから野球が人気のない今も阪神は盛り上がる。
考えたら当たり前のことですが、ソニーはα９００で集まったユーザーに、「これからはＥＶＦにするからＥＶＦが納得できないならニコンでもキャノンでも行ったらいいよ。」なんて思うことは絶対にないと思うんですよ。最初にできた客だし、大切にしたいと思っている。ソニーのユーザーならきっとこの完成度の高いα９９なら納得してくれると。でもやはりフラッグシップにＴＬＭをだすのは早すぎたと思うんですよね。α９００の後継機を出す余裕がなかったといえばそうなのかもしれませんが、やはりそのことの代償は大きく、今はまずエントリー機で一から客を集めなければいけないと思います。5年以上かけてα９００でつかみかけた信用を失ってしまったわけですが、ソニーが新しい技術でニコンやキャノンよりもすぐれたオートフォーカスのカメラとレンズを目指すことにしたと思うので、動きものを撮るのは、重い一眼カメラをもつ理由だし、風景ならミラーレスでいいのでソニーのやり方は間違っているとは思いません。

私自身も最初は一眼なんて物騒な感じがしてまさか自分が持つなんて考えもせずコンデジを見に行ったときに偶然ペンタックのK-01をみて、コンデジみたいなのにこんなに綺麗な絵がとれるのかと思って、でもそしたらその横にK-5が置いてあってその連射速度に驚いて、結局子供を撮るならミラーレスではなく、ソニーのＴＬＭしかないと思ってα６５を購入して大満足して今度はα９９とZeissとＧの望遠レンズを狙っていますが、私にとってこのＴＬＭというのは自分のニーズにあったものだったんです。皮肉な話ですが、ペンタックスは結局買いませんでしたが、カラーバリエーションなど一眼の裾野を広げようと努力されている会社には感謝ですよね。
ソニーにも是非、私のような潜在的にＴＬＭのカメラがニーズに合う層が入り込みやすいカメラを作るなり、宣伝するなりして欲しいですね。
今のＯＶＦにしたしんだ層に押し付けるのはやはりみててまだ無理があるように思いますね。

書込番号：15747927

[salomon2007]

ニコンやキヤノンのシステムとしての完成度や基本的性能がしっかりしている所は素晴らしいと思いますが、手振れ補正をレンズ側で行っている事が私には余分なレンズが入る事による画質の変化が有り得ることがちょっと受け入れ難い面があるので、ボディ内手振れ補正機を出しているAマウントは貴重な存在なんですよね*_*;。

現状ボディ内手振れ補正を採用しているカメラメーカーはソニー、ペンタックス、オリンパスですが、オリンパスは実質ミラーレスだけになってDSLRからは撤退したような状態だし、ペンタックスもK--5�UsなどOVFでよい機種をリリースしていますが、いかんせんAF能力がソニーより弱いのと純正レンズラインナップが少なく（高価な単焦点は素晴らしいですが）、レンズメーカーからペンタ用のレンズがリリースされない事があるなど、メイン機として使うには少々難ありなんですね*_*;
（風景用にはペンタ機で充分なんで、ペンタプリズムOVF機としてペンタックス機はAマウントのピンチヒッターとしては充分ですが、先発レギュラーに格上げするにはやや物足りないですね）

個人的な嗜好ではありますが、全てのレンズで手振れ補正が効くボディ内手振れ補正機を出しているソニーから目に優しいOVF機もリリースされたら尚嬉しいですが、カメラ事業から撤退する事を秤にかけたらEVF一本やりも今は致し方ない事かと*_*;。

書込番号：15748431

[けーぞー＠自宅]

会社の利益を考えるとレンズ側に手ぶれ補正を実装したほうがいい。
利用者の利益を考えるとボディ側に手ぶれ補正を実装したほうがいい。
という考えが昔はあったのかな。。。

でも、数年でボディを買い替えるならどっちがいいのだろう。
マネージャークラスであれば、ユーザーの利益より会社の利益を考えるのが
優秀であるかどうかの一つの指標になるのかな？

書込番号：15748559

[ロブ☆]

なんか、まだ続いてるから、ぼくもまた書くよー(*´ω｀*)

今思いついたんですけどね、

電圧で透過率を0〜100に変えられるペリクルミラーを搭載するんですよ。
像面位相差AFと組み合わせれば、シンプルで高速連写可能なOVF機が作れると思うんですよ。
従来ミラーのように物理稼働しないから早いし故障しないし。
まあ、
この方法だとファインダー覗きながらムービー撮りたい時、少なからず分光しないといけないんですけどね。
背面ライブビューやハイブリッドファインダーでなんとかなるっしょ。

とにかく、今のαの透過膜方式は、像面位相差の進化で消えるよね。
例えば、
積層センサーの技術で、受光センサーの下層に位相差センサーを作り込めれば、
受光センサーの数を犠牲にせずに、十分な数の位相差センサーを配置できるよね。

フォベオンセンサーは、透過式の受光センサーで下層に光を回しているんだから、不可能ではないね。

書込番号：15749434

[orange]

＞＞会社の利益を考えるとレンズ側に手ぶれ補正を実装したほうがいい。
利用者の利益を考えるとボディ側に手ぶれ補正を実装したほうがいい。
でも、数年でボディを買い替えるならどっちがいいのだろう。

両方使ってみれば、答えは一発で出る。

ボディー内手振れ補正が圧倒的にユーザーに優しい。
理由は簡単：
　　数年でカメラを買うと、
　　数年ごとに、「全てのレンズの手振れ補正能力」が最新式に向上する
この、「全てのレンズ」が「自動的に」手振れ補正性能の向上の恩恵を受けられる。
全てのレンズが最新鋭の手振れ補正レベルになると言う事が、とても重要なのです。

レンズ内手ぶれ補正はどうか？
　　数年ごとにレンズ内手ぶれ補正のテクノロジーが向上する。
　　その都度、私のレンズは古いテクノロジーになってゆく。
　　最新式の手振れ補正性能を使いたければ、数年ごとにレンズを買い替える必要がある。
　　レンズ購入の無限ループにおちいってしまう。

たとえば、ニコンの70-200mmF4は最新式手振れ補正VR３である。
手振れ補正はVR２よりも良くなったと誇らしげに宣伝している。　欲しいレンズである（軽くて、写りが良いから）。
新しく買う人には、魅力である。
しかし、昔のレンズを使っている人からすれば、レンズは２０年持つ　なんて言う事は、レンズ内手ぶれ補正が無い時代の話。　今はレンズ内手振れ補正自身が変化するので、多くのレンズは５年から８年くらいで作り直されている。
レンズ資産は長持ちしないのです。

一方、α９９なら２０年前のミノルタレンズでも、最新鋭の手振れ補正が使える。やれやれ一安心。

ユーザーに優しいのはどちらであるか、明確である。
お金のある人は、手振れ補正レンズを買い続ける無限ループに入るのでしょうね。　私は途中であきらめています。
それでも、このレンズ欲しいけどVR1だから、手振れ補正が弱いなー　とくだらない事で逡巡しています。
TLMと同じくらい、精神的に悪い。

書込番号：15752615

[都会の売れない素人カメラマン２]

この掲示板を賑わしていたお馴染みのHNさん達がいつの間にか消えて、
もうかなりなってきますよ。
キャノンやニコンにSonyを圧倒する優れたものだ出たというよりも、
Sonyの自滅でしょう。
こんなのはα９００をディスコンした時随分と語られたことで。
α９９に対する熱烈な支持者もいるかもしれないが数からしたらしれているんでしょう。
Sonyは新しい支持者を作る前に古くからの支持者を失ってしまった。

書込番号：15752661

[愛茶（まなてぃ）]

＞数年でボディを買い替えるならどっちがいいのだろう。

この前提から

＞ボディー内手振れ補正が圧倒的にユーザーに優しい。

は導けるけど、カメラボディずっと同じでVR VR2 VR3ってレンズ側を
買い替えるタイプの人もいますよね。もちろん両方買い替える人も。
今はレンズもボディも陳腐化がはやいですね。
三脚とかで手振れ関係ない人にとってはどっちについててもいらない
機能とも言えますね。
どちらも潤沢に買えるなら、個人的にはＡＦセンサーにおいしい
ターゲットをみせれるという点でレンズ式の方がまだ優位かなぁと思います。

ユーザーフレンドリーなのはユーザーがどちらを選ぶかあるいは
どちらもないものも選べるかといったシステムだと思います。
例えばm4/3なんかはそれに近いかと思います。

あまり機材でもんもんとすると精神に悪いですよ。

書込番号：15752686

[けーぞー＠自宅]

まだまだ大丈夫じゃないでしょうか？

価格.comの米国版やEU版や中国版やインド版ではバリバリではないでしょうか？
アンチや捨てハンに見放された時が本当に最後だと思います。

世界の中の"ソニーならでは"をどう考えるか？
それがカメラ部門のマネージャーに与えられた課題なのでは？
地球の人口は７０億を超えていますからね。

書込番号：15752706

[たまの ゆうぼう]

＞けーぞーさん

＞アンチや捨てハンに見放された時が本当に最後だと思います。

そういうのはアンチや捨てハンが自分の存在を正当化するための
詭弁であって、ユーザーが言う事ではないと思います。

書込番号：15752729

[黒シャツβ]

いやー、これもTLM/EVF機だからこそ、ボディー内手ぶれ補正が有利であって、
オーソドックスなOVF機では、レンズ側にある方が有利だしなー
意外と、アナログ的にレンズのスイッチで入り切りしたり、モード変更できるのってのも便利なんだよね
現段階じゃ、まだ優劣つけられねーんじゃね？
とりあえず、レンズに付いてりゃ、どー転んでも対応できるけど…
ソニーのレンズ見てると手ぶれ補正が付いてねーのに、他社の手ぶれ補正付きぐれーに高いのが気になるけどねー

書込番号：15752796　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

>地球の人口は７０億を超えていますからね。<

インドではニコンやキヤノンが一番の売れ筋らしいですね。余り車に例えるのは好きじゃないですが、ニコンがベンツでキヤノンがBMWにあたるような感じらしいです。

以前NHKで放送された日本企業の復讐とかで、液晶TVで散々な目にあわされたサムスンも進出しているインドで、ソニーのブラビアが人気を得て売り上げトップを獲ったそうだが、その裏にはインド人が好む色合いを調整してすぐに画面に表現できる過去からの実績があったからだそうで、それに比較してサムスン側（インドの販売店）はひたすら「安いで〜」の一言。こういう事例もあるから、αがニコンやキヤノン並みにブランドとして認知される日がくるかもしれないですね。

とはいえ人口が70億といったところで、高価なデジタル一眼を買えるような人はその内のほんの一握りでしょうから購買者数の分母を大きくしても余り意味は無いかと*_*;。

書込番号：15753935

[DSCR1RX1]

例えば、24M、バリアン、a77のAFで14万：a88（ちょチョイのチョイでつくれそう）
36M、バリアン、a900のファインダーで26万：a999
この２つだったら勝負できたかも

24MはTLMを取っ払ってくれてＥマウントにしてくれるとなおいいかも。
36MはTLMなしのOVFだね。
50mm ZEISSとキットにするといいと思うけど。
＞

36M、バリアン、a900のファインダーで26万：a999
ＴＬＭ無し


であれば、
今からでも勝負できるでしょう。

48Ｍにすれば、実売３０万でも良い。

問題はレンズで、
135ZA,24ZA以外は超高解像度に対応した刷新を始めるべきです。
Ｎｉｋｏｎに遅れること５年ですが、
やらないことにはいつまでも宿題で残るだけ。

ＡＦも同じで、特許はともかく他社と同様の方式で
同等かそれを超える性能を出せないということは、
とりもなおさず存在意義が無いということになる。

ＴＬＭなどという姑息な手段でどうこうできる話ではない。
Ａ９９失敗でもういいかげんで気がついたでしょう。

書込番号：15754188

[orange]

手振れ補正への意見です。

＞＞今はレンズもボディも陳腐化がはやいですね。


レンズの陳腐かが速いのは、手振れ補正を内蔵しているからという理由が最大の要因。　光学特性だけなら、最近開発されたものは２０年くらい持つでしょう。
たとえば、70-400Gは新しいのが出るが、光学特性は変わらないと言われている、おそらくトルクが増してAFが速くなるのでしょう。だから私は買い替えない。
ただ、設計が古い70-200Gは光学特性も変わると思うが、それでも買い替えるかどうかは微妙です。
今の70-200Gでも充分きれいに撮れるから。
手振れ補正は年々新しくなるので、買い替えなくても意外と遣って行けるのです。
ボディー内手振れ補正を使った事が無い人は、レンズ内手振れ補正が常識のように思っているでしょうが、この常識を打ち破っているのがボディー内手振れ補正です。



＞＞どちらも潤沢に買えるなら、個人的にはＡＦセンサーにおいしい
ターゲットをみせれるという点でレンズ式の方がまだ優位かなぁと思います。

それは400mm以上の領域ですね。確かに400mm以上はレンズ内手振れ補正が欲しくなる。
一方300mm以下なら、レンズに補正が無くても充分です（フルサイズ換算です、念のため）。揺れないから。
300mmから400mmは注意して使えばファインダーが揺れない。
そういえば、このように言う方は、手振れ補正が無いレンズの事をどう思っているのでしょうか？
全く手ぶれが効かないシステムが平気である。しかも100mm以下の高級レンズに多い。代表レンズに手振れ補正が付いていない。もちろんZeissにも手振れ補正は付いていない。
私は、24-70mmF2.8でも手振れ補正の恩恵を大きく受けています。
単焦点85mmF1.4ZAや135mmF1,8ZAも手振れ補正があるので、重宝しています。
レンズに手振れ補正を入れる技術が未発達のシステムでは、これらのレンズは手振れ補正が無い場合がほとんど。
どうするのでしょうかね？　手振れ補正技術が発展途上なのでしょう、だから手振れ補正が入った段階で前のレンズは旧式になり陳腐化する。光学特性は陳腐化していないのに、別の要因で陳腐化する。
いつも議論は、この事実をさけて通っている。
ヤバイと思っているのでしょう？　逆に、メーカーは手振れ補正を入れるだけで２０万円のレンズが次々に売れてゆく。おいしいシステムだ。
手ぶれ補正はあっても邪魔にならないし、暗くなってくると、無いと困ります。
高ISOはソニーもＣ／Ｎも同等になってきたので、手ぶれ補正のあるレンズの方が、暗い条件では粘れます。
これは明確な相違点です。
両方併用していると、このような事が判ってきました。

書込番号：15757906

[カールライス]

私も手振れはボディーがいいですね。すべてのレンズが恩恵をうけるほうが、もってるいくつかが最大の恩恵を受けるよりいいです。確かにどんどん手振れがリニューアルされてそのたびにレンズを買い変えたくないですし、このレンズは手振れがついているかなんて考えなくていいし、それがＮＥＸを敬遠している理由でもあります。ソニーはＮＥＸでミラーレスで一眼のNIKONやcanonのようなことをやってますね。是非そうやってミラーレスで頑張っていただいて、稼いだ資金で一眼のほうのラインナップを少しずつ充実させてほしいです。
3600万画素のニコンのＤ８００やＤ８００Ｅですら風景用のカメラってイメージがあるくらいですから、今後5000万画素や一億画素のカメラが今後出てきたときにますますブレの問題がでてきますよね。そうはいってもＡＰＳ−Ｃで2400万画素といったらフルサイズで3600画素よりずっと高密度であるはずなのに、ボディー内手ぶれがないＮＩＫＯＮのカメラですらあまりブレの問題がいわれないのはなぜでしょうね。やっぱり撮影している人がそれだけシビアなんですかね。
たとえば2400万画素のフルサイズのセンサーと3600万画素のフルサイズのセンサーでは何段分ぐらいブレやすくなるのですかね。

書込番号：15757978

[たまの ゆうぼう]

＞カールライスさん
ニコンのD3200やD5200のキットレンズって確かVR(手ぶれ補正機構)付ですよね？
レンズに手ぶれ補正機能がある事と、エントリー機のユーザー層のほとんどは
等倍〜拡大鑑賞などしない事の相乗効果かと思います。これ等の条件ならば、
A3までの撮影やPC・フォトフレームで見る分には気にならないのかもしれません。

書込番号：15758030

[スキンシップ]

たまの ゆうぼうさんこんにちは、ﾆｺﾝのD3200やD5200ってツッコミどころ満載のカメラだからね。こんなのソニーが出したら叩かれまくり

書込番号：15758046

[某傍観者]

CIPAで手ぶれ補正の試験方法を検討していて８月頃から運用されるようですね。
http://getnews.jp/archives/287623
　今までの"当社比？段分"といういいかげんじゃなくてメーカーを超えて、ボディ側、レンズ側に関わらず定量評価できるようになります。
　ボディ側手振れ補正とレンズ側手振れ補正のどちらが効くか数字で出るので興味があります。

書込番号：15758064

[カールライス]

オレンジさん
確かにZiessでオートフォーカスと手振れがあるのはSONYだけですね。
PentaxはZeiss製造中止になりましたものね。
写真はレンズが命とよく聞くのでまずZeissとはどういうものなのかそこを楽しめるＳＯＮＹはいいですよ。純正をそろえてから、じゃあそろそろZeissかなんていう他社より。SONYユーザーは恵まれてますね。

たまのゆうぼうさん
NIKONはキットレンズに手振れがついているのですね。でもそしたら安い手振れのない単焦点レンズデビューするとき手振れに悩まなければいけないんですね。だったらソニーのほうが初心者にやさしいですね。

スキンシップさん
私もここでさかんにＯＶＦ、ＯＶＦって叫ばれているからどんなものかとみにいったら確かにフルサイズではなるほどと思いましたがエントリー機の豆粒のようなファインダーをみたらこれならＥＶＦのほうが断然いいと思いましたね。日差しの強い運動会とかボケのあるビデオ撮影とか子供と一緒に走りながらの撮影とかソニーのＴＬＭはパパママ層のニーズが満たされるカメラだと思うますね。

某傍観者さん
段とかいうのも当社比と同じレベルのいい加減な指標なのですか？　

salomon2007さん
私もそのＮＨＫの特集みました。まさにソニーのカメラにやってほしいのはそこなんですよね。インドでやったみたいにカメラでできるようになったらソニーは技術があるんだから今見たいな状況にはならないと思うんですよね。カメラ愛好家にEVFを押し付けちゃだめですよ。せめてＴＬＭをアップできるようにしないと。初心者の私が使っていても暗いところでノイズがひどいときＴＬＭ外せないかなーって思いますもの。光がふんだんにあるところではあって全然いいんですよ。そんなの区別できないのもわかりますし、でもＤＸＯとかいうのみても高感度が悪いのは明らかなんだから、それくらいはユーザーの意見を聞き入れるべきですよね。高感度が欲しいからフルサイズ買う人だってたくさんいるのに。

書込番号：15758175

[某傍観者]

>段とかいうのも当社比と同じレベルのいい加減な指標なのですか？　
　いいかげんと言うより、現状では　ニコンとキヤノンとソニーの手ぶれ補正の評価法が違うので条件により手ぶれ補正効果が変わってしまうので効き方が違います。
　今回CIPAが手ぶれ補正効果の土俵と物差しを作るので　同じ土俵ならニコンとキヤノンとソニーを比べることができると思います。
　もちろん、ニコンやキヤノンが有利になるように条件を設定する(八百長？)の危険ははらんでいますが、土俵と物差しができること自体は良いことだと思います。
　

書込番号：15758597

[orange]

>>もちろん、ニコンやキヤノンが有利になるように条件を設定する(八百長？)の危険ははらんでいますが、土俵と物差しができること自体は良いことだと思います。


そんな疑問形で言わなくても、戦略的な働きかけをするのが当然です。
逆に、何もしないで、純粋に公平にするなんて、ビジネスの世界ではあり得ない。小学校でみんな手をつないでゴールインしましょう　の精神は娑婆では通用しない。

チャレンジャーは、その事を判っていても、果敢にチャレンジするのが真のチャレンジャーです。
C/Nの腹芸に負けるようなら、ソニーは負けておけ。そして消えてゆけ、その程度のメーカーならばネ。
チャレンジャーとは、そのような厳しきもの。カメラ業界に革命を起こそうという気があるのなら、革命に付き物の意地悪や弾圧は軽く受け流さねばならない。

ガンバレ　ソニー。

書込番号：15761426

[ホワイトマフラー]

2470F2.8や単焦点で手ぶれ補正が利くのはSONYの利点。
もっとアピールすべし。

現行フルサイズでは唯一だ。

現行2470は竹レンズとして
50M機、100M機に備えて高解像度の松レンズを投入するとよいかも。

書込番号：15761675

[カールライス]

今後
一億画素の時代が来たときはレンズにしろボディーにしろ手振れ補正は必須になるわけですね。
そうじゃないと風景機にしか使えなくなりますね。ミラーショックの問題はどうなんですかね。実際、オートフォーカスはしっかりしているはずなのにＤ８００はスポーツ写真用には使いにくそうなのはあれはキャノンがいっているだけなのですか。それとも高々３６００万画素なだけで本当に3脚がないととれないカメラなんですかね。
１億画素なんて、3600万画素の単純に3倍というよりもしかしたらもっと何倍もずっとしっかり手振れ補正しないと、もしかしたらミラーショックの時点でＯＶＦの一眼カメラでは撮影できないかもしれませんね。そう考えるとどんどんSONYは高画素化に突き進むべきですね。カメラ業界が高画素化に突き進めば突き進むほど、ミラーショックがなくボディー内手振れ補正があるＳＯＮＹのカメラが有利になっていきますね。
どんどんソニーには高画素のカメラを出してほしいです。

ＴＬＭは確かに欠点も多いですが、そしてここが一番つらいところですが、高画素に走ったＤ８００は別かもしれませんが、６Ｄ、５Ｄ、Ｄ６００に比べ、ＴＬＭが発展途上であるため、α９９が完成度が高いとは言えないと思います。そのような完成度の割に他の機種以上に高いところがあるのも、もっと悪く言えば実験的な部分も多いため購入者が躊躇する一つの理由と思います。
ただ完成度が低いといっても、結局自分の普段の用途を考えたら充分実用的な気もします。
α６５を使っていての一番大きな不満は室内でキットレンズを使うと普通の明るさでも、動いている子どもをとるとＩＳＯを上げる必要があって結果的にノイズの多い写真になるのですが、このあたりはだいぶましそうですね。

最近よくサムソンがなんか新しい技術を宣伝しているが実はソニーが5年以上前に開発したものだったなんて新聞記事をよくみますが、ソニーもこのまま突き進んでいくのもいいですね。まあ一眼はソニーの最先端の技術を宣伝する部分もあるからここで最新の技術を注ぎ込むのもいいかもしれません。とにかく今は利益はミラーレスのほうでだして、ミラーレス戦争のほうをどんどんレンズをだすなりしてトップに立ってほしいですね。　やっぱりＥマウントの将来的にフルサイズにいけるＡＰＳ−Ｃって強いと思います。よくソニーがＥマウントのレンズを出すたびにＡマウントユーザーがＡマウントがなくなるっていう書き込みをみますが、むしろＡマウントがなくなるときはＥマウントでも利益がでなくなってソニーが撤退するときですよね。

書込番号：15762282

[orange]

最近、ソニーの発想の原点が理解できてきました。

　　自分の（ソニーの）正当性を重視する

たとえばTLMに決めたら、全てTLMで無ければいけないとする。
　　ユーザーの要望は？
そんな物、考えなくて良い。
自分の正当性が維持できれば、それが正しい方針なのだ。

まあ、官僚主義と言うよりは共産主義に近い発想でしょう。
決定過程で、ユーザーの存在が抜けている。

だから、既存ユーザーが、α900後継機を望んでいても、あっさりと袖に振る。
なぜなら、α900のOVFは先輩重役が決めたEVFの最大の敵だから。これがあるから、EVFは揶揄される。これさえなければ・・・

社内に敵を作り、一つの方向に向かってまっしぐら。
行く先？
　　関係無いでしょう。
　　出世の身を考えれば良いのさ。
売れるか？
　　関係無いでしょう。
　　大企業だから、潰れはしない。
　　自分の出世と自分のグループの権利拡大さえできればよいのさ。

外から見れば、このような意思決定がされていると思えてしまう。
悲しいことだ。

ここで立ち止まって、ユーザーの思いの方向に、良いカメラを作ればいかがでしょうか？
ビデオに突っ走ったα99の結果だ出たはず。
ビデオはNEX-FS100Jが25万円になったので、これに任せておけばよいでしょう。

カメラを作りましょうよ。
ニコンを超える、正統派のカメラを。
　　私たちαファンは写真を撮りたいのです。

　　写真を撮らせてくれー！

書込番号：15762657

[freakish]

＞自分の（ソニーの）正当性を重視する
＞自分の正当性が維持できれば、それが正しい方針なのだ。
＞まあ、官僚主義と言うよりは共産主義に近い発想でしょう。
＞社内に敵を作り、一つの方向に向かってまっしぐら。

その通り。正しい分析だ。

しかし、これほどまでにダメなソニーと同化する人物は極めて貴重だ。

書込番号：15762852

[カールライス]

誰よりもソニーを応援されるオレンジさんが意気消沈されるのはわかりますが、
私個人の意見としてはソニーの方針は間違っているとはいいきれないと思うようになりました。
α９００というカメラは想像するに非常にマニアックなカメラだったと思います。当時２０００万画素と秀逸なＯＶＦとZeissのレンズでカメラ愛好家のこころを鷲掴みにしたと思うのですが、ソニーは少なくとも従来のようなＯＶＦとは決別したように思います。もちろんソニーの経営状態がよければ、ＯＶＦとＴＬＭという二つでやっていきたい気持ちはあるのでしょうが、正直、現在一眼よりもミラーレスのほうが利益があるのが現実ですし、どちらかというと一眼はお荷物といえると思います。ただそうはいっても一眼はカメラ部門の顔でありますし、CANONのミラーレスが性能の割にうれているようであるのはCANONの一眼があるからですし、そうであるとすると今後はソニーの最先端の技術を詰め込んだＴＬＭのカメラを成熟させていくことは選択としてあながち間違いとは言い切れないと思います。非常にリスクの高いことをしているとも思いますが。
じゃあ何故ソニーがＴＬＭに専念することにしたかというと、もちろんオートフォーカスでニコンキャノンを超えることが目的であることは当然だと思うのですが、それと初心者に非常に使いやすいカメラだと思います。
フィルムの時代は現像しないと結果が分からなかったわけですが、デジタルの時代になって背面液晶になってよりはやく結果をみることができるようになりました。そして今ＥＶＦの時代になって、もちろん被写体ボケなどはわかりませんが、それ以外のある程度のことは写真を撮る前にわかるようになりました。私はこれはある意味革命的な進歩であると思いまして、このことにより綺麗な写真を撮る可能性があがると思います。
もちろんここ価格.COMで投稿されているプロやハイアマチュアの人にとっては無駄な機能であるかもしれないし、写真を撮る楽しみを奪っているかもしれませんが、コンデジしか使ったことのないそうにとってはこんなに使い安い一眼カメラはほかにないと思います。背面液晶でとると高速連射の効くスーパーコンデジです。こんな一眼はほかにはありません。おもしろいことにソニーは高感度が強いことを考えても明らかに最上級機であるα９９がもっとも初級者にお勧めできるカメラであると思います。これはいつもオレンジさんが初心者にα７７でなくα９９を勧められるとおりであると思います。
ＴＬＭは減光することは高感度に弱いことからもこれは明らかになっていますが、画質に関してはダイナミックレンジも変化がないようでまったく害を与えないといわれています。そう考えるとα９９というのは初心者がもっとも簡単にZeissと組み合わせて最高に綺麗な写真が撮れるカメラであるといえると思います。
私は99パーセント、人物しか撮影しませんが、私が求めているのは写真の撮影テクニックを学ぶことではなく、二度と来ない今の子供達の姿を写真におさめることです。そのことを考えたとき、私にはフルサイズはα９９しかないと確信しました。　正直Ｄ８００もＤ６００も６Ｄも５Ｄも魅力的なカメラですが、実際に自分が使うカメラではないですね。　他のカメラのほうが所有欲はもしかしたら満たしてくれるかもしれませんが、いい写真がとれるようになるとは考えにくいですね。
ＴＬＭは車に例えるとオートマチックのようなカメラでＯＶＦに慣れられたそうからは敬遠されるとは思いますが、今まで一眼買っても結局綺麗な写真がとれなくてあきらめていた層からは受け入れられる可能性のある。一眼の間口を広げるカメラをSONYは作っていると思います。
私としてはこのＥＶＦだからこそたくさん思いでに残る写真が残せたと思っています。α５８がどんなカメラかみて、もう少ししたら私もα９９を購入したいと思います。

書込番号：15765365

[ホワイトマフラー]

カメラについてうんちくを語る人は

100%視野率のファインダー
手ぶれ補正なし
ミラーアップ、レリーズ
保護フィルターなし
TLMなし
MF
Mモード
LPFなし
露出・構図
明るい単焦点

などのキーワードを多用しますね。

この道何十年鍛えてるんだってところを強調したい人もいるでしょうから
こういう人にはOVFでないと暗に自分を否定することになってしまう。

うんちくを語ってうまく見せようとする人はオピニオンリーダーでもある。
こういう人は動画は子供以下だったりする。（話さないことが多い）
いい写真を撮りたい人は訳のわからない単語を一所懸命勉強して、訳のわからない単語を並べて他人に話を聞かせ自己満足する。こうして周囲から写真がうまい（よく知っている）と認識されるようになる。

なるほどa99は来るべき動画時代の先陣を切ったいいカメラであるにもかかわらず
売れないわけだ。

不便なカメラは腕を強調できる機材でもあるようだ。
下手に便利機能をほめると、腕でカバーできないなら必要ですね、などと皮肉られてしまう。

文章にすると、わざわざ不要のアイテムを、高いお金を払って、腕がないと思われるリスクを冒してまで買いたくない、ということになる。こうは考えてないと思うけど深層心理としてね。これは将来OVF機がなくならない理由でもありますね。

書込番号：15766547

[ホワイトマフラー]

つまり上級者用のカメラは便利すぎてはいけないわけだね。

ちゃらちゃらした飾りをそぎ落として
30M位のセンサー、バリアン、D600位のファインダー、連写５、最低限の動画
（まあ、ボディ内手ぶれ補正は看板ですからね）

このくらいでいんじゃないかな。つまらないカメラですけどね。堅実です。
あとはZEISSがフォローしてくれると。

書込番号：15766553

ＴＬＭとＮＤフィルター、どっちが有害？

[bluesman777]

「ＴＬＭは有害だ〜」とおしゃる方は、ＰＬフィルターやＮＤフィルターは絶対に使わない派なのでしょうか。

ＰＬフィルターやＮＤフィルターは無印商品を買ってしまうと作品がとんでもなく汚いものになってしまいますよね。以前、可変ＮＤフィルターってやつを買ってみたのですが大失敗でした。健康のは高いので無印ですましたのがいけなかったのですが、健康商品にしても少なからず画質を劣化させているはずです。

書込番号：15740838

[某傍観者]

またですか....

書込番号：15740858

[okioma]

健康≠ケンコーですが…

TLMとPLやNDと一緒にするのはやめましょう。

そもそも目的が違います。
PLやNDは目的があって使うもの。
はなからカメラに付いているものと違います。

PLやNDでどうこう言うのであれば使用しなければよい。
ただそれだけ。

書込番号：15740869

[遮光器土偶]

ＴＬＭは体に悪いんですか？フィルターで健康になれるんですか？

と、冗談は置いておいて、個人的にはＴＬＭが悪いとは思いません。ベストとは言いませんが、一つの提案だとは思います。
フィルターについても、可変ＮＤはハンファ製はそこそこ使えると知人は言ってました。他のフィルターにしても、価格や必要性と、余分にガラスを装着することによるデメリットを比較して、個人で判断することでしょう。

書込番号：15740925

[爺メン75]

画像の劣化という観点なら、、、
フィルター効果の、ピクチャーエフェクト機能。
スマートテレコンやスイングパノラマも画像劣化の元です。

書込番号：15740936

[魔法が使いたい]

今日もご苦労様。

おやすみなさい。

書込番号：15740938

[けーぞー＠自宅]

NDフィルターもPL-CもプロテクターもTLMも外して撮影することができます。
撮影者の好みです。

TLMはいつも付けて持ち歩いている人が多いかと思います。
そしてプロテクターもいつも付けている方が多いかと思います。

いざという時に、いったんこれをはずして何かを付けるというのは
ちょっと大変かとは思います。
簡単には、はずれないこともあります。
そのための器具も売っています。
当方は台所用品で代用していますが。。。

出発前に必要性が分かっているなら、最初から準備して出かけると思いまーす。

書込番号：15740953

[540ia]

そんなにガラスが入るのが嫌なんだ！　ならレンズも有害ですね。
レンズ枚数が増えるズームレンズは単焦点に比べて画質が落ちますから。
で、そう言う人はガラスを使わないピンホールを使えば良いんじゃないかな。　

写真撮れますよ（爆）

書込番号：15740954

[アプロ＿ワン]

ＰＬフィルターやＮＤフィルターは有害ではありません。
必要が有れば使う物です。

書込番号：15741068

[けーぞー＠自宅]

薬と同じで
副作用より作用のほうが大きいから服用するのです。
副作用のない薬はないそうですよ。

書込番号：15741140

[okioma]

有害ですか…

良く調べず勝手に思い込んでの板の乱立。
bluesman777さんの立てているスレの方が
内容的に有害に感じるのは私だけ？

書込番号：15741200

[Frank.Flanker]

健康食品は値段が高めですが体には良いです
ケンコー商品は食べられませんので誤って食べないようにしましょう（爆）


ＰＬフィルターもＮＤフィルターもそれが無いと撮れない写真があります
必要な人は使えば良いですし、必要としてない人は使わなければ良いだけです

書込番号：15741202

[黒シャツβ]

ぶ
どっちも有害じゃん

かたっぽは、AFの為に、
かたっぽは、シャッタースピードを遅らす為に、
それぞれ必要なもんだけど、有害にはかわりないんじゃね？

書込番号：15741219　スマートフォンサイトからの書き込み

[爺メン75]

有害図書は販売差し止めになるし。
有害な写真集を販売すると逮捕されるようですが。

有害な撮影用品は、販売しても良いのでしょうか？(笑)

書込番号：15741313

[ホワイトマフラー]

斜めに置くのが有害なんだよ

http://www.cybernet.co.jp/codev/example/user/CV-CANON2000_1.pdf

書込番号：15741332

[αyamaneko]

ちなみに、カメラはなにをお使いですか？

または、購入予定？

書込番号：15741408

[ベイロン]

どちらも赤外線透過フィルターよりは健全・・・

書込番号：15741579

[ホワイトマフラー]

今は名前が変わってしまったようですが
ETCLIIIさんという人が10月ごろ熱弁をふるわれていたので
参考にするとよいです。

2012/10/21 13:54　[15233315]に私の見解も載せておきました。

いいカメラですよ、a99は。

書込番号：15741610

[ナイトハルト・ミュラー]

>または、購入予定？

EOS 5D Mark IIIだったかな。

書込番号：15741677

[つるピカード]

有害かどうかなんてどーでもイイけど、TLMを台所用品でどうやって代用するか、"けーぞー＠自宅さん"に、
ぜひぜひ聞いてみたいな〜〜。

何だろう？？？？
ラップ、アルミ箔、意外と亀の子たわし……。
思い浮かばない……。

書込番号：15741957

[葵葛]

スレ主さん・・・RX1もα99も買う気ないんだからほっといてくれないかなぁ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


TLMがあるカメラもあれば、無いカメラもある・・・

PLもNDも、「レフ機やTLM機」で使う人がいれば使わない人もいる・・・


総合的に考えて何が自分に合ってるか取捨選択するのが賢い使い方では？？？


で！、細かく言うと「レフ機やTLM機」と区分けされるので
レンズフィルターとTLMを比べる事自体が検討違いでナンセンス┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


そもそもTLMの種類的なのは、ユーザー側では選べないし（笑）（笑）

書込番号：15741969

[九州金魚]

スレ主さんの言うことも一理ある。
必要以上にTLMの弊害を述べる方は、フィルターは使わないのだろうか？
常にズームより単焦点を使のだろうか？
フィルターや単焦点については、メリットとデメリットで判断するのに、
TLMについてはメリットとデメリットでは判断しないのだろうか？
私にとってはメリットの方が大きいのですが。

以前のテストでは、TLMの有無を区別出来なかった方が大半だったと記憶しています。
区別できない方にとって、デメリットとは何なのだろうか？
精神的に許せないってのは理解出来なくはないが。。。

書込番号：15742034

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

スレ主はソニー掲示板を荒らしたいだけですね（笑）

書込番号：15742278　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸の酒盛り]

最近みないけど、ｴｱｻﾛのｽﾚ内容と同質(中身がない)に見える…HN変えたのか。

書込番号：15742440

[けーぞー＠自宅]

> いざという時に、いったんこれをはずして何かを付けるというのは

これはレンズのプロテクター、フィルターに関するお話です。

TLMが斜めの存在するのが問題？
レンズにも斜めの光が入っているのでは？

いずれにしても、気になる人はTLMを取って撮ればいいだけです。
有無が分かるかどうか、どっちが好きかどうかば別として。

書込番号：15742486

[ひろ君ひろ君]

人によっては　ローパスフィルターだって悪者　という人もいる

透過ミラーが悪影響かどうかは
オリンピック用高速カメラとかRSの時代から言われていること
だからといって、それで撮られた写真が報道の最先端で
重宝がられた事実は覆されるわけではない

あなたがいい写真をとればデマとして払拭されるが
誰も撮れないと「やっぱ透過ミラーだから」と揶揄されるだけ

書込番号：15742520

[robot2]

こんにちは
写真は、ある意味拘りの塊ですが、カメラはレンズからの光を遮るものは無い方が良いです。
しかし、NDが無いと困る時が有るし、PLは使った方が良い時が有ります。
透明な、レンズの保護フィルターでさえ画質に極少し影響が有る！が私の結論です（等倍テスト画像が8Pに有ります）。

カメラの透過ミラーも、こうすることでのメリットが有りますし、α99の画像は頑張っていると思います。
一眼レフで無い、デジ一は今後どうなるかですが、撮像面位相差AF方式に成るのでは？と私は思っています（コントラスト
AF方式とのハイブリッドでは無く）。

書込番号：15742815

[Gありき]

>九州金魚さん

>以前のテストでは、TLMの有無を区別出来なかった方が大半だったと記憶しています。
それ言ったらフルサイズなんて要らないじゃん。
なんでコスパ悪い99買ったの？

>必要以上にTLMの弊害を述べる方は、フィルターは使わないのだろうか？
夜景とかみんなフィルター外してるよ？九州金魚さんは外さないの？


なんでデメリットがそんなに大きくない事ばっか言うのさ
みんな繋ぎって理解して使ってるんじゃないの？良いじゃんそれで
最善じゃないけど、台案の中で一番良かった(と思われる)のは知ってるって
「あっても大丈夫」しか言わないからイヂられるんでって
建設的になろうよ

書込番号：15742937

[六甲紺太]

所有者の意志で取り付け及び取り外しができるか否か

書込番号：15742946

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

ま、αマウントにはボケ味のよいSTFレンズやAFの効くツァイスのレンズがありますからね。

コスパとボケ味、どちらにこだわるかといえばボケ味。ボケ味にこだわらなければどこのメーカーでもいい。

コスパだったらコンデジで充分（笑）

書込番号：15743390　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

とりあえず今年中にはα99欲しいな〜。
最初にD800E買ったからね。早く出てればよかったのに。

書込番号：15743412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gありき]

>αマウントにはボケ味のよいSTFレンズやAFの効くツァイスのレンズがありますからね。

持っていないから想像だけど、これに尽きるんだと思う
TMLが有っても差が無くて大丈夫なんなら、APSCでも差が無いんだから見栄張って135買うなよｗ
変にTMLを擁護するからデメリットばかりが目立つし
LV早いですとか、奇抜なアングルが楽ですとか…マイクロやNEXの方が得意なことばっかり
99以外は意味無いから同じセンサーサイズのNEX買えよってネガキャンにも見える

いいじゃんね、TMLのデメリットが多少おおくても
αマウントが使いたいんだから！
フィルター選ぶみたいに９と９９と９００が選べるなんてスゴイ贅沢、羨ましい

変に大丈夫な所を探して養護するより、なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さんぐらい言いきった方が
よほどαに愛を感じる。

書込番号：15743569

[九州金魚]

Gありきさん

>それ言ったらフルサイズなんて要らないじゃん。
>なんでコスパ悪い99買ったの？

α7000の頃からαマウントを使用してるってのが大きいですね(笑)
STF、80/F1.4Gなどのレンズは手放し難いですよ。

>夜景とかみんなフィルター外してるよ？九州金魚さんは外さないの？
風景写真が主なので、必要に応じてPLフィルターのみ使用します。
私にとっては、フィルターは”必要に応じて付けるもの”で、
”必要に応じて外す”ものではないです。
”夜景とかみんなフィルター外す”ってことは、普段は使用してるわけですよね？
TLMの弊害を声高に述べる方(Gありきさんの事ではないです)は、フィルターを使用する
デメリットを受け入れるのに、TLMを受け入れない理由がよく分からないのです。

>なんでデメリットがそんなに大きくない事ばっか言うのさ
>みんな繋ぎって理解して使ってるんじゃないの？良いじゃんそれで
>最善じゃないけど、台案の中で一番良かった(と思われる)のは知ってるって
>「あっても大丈夫」しか言わないからイヂられるんでって
>建設的になろうよ

私にとってはメリットの方が大きいのとは書きましたが、
デメリットが大きくないとは書いてないつもりです。感じ方は人それぞれです。
私の疑問は、TLMの有無を区別出来ない方にとって、デメリットは何なの？
フィルターは許容するのにTLMはダメな理由は？
画像では区別出来なくても、画質低下の度合いはTLM>フィルターのはずだから、
だというのであれば、それは理解できます。
私の意見は、非建設的ですかね？

書込番号：15744281

[RIN(Mac+Win)]

ソニーのHPのTLMテクノロジーの紹介文には
「一般的な一眼レフカメラの撮影時の様なミラーのアップダウンがなく、
高速・高精度AFが常に駆動。（中略）革新的なテクノロジーでかつてないAFスピードへ。」
となっている。つまり、AF×高速連写の両立したいための技術という事と捉えられる。
他社がミラーのアップダウンしている連写時にもAFを追随させるように開発して来たのを、
発想の転換で達成しようとしたのは、評価できると思う。

一方で、そのために一般的な一眼レフと比較し、
１．「光学ファインダーの喪失」
２．「撮像素子到達前にレンズ以外の物質を透過」
という２点の特徴も加わった。

１．はOVF、EVFにそれぞれ特徴があり、賛否両論あるのは確かだが、
賛否両論ある故に、OVF機、EVF機、両方をラインナップしておいた方が良かったと思う。
何もエントリー機、中級機すべてのクラスに、とは言わない。
α900の様にフラッグシップ機だけでも良かっただろう。
α900の様な最高の光学ファインダーを搭載できる技術を持っていただけに、尚更そう思う。

２．も影響は軽微、いや気づかないレベルだ。という意見。
でも、空気と異なる屈折率などの光学物性を持つ物質を透過する以上、
TLMを通す光と通さない光で差がある事はある。
それこそ、ソニーの特許自体に書いてある。
一つの例としては、TLMの厚みを10〜100μmの厚みの範囲が好ましい、とか。
つまり、厚みが100μm以上厚いと影響がある。でも、影響が無いレベルの厚みにしている。という事。
逆に、薄過ぎると強度の問題があるので下限値を設定している。
そして、強度の問題か、TLMの素材はガラスではなく、COPかPCという樹脂フィルムを使用しているようだ。
何十年かしたら、その樹脂フィルムは劣化してはいないか、と思ってしまう。
「デジカメなんてフィルムカメラと違って、何十年後には使ってないから問題ない！」
その通りでしょうね。技術の進歩の早いデジカメだからこその技術かもしれません。

でも、何か・・・素人が趣味で使うカメラというものだからこそ、長く愛せるものであって欲しいなぁ。
というのは、結局色々書きましたが、九州金魚さんの言う「精神的に許せない」って事になっちゃうのかも。

書込番号：15744458

[六甲紺太]

TLMの弊害　殆どの人わからないし判断できない
私も、その一人ですが

だから良いでは無いのです
問題は、所有者の意思で避けれるか否か

このカメラで写真が取りたいか　もういいか

書込番号：15744565

[BABY BLUE SKY]

TLM機にプロテクトフィルタつけたら
TLM+プロテクトフィルタじゃん

画質への影響が同等だとしたら
TLM機でなければプロテクトフィルタがつけられ
TLM機はつけられないということも起こりえる

ある画質劣化要素を許容できるからと言って
どこまで許容できるわけじゃない
TLMで取られた分はどこかで帳尻を合わせることになる

書込番号：15744615

[某傍観者]

　TLM + NDでの悪影響が気になるなら、NDを兼ねた透過率の悪いTLMを純正かサードパーティで作ってくれませんかね。NDフィルタ交換する感覚でTLMを交換するのです。
　透過率を上げるのは難しいですが、下げるのは簡単じゃないのでしょうか？AFセンサーに行く光が増えてＡＦ精度、速度も上がったらOVFに無いメリットでは？
　特に ND400なんかOVFだとAFが効かないので良いと思いますが

書込番号：15744819

[Gありき]

自分もフィルターは付けてないです
画質が悪くなるからじゃなくて、外すのがメンドイから
TLMが外せないなら、付いてる事を前提に言いました

135とAPSC、フィルターの有無どっちも限られた条件じゃないと自分は差が分からない
だから、差が分からない撮影ならどっちでも良いじゃんって思う
差が分からない範囲なら便利な方が良いから、軽くて望遠が効く方、汚れを気にしなくて良い方を選ぶのも正解だと思う
もちろん、ちょっとの差でも追及して135やフィルター無しを選ぶのも素晴らしいと思う

TLMは使った事が無いし、持っている人も有無の差は分からないけど
全く差が無い事は無いってのはみんなが分かる訳で…
個人的にはフィルターと同じで特定条件下だと差が出そうだよねぇぐらいに思ってる
だからフィルターやセンサーサイズ同様に気にしている人を否定するべきではないと思う
もちろん、フィルター同様殆どの場合で差が無いんだから使っている人を否定するべきでもないと思う
（それにTLMはEVFの好き嫌いとかも絡むし、画質への悪影響が気にならない＝TLM気にならないには結びつかないよ。フォーサーズからマイクロに完全移行したくない人の気持ちも汲み取りたいよね）


で、問題は煙草を吸う人は健康を気にすることは無いみたいに勝手に括りつけてる事
α7000を使っていたころ広角で使いたくないけど、しゃあなしでPLやNDを使った経験はない？
他の人も同じで、フィルターを使用するデメリットを受け入れるのに、TLMを受け入れないんじゃなくて、フィルター付けないと撮れないから、しゃあなしで使っている人の方が多いと思わない？
そんなに勝手に括りつけて敵視しなくてもいいと思う

使いたいレンズがあるからαマウントを使ってるのは素晴らしい理由だと思う
でも、TLMのイメージはまさにRIN(Mac+Win)さんが書いてくれた感じ
使ってない自分からすると、風景写真が主なのにTLMメリットの方が大きい理由が分からない
99を選ぶ理由は想像できる。αマウントの135が使いたい。TLMがデメリットにならない使用範囲。
凄く自然だと思う。
もちろん、九州金魚さんを否定するつもりはなく、自分も使ってないの多いし、動き物撮らないのに7Dとかの高速連射機持っている人はいっぱいいるし普通だと思う
ただ、物撮りしかしない人が連射が高速なのがメリットだって言ってるぐらい違和感がある

書込番号：15744862

[Gありき]

なんか…気になって打ってたら、長文な個人攻撃みたいになってごめん

気になった事をまとめずに打っただけで、攻撃する意図はないです
文才が欲しい


個人的に文句言ってやりたいのは、どこのスレか見失ったけど
αだと東京駅の天井をローアングルから簡単に狙える！他のじゃできないぜっ！！って公言してた人

やめてよっ　三脚禁止は理解できるし我慢も出来るけど、撮影禁止になっちゃうよっ
これ以上写真好きの肩身を狭めるような行為はしないでっ
しかもソレ、バリアングルが得意なだけで他の機種でも同じだからっ


ごめんね。脱線ばっかで

書込番号：15744934

[シブミ]

あらぁ
もう飽きられてると思ったら、
SONY板では意外と人気？w

書込番号：15745008

[WIND2]

＞ま、αマウントにはボケ味のよいSTFレンズやAFの効くツァイスのレンズがありますからね。

これも見分けがつかなかった方々が大勢いましたよね？

書込番号：15745205

[Gありき]

ツァイスの差が分かって９や９００を使っている人もいるだろうし
差が分かりながらもしゃあなしで９９を使う人もいるだろうし
もちろん差が分からず使う人も多いだろうけど、レンズそのものの質感が好きとかでも十分じゃん

ツァイス＋９９利用者を「フィルターを使用するデメリットを受け入れるのに、TLMを受け入れない」みたいに、みんな分からない人と括らなくても良いんじゃない？

しゃあなしって言っても、ダメな機種って意味じゃなくて、９００より高感度に強いから結果的に９９が一番綺麗に撮れるとか…デメリットに目をつむれるだけの長所が９９にはあるってことだよ？

書込番号：15745355

[黒シャツβ]

けーぞーさん、あっちのスレで、アイカップとるのだってめんどくせーようなこと言ってたのに、随分簡単にTLM外せばいいなんて言うよなー
ソニーやソニー機が不利になることを言うヤツが嫌いだからって、屁理屈並べてなんでもかんでも否定するのやめろって
いったい、何の意味があるんだよ…

書込番号：15745925　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

アイカップを取ることのほうが、TLMを外すより力加減と難易度が高いです。
少なくとも私にはα7銀塩とα7Dのアイカップはどんなにがんばっても外せませんでした。
今となっては良い思い出です。

書込番号：15746126

[ホワイトマフラー]

そうだね、もうひとつ。

TLMとセットのEVF。

電気を食うのか、電池が持たないのか知らないが、エコでないね。

ハイブリッド車は便利でも安くもないのに売れるのはエコだから。

地球環境の保全に参加している感じ、（大した効果ないのは明白だけど）がいいんだね。

少なくともNDフィルターは電気食わないな。ビデオの世界じゃSS変えないのが普通だからNDフィルター使ったりする。つまり必需品。

このスレちょっとナンセンスですね（ごめんなさい）。

書込番号：15746194

[bluesman777]

>スレ主さん・・・RX1もα99も買う気ないんだからほっといてくれないかなぁ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


α99は１８万円になったら買います。この気持ちは変わりません。今の値段は明らかに身分不相応でしょう。このＥＶＦで写真を撮る気にはなれないので、カムコーダーと割り切るしかないからです。ＶＧ９００のサブ機として欲しい。

ところで、orangeさんの意見が聞きたいのですが。orangeさんはＮＤフィルタは使わない派ですか？

書込番号：15746516

[コージ＠流唯のパパ]

SONYが手動でもTMLアップ出来、コントラストAFや像面位相差AFで撮影出来るようにしなかったことにに腹立ちます。
(この機能を使う使わないかは別にして。)

TLMの一番感じるデメリットは暗くなることですね。
F1.2以下のレンズも無いし、F1.4がF1.8見たくなるわけだから釈然としないし。(ボケ感は置いといて。)

実用高感度が最低2段くらい良くなったら誤差に感じてくるなるかもしれないですけど。
処理速度の件もあるから、TLM移行は早くても後2年後位がちょうど良かったんじゃないかな。
もしSONY自身もそう感じていて、未完成でも市場投入してきたんなら今の状態は想定済みでユーザーを使った大規模な市場テストなのかもね。

書込番号：15746789

[ホワイトマフラー]

>TLM + NDでの悪影響が気になるなら、NDを兼ねた透過率の悪いTLMを純正かサードパーティで作ってくれませんかね。NDフィルタ交換する感覚でTLMを交換するのです。

----これは明案ですね。TLMのミラーアップ無理ならこれかもしれない。
ただ、そんな着脱したらミラーが少しずれるような気も。

ただ、TLMありの状態でビオンズのアルゴリズムが作られているかもしれないので、
はずすとかえって画質が悪くなるかもしれない懸念があります。

ここのところ、SONYはTLMの材質に関しても、どのくらい画質に悪影響があるか、ビオンズでの補正をしているかなど、公表していない。


もしかすると、TLMをはずすだけでTLMなしの撮影できるなら、それを公表してくれてもいいなあ。TLMは便利だけど画質を優先するならマイナス要因でしかないのも事実。

書込番号：15746810

[九州金魚]

>風景写真が主なのにTLMメリットの方が大きい理由が分からない
私の事？(笑)
言葉足らずで申し訳なかったですが、自分は風景写真が主ではありますが
それだけではないですよ。
自分は小学生に剣道を教えてます。
剣道の試合を撮るのに高感度が必要ですし、動体に強いAFが必要です。
残念ながら、αマウント使いに選択の余地はないですからね。

α99は気に入ってますよ。
STFなんかを使うときはEVFの有難みを実感しますし、他社に負けないAFを実現したのは
TLMのおかげなんだろうと思います。像面位相差が発展途上の今、TLMは一つの解でしょう。
自分はTLMの弊害を感じたことは無いので、TLMを否定する方々の理由が知りたいだけです。
定量的に判断できないのに…、フィルターは許容するのに…、何故？？
もちろん趣味の道具として、”精神的に許せない”のを否定するつもりはないです。

書込番号：15746907

[たまの ゆうぼう]

＞爺メン75さん

＞有害な撮影用品

それって、グリップ部分にアレルギー性物質が
混入していたというキヤノンのKissX6iでは……

書込番号：15746951

[ホワイトマフラー]

>趣味の道具として、”精神的に許せない”

---この部分が大きいでしょうね。

レンズの保護フィルターが許せない人もいますね。
TLMだとゴミがつく面積が約3倍になるのを許せない人もいますね。
5万円高くてもD800Eが売れるんですから、LPFを許せない人もいるわけです。
このあたりは個人差。

1つまでなら可、2つまで、3つまで派？全部だめ？

人によりいろいろです。6D, D600, 5D3, D800は2つまで派（or 1つまで）フルサイズはこのあたりが大多数のシェアを持ってるってこととも取れます。

ここのところ汲み取ってTLMアップ仕様を入れてほしかったわけですね。

これはあくまでも客観的な分析です。a99いいカメラですよ。

書込番号：15747040

[爺メン75]

>たまのゆうぼうさん

この現象の事ですよね？
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html

アレルギー性物質が、混入していたとの記述が見当たりませんが。
たまのゆうぼうさんは、どこでその情報を入手されたのでしょうか？

書込番号：15747681

[Sakura saku]

撮影者が自在に取り外しできないという点から、TLMのほうが有害なのは明らか。

まあ、TLM機の画質の低下は超高感度にでもしないと解らんとは思いますが・・・

SLTは音楽業界で言うMP3再生機のような物だと思うな〜
普通の方だとCDもmp3も区別つかんでしょう。そういった点でTLM機はMP3再生機と似ているような気がする。

解らんとは行ってもmp3再生機をピュアオーディオと同じ値段で売るのはやめて欲しいです。

書込番号：15749471

[けーぞー＠自宅]

TLMのおかげで、機械的可動部品が減って
ゴミの発生源が減って
ミラーボックス内の空気をかき混ぜる部品が減って
振動源が減って
えーつとそれから。。。

書込番号：15750203

[風の谷のジル]

TLMを変に擁護するゴミレスも増えるっと..

書込番号：15750225

[F8s]

>けーぞー＠自宅さん

振動源が減るのは最大の武器だと思いますけど、
アンチダストがセンサーにしか動作しない分、ゴミには一番弱い機種だと思ってました。
TLM側にもコートはしてあると思うのですが、他はどんな対策がされてるのでしょう？

(ネガキャンとかでなく、どちらも掃除は必要ですし、デジタルなんでレタッチすれば済む話なんでそんなデメリットとは思わないんですけど”レフ機に比べれば不利”で利点では無いような？ってニュアンスです）

書込番号：15750370

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

TLMが絶対許せないという人に限って作例見たことがないか大したことがない（笑）

自己満足の類ではないでしょうか。ECTL3のように見分けがつかない御仁も多数いますし（爆笑）

書込番号：15750455　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

TLMを外したことがある人は簡単だという。
TLMを外したことがない人は外せないという。
さて、どっちが真実に近いんだろうか？
説得力の大小はもはや論じるまでもないわけだけど。

書込番号：15750795

[ホワイトマフラー]

ケーゾーさん

TLMはずして撮った画像とはずさないで撮った画像は同一ですか？

そこがはっきりしないというかSONYからの説明がない。（以前のケーゾーさんのコメントでははずさないほうがいいとのことだったと思います）

気になる人ははずして撮ってくださいってアナウンスがあれば、面倒でもその時に限ってはずすと思うな。

要は便利に撮りたい時と画質優先で撮りたい時があるってことです。
便利に撮りたいときはa99ほど便利なフルサイズはないと思います。

書込番号：15750908

[けーぞー＠自宅]

TLMの有無の差は、
その他の要因による差よりはるかに小さい。
したがって、TLMの差を論じることは難しい。

TLM有りのボディと無しのボディの計2台のα77で撮り比べてそう思いました。

それよりも画素ピッチの広いα99でああれば、もっと差は小さいんだろうなと
推測しています。

書込番号：15750970

[BABY BLUE SKY]

TLMと像面位相差を合わせて・・・

つまりRX1との差は『1段』

もし同じセンサー含めたデジタル部が一緒で
従来のQRミラーとペンタプリズムのカメラだったら
感度もDRも一段向上したってこと

それを大差というかどうかはそれぞれだけど1段は1段

書込番号：15751227

[けーぞー＠自宅]

1段ですか。。。

α99のシャッター速度の上限は1/8000である。
これで十分だったのかな？
いやだから"600秒"ではなくて"1/8000秒"だという突っ込みは無しでお願いします。

RX1の上限は、1/4000である。でもレンズを交換できないのでこれでもいいのかな？
晴天のときには容易に達するかもしれないけど。
そんなときはNDフィルターを使うだろうからいいのかな？

書込番号：15751357

[BABY BLUE SKY]

RAWでハイライトを使い切るキチンとした撮影してたら
F2で1/4000なんて滅多にいかないんだよ

書込番号：15751409

[けーぞー＠自宅]

> 滅多にいかないんだよ
その確率とTLMにゴミが乗る確率ってどっちが
高いのですか？

# RX-1の場合、撮像素子の上にゴミが乗るとどうするんだろう？

書込番号：15751931

[F8s]

>その確率とTLMにゴミが乗る確率ってどっちが
高いのですか？

ゴミの事を聞いたのは私ですね。
ごちゃまぜにしてしまった様でごめんなさい。

TLMにゴミとり機構が無い様で、お答え下さってありがとうございます。
疑問が晴れました。
もちろんこれで、TLMは有害だと言うつもりはなく、ちょっと前までのレフ機はみなごみ取り機構なんて有りませんでしたし、問題ないと思います。

RX1もソニーが作り上げた素晴らしいカメラですね。
私の記憶が正しければ、レフ機やTLMと違いセンサー部はパッケージングされているのでゴミが乗る事はありません。光軸もずれ難いですし、いろいろ配慮されていて凄いと思います。

もちろんフォーカス部が動くので、レンズ部には入るのかもしれませんが、それが写りこむことは無い事はご存じのとおりです。

書込番号：15752126

[黒シャツβ]

そんなEV値じゃ、野外だろし、そんな中でもTLMを取ったり外したりしてる人なら、ゴミの乗る可能性の方がよっぽど高くねーか？

書込番号：15752845　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

ぶ
取ったり外したりじゃ一緒じゃん…
取ったり付けたりっす
いつもいつも、国語力が無くてすんません

書込番号：15752860　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

TLMを付けたり外したりしてる人なら、清掃も簡単でしょうね。

書込番号：15755878

[コージ＠流唯のパパ]

＞けｰぞｰ@自宅さん

RX1のシャッタースピードの上限は、1/2000秒ですよ。

書込番号：15756423

[黒シャツβ]

お掃除ってどーやんのー
ミラーにゴミ乗るぐらいならセンサーにもゴミ乗ってるかもよー
お外でお掃除って簡単なの？
やってるそばからゴミは入りそう…

ま、広角で昼間っから開放って、野外ポートレートかな？
撮影時間なくなっちゃうよー？

書込番号：15756476　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>このＥＶＦで写真を撮る気にはなれないので、カムコーダーと割り切るしかないからです。ＶＧ９００のサブ機として欲しい。

なるほど、α99のビデオはなかなか良いです。弱点は、AFだとアイリスがF3.5固定になること。
ただ、最近同価格帯でもっと良い物を発見しました。
NEX-FS100Jで、25万円台に下がっている（但し電池は付属していない、別売です）。　これは、見た目には、いかにも本物と言う風格がある。
電池も大きいので、大電流を使って自由に画像処理ができるみたい。
キット良いでしょう。購入したので今からテストします。
こっちの方がサブには良いのでは？　フルサイズとシネマ35mm（APS-C）の差はありますが。


>>ところで、orangeさんの意見が聞きたいのですが。orangeさんはＮＤフィルタは使わない派ですか？

写真では使わないですねー。
川の流れを表すような場合だけ使うこともあります。
ビデオでは使います。さぼって使わない時もありますが。
最近の60pは、NDフィルターを使わなくても（シャッタースピードが速くなっても）カクカク感は目立たなくなりました。
ファミリービデオは、どこもNDフィルターは使っていない。それでも大丈夫ですからね。


ビデオとしては、α99はカメラ業界で初めて60pの非圧縮出力が出せるらしい（４：２：２：で）。
此れのテストをしようと思っています。

書込番号：15762722

[けーぞー＠自宅]

あれれ？てっきりソニーDSC-RX1のことだと思っていました。
類似の製品があるのですか？
スペックをチェックしてから書き込んでいましたが。。。

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1/spec.html
主な仕様
シャッタースピード

プログラムオート(30-1/4000秒 *4) / 絞り優先(30-1/4000秒 *4) /
シャッタースピード優先(30-1/4000秒 *4) / マニュアル露出(バルブ、30-1/4000秒 *4) /
おまかせオート(30-1/4000秒 *4)

*4 F5.6以上に絞った場合。開放時の上限は1/2000秒になります

書込番号：15771260

[ホワイトマフラー]

TLMによって
LVで位相差AFで岡田撮りでも連写できるのは他社にない利点
だと思うんだけどあまり強調されないなあ

犬とか子供とかを、地面すれすれのローアングルや頭の上からのハイアングルから、
2470F2.8とか単焦点＋ボディ内手ぶれ補正で撮れて
大変便利だと思う。

花＋虫、小動物にもいいかな。超広角ズームや魚眼レンズにも手ぶれ補正きくし。

時間がなくて三脚など立てられないこともあるわけだ。

撮影の幅は大きく広がる

惜しいのはTLMアップできないこと、これができないために必要以上にたたかれている。
a900でLVできなかったことと、Pluner50mmがリリースされないことと合わせて3大ミステリーではないだろうか。

テレビもPCもセンサーもレンズもビデオ技術ももっている。将来性は最も明るくみえるメーカーなんだけどなあ。

書込番号：15776105

[ホワイトマフラー]

けーぞーさん

いつも平行線ですが、念のため。

＞TLMの有無の差は、
その他の要因による差よりはるかに小さい。
したがって、TLMの差を論じることは難しい。

---私はTLMありの状態でビオンズのアルゴリズムをベストに設定していると推定できるので
TLMなしだとベストではないのではないかと思うのです。
「TLMなしにしたらアルゴリズムを変えてますので、気になる人ははずして撮影してください」というのと
「ほとんど影響はない」（影響はゼロではないと推測される）
は大違いではないかと思っているわけです。

TLMはずしてMFになるのは気にならないけど。

書込番号：15776223

[けーぞー＠自宅]

アルゴリズムとパラメータはちょっと違うのかな？

でもそんな些細ことはどうでもよく、
撮像素子で捕えた情報を元に、MF、ME、カスタムWBするという
限り、それすら関係ないと思っています。
実際に十分なコマを試した結果から判断しています。

シャッター速度が1/8000で足りなくなることが心配くらい？

# 可動式ミラーとAFセンサーと撮像素子とフォーカシングスクリーンの位置を
# きちんと調整する努力は大変だったんだろうなって思います。

書込番号：15776594

最安価格更新なるか

[bluesman777]

やっと値が動いてきました。ここ数日の価格トレンドは最安更新の秒読みに入ってきたかんじです。当面の目標２０万円切りはいつころになると思いますか？　円安が加速すると値下がり傾向に水をさすかもしれませんね。

とりあえず１８万円くらいになれば売れだすでしょうから、そのへんをソニーさんはわかってほしいものです。とにかく、売れなきゃしかたありません。

書込番号：15727589

[爺メン75]

私の目標は16万円切りです(笑)

書込番号：15728277

[杜甫甫]

もう鮮度もなくなったし、１５万円でも買わないかも。

当分はα７７継続です。

書込番号：15729157

[ryu-tan]

個人事業主や中小企業にとって、20万円切るのは重要ですよ。
3年間均等で一括償却できます。
経費で買えて、償却資産税もかかりません。
199,000円と201,000円の差は無限大です。

書込番号：15729393

[mupad]

> 3年間均等で一括償却できます。

税務に詳しくありませんが、
これは「一括償却資産」ですね。

「少額減価償却資産」にすれば、30万円未満までそのまま必要経費に算入できますが
それではダメですかねぇ。

書込番号：15729420

[くんたけいこ]

安いのにこしたことはない。
感度にしたって上がったとはいえD6　６００D並になっただけ。

色味は好き好きですので金額の差にはならない（私はソニー大好きです）。
画素数はD6 ６００Dと同等差無し。

ビデオ部門pとiの差あれど６．５manの差無し。
よってさらなる値下げを。

書込番号：15729652

[くんたけいこ]

D600
6D
間違えました。

書込番号：15729657

[黒シャツβ]

今更遅いって
迷ってたヤツらは、もうほとんど、D600と6Dに持っていかれただろ
Aマウントが生き残れるチャンスだったのにな
多分、純粋なAマウントフルサイズ機はコイツが 最後だろうよ
誰かソニーは、ホンダと似てるなんて言ってたが、マツダだよな

書込番号：15730396　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.OPUS]

6D発売は痛かった

書込番号：15730691　スマートフォンサイトからの書き込み

[くんたけいこ]

うん　６Ｄ発売は痛かった。

書込番号：15731681

[けーぞー＠自宅]

それらがボディ側手ぶれ補正を採用していたら致命的だったかもしれない。
バリアングルだったらもっと致命的だったかもしれない。
その二つだけでも６万円くらいの価値になるのかな？

書込番号：15732288

[ぎたお３]

その昔βは技術的には優位であると過信＝おごったがゆえシェアを取れず敗北したメーカーがありましたよね。名前もαだし、そのメーカーによく似ていますね。

書込番号：15732334

[けーぞー＠自宅]

富士通のFM-16ベータを持っていました。
メモリを256MBにしてました。
いいMS-DOSマシンでしたよ。

書込番号：15732345

[そらの飼い主]

バリアングルが魅力的だったんですけど、6Dのwifiを利用してスマホで操作してピント拡大して合わせたり、そのままリモコン・レリーズできるのを知ってしまい、段々と魅力が薄れていってます…。

書込番号：15732358

[freakish]

CP5000以来、数機種のバリアン機を使ってきたが、何故か一度もバリアンで撮影したことがなかった。

http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/5000/appearance.htm

しかし６Dのバリアンはなかなか面白い。今度南の島で使ってみようと思っている。

書込番号：15732544

[Logicool!]

さすがですね。
バリアングル仕様の６Dをお持ちで、楽しんでおられるようで。

ソニー板でネガティブキャンペーンをするとどこかから贈呈されるのですか？（爆笑）

書込番号：15732604

[ホワイトマフラー]

例えば、24M、バリアン、a77のAFで14万：a88（ちょチョイのチョイでつくれそう）
36M、バリアン、a900のファインダーで26万：a999
この２つだったら勝負できたかも

24MはTLMを取っ払ってくれてＥマウントにしてくれるとなおいいかも。
36MはTLMなしのOVFだね。
50mm ZEISSとキットにするといいと思うけど。

いずれにしてもTLMはいらないかな。
a99はホームビデオ、フルサイズミラーレスとしてはすごくいいと思いますよ。
写真も撮れてダントツじゃないかな。

書込番号：15732671

[ホワイトマフラー]

ありそうでない物
レンズのほかに
デジ一としてのブランド力（スバルくらいかな）、つまり家電としては一流だけど、一眼レフカメラとしてはＯ流。

ホームビデオとして見たら、結構いいかもしれない
ミラーレスフルサイズとしては3機種の中で断トツのバランスか

さて、トヨタのベルファイヤーと日産のアルファードに対し、
スバルのレガシーで勝負してしまったといったところか。そしてインプレッサとフォレスター
一方、トヨタはノア・ボク、日産はセレナを投入
つまりライバル関係でないんですね。
せめてステップワゴンを投入して欲しかった、といったところか。
そういえばホンダの床の低いシリーズはシェアを落としましたね。

スバルの車はユニークで面白いですね。

書込番号：15732684

[ぴっかりおやじ]

ホワイトマフラーさん
車のメーカーにたとえると面白いですね。
ちなみに日産はエルグランド。ベルファイアもアルファードもトヨタです。
私は車はトヨタですが、PC・ビデオ・カメラ・Blu-ray・ボイスレコーダー・Reader・スマートフォンとソニー製品でそろえています。
人それぞれですね。
ファームアップでメニューが少しキビキビして使いやすくなったので、春が楽しみです。
AF-Dも食いつきが良くなりいい感じです。
私のまわりではαが増えつつあります。
値段が下がる前に次機種が出てしまいそうな気もしますね。

書込番号：15732766

[たまの ゆうぼう]

＞ぎたお3さん
βはじつはデッキが長い間ひっそりと生産されていて
その画質の良さから業務用途では人気が高かった事は
意外と知られていないんですよね。

書込番号：15733042

[そらの飼い主]

ライブビューの機能性がそのままで、OVFでこの値段だったら大逆転があったかもしれないと思うくらい惜しいカメラに思えます。

話は違いますが、βは機械としては優秀でしたよ、VHSにもっていかれたのはマーケティングのミスですよね、あれは完全に。

書込番号：15733066

[Logicool!]

α９９は値下げできないなら、「SD１Merrill」のように内容は全く同じ「α９９Katumoto」を出し、１０万で売れば良い。

書込番号：15733267

[Seiich2005]

ソニーにαマウントのカメラを普及させる気持ちがあるのかどうか、最近
疑問な気もしてきました。
αやめませんと言った手前、すぐにやめるわけにはいかず、徐々にユーザー
が減ってきてやめても文句を言う人が少なくなるのを待っているとか…

書込番号：15733314

[キャロリ]

ニコンのD800やD600と比べてα９９は割高と感じていました。
しかし、昨日のニコンの一眼レフ部門で利益が想定の半分だったことを材料にニコンの株価がストップ安まで暴落しました。
　つまりあれだけ売れて店頭から品薄になったD８００は全くニコンにとって利益の出ていない価格設定だったのです。D600の利益は今回の決算には反映していないですが、同じような戦略価格だったことが容易に想像できます。
　どんなにカメラ本体で利益が出ていなくても、ほとんど純正レンズしか買わないニコンユーザーが今後レンズを買うことを考えれば、レンズで儲かるニコンのビジネスモデルは健在です。
　さて、ソニーはニコンと同じ戦略をとることができるでしょうか？
私は、ニコンの株価暴落で考えさせられてα９９は今の価格で十分メーカーが頑張っている価格だと感じ始めました。ソニーユーザーの一人としてα９９を今買っても良いと感じました。
同時に、利益が出ないほどの価格設定をしたニコンFX機も魅力的に見えています。

書込番号：15733370

[まくまる]

残念ながら20万切りどころか最安値更新も出来ずに値下げ傾向は終了してしまったようですね。
次の値動きまで1ヶ月程お待ちくださいってところでしょうか・・・・。無念。

書込番号：15735990

[bluesman777]

どうやら値下がり傾向は気のせいだったようですね。

書込番号：15740777

[けーぞー＠自宅]

ファームアップで（人気という意味の）高感度もアップしたのが原因かも。
当方、洪水後にα77を調達してまもなく一周年です。

書込番号：15741268

[くんたけいこ]

目くそ鼻くそ相場の価格変動が始まりました。
過去においてはこの後値上がりに転じます。

なんとかこのまま落ちていただければ幸いなのですが。
冬過ぎれば春遠からじ。

書込番号：15741401

[くんたけいこ]

やはり　最近のパターン通りになりました。

書込番号：15751000

[Gありき]

たまの ゆうぼうさん…
そりゃ、コケても業務用途へのアフターフォローはするでしょ
最後の砦だから最後まで粘るだろうし
スゴイ技術作れる良い会社なんだから、そんな速攻で切らないよ
αが特別じゃなくてLPとかどの死に規格もみんなそう

ビデオのαは良い技術だったらしいね
みんな知ってたけど消えちゃった

マツダのロータリーも良いよね
バイクみたいなエンジン音。憧れだったよ
やっと買える年代になったけど消えちゃった

Aマウントだって良い技術なのはみんな知ってる

でも、どれもコアなファンしか買わないからね…残念だよね


DPも尖った魅力に弱点いっぱいなコアな商品でお仲間なのに
あっちは順調で不思議だね
（底値のｘ買って少し貢献したよっ

書込番号：15754114

[くんたけいこ]

Ｇありきさんの言葉には 実はとても重い物があります。
「コアなフアンしか買わない」です。
　

どこに原因があるのでしょうか・・・・ 悩むほどの事ではありません。
対策は コアの客以外つまりデジカメとデジ一の客をフルサイズに取り込めば良いだけです。

キャノン新規客の話を聞いても垣根が低く（安く）なり飛び越えたと言っています。
レンズは新たに買い増しになりますが何も言っていません。

９９を１４万で売ればとにかく垣根は取れます。
キャノン６Ｄと比べ勝っている物はなにもありません。

６Ｄと９９は同列なのです やっと６Ｄに追いついただけなのです。
もし６Ｄに６０Ｐの動画機能が入っていたらと考えて下さい。

マニアの気持ちで考えないで下さい。
生まれて初めてフルサイズを買う人が選択する気持ちで考えて下さい。

書込番号：15754847

[ねこ みかん]

＞どんなにカメラ本体で利益が出ていなくても、ほとんど純正レンズしか買わないニコンユーザーが今後レンズを買う

「レンは資産、ボディは消耗品」といますね＾＾

書込番号：15773687

迷いに迷っています

[Cazma]

α99を買うつもりで買うレンズの選定を進めていたのですが対応レンズが少ないのでα77にした方がいいかなと迷ってきました。
超広角レンズがほしいのでシグマの8-16mm F4.5-5.6 DC HSMがいいなと考えていましたがそれならα77の方がいいですか？
55のままでいいという意見もあるとは思いますが、店頭で99と77のファインダーを見てから買い替え以外考えられなくなりました。
99と77はどのくらいちがいますか？
スペックは段違いなのは承知ですが自分にとってオーバースペックにならないか心配なのと77を買ってあとで99にしたらーという後悔もしたくないです。
予算は35万です。
いつかいつかと貯めてきたお金なので失敗はしたくないので、どうかみなさまのお知恵をお借しください。

α55持ちで家族と風景を主に撮っています。
レンズ資産はダブルズームキットレンズと単焦点レンズ（DT35mm F1.8 SAM）です。

書込番号：15718985　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

α99で後悔することはないのでは？
α55を売って
16-35F2.8と50/1.4がいいと思います。

書込番号：15719107　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞店頭で99と77のファインダーを見てから買い替え以外考えられなくなりました。

ファインダーは、α５５の頃より見やすさを含めて進化しましたし、α９９ではα７７より更に見やすくなったと思います。その違いを感じられて、御購入を検討されているのでしたら、購入されてもいいと思います。見やすいファインダーは、撮影では大事な部分です。


＞＞スペックは段違いなのは承知ですが自分にとってオーバースペックにならないか心配なのと77を買ってあとで99にしたらーという後悔もしたくないです。

初めてのフルサイズ機に戸惑う気持ちは分かりますが、購入されて使い込まれて勉強されていくうちにフルサイズの良さが解ってくると思います。誰でも最初は、知らないことばかりですが、その知らないことが解ってくる過程がフォトライフとして楽しいものですよ。

描写性能重視でしたらα９９で、レンズやボディなど軽く安くすませたいのでしたら、α７７でしょうか。

書込番号：15719175

[GKOM]

>自分にとってオーバースペックにならないか心配なのと77を買ってあとで99にしたらーという後悔もしたくないです。

α55からα99に買い換えました 現在NEX-5Nとα99を使っています

オーバースペックというよりα55で苦労して撮っていた場面は何だったのか？
というくらいセンサーが進化してるのでより簡単により綺麗に撮れるので値段がネックに
ならなければ回り道しないでα99に行ったほうが逆に安上がりかと思います

ISO1600が常用できるレベルになったのでα55でマルチショットノイズリダクションを併用しなければ撮りにくい暗い室内や暗いレンズでも苦も無く撮れるのは個人的にかなり大きいと感じました

α55でノイズが気にならない感じでしたらα77がコストパフォーマンス的にもオススメします

書込番号：15719227

[zoom-i]

私はα55所有で　α99を購入いたしました。
55からすれば、やはりフルサイズセンサーの良さがでています。
高感度、ノイズ色々な面で　進歩しています。
77はどうかと・・・。

広角レンズですが、8�o〜ですと　フルサイズで12�o。
でしたら、シグマのDGがいいと思います。
以前ニコン用でシグマの12�o〜のレンズを使っていましたが、
120°超えの画角ってそう使うものでしょうかね。
ツァイスの16〜35�oも良いですよ。

書込番号：15719324

[爺メン75]

撮影した画像の、最終的な鑑賞方法によっては。
あまり、違いを感じませんよ。
ハガキサイズのプリントまでなら、レンズに投資したほうが良いです。

書込番号：15719390

[salomon2007]

>シグマの8-16mm F4.5-5.6 DC HSM<

希望の上記レンズはAPS-C用なので（DCと明記）、フルサイズ用にはDGの方を購入しないとですね。

α55とレンズ3本ですから、APS-Cの24MPのα77でお茶を濁すより一気にα99で良いですよ。
ただ新機構のAF-Dに対応しているレンズが限られるのと、フルサイズボディを買ったら10万円以上はするZeissやGレンズが欲しくなるというレンズ沼が待っていますが、α99とシグマの広角ズームレンズ（http://kakaku.com/item/K0000344023/）のみで当面いくのであれば予算内には収まりますね。

ニコンとは違って、APS-C用レンズを装着しても、ファインダー内はクロップモードで表示されるので、手持ちのAPS-C用レンズも一応は使えますし、フルサイズでの24MPだとα77ではやや苦労する高感度での撮影が余裕で撮れるのも良い点でしょうね。液晶も3軸マルチアングルですから、使い勝っても良くなりますので。（3軸はα77と同じですが）

書込番号：15719471

[価格用ID-104]

Planar T* 50mm F1.4 ZA SSM

Cazmaさん、おはようございます。

Planar T* 50mm F1.4 ZA SSMが近く発売される見込みです。

これを50mmの画角で使いたいか換算75mmで使うかというのも考え方としてはあると思います。

A77は後継機種が年内という噂ですから、これにする場合には買い時も考えないとですね。

ソニーの場合はディスコンで在庫が掃けるのが早い感じですから、格安店での在庫はあっという間になくなってしまって値引かないところの在庫が残るという感じになりますし。

書込番号：15719557

[infomax]

77を買ってもすぐに99が欲しくなる。

書込番号：15719576

[秋の使者]

α99で8-16使っていますが、クロップすれば良いだけですし、クロップしてもファインダー像が小さくならないのがα99がD600や5D3に対するアドバンテージですから。

光学ファインダーでは見づらくなるだけですから。

予算が許すならα99をおいて他に無いと思います。造りもα99のがしっかりしてますし。

フルサイズ対応レンズは今後揃えてゆけばいいだけ。

書込番号：15719591　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

α55、売っても15000円ぐらいだから、持って置いた方が良いでしょう。
77は便利要員だけど、7000の一部機能を5200に、60の一部機能をx6に盛ったように、77の画素やAFを盛った58がもうすぐでるから77は買わなくても良い。
どうせなら、99の画質に感動しましょう。

書込番号：15719875　スマートフォンサイトからの書き込み

[5つ星のα]

α５５のファインダーの問題だけで、α７７α９９を考えてるんですか？？？

ソニーの「αｃａｆｅ」の投稿写真を見ると素晴らしい写真と思うと高級なレンズを使用してますよ。

ソニーの「αｃａｆｅ」の投稿写真を見て撮影データーからα５５と高級レンズの組み合わせでの素晴らしさをご一考下さい！！

書込番号：15719973

[コージ＠流唯のパパ]

α77＆99ユーザーです。

α55があるのなら、α99ですね。

理由は、
α77ですと、α55での苦労がさらに増えるでしょう。
後、広角と高感度ならフルサイズの選択でしょう。


自分は風景はほとんど撮りませんが、家族写真はよく撮ります。

やはり暗いところ(室内や夜など)が多いので、高感度が良いことは助かります。

高感度で言うと、α99はRAWならISO6400が普通に使えます。
α77ですとISO400〜800の間くらい？です。
めっきりフラッシュも使わなくなりました。

バッテリーが共通でないのですが、α55を望遠用に残しておいてα99を追加購入が良いと思います。

超広角は、シグマの12-24mm一つ前のモデルが安くて写りも良いと思います。
うまく買えれば新品で4万円位です。
予算があれば、SAL1635Zも良いのですが、安くても18万円くらいします。
自分は広角でよく使うのがSAL1635ZとSAL24F20Zですが、SAL24F20Zは単焦点ですが寄れますし24mmあればあまり困らないので特に出番が多いです。

標準域は、SAL2470Zとα99は相性が良いので、出来ればセットで使って欲しいですが、これも予算的に厳しそうですね。
35mm〜85mmの間でとなると、50mmが一番金額的にもお手ごろです。


予算とで自分的に選択すると、α99＋SAL24F20Z＋SAL50F14で35万円って感じですかね。
欲を言えば、ここに初めてレンズのSAL85F28はどうでしょうか？
初めてレンズで唯一のフルサイズ対応で、隠れZEIZZと言われるくらい良い出来で安いです。
50mmは自分は、シグマの方が使いますので、AF-Dが必要ないのならシグマの方をオススメします(でもすぐリニューアルになりそうですが(汗))。

現在の最安値付近だと、21+11+3+2=37万円位です。
(シグマの50mmだと+1万円)

書込番号：15720200

[野鳥大好きおじさん]

コミミズク１	コミミズク２	コミミズク３　α７７	ハイイロチュウヒ　α７７

私は、α７７、α９９を所有しております。主に、野鳥を撮影しています。
現在の使用割合としては、９０％α９９です。
iso100で、早いssなら、α７７も使用します。
α９９は、ほぼ１０００万画素として使用しています。
(高感度に強く、連射速度が速いため。)
又、近視ではない老眼の為、常時は裸眼、ファインダーで拡大が出来るソニーしか使えません。
ご参考になるかわかりませんが、野鳥写真を投稿いたします。

書込番号：15720326

[ワッキー片桐]

α77で一眼デビューした2ヵ月後にα99が発表されてしまい悲しい思いをした者です…。

既にAマウントレンズをお持ちですから、99にされた方が宜しいかと思います。
APS-C専用レンズでも周囲をトリミングしてくれる機能があります。
77と比較すると高感度撮影にかなり強い（こればっかりは99未所持なので何とも…）ようなので、フラッシュを焚けない状況下での室内撮影ではかなりの差が出ると思われます。
また、SDカード2枚同時挿し＆振り分けor同時記録は私にとってはかなり羨ましい機能の一つです。

99が77に劣っている数少ない点は…

・フラッシュ未装備
（※但し、広角レンズ+室内撮影では内蔵フラッシュは使い物になりませんでした）
・APS-Cレンズ使用時の画素数の低下
（77は2400万画素フルに使うのに対し、99は2400万から周囲をトリムするので僅かに小さくなる）
・現段階で動作もっさり
（店頭で何度も実機いぢり倒しましたが思ったほどではない気がします…）

…くらいでしょうか？

最後に余談になりますが私は広角レンズはトキナーのAT-X 116 PRO DXを使用しています。

書込番号：15720364

[orange]

スレ主様
＞＞α55持ちで家族と風景を主に撮っています。

私も同じような撮り方です。風景と花と人物。
だったら、α９９で決まりです。
私もα５５　＝＞　α７７　＝＞　α９９　と買い増してきました。
一番使うのはα９９です。
特に室内ではα９９の独断場です。　たいていの場合にはフラッシュなしでも撮れます。
もちろんフラッシュを使っても撮れる。このときのフラッシュは、室内に限り小型のF２０AMを使っています、かさばらなので便利だから。

α９９は実に良いですし、JPEG性能も良くなりましたので、撮ったままのJPEGを使うことがほとんどになりました。
また、ミノルタの24-105F3.5-4.5は小型でそこそこ映る便利なレンズです。
将来的には、じっくりと時間をかけて24-70F2.8ZAを狙ってください。これはとても良いレンズです。特にお子様の７５３の和服にとても合うレンズです。
　　α９９、自信を持ってお勧めします。

書込番号：15720439

[カールライス]

35万円もあったら、私ならα９９を今ならおぎさくが安いので209800円で買って、残りの14万円で、2470F28ZAを中古で買いますね。14万円あれば傷のない見た目新品とかわらない美品レベルのが買えると思いますよ。そうすればα５５とα９９の2台体制になってα５５は小さいので今後α５５を使わなくなくなることもないでしょうし。

書込番号：15720549

[カールライス]

失礼しました。
超広角レンズが欲しいということですね。
それならとりあえず超広角レンズを買われてお金は貯めておくという手もありかと。
もしくはα９９を買って残りの14万で1635ZAを中古で買うですが、1635ZAが美品で14万で買えるかは知りません。ヤフオクとか？
いずれにせよα９９を買って安い超広角レンズを買うのってそんな価値のあることなのかとしろうとなりに考えますが。

書込番号：15720650

[alpha-10]

迷わず９９でしょう
５５で苦労してた操作系や画質などウソの様に解消されますよ

書込番号：15720842

[Cazma]

多くのご意見大変ありがとうございます！
本体は99にすることに決めました。
あとは迷うレンズなんですが、AF-D対応にしていないレンズを使った場合どのようなデメリットがあるのでしょうか？
もしわずかなデメリットでしたら対応外の気に入ったレンズを買おうと思います。

あと少し悩むところが77でツァイスレンズを使った場合と99で安価なレンズを使った場合どのくらい差があるのでしょうか？

書込番号：15721096　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

風景ならダイナミックレンジが大事ではないでしょうか？そうなるとα99でしょう

SONY純正でAF-D対応していないレンズはないのでは？あ、28-75F2.8とフィッシュアイか

レンズ性能についてはphotozoneを参考にしてはどうでしょうか。

書込番号：15721382　スマートフォンサイトからの書き込み

[くんたけいこ]

９９にしますか　それは良い決断です。
５５は置いておかれては。

私は５５に８−１６を付けています。
９００に１２−２４を付けています。
同じ画角ですが後悔などしていませぬ。

書込番号：15721415

[alpha-10]

非対応レンズはAF-D以外はフツーに使えますよ
また、７７＋ツァイスでも高感度時は９９＋安レンズに負けるでしょ
そんな事より家族の誰かを開放で同じ大きさで撮った時、９９の写真を見て
納得するんではないでしょうか

書込番号：15721650

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん


自分はほぼAF-D使いません。
なぜかと言うと、中央一点だと使えないからです。
特にポートレートで眼にピンを取るとかだと使えないと思います。


しかし、今日のフームアップで手持ちの望遠側のレンズが対応になるので、これから使うと思います(笑)


AF-D対応レンズはカメラの補正対応レンズになりますので、撮って出しが使えるので楽です。



後、カメラ本体よりレンズです。
しかし、これは説明が難しいんです。
例で言うと、日中にα77とSAL135F18ZのISO100F5.6だったら、まず文句など出ないと思います。
要は光がふんだんにあれば、α99とそこまで変わりません。
しかも、α77の方がレンズの粗が出ます。
しかし、フルサイズ対応レンズだと周辺を使わないので、同じレンズなら有利です。

それと違い、α77が不得意な暗い場面は状況でいろいろ変わりますが殆どの場面でα77はα99より目に見えて駄目です。


最近出たレンズなら、そこまで酷いのはないですが、価格に対応して良くなりますが、全く価格比に比例してるようには見えないと思います。
ちょっとした差で倍々ゲーム(汗)
要はそこに拘るかですね。
拘らなければ、ZEISSは要りません。
欲しくなるでしょうけど(笑)
自分はかなり無駄買いしてます。
これがレンズ沼。。。

書込番号：15721792

[GKOM]

>あと少し悩むところが77でツァイスレンズを使った場合と99で安価なレンズを使った場合どのくらい差があるのでしょうか？

希望の組み合わせは無いかもしれませんがフォトヨドバシや
レビューで大変参考になるソニーショップ里内さんが参考になるかも

http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/index.html
http://www.satouchi.com/alpha/

55でも77でもISO100〜200の範囲でカメラのポテンシャル最大限に引き出しセンスとテクニックで撮ればほとんど差がないかも・・ただそんな限定シチュエーションで撮って「α77に買い換えて良かった〜」55サヨウナラ〜ってなるかは微妙ですけど

書込番号：15722122

[alpha-10]

AF-Dは自動的にCモードとなりどのポジションでも使えますが、ポトレには使えません
被写体追尾を併用すれば？ってのもありますが、それだと目のような小さな対象物に
ピンポイントで狙うのは不可能で、もっと大きな対象物（人物全身とか）が対象になりますね
ただAF-Dは基本的どのポジションでも１０２のセンサーが補助してくれるので
絞って使うには有利です

書込番号：15722271

[GKOM]

みなさんアップデートして新規対応レンズであそんでますか？

もともと対応のSAL50F14は持っていましたが何時使うか疑問なレンズだったので

個人的に一番気になっていたSAL70300Gで試してみました。まあ過度な期待は禁物かなとおもいました、もちろん無いよりはあったほうがいいですけどね^^;ほかの対応レンズはどんな感じでしょう?私はあとSA85F28しか持ってないのであまり体感比較できなくて・・

どちらかというと今回恩恵があった機能はAF RANGEのほうなんじゃないかと

書込番号：15722530

[Cazma]

99非対応レンズもAF-D以外は使えるということですか。
では今回は99本体とお値段の優しいレンズを2本買おうと思います。
あと55と今持っているレンズたちは状態が良くないので後輩に売ることにしました。
なので標準域の明るいズームレンズともう一本を明るい単焦点レンズか当初の予定通り広角レンズにするつもりです。
純正レンズしか今まで見ていませんでしたが社外品でオススメのレンズありますか？

書込番号：15723157　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

こんばんは。

明るい標準ズームならシグマの 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM がおすすめです。
http://kakaku.com/item/K0000026452/

広角レンズは シグマ 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM がいいと思います。
http://kakaku.com/item/K0000344023/

書込番号：15723216

[アルカンシェル]

＞＞純正レンズしか今まで見ていませんでしたが社外品でオススメのレンズありますか？


タムロンのAF70-200mm F/2.8のレンズが、通しでＦ値2,8が安くて軽量です。このレンズに手振れ補正は付いていませんが、ボディ内の手振れ補正を効かすことが出来ます。

http://kakaku.com/item/10505511841/

あとのタムロンのレンズは、ソニーのレンズをＯＥＭで作っていたりするので、ですのでタムロンとソニーのレンズ群は似たものがあります。

他社で違うレンズとなると、あとシグマからのレンズになります。
上記で御紹介されています 24-70mm F2.8 IF EX DG HSMや、12-24mm F4.5-5.6 II DG HSMなどがいいと思います。

明るい単焦点レンズでは、シグマ50mm F1.4 EX DG HSMもあります。

http://kakaku.com/item/10505011996/

書込番号：15723368

[たまの ゆうぼう]

＞スレ主さん
広角レンズについて、とにかく広角！というのでしたら、上で
コージさん等が挙げていますシグマの12-24mmはいかがでしょう。
カメラ界の変態であるシグマらしいオンリーワンなレンズです。

そして、このシグマ12-24mmについてですが……
型番に「HSM」とつく新型のモーターを積んだ現行品とただの
「DG」とある旧製品とがありますが、旧製品は画像の端の方の
画質が現行HSMよりも劣りますが、超広角ズームでありながら
像の歪みの無さが大変素晴らしいと評判でした。
対して、現行HSMは、旧製品よりも画面の端の方の画質が向上して
いますが、像の歪みが旧製品よりも大きくなってしまっています。

まあ、つまりは、

旧製品：周辺画質は現行より劣るが歪みの無さがとても良い
現行HSM：周辺画質は向上したが旧製品より歪みが大きい

ということです。歪みねぇ構図をとるかより良好な周辺画質をとるか、
シグマ12-24mmを購入されるなら、スレ主さんがどちらを優先されるかで
旧製品か現行品かを選択されるとよいと思います。
それと、超広角過ぎて造りがとてもシビアなのか、「片ボケ」に
なっている個体が少なくないそうなので、購入される際には
念のために確認される事をおすすめします。

書込番号：15723405

[Cazma]

ソニー 28-75mm F2.8 SAM SAL2875
シグマ 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
上の2本だと値段に2万円ほど差がありますがやはりみなさんが推すようにシグマの方がおすすめですか？
シグマの方が広角域に広いですがもう1本を広角ズームか広角単焦点にしようと思うので、標準ズームは値段的にもソニーの方にしようかと考えています。
あともう一本なんですが、
シグマ 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM
シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
で迷っています。
12-24かなーと思っていたんですが20の明るさに惹かれてきました。

あと単焦点50mmもシグマのレンズをおすすめしていただきましたが、スペックを見る限りソニー製とは差がないように思いますが写りに差が出ますか？

書込番号：15723462　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

こんばんは。

シグマ 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM
シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF

この２本は悩ましいですね。
12mmの超広角をとるか、F1.8の明るさをとるか。

私は12-24mmの旧型を使ってますが、12mmの世界は気持ちがいいです。
望遠レンズだと少しでも明るいレンズがいいと思いますが、広角ではそれほど明るいレンズが必要とは感じていません。

50mmに関してですが、現状ではソニーのとシグマとで描写能力にそれほど差があるわけではないようです。
春発売予定のプラナー50mmがどういう性能で出てくるのか気になるところですが、価格が高くなりそうなのでCazmaさんにはソニー製の物が合っている気がします。
AF-Dも使えますしね。

書込番号：15723825

[コージ＠流唯のパパ]

α900　12-24mm　12mm　f8	α900　12-24mm　24mm　f8	α900　sigma24-70mm　f2.8　HSM　24mm　f2.8	α900　sigma50mm　f1.4　HSM　f6.3

スレ主さん

＞ソニー 28-75mm F2.8 SAM SAL2875
＞シグマ 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
＞シグマの方がおすすめですか？


SAL2875は持っていませんが、AF-D対象レンズです。
タムロンの同28-75mm F2.8ｈのOEMでSONYカスタマイズがされています。
外装、コーティング、SAMが主な違いです。
SAM動画では音が入ることとDMF非対称です。

sigma24-70mmf2.8 EX DG HSMは持っていますが、色が薄いというかあまり好みではなく、SAL2470Zを追加購入する羽目になりました。
HSMですが、始動音が動画に入ります。


＞あともう一本なんですが、
＞シグマ 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM
＞シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
＞で迷っています。
＞12-24かなーと思っていたんですが20の明るさに惹かれてきました。

sigma 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSMが発売後にわざわざ旧型を購入しました。
これは風景や夜景、建物用なので歪みが無いほうがよいと判断したからです。
また、これは死後って使うことが多いレンズになると思います。
よってAFが必要な場面が少ないのと言われてるほど周辺画質は悪くないです。

siguma 20mm f1.8もありますが、ほとんど使っていません。
(写真見つかりませんでした(汗))
いろいろ普通です。
開放甘いです。
設計も現行レンズで最古に近いですし、そろそろartでリニューアルされるんじゃないですかね。

どちらかなら12-24ですかね。
明るい広角でMFでよいならサムヤンが安く写りがよいと思います。
（14mm f2.8/\29800、24mm f1.4/\59800、35mm f1.4/\39800）

余談ですが、来月出るsigma35mm f1.4 EX DG HSMは9万くらいですが買いだと思います。


＞あと単焦点50mmもシグマのレンズをおすすめしていただきましたが、スペックを見る限りソニー製とは差がないように思いますが写りに差が出ますか？

両方ありますが、単純に言うと、sigumaは解像が良いです。
sonyはポートレート用ですかね。
画作りの方向性が違うと思います。

書込番号：15723873

[アルカンシェル]

＞＞あと単焦点50mmもシグマのレンズをおすすめしていただきましたが、スペックを見る限りソニー製とは差がないように思いますが写りに差が出ますか？


シグマの５０ミリは、クリアーでちょっと絞るとシャープで、ボケが綺麗な感じです。輪郭線も細い感じです。ソニーの５０ミリと比べると色合いは寒色系な感じがします。
色合いもソニーとは違いますので、お好みで決められたらと思います。

上にありますが、シグマの新しい３５ミリＦ1,4もお薦めです。解像感いいみたいで、キャノン、ニコンと発売され可成り良い評価のようです。もう時期、アルファマウントも発売されると思います。



＞＞ソニー 28-75mm F2.8 SAM SAL2875
＞＞シグマ 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
＞＞上の2本だと値段に2万円ほど差がありますがやはりみなさんが推すようにシグマの方がおすすめですか？

ソニーのは、上でもお書きしましたが、タムロンのＯＥＭで、タムロンの色合いがよく出ているレンズだと思います。シグマは、５０ミリと同じように寒色系の色合いのように感じます。

書込番号：15723921

[コージ＠流唯のパパ]

凄い書き間違いが(汗)


誤)
死後って

正)
絞って

書込番号：15723949

[Cazma]

みなさま大変ありがとうございました。
やっと買うレンズを決定しました！
ソニー28-75とシグマ12-24にします。
この2本でフルサイズに慣れてそのうちお金を貯めてツァイスレンズを目標にがんばります！

書込番号：15727973　スマートフォンサイトからの書き込み

[5つ星のα]

写真コンテストに応募して、入賞すれば新しいレンズが買えますよ。

私は、小さな写真コンテストでチリも積もれば山でした。

αを満喫して下さい。

書込番号：15728870

[黒シャツβ]

プリント代と送料を足したら純粋に買えたりしてな
ま、でも、ウデは磨けるな

書込番号：15730609　スマートフォンサイトからの書き込み

[5つ星のα]

地元のお客さんが激減してる写真屋さんでプリントしてます。

お金がかかるけど写真のことを色々教えてもらってます。

写真屋のお客さんには、デジタルが嫌いでフィルムのみの方もいて写真好きな人と輪を広げてます。

書込番号：15733197

動体撮影時の設定について

[こぺこ]

動体撮影時は、AFを中央一点にすると、ヒット率が良いと聞きますが、何故なのでしょうか？
・AFセンサーは中央が一番精度が良い。
・複数フォーカスポイントがあると、迷いが出る。若しくは、動きにより意図しないポイントにヒットする可能性がある為。

等、私なりに考えましたが、本質的な要因が良く分かりません。

今更ながら、初歩的な質問で恐縮ですが、ご教授いただけたら幸いです。

書込番号：15716749

[カイザード]

動体撮影についてですね。

＞・AFセンサーは中央が一番精度が良い。
＞・複数フォーカスポイントがあると、迷いが出る。若しくは、動きにより意図しないポイントにヒットする可能性がある為。

正解だと思います。

動体撮影と言ってもいろいろあります。
単独で走っている被写体、向かってくる犬。
このような場合は、ワイドでも大丈夫だと思います。

私の場合、複数でプレーするスポーツが多いので、撮りたくない被写体が
前に有って、それを抜いて、奥の被写体にフォーカスしたい場合。
こう言うシーンが多いので中央一点の利用が多くなります。

動体の種類によって使い分ける必要がありそうです。

書込番号：15716781

[カメカメポッポ]

背景とかにもよります。

被写体と被写体に近い距離で多点でAFさせると、適当な方にヒットして困ったことありまんでしたか？

状況に応じて切り替えてください。　全部が中央１点と言う事も無いと思います。

書込番号：15717257

[秋の使者]

全てのカメラにおいてA中央一点が精度速度ともに優れているのは、レンズ中央付近から集光した光が最も強いため、AFセンサーが受光する光も必然的に強くなります。

ソニーの推す、デュアルAFこと像面位相差をファインダー全面に散りばめる事ができなかったのも、レンズの隅では受光できる光の量が少なるからですね。

おそらく未来永劫、位相差AFでキヤノンを越えるメーカーは出ないでしょう。理由は単純明快、マウント口径が一番デカイから光の集光量も一番。

AFに莫大な金を掛ければ、ソニーだってニコンのAFは超えられるかもね。

書込番号：15717274　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

従来の考え方はその通りです。
中央が強力であり、周辺部は弱かった。
これはニコンD800も似たようなもので、AFポイント数を選べるようになっている。
そして、広く多いAFポイントを選ぶ場合が良いときと、少ないAFポイントを選ぶ場合が良い場面がある。


ところで、AF-Dになると102点像面AFを使うので、ZoneかWideが良くなるのかもしれませんね。
この辺りを試した人はいますでしょうか？
私は最近は中央よりもZone を使っている。この方が便利だから。Zoneで中央に指定しておけば、中央1点と同じになるし、左右でAFしたい場合には回転ダイヤルで左押しまたは右押しするだけで、AFエリアを左右に移動できる。
意外と便利です。

一方、動態追尾が使える場面ではWideが良いのでは？
ただし、動体追尾の獲物設定には中央で最初にとらえる必要があると思う（まだ動き物には動体追尾はテストしていません）。この辺りも詳しい人はいませんか？

α99から、2つの新しいAF追尾方式が新規導入されたので、この辺りのノーハウを知りたいものです。
AF-Dは、使っていると、102点がビカビカと点滅して、いかにも追っているような気になる。
ちゃんと使うと良いのではありませんか？

書込番号：15717281

[orange]

>>おそらく未来永劫、位相差AFでキヤノンを越えるメーカーは出ないでしょう。理由は単純明快、マウント口径が一番デカイから光の集光量も一番。


従来の考え方ではその通りです。
しかし、トランスルーセントミラーのおかげで、ソニーはAFに使える時間がキヤノンの倍（およそです）に増えるのです。
今までは、だれもAFする時間を倍増させることは思いつかなかったでしょう。
C/Nでは連写の撮影動作中はAF不可能になる。ミラーアップ・撮影・ミラーダウンの間は光は全て撮影センサーに取られるので、AFできない。この時間は長い。何しろフルサイズ用の大きなミラーをアップ・ダウンさせるのだから、さらに振動吸収の時間も待つ必要がある。

ソニー方式なら、先ずAF用の光を先取りするので、位相差AFモジュールは100%の時間を使えるはず。　また、像面位相差AF部分も撮影時間だけはAF出来ないが、ミラーアップ・ミラーダウンに相当する時間もAFできる。何しろミラーが動かないのだから。

もしかしたら、AF-Dに有利な条件下では、既にAF-DはC/Nを超えている可能性が高い。ビカビカ輝く画面を見ていると、そのような気になる。
ソニーは発想の転換により、昔の常識の範囲を超えましたからね。
こういうことが起こるから、チャレンジングにあふれる会社は面白い。

書込番号：15717339

[秋の使者]

増えてもキヤノンの瞬発力は凄まじく、ニコンが3秒でソニーが4秒ペンタックスが8秒だとすると、キヤノンは1秒以内だと思います。

特に1Dや7D。

中央付近は超えても周辺は難しいでしょう。

でも、像面位相差があれば精度ならキヤノンを超えるかもしれません。

書込番号：15717388　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぺこ]

早速のご回答ありがとうございます。
当方、走り回る（向かってくる）5歳の子供を撮影しようと悪戦苦闘しています。
通常ゾーン右側（縦撮りが多いので、顔付近にピントが合うように）に設定しています。AFの特性上、顔へのジャスピンを狙わず中央固定に絞る方が確率が高いような気がします。

もうひとつ気になっていることがあります。
中央一点固定の場合、クロス3点のα57とクロス11点のα99（α77）とは、同等の補足能力と考えてよろしいでしょうか？
※比較の為、AF-D、追尾等は使用しない条件です。

書込番号：15717409

[秋の使者]

中央一点固定の場合、クロス3点のα57とクロス11点のα99（α77）とは、同等の補足能力と考えてよろしいでしょうか

〉中央一点なら同等でしょう。肝心なのはレンズです。DT16-50はソニーレンズの中でも特にAFが速いですが、2470ZAや70300Gはあまり速くないなど、SSMレンズでも最新のものになるにつれ速くなる傾向はあります。

書込番号：15718113　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

＞当方、走り回る（向かってくる）5歳の子供を撮影しようと悪戦苦闘しています。

確認したいのですが、レンズは何をお使いでしょうか？
動き回る子供だと、当然 AF-C で撮られてると思いますが・・・・

＞中央一点固定の場合、クロス3点のα57とクロス11点のα99（α77）とは、同等の補足能力と考えてよろしいでしょうか？

同じセンサーを使っている 55,57 は、ほぼ同じ性能だと思って良いと思いますが、異なるセンサーの57と99(77)では、若干性能差があるかもしれません。
私は55,57,77しか使ったことがありませんが、精度的に77が優れているように思います。

ここで他社との比較をしてもしかたありませんが、7D を時々使います。
歩留まり、AF精度から率直な感想を言わせてもらうと、数年前に発売された機種に、77は追いついてません。
これは、99も同じだと思います。
AFはセンサー性能、常時AFだけで補完できるほど簡単な機構では無いと言うことですね。
でもαを使ってます。
他に魅力があるからですけど・・・

書込番号：15718311

[こぺこ]

当方、ボディα77、レンズはDT16-50SSM,プラナー85�o（F1.4）をよく利用します。
その他、望遠の場合SONY　70-300SSMです。設定はAF-C 。

なお、α99はAF向上（AF-D）、高感度を期待し近々購入予定（20万切れば）です。

動体撮影を重視するのにキャノンを選択しないのは、一眼ビデオ撮影（AVCHD形式）も多用するからです。

何とか、α機で動体撮影に適した環境を模索しています。
ただ、折角α機を使用しているのでプラナーのような写りにも楽しみたい心情もあり悩ましいところです。

書込番号：15718497

[そらの飼い主]

＞しかし、トランスルーセントミラーのおかげで、ソニーはAFに使える時間がキヤノンの倍（およそです）に増えるのです。
＞今までは、だれもAFする時間を倍増させることは思いつかなかったでしょう。

思いつかないわけがありません。
ペリクルミラーの応用は昔から考えられています。


＞歩留まり、AF精度から率直な感想を言わせてもらうと、数年前に発売された機種に、77は追いついてません。

いくらキヤノンを否定し続けても、現実はこうです。
想像だけで物事を言っているorangeさんは、はっきり言って間違っていますよ。
そんな簡単なことではないのです。
orangeさんの言うとおりなら、倍になったAF時間でも追いつけないソニーの技術どうなの？ってことなってしまいますよ。
実際は、絞りの作動中とか位相差AFでは上手く測距できないわけですからね。
そういうこともあって、像面位相差AFのハイブリットを考えたはずですよ。
速さ精度とも、なかなか２強には追いつけないでしょうけど、EVFのパラパラもそのうち克服できるでしょうから、そうすればある面から見ればこれがベストになるかもしれませんね。

しかしこれは、従来の考え方ではなく基本なのですよ、基本。
基本の上に新しい技術が成り立っているのです。
基本を知らなければ、従来の考え方を否定することはできません。
前にも言いましたが、温故知新なのですよ、orangeさん。


＞全てのカメラにおいてA中央一点が精度速度ともに優れているのは、レンズ中央付近から集光した光が最も強いため、AFセンサーが受光する光も必然的に強くなります。

秋の使者さんの仰有るとおりです。
そして、メーカーも条件の良くなる中央に高精度のAFセンサーを置きますので（カメラによって多少異なります）、必然的に中央が良くなります。
ほとんどのレンズの解像度も中央が良いですしね。

書込番号：15718560

[GKOM]

「α99を使ってマイナス10度のゲレンデ撮影 in 北海道 」
ちょいとズレますが以前YouTubeレビューされていた方がゲレンデナイターで撮影されてます
色味とボケは凄いきれいですけど40万超えのカメラ機材でスキーしながら撮影は私にはマネはできません(汗)



https://www.youtube.com/watch?v=rccekIh0GUY

書込番号：15718914

[GKOM]

>すいちょいとズレますが

すいません、動画じゃなくて動体スレですね勘違いしました

書込番号：15719017

[salomon2007]

↑
旨い人ならストック無しでも滑れるのでスキーで撮影も可能ですが、スノーボードならではの両手が空いてるっていう条件での撮影ですかね。この低温状態ならセンサーの熱問題は無問題ですが、充電池がすぐに逝ってしまいそうで、結局長時間撮影は無理なんですね*_*;。

ソニーのAFの精度は昔から良くないですよ。中央だけが良くて、周辺の測距点では前ピンや後ピンが当たり前、ピント調整できるα77やα99でも調整範囲（±20）を超えてしまってるようなダメダメ精度ですから*_*;。
像面位相差AFがコントラストAF並みの精度になってるとしたらAF-Cが本気で使えるかなとは思いますけど、実際の所どうなんですかね、オレンジさん動体物で検証してくださいね。

書込番号：15719508

[infomax]

ニコンとキヤノンのAF
瞬発力はキヤノン（ケタ違いでもなく倍も行かないレベル）　精度でニコン
トータルの歩留まりはニコンが良いので今でも負けてるようなきがする。
像面位相差が熟成されればミラーレスで爆速、超高精度のAFができますね。
どこが生き残るのかな。
今のミラーレスのできとフラッグシップのAF周りの不具合を見てると老舗は厳しそう

書込番号：15719613

[こぺこ]

本題の補足ですが、
当方通常、晴天・被写体全身UP・一人の子供が走ってくる（向かってくる）・わりと近距離・被写体深度は浅め（ボケも重視）
という条件で撮影しております。

中央1点だと、構図上、胸にピントを合わせることになりますが、前傾姿勢で走る為、顔の方が、ピントが前になるような気がします。
被写体深度は浅めだと、ジャスピンは難しいと思いますが、しれでもAF精度の良い中央を使う方が補足率が高いということでしょうか？

もうひとつ、
多点AF（オートモード）の場合、捕捉するAF点の場所により、中央のAF点が使われない可能性があるという認識で良いのでしょうか？
※中央＋他点を組み合わせてピント合わせするのではないという意味です。
分かりにくい質問で恐縮ですが、ご教授をお願いします。

書込番号：15719907

[ファイ・ウェーバー]

α77です。

α77を使用しています。
私は動体撮影時にはフォーカスエリアワイド派です。中央1点の場合その他のフォーカスポイントが完全に無効になってしまうため、いざ被写体がフォーカスポイントに来てもAF動作が間に合わずそのままシャッターも切れずに見失ってしまう事が多いです。常にフォーカスポイントに被写体を向けられる腕があればたぶんバッチリ決まるのでしょうが（笑）
　晴天での撮影ならば私だったらISO下限値を変更して少し絞った状態でアングルを工夫して背景を飛ばすとか考えます。あと、顔認識にわずかな望みを賭けてみる。

書込番号：15720013

[カイザード]

＞こぺこ様

良いレンズをお使いですね。

＞ボディα77、レンズはDT16-50SSM,プラナー85�o（F1.4）をよく利用します。
＞その他、望遠の場合SONY　70-300SSMです。設定はAF-C 。

DT16-55SSM はAFも早く、写りもGレンズに迫る良いレンズです。
私も愛用してます。
このレンズで思ったようなフォーカスが来ないとなると・・・

α99の（AF-D）は期待できると思いますよ。
ファームアップでサポートレンズも増えるみたいですし、
高感度も期待できますし、元々77用のAFセンサーだと思いますので、
APS-C モード（クロップモード）でも同等以上の性能を発揮してくれると思います。

＞当方通常、晴天・被写体全身UP・一人の子供が走ってくる（向かってくる）・わりと近距離・被写体深度は浅め（ボケも重視）

これだと、ワイドの方が良さそうなんですけどね、撮影が至近なので、対応できないのでしょうか・・？

＞多点AF（オートモード）の場合、捕捉するAF点の場所により、中央のAF点が使われない可能性があるという認識で良いのでしょうか？

実際に使ってみましたが、ワイドでも中央は使います。
どのポイントを選択するかは、カメラ任せですが、中央部分に被写体が入ると、中央のセンサーも含めて反応してます。
精度面から考えると、中央付近で捕らえる方が良い事は間違い有りません。

書込番号：15720134

[けーぞー＠自宅]

AF RANGEのようなユーザーインターフェースがあるならば
AFした位置を基準に+/-何センチ、メートルで最終的にレリーズする。

という機能があってもいいですね。
動体に合わせて、マイナス20センチ位置で実際は撮るみたいな。

# CGS単位系を使ったことをお詫びいたします。

書込番号：15720278

[黒シャツβ]

俺がよくやる手は、マイクロアジャストで前ピンに設定すんの
まぁ、他に不自由が出まくりだから、この意見は参考程度にな

書込番号：15720314　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>歩留まり、AF精度から率直な感想を言わせてもらうと、数年前に発売された機種に、77は追いついてません。
これは、99も同じだと思います。


あのですねー、たとえば24-70F2.8ZAでAF-Dを使ったことがありますか？
キヤノンは知りませんが、ニコンはAF精度も良かった。D800Eは特に良くなっている。

α99のAF-DはそのD800EのAF精度に迫るほど良くなっています。使っていて、私には同等に思える。
今までのソニーと同じだと思っていると間違います。

キヤノンの人はたいへんですね。
写真を比較するとα99の方が綺麗に見えたから、（そして写真の綺麗さはだれの目にも明らかだから否定できない）、やれAFスピードだのAF精度だので良いよ良いよと言いたがる。
確かに昔のソニーのAFスピードは遅かったし、AF精度も1，5流であった。
しかし、α900のAF-Dでは追いついている。
キヤノンの方々もα99と24-70F2,8ZAを購入してみれば私が言ったことを理解できます。
α99を使わずに、脳内カメラだけで比較してもダメですよ。
私は、少なくともα99とD800Eを使っていますので、その感覚は判ります。
ソニーはα99から良くなっている。
本日のファームアップでα99のAF-D対応レンズが増えました。
同様に、あなたがたの脳内カメラもファームアップが必要ですよ。脳内カメラは3年前のままのようにお見受けしますから。

男子3日会わざれば刮目すべし　のように、ソニーのα99のAFはAF-Dで変身しています。
α99は良いカメラだ。

書込番号：15723663

[コージ＠流唯のパパ]

α77て7DのAFの件ですが、やはり使い方に左右されるのですが、レンズによってはα77の方が良く感じるのは多々有ります。

モーター無しは特に。
厳密には同じレンズはサードパーティー製でしか比べられませんから。

たぶん、最速レンズを純正同士で比べるとAマウントで戦えるのは、500Gと300G2位なのも揉める原因ですよね。


自分が行ってるカメラ屋で、SONYとNikon以外のマウントユーザーA(5D3と7Dも所有)の店員さんが、今更7Dよりα77の方がAF食い付きが良くて見直したと誉めてました。
多分ですが、中央一点でかもしれませんが。


補足ですが、自分はAFで一番使えるのは精度が良いNikonで、同クラスならD7000だと思ってます。

書込番号：15724798

[黒シャツβ]

ってか、モーター無しのレンズって何だ？
ウルトラソニックモーターがねーヤツのことか？
ソニーの328は、そんなレンズと比べるしかねーのかよ
もう、入門機のセットレンズか8000円の50単ぐれーしかねーんじゃね？

書込番号：15730211　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

黒ｼｬﾂβさん


はは、現行だけの話じゃないですよ。
それに現行でもそれなりにあるしね。
人のスレで、絡むならもう少しレベル高く行こうね(笑)

まだ新品で購入出来てAFが使え、かつ今覚えてるだけで、

SONYだと、最近ディスコンになったSAL20F28、SAL28F28、SAL500F8、現行だとSAL16F28、SAL35F14G、SAL50F14、SAL50M28、SAL85F14Z、SAL100M28、SAL135F18Z、SAL1680Z

TAMRONだと、60mmf2MACRO、90mmf2.8MACRO、70-200mmf2.8

SIGMAだと、15mmf2.8fisheye、20mmfish1.8、24mmf1.8、28mmf1.8、70mmf2.8MACRO

TAMRONとSIGMAは少なくとも同じので試せるよね。

Canon、Nikon、トキナ等は割愛(笑)


これに過去のAFの使える同マウントレンズで同じような仕様のモーター無しレンズ、従来型のモーター、超音波モーターなど凄く出回ってますよ。
これをどれで比べるかとか古いからとかモーターの仕様が違うとか金額が違うとか当たり前に違うからね。

300G2や500Gは、金額は高いですが最新だけあって速いですよ。
これと比べれて同クラスが遅いと言われたら、金額がとか設計時期とか言うんじゃないんですか？しかも、焦点距離があって、遅いならこれを使えとで言われても、悩むでしょう(笑)

だから比べるの難しいんですけど、解りますか？

書込番号：15730534

[黒シャツβ]

ぶ!?
純正じゃねーのかよ
今見返しても、純正同士でソニックモーター無しでって条件の時にα77の方が良く感じるって書いてあるように見えるぞ？
AF語るのに、サードパーティーのレンズ出すか普通？
まぁ、いいか、その程度での話だってのは理解できたわ

で、そんだけ言うならソニーのサンニッパとゴーヨン使いたおしてるのか君？

書込番号：15730652　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

レベル高くって言われてもなー
モーター無しのレンズとか、意味不明な事書く人だしな、レベルが違い過ぎてどっちが上か分かんねーんだろな

書込番号：15730686　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

黒シャツβさん

ああ、そこに引っかかってるのね。
自分の表現も悪かったかな。

でも、都合の良い様に読解するんだね。
読解力も無いんだな。


＞モーター無しは特に。
SONYで、ミノルタのレンズや現行レンズでモーター非搭載だと、カメラ側のモーターで速くなるのは解ってるよね？
モーター無しは同じもので速くなってくんだよね。
α77では、かなり良い感じで動くよ。
五月蠅いけど。

＞厳密には同じレンズはサードパーティー製でしか比べられませんから。
そもそも純正で比べるにしても、他のマウント出してないから同レンズは無いよね。
比べるなら同じ設計のレンズじゃなきゃ。


後、シグマとタムロンの現行はモーター内臓でしたね。
これに突っ込み無かったね。


＞＞純正じゃねーのかよ
だから、純正でも速いのあるって、モーター無しは特に(笑)
レンズが重くないのは特にきびきび動くよ。

でも、純正じゃなければ認めてないんですか？
まあ、SONYは純正レンズあまり更新されてないから設計古いのいっぱいだけどさ。
ってか、黒シャツβさんって純正しか使わないんですか？
そう言うの全体でシステムなんじゃないの？
メーカーのみでシステム全体を金額面を含め、ユーザーを満たせるなら見てみたいけどね。


＞＞今見返しても、純正同士でソニックモーター無しでって条件の時にα77の方が良く感じるって書いてあるように見えるぞ？

自分的にはどこが？って思いますが。
超音波モーター無しならなんてどこにも書いてないよ。


＞＞で、そんだけ言うならソニーのサンニッパとゴーヨン使いたおしてるのか君？
君って言われるほどの関係ではないんですがね。
いえいえ、328や54必要な撮影環境じゃないんで持ってませんが、後2年くらい先に必要になりそうなんで、買うか決める為に、最近借りたりして使ってみてますよ。

そう言う黒シャツβさんは、いろいろ持ってるんでしょうね。


スレ主さん
関係ない話ですいません。

書込番号：15731533

[ステハンなのでおかまいなく]

>コージ@流唯のパパさん
真面目に相手にするだけバカを見ますよ。
過去の書き込みを見ても、人の書き込みに無理な横車を押し込んで場を荒らすことだけを目的としてるご仁ですから。
だいたい、普通に文なりに読めば誤解しようが無い話(体感的な是非は別にして)を読んで本気であのレスを付けてるんなら、小学校の国語からやり直すレベルで、全うな社会人としてはどんな仕事でも使い物にならんでしょう。
しかし、ご本人のこれまでの書き込みを見れば、写真の技術、センス、経験、カメラに対する知識等、かなりのレベルの方の様です。
そう考えるならば、氏の書き込みは、コージ@流唯のパパさんの意見の意図を十分理解した上で、敢えて混ぜっ返して、スレを荒らすことが目的であることは明白でしょう。
但し、この仮定はあくまで、氏が通常備えているべき知能と社会性を備えていることが前提となりますが……。
ソニーのAマウントカメラを批評摩るなら、もっとつつく点はあるんでしょうし、7Dがあらゆる場面でa77選りすぐれているなら、事実を摘示してそれを証明すればいいだけなのに。
何を必死になってるんでしょうね？

書込番号：15732051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステハンなのでおかまいなく]

>すいません、誤字がありました。
批評摩るなら

批評するなら

ですね。

書込番号：15732073　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

わかったわかった
モーター無しのレンズを装着したα77が速いってことか
ごめんごめん、俺の方がレベル低いな
全然思いつかなかったし、それが速いこと知らなかったわ
すんません、マジで
知らんついでに、恥を偲んで聞いていい？
例えば、どんなレンズが速いかわかる？
試してみたくなったんで

で、返答は、純正しか使ってねーっす
あんま持ってねーけど、いろいろ使ってるっす

スレ主、ごめんね

書込番号：15732094　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

ぶ
ステハンくん、悪いけどあんまり当たってないっぽ

書込番号：15732117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステハンなのでおかまいなく]

>黒シャツβさん
私の意見など気になさらないでください。
先に書いたとおり、相当の技量、知識、経験をお持ちの方の筈なのに、なぜあのように執拗に絡むのか疑問に思っただけですから。
御気分を害されたのなら、深くお詫び申し上げます。

ところで、君づけで呼ばれるほど親しい間柄でしたっけ？

書込番号：15732193　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

もうやめるよ
止めてくれてありがと

くんは、君、敬慕の意味だけど、フレンドリーすぎたね、気を付けるよ

気分なんて、害さないよー、俺の方が悪いんだからさ
それに、どんな情報だって、いつ役に立つかわかんねーしさ
単純に良いものが欲しいだけっす

コージ@流唯のパパさん、速いレンズ、良かったら教えてね

おやすみー

書込番号：15732285　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

黒シャツβさん

とりあえず、手持ちのSSMでSAL1650が一番速いんですけど
これと変わらく速いのは手元にあるのは
SAL16F28、SAL50M28で
SAL35F14G、SAL50F14は上記より気持ち遅いかな。
でも、SAMのSAL35F18、SAL50F18、SAL85F28よりはだいぶ速いです。

SAL100M28は遅いです。
SAL85F14とSAL135F18は重いから、最短から無限だと上記のSAM並な動きになってしまいます。
距離があまり無ければ速いですよ。
ただAFではピンが厳しいですけど(笑)

ミノルタ時代のレンズはいっぱい有るんですけどね。
F4シリーズとかね。
レンズの重さと焦点距離でやっぱり変わっちゃうけどさ。
重いのでも動くようにしてるから、特に軽いのは速くなりますよ。
友人はこっちをいっぱい持ってて試させて貰ってるからか、SONYのSAMレンズはAF遅いしDMF使えないから使う気にならない。

α55よりα77はかなりモーターが良くなってて、速くなったんだよね。
これは使えば解るよ。
これは気のせいかもしれないけど、α65より少し速いような気がする。
同じ仕様だと思うんだけどさ。

α77とα99はモーターは動きの感じで同じだと思うけどさ。

書込番号：15732446

[コージ＠流唯のパパ]

補足ですけど、

手持ちのSSMとHSMで速いと思う順は
SAL1650
SAL24F20Z
APO 150mm f2.8 EX DG OS HSM MACRO
SAL2470Z
SAL1635Z
SAL70300G←これは焦点距離で違う感じ
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
85mm f1.4 EX DG HSM
50mm f1.4 EX DG HSM
24-70mm f2.8 EX DG HSM
50-150mm f2.8 EX DC HSM
APO 105mm f2.8 EX DG OS HSM MACRO
18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM
4.5mm f2.8 EX DC HSM←これは解らなくて。。。

SAMはこれよりだいぶ遅い。

こんな感じかな。

SAL35F14GあたりでもSAL70300Gより速いです。

忘れてたけど、SAMより速いので、
SAL500F8もSAL70300G並みの速度に感じるよ。(α99にて)

後、なぜかsigma 30mm f1.4 EX DCがSAL35GF14G並みに速いんだよね。
モーター積んでないのかな。

関係ないけど、CP+でTAMRONの90mmMACRO(F004)が異様に速かったです。

書込番号：15732587

[黒シャツβ]

丁寧にありがとう
よく理解できたよ
残念なことに、焦点距離や精度、描写的に俺のニーズに合いそうなものは無かったけど参考になりましたよ
子どもさんを被写体にしてるパパさんやママさんには、とても有意義な情報だと思う

どうもありがとう

書込番号：15733640　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズの2400万画素機が5機種も必要か？

[orange]

NEXのフルサイズ機が計画されている事はAlphaRumorsに何回か出てきています。
おそらく来年に出荷だと言う事を含めて。
さて、そのNEX-9が2400万画素になるかもしれないという情報もあります。
これ以上2400万画素は必要なのでしょうか？


ニコンやキヤノンは
　　１．高ISO・高速連写機（これは低解像度になる）と
　　２．高解像度機（これは低ISOになる）
を出す2正面作戦を行っています。

ソニーもこの2正面作戦を行える時期に来たかと期待したら、肩すかし。
ソニーは、理想的にはC/Nのように
　　１．高ISO・高速連写機のα99
　　２．高画質機のα1
の2正面作戦で今年のα1を期待したのだが、体力的に無理のようですね。
悪い事に高ISOでかつ高速連写を狙うべきα99は、普通連写になってしまった（秒6枚）。
結局どっち付かずの1機種しかだせないのなら、α900のように高画質に振る方が既存マニアの要求に合う。なぜなら、α陣営で鳥撮りなど高速連写を求める人は、既に他機種に移動してしまっているからです。
α900ユーザーの主力は風景・ポートレイトなど、じっくりと楽しみながら撮る人達ですから。この層には高ISOよりは高画質が似合う。

幸いにして、別系統のNEX-9でフルサイズを計画しているので、こちらに高画素を期待してしまいます。
まさか2400万画素にするのではないでしょうね。
2400万画素のフルサイズを5機種も作る程愚かではないと希望しています（α900、α99、NEX-VG900、RX1は既に2400万画素です）。
それぞれ独立して次機種を評価すると、現時点では最もバランスが取れたカメラは2400万画素になるのは理解します。
かといって、全体のソニー戦略を考えずに、全員が2400万画素を作れば、何の特徴も無くなってしまう。
今のソニーはこの様な愚か者の戦術をとるようになる。全体の調整が付いていないから。

結果として、写真を撮りたい人は流出する。
同じ様な2400万画素の団子が残る。
マニアの要望を考えて、メリハリを付ければ良いのに。
ソニーの団子作戦は失敗に終わるでしょう。2400万画素の5つ目の団子は不要である。こんな異常なカメラメーカーは無いですよ：2400万画素のフルサイズが５機種もあるなんて。

やっぱり、写真を撮る人はニコンを使うしか道は無いのかなー？
αファンとして悲しいなー。

気を取り直して、次回のNEX-9に期待しようか。AE Dualマウントになり、4800万画素になるのが理想ですが、3600万画素でもガマンします。今のソニーに高望をしても無駄だから。チャレンジングスピリットが消えかけているからねー。
全員が無難に無難にと決断すると、フルサイズの2400万画素機が5機種も出来てしまう。メーカーとしては大失敗になる。5機種も2400万画素は不要だから。

次機種が
　　輝かしい先進的ソニーになれるのか
　　ボロソニーになるのか
の分かれ目ですね。
ゆっくりと待ちましょう。
　　頑張れ！ソニーの技術者。　期待しているようー！

書込番号：15700179

[もとラボマン ２]

orangeさん　こんにちは

フィルムカメラの時は　同じフィルムを使いながら　カメラ自体は色々有りましたよね

デジタルカメラも　センサー自体が安定した事もあり　センサーでカメラ選ぶのではなく　カメラ自体の　基本性能に差をつけ　その差でカメラ選ぶ時期に代わってきたのかも知れません

書込番号：15700206

[AS-sin5]

このクラスのカメラで「動画性能は最高」とか変なところにこだわるメーカーですから。
やはりどこまで行っても光学機器メーカーというよりは家電メーカーなのでしょう。

書込番号：15700208

[kyonki]

新しいボディよりも先にレンズを充実させなきゃ。

相変わらずソニーは世間をあっと言わせることには一生懸命だけど。レンズ交換式カメラを維持継続するってのは、そういうものではない。

書込番号：15700220

[orange]

追伸
　　マニアがαに期待するメリハリは、例えば以下のようです（これは一例ですので、他にも選択肢はあるでしょう）

１．高速連写機は　α77改　で秒15枚を狙う
　　　　2400万画素据え置きで良い、1800万画素に下がるもよし
２．高ISO機は　既存のα99が担う
　　　　充分な高ISO機であり、問題はありません
３．高画質機は　融合機NEX-9にする。
　　　　4800万画素が理想であるが3600万画素でもOK。　1億画素になればぶっちぎれるのに惜しい
４．小型軽量機は　既存のRX1　で
　　　　小型で、高画質ではトップである

この様な布陣でのぞみ、このように宣伝をすれば整合性が採れてくるのにね。
まあ、全体の整合性だけを考えていれば開発が遅れるので、ある程度のかぶりはしかたがありませんね。

マニアに向けて、特徴をアピールしましょうよ。
ともかくも2400万画素の団子5兄弟だけは避けてくださいね。
αカメラが、燦々と輝く日を夢見ています。
　　ソニーよ、チャレンジングスピリットを思い起こせ！

エールを送ります
　　フレー　　フレー　　ソニー　！

書込番号：15700233

[けーぞー＠自宅]

撮像素子を作っている会社の事情と
撮像素子を作らない（作れない）会社の事情は分けて考えるべきだと思います。

撮像素子を作っている会社としては、、、高感度化、高画素数化は人類が滅びるまで
突き進むと思いますよ。
もっともRGGBで合計2400万画素ってことなので、、、なんとも。。。

書込番号：15700237

[JO-AKKUN]

けーぞー＠自宅さんに一票

スレ主さん＞これ以上2400万画素は必要なのでしょうか？

　経営面で妥当な判断だと思いますよ。
　テクノロジーを絞り込めますし、撮像素子の製造工程を共通化出来れば、コストダウンできます。

　あとね。同じ撮像素子でも性能にばらつきが出るハズです。
　高性能な素子は高級カメラに使い、ぎりぎり合格品を廉価カメラに使えれば、これまた無駄が無くなり、コストダウンになります。
　インテルの CPU みたいな感じです。
　もし、CPU が最高速が出た部品だけ検査合格品にしていたら、今みたいに安価に購入できません。

　ソニーさんがどういう方法をやっているか承知していませんが、そういう廉価製品が存在するように思っています。

　コストダウンは、高性能機が安価で購入できる事になり、ユーザーの利益になります。

　そんなこんなで、同じパーツで、いくつも製品を出しているのは、「がんばっているなぁ」とは感じますが、これを否定しようとは思いません。

書込番号：15700361

[あふろべなと〜る]

まあオレンジ氏もいいことも言うようになったよね♪

確かにα９９は普通のスペック過ぎるので微妙な状態になってる
値下げしてＤ６００、６Ｄ対抗馬の立ち位置がお似合い

ＮＥＸ−９ほど風景に似合うカメラもないので
これには３６００万画素以上がふさわしいでしょう
いっきに４８００万画素でもいいくらい
ベイヤーの４８００万画素は本来１２００万画素のデータを
４倍に画素補間しているようなものだし
高感度重視なら２４００、１２００万画素に画素混合すればいいと思う


うわさのＡマウントハイエンドでは
今月ついに実用化のグローバルシャッター搭載で
２４０コマ／秒、１／１６０００秒のシャッターまでストロボ全速シンクロ
とぶっちぎりで１眼レフのスペックを超えてやればいいさね

グローバルシャッターのセンサーを他社に売らなければ
２，３年はぶっちぎってられるかもよ？
(*´ω`)ノ

書込番号：15700493

[orange]

>>高性能な素子は高級カメラに使い、ぎりぎり合格品を廉価カメラに使えれば、これまた無駄が無くなり、コストダウンになります。

もちろん、そうなる事を願っています。
しかし、今は各部門が　目一杯テンパッタカメラを出してしまうから、皆最高価格の20万円超えになっている。
まあ、後出しですが、α99をそのまま1/4000秒にダウングレードして、プラスチックボディーで15万円で出してくれれば、かなり売れるでしょうね。規格の低い方のセンサーを使って。

こういう事も出来ていません。　余裕が無いのだと思います。
一部門くらい、裏をかいて安いカメラの方を先に作ればよいのに。みんなテンパリ過ぎなんです。
結果として、似たようなテンパリ・カメラになる。
一個一個は良いのだけれども、全体としての力は削がれている。
もったいない事だ。
体力が無いのに2400万画素の「フルサイズ」カメラを5機種にも増やすのだろうか？
APS-Cにも2400万画素は2機種あるのに（α77とNEX-7）。
もったいないな。
まあ、同じ素子数なら、開発は共通化できるので、開発コストが下がる事は理解できます。
これが狙いなら、もう少し販売コストを下げても良いはず。

α99が19万円ポッキリになれば、売れだす可能性は高いと思います。
カメラ自体は充分良いカメラであり、普通に撮るにはニコンD800Eよりも良くて便い易いカメラだと、両者を使って判っています。
α99は良いカメラです。
もう少し価格がこなれてくれば、売れても不思議ではない。

書込番号：15700503

[ロブ☆]

高いカメラを買えるおじいちゃんたちは、権威とか格式が大好きなので、
ソニーが何をやっても”所詮家電屋”と、一蹴すると思います。
だから、
ソニーは自由に好き勝手にヤッてれば良いと思います。
そのためのNEX
古い人の嫌いなミラーの無い、動画にも軸足を置いているカメラ。
ファインダーが無かったりEVFだったり。

もう、ソニーは古い人達と決別宣言をしているのだから、
いつまでも粘着するのは、どーかと思いますm(_ _)m

伝統的なカメラメーカーに移るべきです。

書込番号：15700511

[くんたけいこ]

とにかく
ホベオン方式以上の高画質　
多画素１５００万×３　
高ISO２５６００でも色味が変わらない
プラス縦位置撮影時のシャッターボタン　
ビデオ４K投入速やかに　
８K移行は念頭に

やるのはソニーの技術者
それは「難しいのでは」等と客が気にしてどうする　作るプロ集団なのだから。　

書込番号：15700599

[某傍観者]

>２４０コマ／秒、１／１６０００秒のシャッターまでストロボ全速シンクロ
>とぶっちぎりで１眼レフのスペックを超えてやればいいさね
　性能ぶっちぎりは歓迎ですが、F55のようにお値段もぶっちぎりは歓迎しません(T T)
　庶民が買えるお値段でお願いしたいです..

書込番号：15700627

[あふろべなと〜る]

＞某傍観者さん

普通に出せばせいぜい４０万円以下でしょ
まあ最初はＤ４、１ＤＸより高く無謀な値段つけるかもだが（笑）

ご祝儀価格としてはそれも悪くはないよね

ぶっちゃけ適正価格は３０万円くらいと思うけど（笑）

書込番号：15700637

[スキンシップ]

高画素機は三脚必須。世界中でフルサイズのカメラ使う人間なんて人口の何%なんだい？日本は少子化と若者は物へのこだわりが減り、中年は大学教育費の負担で可処分所得が減り、頭のかたいジイも体力がなくなり重いカメラ持ち歩けなるから名所旧跡で三脚が減ってありがたいな。ニコキヤノと違う路線を突っ走れ

書込番号：15700661

[sutehijilizm]

d800ボディにd4センサー、
5d3ボディに39MPセンサー、
ニーズはあるけどワクワクはない。
まあ俺も、5d3Hは買うだろうが。

α77のボディにFS700のセンサー
3:2に広げたの入れたら、
新世代機の先駆けになるだろうに。

ワクワクさせてくれよ、もっと。

書込番号：15700740　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>古い人の嫌いなミラーの無い、動画にも軸足を置いているカメラ。
ファインダーが無かったりEVFだったり。

そうそう、ソニーは新分野開拓が得意ですよね。
私も好きです。
動画も撮りますし、EVFも気にしてはいません。
動画では、α99で、非圧縮録画に挑戦して、準備を進めています。
こういうカメラは、世界初ですから、高く評価しています。
私はOVFのD800EよりもEVFのα99を頻繁に使っています。

OVF命の人達は、既にニコンに移ったか、次のNEX9を静かに眺めているかのどちらかです。誤解無きように。
ここで悪口を言っているのは、追いつかれ、追い抜かれつつあると判ったキヤノンファンだけでしょう。

私たちαファンが、心配しているのは、α99の次の一手です。
NEX9こそ、風景撮りカメラの王者になる事を期待しているのです。

頑張れ ソニーの技術者！

書込番号：15700782　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

えとね

羊羹さんだか一級さんだか、偉いお坊さんわ

「この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ危ぶめば道はなし　踏み出せばその一歩が道となる　迷わず行けよ行けばわかる」

ってゆってたらしいよん。　　＼(o￣∇￣o)

書込番号：15700968

[かのたろ]

次の一手…。そうですね、どうするんだろう。とりあえずエントリー機は置いておいて、中級機以上ですよね。
77改で77の弱点を全て潰して来て画質も安定、おまけに99の技術を落とし込んで下克上とくれば、自分はすごい魅力的なのですが、セールス的には「地味」なんでしょうね。だから多分ソニーはここまではしてこない気が…。

フラッグシップはといえば、まあ99が出たばかりなのでずいぶん先になったら色々新技術を投入してくるのかもしれませんが、それこそ劇的なファームアップとかでも良い気もします。価格がこなれ中身も熟成したα99、良いと思いますよ。
そうなると別路線で真のフラッグシップが欲しくなりますが、今のソニーにここまで望むのはきついのかな？

ただ、中に詰まっている技術が何であれ操作しているのは「カメラ」なので、機械としての操作感や扱う楽しみなどは忘れないで欲しいと切に思います。最終的に得られる画像が良ければ多少の事は目をつぶろう、というのは、得られる画像が相当クオリティが高く無いと無理だし、そうだとしても限度があるはず。ユーザーが最終的にそう思うくらいならいいですが、作り手がこう思っているとしたら、それは危険です。

書込番号：15701042

[ロブ☆]

ゲンキデスカァ〜！！！！
「この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ危ぶめば道はなし　踏み出せばその一歩が道となる　迷わず行けよ行けばわかる」
アリガト〜！！！
１・２・３・ダァ〜！！！！！

って、
ブータンのワンチュク国王も言ってたね。

書込番号：15701164

[JO-AKKUN]

orange さん。

　現状の撮像素子で未来永劫に商売できるのなら、貴殿の提案されるスタイルもアリだとは思いますが、将来を考えれば、そんな悠長な事は出来ません。
　この辺りは、貴殿のご指摘と同じ感想になりますが、微妙に背景が違うと思います。

　殊更、SONY は放送用テレビカメラを製造しなければなりませんから、中途半端な性能で、停滞していられません。

　2014 年 7 月には 4K 放送が待ち構えていますし、2015 年にはスーパーハイビジョンの実験放送が迫っています。

　ちょっと調べ直すのが面倒なので、記憶だけで書き込みますが、当該共同開発企業に SONY の名前が見あたらず、もしかすると躍起になっているかもしれません。
　確か、MOS 撮像素子は日立が昔からやっていて、CCD に走った SONY は出遅れたとも言えそうです。
　で。ここの所、放送用機器でパッとしなかった日立が、ハンディを共同開発していたかと。。。

　そんなこんなで、撮像素子を作らないメーカーには関係のない話ではありますが、低い性能の製造プロセスを残している場合では無いと思います。
　これは SONY に限らず、シネレンズやテレビズームを製造する、キヤノンやフジノンは対応レンズの製造で、似たような状況は少なからずあると思います。
　2025 年の本放送が始まったら、機材は全て韓国製だったなんてシャレになりません。
　ある意味、「開発」と言う名の戦争なわけですから、ハイビジョンの失敗を二度と繰り返してはならないのです。

　多分、製造プロセスの簡単な撮像素子にメーカーが手が出せるのは、「戦後」になると思いますが、業務用の後はホームビデオカメラを廉価で提供する、、、ってぇのが待ち構えて居るかと。。。

書込番号：15701175

[Logicool!]

さすがのソニーもNEX-9を２４MPで出す愚行はしないでしょう。

現状、Eマウント用のFFレンズは０本。
３６MPならAPS-Cクロップしても１５MP程度。
現在のEマウントレンズをクロップして十分使える。
２４MPだと１０MP。
A99でも作例があるので画質は結構良いのはわかるが、ちょっと本気の作例には使いたくない。

24MPを使い回してコストダウンなどと血迷わない限り、36MPがベストの選択ですね。
24MPはNEX-9が売れてから廉価FFNEXで使うのが盤石でしょう。
それでも36MPを載せるほうが間違い無いですが。

下手をするとミラーショックが無い分、D８００の画質以上のものがレンジファインダーサイズで手に入る。
重く、でかいカメラはスポーツ撮影専用機となり、レンジファインダースタイルのカメラが主流との時代となる。

その口火を切るのが、ソニーであり、NEX-9のはずだ。

書込番号：15701603

[まくまる]

戦略的に高画素機が合った方が良いって話は同意ですが私的に欲しいフルサイズNEXは24Mです。
24M機が売れたら上位機としてフルサイズ高画素機を出すって流れが理想。

書込番号：15701907

[chocouni]

orangeさんって、

a99>Mini Recorder>mac

で非圧縮動画の吸出しに挑戦されているんですよね？
結果はいかがですか？
やはり本体内で圧縮をかけた動画とは違うもんですか？

書込番号：15701937

[あふろべなと〜る]

ＮＥＸ−９の画素数に関してはそのキャラしだいでしょうね
像面位相差ＡＦでＣ−ＡＦがすばらしいならば
高速連写も売りにしたいとこなので画素数は落とすしかない

だけどもＣ−ＡＦがたいしたことないなら
連写なんておいといて高画素追求がベストでしょう

今の時代高画素のデメリットって
容量食う（当然ＰＣの要求はシビア）のと
連写ができないことくらいしかないです

高感度画質も適切な画素混合すれば
４８００万画素を１２００万画素に画素混合したほうが
１２００万画素機よりもめちゃ解像するし
ノイズも大差ないでしょう

書込番号：15701971

[そらの飼い主]

本当に出ますかね、NEX-9。
フルサイズでAマウント対応なら、それこそ純Aマウント機を見捨てるような態度に思えますけど。
もし、本当に出るのなら、α99は見送りたいですね。
その場合、個人的には2400万画素で全然OKです。
センサーが同じなら、一段はアドバンテージがあるし、α99よりも圧倒的にこっちの方が魅力です。

TLMまで採用したのに、まともな高速連写機を作れなかったツケで、失う顧客は多そうですね。
この形で使えそうなレンズがディスコンになったままだったり、受注生産だったりと、メーカー側も本気で売ろうとしてないのかな…。
NEX一本で行きたいのが本音なのかしら。

書込番号：15702367

[大場佳那子]

旗フレーど人は踊らず。。。

可能性があるだけになんとも惜しいね。
PSPでカメラコントロールを可能にするとか、逆にデジカメでPSPのソフトが遊べるとか。
ユーザーが少なくてもそれくらいのクロスプラットフォームが出ればかなりソニーらしい。

で、主殿的にはやっぱりゲームはプレステ系で固められているんですか？

書込番号：15702411

[けーぞー＠自宅]

スマートフォンの春モデルも発表になりました。
こちらの画素数は１６３０万画素が最高なのかな？

http://www.nttdocomo.co.jp/product/next/f02e/index.html
docomo NEXT series ARROWS X F-02E

レンズが交換できるスマホが発売されるのも時間の問題？
あるは各社マウント対応となるか？

撮像素子を作れる数少ない会社であれば、低消費電力＝低発熱を含めて
改良し続けるのかなあ？

新しい撮像素子が出来上がってしまったら、それを載せたボディを発売
しなければならないという連鎖もあるからつらいところなのかな？
買い支えるユーザーも大変だ。

撮像素子を作らない（れない）会社であれば、
同じ撮像素子で、毎年ちょっとずつ連続撮影枚数を増やしていけば、
3年くらいはなんとかやっていけるんじゃないかなあ？
その間は他力本願のための時間とお金を稼ぐということで。

書込番号：15702458

[けーぞー＠自宅]

他人が作ったゲームで遊ぶのが楽しい人もいれば、自分でゲームを作るのが楽しい人もいる。
撮る過程を楽しむ人もいれば、撮った後の過程を楽しむ人もいる。
色々あるんだろうけど。。。

このクラスのカメラのユーザーとPSPのユーザーはどのくらい
被っているんだろう？

書込番号：15702502

[スキンシップ]

カメラ板って買う予定のない人が好き勝手な事言ってるよね。やっぱりカメラ板って不要だ

書込番号：15702576

[ろびんといっしょ]

画像処理が遅い。連写が持続しない。動作がもっさり。制限付き14bitRAW。XQDカードの不採用。
α99ユーザーで不満・疑問が多い点だと思います。α77に輪をかけた感じですね。

最後のXQDカードを除き、とにかく画像処理エジンに負荷をかけない様にしてると見て取れます。
では何故エンジン性能を上げないのか？消費電力を極力抑えたいからだと思います。
自前技術のXQDカードが不採用だったのも、SDカードより消費電力が高いからでした。
現状のバッテリーで最大撮影枚数と処理速度のバランスを取った結果がα99じゃないですかね。

NEX-9が来年の発売だとして、それまでの短期間でこのバッテリー問題を解決できますかね？
NEX-9は下手をしたら、α99のEマウント版で2400万画素って事も充分あり得ると思います。
SONYから高画素機を出すとしたら、ボディサイズに余裕があり大型や複数バッテリーを採用できる
縦グリ一体型Aマウント機かもしれません。それかEVF路線から引き、C/Nと同じ土俵に戻るか…。

書込番号：15702779

[餃子定食]

＞これ以上2400万画素は必要なのでしょうか？

現在生産している最も安いフルサイズのセンサーがソニーα99、RX-1、ニコンD600が採用している2400万画素のソニーセンサーですのでカメラの価格を抑えるためにはそのセンサーを使うのが最も効果的だからですよ

書込番号：15702814

[GKOM]

「穴の狢を値段する （あなのむじなをねだんする）」
「捕らぬ狸の皮算用　(とらぬたぬきのかわざんよう)」

※当てにならないことを自分のものになったように当てにして、その気になる愚かしさを言う言葉。

最近無理やりα99にこじつけたスレが乱立してるような♪気のせいか?

書込番号：15702956

[大場佳那子]

>このクラスのカメラのユーザーとPSPのユーザーはどのくらい被っているんだろう？

だからさ、そういう狭い思考が可能性を潰すのよ。
フィルム経験のないデジカメユーザーが増えている世の中、何かしらきっかけに囲い込めれば美味しいよね。
世界中のPSPユーザーの1%が乗ればそれなりの数になると思うしね。
で、こんなことソフトだけの問題で、それさえできればコンデジもデジイチも統一できるのよ。
Wi-Fiを使ってPSPでライブビューできれば楽しいと思わない？
ついでに、そのソフトさえあれば、コンデジでデジイチもコントロールできるよ。

そして、PSPで受け取った写真をその場でSNSにアップできたりする。

書込番号：15703173

[orange]

いえいえ、無駄ではなくて、皆楽しんでいるのですよ。

良い情報もありますから、読み手が取捨選択すれば良いのだと思います。

書込番号：15703181

[orange]

>>下手をするとミラーショックが無い分、D８００の画質以上のものがレンジファインダーサイズで手に入る。

その通りです。
悪い振動の2大要素は
　　ミラーショック
　　シャッター巻き上げショック
らしいです。これはD800/D800Eのスレで出てきています。
これを解決しているのがソニーの2方式です
　　A:トランスルーセントミラー方式
　　　　TLMによりミラーが動かないのでミラーショックは無し、
　　　　電子先幕シャッターによりシャッターショックは無し
　　B:NEXにミラーレス方式
　　　　ミラーが無いのでミラーショック無し
　　　　電子先幕シャッターによりシャッターショックは無し

よって、3600万画素や4800万画素を出せば、どちらにしても良くなる。特にNEX-9が4800万画素なら、ぶっちぎりで良くなる。

小さな部門内でローカルオプティマイズばかりしていると、全部2400万画素になってしまい、腐ったソニーになるよ。
チャレンジできなくなったソニーに未来は無い。
キヤノン・ニコンは当面はチャレンジしなくても食ってゆける、フルサイズのユーザー層が厚いから。

一方で、ソニーのフルサイズユーザー層はD800＋α99の結果で2割ほど減少してしまったと思う。αファンとして悲しい事だ。
よって、ソニーのAマウントは、チャレンジしないと立ち枯れしてしまう状況になっている。
判ってても動けないのかな、ソニーの開発者は。変なマネージャがタガをはめ過ぎているのでしょう。
かわいそうなソニーとソニーの技術者たち。
そろそろ、真面目に正面からチャレンジしないと、勝負しない内に土俵から追い出されてしまいますよ、Aマウントさん。
ビデオに逃げているだけでは、気が付けば土俵から出されている。
写真で勝負しなさいな。写真で勝負する自信が無いの？　だったら、止めてEAマウントに全力を注ぐべし。


現行レンズが使えるのなら、NEXのEAマウントにして下さいな。
なんでも良いから、綺麗な写真を撮りたいと思うカメラを作ってくださいな。
　　カメラが欲しい！　
　　ビデオはα99で満腹だ！

書込番号：15703299

[ロブ☆]

レンズとバッファと電池をなんとかしてくださいm(_ _)m。

書込番号：15703419

[くんたけいこ]

つぶやき

やっぱり多画素競争の先駆者がさらなる多画素を出せんかった言うのは
リサーチせんかったんやな。

ほかのお客さんの事はしらんけど　おいら今でも納得してない。
９００より良うなっとんは　他のお人の写真見せてもろとるから分かる　認める

しかしソニーは何か勘違いしとる　それはソニーは新参者であってチャレンジャーやのに
ディフェイングチャンピオンと勘違いしとる　客を捕まえないかんのにしてない。

書込番号：15703482

[けーぞー＠自宅]

電池の大容量化と本体の低消費電力化の関係こそが
チックタックかもしれないですね。

でも本体＋縦位置グリップの計3本使えるという副産物ができました。
しかも通電したまま、縦位置グリップ側のバッテリー交換ができるように
なってしまいました。
もし最初から低消費電力化されていたら、縦位置グリップを付けるときは
本体の電池を外して、、、と現α77と同じになっていたかもしれません。

画素数そのままで低消費電力版（撮像素子以外の影響が大きいような気もする）
を開発し搭載するということも十分考えらますね。

後継機が発売されて、、、旧バッテリーは物理的に挿せませんというより、
旧バッテリーでも従来よりたくさん撮れるほうが嬉しいな。

書込番号：15703529

[たまの ゆうぼう]

「フルサイズの2400万画素機が5機種も必要か？」

この理由は意外と単純だと思います。

ソニーは他社の廉価フルサイズ機に対抗するつもりはない
http://digicame-info.com/2012/10/post-305.html

上の記事のインタビューの中で、ソニーの方が

「センサーについては、感度とダイナミックレンジ、60pのフルHD動画の速度との
バランスを考えなければならず、最終的に、24MPセンサーがα99に最も相応しいと感じた」

と述べています。つまり、現在の技術力ではフルサイズ3600万画素のセンサーで
これ等の要素を高い水準で実現させる事ができなかったのでしょう。
今の段階では、2400万画素でならどうにかなるよ、と。D800とD800Eは
1080の60iまででしたから、動画にこだわらなければ3600万画素の
センサーを積むのもワケは無いのかもしれません。
しかし、ソニーはAPS-Cの上位機種でフルHD60pを搭載していますし、
現状フルサイズの最上位機であるα99でこれを実現できないのは
自分達ソニーの面子が立たないと考えているのでしょう。

フルサイズNEXについては、下記のような噂話もありますね。

ソニーのフルサイズ機ミラーレス機は1年後に登場？
http://digicame-info.com/2012/12/post-446.html

＞信頼できるソースの1人が、ソニーは、現在2つの異なった
＞プロトタイプモデルをテストしていると述べている。
＞1つは24MPセンサーで、もう1つは新型の30-32MPセンサーを採用している。

このリーク(？)通りに現在試験運用が行われているならば、現在は
フルサイズ3200万画素くらいまでなら上でソニーの人が述べていた
諸々の要素を目標とするレベルに到達させられるのかもしれません。

動画を撮らない人からすれば、「フルHDなんざいらねぇよ！
3600万画素よこせよ！」と言いたくなるかもしれませんが、一方で
こちらにレビューを投稿されたORCINUS_1さんやssiezさんにように
フルサイズのフルHD60pを好く評価されている方々もいます。
そういう人からすれば、α99は最高の選択肢の一つになるんだろうと思います。
フルサイズでフルHD60p以上で撮れる数少ないカメラの1つですからね。
α99以外にはビデオカメラのVG900と、100万円(それ以上？)もする
キヤノンのEOS1DCしかありません。

書込番号：15703648

[たまの ゆうぼう]

ああすいません、フルサイズフルHD60pはDSC-RX1でも可能でしたね。

書込番号：15703664

[バカちゃん]

よそ見しないで、1つのものを使いこなせる
しっかりした基礎を築くことの方が重要ですね。
これからも「餅は餅や」でしょうか?

書込番号：15703670　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
ハイビジョン
画素数が1920×1080以上のハイビジョンパネルは、1080iをスケーリングすることなくドットバイドット (Dot by Dot) での表示が可能である。
これらのパネルもしくはこれを採用した機種はフルを付けてフルHD、フルハイビジョン、
フルスペックハイビジョン等と呼称されることが多い

とのことですが、、、2400万画素も必要なのでしょうか？
それともRGGBだからら1/4して評価、比較すべしということなのでしょうか？

書込番号：15703680

[あふろべなと〜る]

まあベイヤーはＲＧＧＢだけども各色ごとに画素補完して
２４００万画素から２４００万個のカラーデータを作るのが基本

なのでフルＨＤ、２Ｋなら２０７万画素
４Ｋで８３０万画素ほど
８Ｋで３３００万画素ほど

２４００万画素って区切りは画素数的には中途半端でしょうね
そこにこだわる理由があるとすれば
６０ｐの読み出し速度の限界がいまのところ２４００万画素なのかもしれない

とりあえずベイヤー素子は１／４に画素混合すると
非常にくっきりした絵になるので
フルＨＤだからといって２０７万画素じゃあものたりないかな（笑）

書込番号：15703725

[てきしゃん]

orangeさん、NikonのOVFってそんなに良いですか？ 店頭で覗いているだけですが、どうもあの液晶を挟んだ感がイマイチ残念に見えます。ファインダーだけならCanonの方が良さげです。まあ、Canonはセンサー性能が劣るし、主観ですがあの一連ののっぺりデザインは嫌いです。

私はNEX-9には24Mを期待したいですし、1年以内に出るならそれが限界かと。理由はろびんといっしょさんご指摘の通り。α77とα99の仕様に見る数々のエクスキューズは全て画像処理パワー不足から来たものでしょう。α99だって、当初36M機で計画していたのが途中で24Mに変更したのかも知れません。

それと、画像処理パワーはEVFの見え味にも影響を与えてくると考えられます。今現在、α99のEVFとα77のEVFを見比べるとα77が圧倒的にノイジーですね。ピント拡大にすると顕著です。これは多分EVFには撮像センサーからの情報を画素間引きして出しているためと思います。もし、画素混合した結果をリアルタイムに出せればもっとノイズは減ると思います。それに動画の感度も非常に良くなるはずで、カムコーダとは雲泥の差となって然るべきです。だから、幾らα99のEVFが現状良く出来ていても、将来のEVF機はもっと良くなる要素がパネル以外にも色々あります。パネル自体も高精細化と秒間フレーム数増、色域拡大などは進むでしょうね。私は決してEVFを全否定するつもりはありません。その昔Dimage A1も使ってましたし。ただ、技術の進歩が早い分野だけに廃れるのも早いだろうから数年での買い替えも覚悟しないといけない。よって大金を出したくないだけです。ちょうど数年前の液晶テレビと状況が似ているように思います。OVFより安くしつつ順当に進化していって欲しいと思います。

ついでと言っちゃなんですが、たまの ゆうぼうさん、そんな記事を鵜呑みにしちゃいけません。私も仕事でメディアの取材を受けることがありますが、ああいう時は自社に都合良いように話すのが当たり前です。

書込番号：15703822

[orange]

>>orangeさん、NikonのOVFってそんなに良いですか？ 店頭で覗いているだけですが、どうもあの液晶を挟んだ感がイマイチ残念に見えます。


え？
私はニコンのD800EのOVFが良いと言った事はありません。
正直言いますと、D800EのOVFはα900のOVFからみると、かなり悪い。
これなら、EVFでも良いかと思う程度の出来です。
コスト削減が効いていて、クリアーで大きなOVFは作れないのでしょう。
今後も、30万円以下のカメラのOVFはこのような中途半端なOVFであり続けるでしょう。

だから、私はOVFにはこだわっていません。EVFでも良い写真は撮れますから。
EVFの唯一の弱点は、花の輝く命が見えなくなるだけです。

私が次期機種に求めていることは、真面目に写真（静止画）を撮るカメラを追及してほしい事です。
例えばα99は、2400万画素を選択した理由に、動画の縛りがあったと述べています。
動画の縛りが無ければ3600万画素を実現できたのかもしれませんね。
しかし、現実として、α99は動画優先で設計した。結果として、動画機としては世界初のフルサイズ60pを実現し、かつ非圧縮の4:2:2動画を出力できるようになっている。
これは驚異的な事です。
非圧縮録画が可能になる。どれくらいのビットレートになるかは知りませんが250MBPS超になるのではと想像しています。
これを低価格で録画できる環境が整いつつありますので、テストしたいと思っています。MacやBlackMagicのRecorderなどの機器は全て買いましたので、後は時間だけです。
この様に、確かにビデオとしては優れています。


一方で、次機種には、写真を撮るカメラとして写真優先の設計にしてほしいだけです。ビデオはα99で到達点に到着しましたから、しばらくはこれ以上は不要です。

ビデオに制約されないで、カメラ優先で設計するなら、かなり高解像度のカメラができるであろうと思います。
その場合のビデオ？　60iでも30pでも良いではありませんか。
ニコンのD800/D800Eは30pですが、誰もビデオに文句は言わない。そんなことが評価対象にはならないから。
D800Eは「カメラの王道」を進んでいるから、誰も脇道のビデオでの批判はしない。求めているのはカメラの画質ですから。

だからこそ、ソニーにも、次期機種で「カメラの王道」にチャレンジしてほしいのです。
ビデオに凝っても売れなかったでしょう？
αファンが流出しただけでしょう？
ハイエンドファンが求めているのはビデオではなかっただけですよ。
昔は、ソニーはカメラの王道機を作っていた・・・α900です。
今でも私は現役で使っています。
写真を撮りたい時にはα900＋135ZAとD800E+ズームレンズ（24-70F2.8Gか24-120F4Gを気分で選択）の2機種を持って出かけます。
α900、実に気分良く写真が撮れる。カメラの王道を行くゆえに名機と呼ばれる。
α99は間違っても名機とは呼ばれない。特上の便利機ではあるが。

そろそろ、ソニーも実力が付いてきた（と信じたい）ので、カメラの王道にチャレンジしてほしいのです。
上級カメラファンは、「王道カメラ」を求めているのです。
　　ソニーよ、ビデオのくびきを断ち切って　飛べ！

書込番号：15704079

[DSCR1RX1]

NEX9と言ってもそう特別ではない。
まあ、NEX7に３軸液晶、手振れ補正入れて、４８Mpで出せば、
もうAマウントは不要ということですよ。

アダプターにどれぐらい強力なモーター入れられるか、
電池の容量を上げられるか、
が鍵かな。

並行して連写や望遠、ヘビーユースに配慮した
AE共通マウント機出せばそれが新生SONYデジ１でしょう。

書込番号：15704095

[葵葛]

個人的には高画素より“高画質”を望みます(=ﾟωﾟ)ﾉ

例えば、現在の15万円〜20万円台の
フルサイズセンサー機のISO16000以上がAPS-CセンサーのISO100〜200並みだったら完璧！

この価格帯でこんな機種が出れば迷いなく買います！（笑）



私的には、スチルカメラで動画性能を最優先に売りにするのは何か違う気がする・・・。

大半のαユーザーは動画より“写真”を楽しみたい訳で・・・。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：15704099

[葵葛]

＞まあ、NEX7に３軸液晶、手振れ補正入れて、４８Mpで出せば、
もうAマウントは不要ということですよ。

それだったらEマウントより
既存のレンズ数が多いAマウント機が有利やんか！ｗｗ


３軸チルト液晶・ボディ内手振れ補正はすでにα77・99で搭載済みだし（笑）


一方を見て一方を見ない、、はDSCR1RX1さんの真骨頂だね！＾＾；

書込番号：15704109

[風の谷のジル]

>一方を見て一方を見ない、、はDSCR1RX1さんの真骨頂だね！＾＾；
　それは　あんただよ ヤレヤレおばさん

>それだったらEマウントより
>既存のレンズ数が多いAマウント機が有利やんか！ｗｗ
　Aマウントには　M42とかオールド系以外はほぼAマウントのレンズしか付かないが
　Eマウントには、Eマウント、Aマウントはもちろんマウントアダプタ経由でEFマウント、Fマウント他一眼レフ系とライカL,Mマウントの等のミラーレス系マウント以外はほとんど付く
　種類、数量ともに桁違いの既存の選択肢が増えることに意義がある。
　売れるとなると、Matabones他のマウントアダプタ屋がそのうち像面位相差ＡＦマウントアダプタ作るだろう。

　Ａマウントはソニー信者にしか売れないが、大量の既存レンズ持っていて小型、軽量のＦＦを求める他社ユーザに売れる。

　ボディ作るのは得意だが、レンズ作るのは苦手なＳＯＮＹのスタンスとも見事に合致する。

書込番号：15704281

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>一方を見て一方を見ない、、はDSCR1RX1さんの真骨頂だね！＾＾；

激しく同意します。α99の写真を見抜けなかった痛い事実がありますから、TLM機のαマウントは叩いておきたいんでしょう。

>ボディ作るのは得意だが、レンズ作るのは苦手なＳＯＮＹのスタンスとも見事に合致する。

サンニッパやゴーヨンが作れるのは無視なんですね。苦手じゃないじゃん。ECTL3と同じ調子な方だ。

Eマウント機でEマウント以外のレンズを着けるヲタが全世界でどのくらいいるんでしょうね（笑）

書込番号：15704342　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞Aマウントには　M42とかオールド系以外はほぼAマウントのレンズしか付かないが
　Eマウントには、Eマウント、Aマウントはもちろんマウントアダプタ経由でEFマウント、Fマウント他一眼レフ系とライカL,Mマウントの等のミラーレス系マウント以外はほとんど付く


私もNEXを愛用してるが
“ミラーレス機のNEX”って「コンパクトに使える」ってのが第一なんだと思うんだけどね＾＾；

アダプター介してAマウントレンズ使うのなら
素直にαボディを使った方が手っ取り早いしIU的に楽なんだよ・・・。

私的にはNEXは好きなのでNEX自体は特に否定してないんだけど（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ





＞Ａマウントはソニー信者にしか売れないが、大量の既存レンズ持っていて小型、軽量のＦＦを求める他社ユーザに売れる。

　＞ボディ作るのは得意だが、レンズ作るのは苦手なＳＯＮＹのスタンスとも見事に合致する。


この考えこそ「一方を見て一方を見ない」の典型では？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：15704357

[orange]

EマウントのアダプターはAFができないものがほとんど。
これでは昔のMFカメラに戻ってしまうので、嬉しくない。
まあ、昔からMFを撮り続けている人には好評でしょうが、人数はごく少ない。

少しづつAFアダプターが出るでしょうが、おそらく爆速にはならない。
今までAFが遅いと文句を言う人が、アダプターならMFもOK・遅いAFもOKになるのかな？
私はいやだね。
もち論、無いよりは有る方が良いので、コンタックスAFアダプターは買うつもりですが、これを主力には出来ないと思う。
あくまでもアダプターは刺身のつま。


そんなことよりも、E+Aマウントにすれば、多くの課題は解決すると思う。
もともとαAファンは静かな写真を撮る人が多い。
これなら、E+Aマウントで、αAレンズを直接付けられるようになれば、問題は95%解決する。
私の場合には100%解決します。
だって、手持ちのレンズが全てE+Aマウントで使えて、花や人・風景が撮れるのだから。（ミノルタのレンズもAF出来るとの前提です）
飛びものだけは新α77改（出るはず）を買えば済む事。
これで目出度し目出度しになる。

書込番号：15704419

[candypapa2000]

NEX9がでるとして、現状では、フルサイズのEマウントレンズは一本もないわけで、当面、Aマウントレンズを使う必要がでてくるわけです。

そこで問題となるのは、EAマウントにしたところで、AFは、像面位相差＋コントラストか像面非対応レンズの場合は、コントラスだけになるとは思いますが、Aマウントレンズでは今のNEXでEレンズでのハイブリッドフォーカスのような速度はレンズの構造上難しいのではないかと思います。

あと、手ぶれ補正ですが、Aマウントレンズには、基本的に手ぶれ補正機構がないので、ボディ側に欲しいですが、そうするとかなりボディが大きくなるのでは？

画素数ですが、APS-Cのレンズを使ってクロップすることを考えると24Mでは、やはり不足で32から36あたりになる可能性が高いように思います。あとは、動画を30ｐでやめておくのかやはり、60ｐまで対応さすのかというでしょうか？

いずれにしろ、NEX9がでたところで、AマウントのTLM機がなくなるなんてことはありえません。

書込番号：15704507

[Sakura saku]

シェアが落ちる一方ですからTLM機は無くなると思いますね。

TLMにこだわるならAマウントも消滅でしょう。存続させるなら何らかの手を打たなければならないと思います。

書込番号：15704632

[ロブ☆]

”売れるとなると、Matabones他のマウントアダプタ屋がそのうち像面位相差ＡＦマウントアダプタ作るだろう。”
↑
撮像センサー面に位相差センサーを造りこんだものが、像面位相差なのに、
なんで後付アダプターで実現できるのさ？
どんな魔法技術だよ┐(´д｀)┌

新聞屋とかの技術に暗い文系バカの言葉遊びと同じだねぇ(´・ω・｀)

書込番号：15705252

[風の谷のジル]

>撮像センサー面に位相差センサーを造りこんだものが、像面位相差なのに、
>なんで後付アダプターで実現できるのさ？
　おぃおぃ　そのくらい読んでくれよ
　MetabonesはFEマウントレンスをEマウントレンズに成りすましてEマウントの制御信号フックしてFEレンズを動かすアダプタだぜ、像面位相差対応のレンズに成りすまして像面位相差情報をボディから引き出してピント計算してEFレンズ制御すりゃいいだけ、言うは易しだけどMetabonesならやるだろうね。
　フルサイズのEマウントレンズってある程度の大きさになるので、バランス取るためにボディはα５５より二回り小さい程度の大きさに止めてボディ内手振れ入れて　中級以上ユーザ向けにダイヤル、ボタン類も増やして操作性上げたボディが良いだろうね。

書込番号：15705588

[あふろべなと〜る]

その行間読むのは無理と思う…

書込番号：15705612

[ロブ☆]

"面位相差対応のレンズに成りすまして像面位相差情報をボディから引き出してピント計算してEFレンズ制御すりゃいいだけ、言うは易しだけどMetabonesならやるだろうね"
↑
先に言っていたこととぜんぜん違うじゃん。
理論武装にすらなってないよ。
自分の書いたことちゃんと読みなよ。
それとも、ネットからコピペしただけだから、中身が理解できていないとか？

やっぱり、文屋と程度は同じだねぇ┐(´д｀)┌

書込番号：15705839

[コージ＠流唯のパパ]

たぶん、説明が省かれてるから原理が解らないんだと思います。


当たり前に、非純正レンズは現在あるレンズに成りすましたりして動いてるんです。
解りやすく非純正れんずの一例を簡単に書くと、同じマウントなら、カメラに付きます。
しかし、ロムを認識しないと表示しません。
(絞りやAFが使えません。)
そこで、今ある純正の同じ仕様のレンズのロム(か同様のもの)を取り付ければ認識します。
絞りなど出るようになりますが、作りが違うのでちゃんと動きません。
そこで、ちゃんと動くよいに絞りやAFの通信や制御をレンズ側で作ります。

これの延長線上で、像面位相差の演算などをマウントアダプターでやるだろうと言う話でしょう。
正確に動かすには、両方のレンズの解析が必要でしょうし作動同期が必要ですからかなり大変で、自分は現実的ではないと思いますけどね。



いまの興味はシグマがAマウントレンズでこれに似たようなことをやってくれるのかと言うことです。
70-200mmf2.8辺りでAF-Dに対応させたら拍手です。
見捨てられるかな。

書込番号：15706786

[風の谷のジル]

　最初から「ファストハイブリッドAF対応」って正式名称書くべきだったが面倒くさくて「像面位相差AF」と書いてしまったので　誤解を与えたようですまんかった。

書込番号：15706823

[たまの ゆうぼう]

＞Sakura sakuさん
そういうのを「願望」と言うんですよ。

書込番号：15709418

[秋の使者]

確かにファインダーはニコンよりキヤノンのが良い。

特にね、透過型液晶挟む前の機種である1Ds mk3にスーパープレジョンマットをくっつけたファインダーは逸品ですね。M型スクリーンのα900と同じくらい。

もうこの二機種のOVFを超えるカメラはないでしょう。時代は透過型液晶OVFやEVFが主流になっていきますからね。

ニコンD800の板ではD4のファインダーが天下一（笑）みたいですけど、それはありえない。上記二機種のファインダーを覗いてから言いなさいと、それでもD4が上だと言うなら目が狂ってる。

書込番号：15709572　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

今は、ファインダーなんて、視野率100%でリアルに見えりゃいいんだよ
1DXみてーに倍率でかくしても見づれーだけ
昔と違って、高速で高精度のAFがあるからな
じっくり撮りたければライブビューもあるし

書込番号：15710212　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

APS-Cは1600〜1800万画素が主流ですから、フルサイズで2200〜2400万画素が主流でも不自然では無い。

高感度や宣伝文句などの戦略的な兼ね合いで、今の技術力ではこの辺りが妥当なんでしょう。

価格コムに書込みしているD800ユーザーでどれだけの人が、3630万画素の恩恵を受けている事やら。

8000万画素中判デジバックを扱うユーザーから見れば、D800Eの3630万画素なんて大した事ないね、所詮サンゴーですから（笑）

書込番号：15710234　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

画素数はもう重要ではなく、ファインダーの有無やファインダーの種類で
選ぶ時代になるのかな？

でも「ライブビューで撮るときにはファインダーを付属のアイピースカップで
蓋してください」というカメラは初心者に不向きかもしれないですね。
不便で理解を得られないでしょうから。。。

書込番号：15710290

[そらの飼い主]

だから、αのOVF機にはアイピースシャッターがあったのでは？
個人的には必要性を感じませんが…。

書込番号：15710369

[WIND2]

＞α99の写真を見抜けなかった痛い事実がありますから

何故、DSCR1RX1氏の事だけ？
葵葛氏もorange氏も一つだけしか正解しなかったが？
しかもorange氏は４機種のうち、３機種を所持しているにもかかわらずにだ。
99と900は同じレンズを使用していた。
αマウントのレンズにこだわっているわりには何だかな。

これこそ、「一方を見て一方を見ない」ではないのかな？

書込番号：15710418

[Ken＠浦河]

あくまで個人的な感想ですが。。。

先日カメラ店でα99のEVFとD800のOVFを比較しました。

店内なので暗かったこともあるかと思いますが、
ファインダーの見やすさだけは、
α99の方が優れていたと感じました。

明るい場所ではまた違うのでしょうけど。
因みにわたしはNikon党です。

書込番号：15710477

[orange]

WIND2さん
＞α99の写真を見抜けなかった痛い事実がありますから
何故、DSCR1RX1氏の事だけ？
葵葛氏もorange氏も一つだけしか正解しなかったが？
しかもorange氏は４機種のうち、３機種を所持しているにもかかわらずにだ。

あんた新参者だね。
拾い読みだけでは、文脈を覆えないですね。

そう、私はあの時までは騙されていたのだ。
DSCR1RX1は良く知っていそうなので信用していた。彼がα99は悪い悪い・キヤノンは良いというから、キヤノンは良いのだろうと思い込まされていた。
それで一番悪い写真をα99にして、中くらいのをキヤノンに投票した。
キヤノンは触ったことも無いから、DSCR1RX1の言葉を信用してたのだ（自分がバカだった）。

ところが、現実には、一番悪い写真はキヤノン5D3 であった。
そこで私の投票は狂ってしまった。反省している。
良く考えてみれば、5D3のセンサーは4年前のセンサーのままです。だったらα99よりも悪い写真になるのが当然である。
こんな単純な事実も、DSCR1RX1の口車に乗せられて見えなくなっていた。自分が馬鹿であった。
それ以来反省して、DSCR1RX1を信用しないようにした。

結果として、DSCR1RX1は知識が豊富なので、キヤノンの隠れ隠密だと思う。
キヤノンは、遅れたセンサーテクノロジーのためにソニーのα99に追い抜かれたことに危機感を持ち、あの手この手でα99はキヤノンより悪いというイメージを植え付けようと必死になっている。
次々に湧いてくる新規IDもその一群である。

α99はなかなか良いカメラである。
キヤノン５D3 と同じような領域をカバーしており、同じように便利であると思うが、
　　写真の美しさではα99が上　<===これが重要だと気付かされた
　　ライブビューの使いやすさではα99だダントツに上（シャッターレスポンスが50倍速い）
　　液晶が動くので色んな撮り方ができるのではα99がダントツに上
　　連写は互角だが、クロップでの秒10枚連写はα99が上
　　スイングパノラマで超広角が撮れるのはα99がダントツに上
　　ビデオでは30p対60pでα99が上
　　設定の自由度だけが５D3が上

など、α99は色々と写真の本質的な部分で5D3を凌駕してしまった。写真が綺麗になった事が大きいね。
だからこそ、キヤノン要員は必死になる。本当に必死になっている。
今回は、ニコンにはボロ負けし、格下のソニーにまで写真で負けたとなると、ネガキャンに必死になる思いも理解できる。
ご愁傷様。

君たちは、キヤノンのスレに戻り
　　技術投資をしてソニを抜き返せ！
と激をたれるほうが日本のカメラのためになる。

その間に、私たちはα99を楽しみつつ、次期種のミラーレスフルサイズを楽しみにして待ちます。
実際にα99はD800Eよりも楽しく撮れるカメラですから、使用回数も多いです。
キヤノンはミラーレスフルサイズは、作る技術を持ち合わせていないだろうな~。
APS-Cのミレーレスですら、あの程度のカメラしかできないから。
まあ、人のことはどうでもよいわい。

ソニーのカメラが楽しくなればよいだけ。
　　ソニーの技術者よ、　がんばれ！

書込番号：15712295

[黒シャツβ]

酷い言い訳だな…

書込番号：15712347　スマートフォンサイトからの書き込み

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

早い話しが 下手な鉄砲も、数撃てば当たる では？？？ カメラメーカーは吸収したが、 方針を決めかねているのでしょう ！ なが〜い目で、診てもらうって事では　。

書込番号：15712473

[コージ＠流唯のパパ]

＞orangeさん

自分の間違いを人の責任にするのはよくないですよ。
そう思い込みたい又は思い込む理由が他にあるから人の言葉に惑わされるですから。


まあ、自分も単純に一番ボケがなく写りの一番悪いと思うのをα99と判断して、レンズの特性まで無視して(写りが変わると判断して)、間違いましたからね。
やはり、思い込みは怖いですね。


しかし、α99は基本的なことやマーケティング(宣伝)の仕方が間違っていると思っています。

そこが他から付け入る隙になってるんだと思います。

後少しで、自分にとって最高に使いやすくなるのにと思いますから余計です。
α900と同時に使うと余計そう思います。

この2台が要らなくなるくらいの真のフラッグシップ機が1日も速く欲しいです。
平売で構わないので。


しかし、α99はなんだかんだ言っても、ほとんどの場面でα900よりは使えます。
特定条件下と、インターフェイスが良いだけです。
自分が出先にαを1台だけ持ち出すなら、迷わずα99になります。


最後に自分はαのレンズの移りに惚れて、ここ一年で投資していますから、なんだかんだ言われてもこの先も買うでしょう。
目下目標は、70200Gの後継と300G2です。
どちらか購入でもローンになるので、70200Gの後継が発表されるまで待ちですが(笑)

書込番号：15712939

[コージ＠流唯のパパ]

連投すいません。


＞特定条件下とインターフェイスが良いだけです。
追記)
そこが重要なところでもあるんですけどね。

書込番号：15712989

[orange]

>>自分の間違いを人の責任にするのはよくないですよ。

その通りです。間違ったのは自分ですから、責任は自分です。

但し、今でもネガキャンは活発に行われていますから、恥を偲んで 背景の動きを伝えておかないと、再び私と同じ過ちをする人が出ます。
だから、何度でも警告します。

書込番号：15713254　スマートフォンサイトからの書き込み

[くんたけいこ]

要はorangeさんは　何が言いたいん。
９９を買いなはれ？

それとも次機を待て？
それとも　何が言いたいん？

書込番号：15714473

[葵葛]

＞＞α99の写真を見抜けなかった痛い事実がありますから

＞何故、DSCR1RX1氏の事だけ？
＞葵葛氏もorange氏も一つだけしか正解しなかったが？

他の方も参加されてるのに
私の名前をわざわざ出して頂き光栄です♪


例の最初の利きカメラでは
この中で私が唯一持ってるα900は見分けてますから(´ω｀*)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15322509/#tab


それに対してDSCR1RX1さんは
α900の写真をα99と思った・・・。

ここまでなら、あくまでお遊びなので批判する理由にならないですが、問題はその後・・・


透過ミラー機をまともに使った事ないのに
あれこれ尤もらしい事言って
妄想だけで透過ミラー機（α99カテ）にストーカーの様に執拗に批判的コメントしてくる・・・


だからα99カテでは
何かに付け「透過ミラー有る無しを見分けられないんだから・・・」と揶揄されるんですよね＾＾；



ソニー機はα55以降では確実に絵作りが変わってて
ソニー独特の「渋いコッテリ感」はα900で終わった・・・。

で！α55ならびにNEX5･3辺りからは
ソニー独特の「色鮮やかなコッテリ感」な絵作りに変わってるのは素人の私でも分かるんだけど
DSCR1RX1さんは「α900がソニー最高の機種と信じて」
透過ミラー機を完全否定してるから面倒な事になってるんですよね＾＾；。

普通に考えて
型落ちのα900と最新機種のα99の暗部ならびに高感度比較したら、どっちの画質が優れてるかは明白。。。

なのに、それを認めようとしない・・・。

それに意見を述べるベースはRX1やNEX7が基準みたいだから
更に面倒な事になるんじゃないかと┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

書込番号：15714993

[そらの飼い主]

orangeさん

＞良く考えてみれば、5D3のセンサーは4年前のセンサーのままです。だったらα99よりも悪い写真になるのが当然である。

ちょっと勘違いしてますよ。
あの画像では、センサーの性能なんていうものは全くわかりませんよ。
簡単にいえば、JPEGの絵作りの差しかわかりません。

普通はみんなそんな程度でセンサーがどうのこうの言っているのだと思いますので、オレンジさんだけが見る目がないとは言いません。
ただ、そこまで語るなら、もう少し勉強したほうがいいと思いますよ。

もちろん、TLMが及ぼす画質については判断材料になり得ますから、テストそのものは成り立ちますけどね。

書込番号：15715240

[秋の使者]

もちろん、TLMが及ぼす画質については判断材料になり得ますから、テストそのものは成り立ちますけどね。


〉理論上は及ぼすのだろうが、α77から数えて8万枚撮ったが、TLMによる影響を感じた事が無いなぁ。

あるとすれば、重箱の隅をつつくみたいに、TLMの悪影響を晒し者にしようとする一部の価格コムユーザーがUPした作例ぐらいか（笑）

書込番号：15715277　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

マジかよ
秋の使者さんて、もっとシビアに見る目を持ってるヤツだと思ったが、ちょっとガッカリしたぞ

書込番号：15716207　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

大変ですね、某社のファンの方々も。
あの手この手でなんとかα９９が悪いと言いくるめようとなさる。
でも写真は正直ですね。
TLMがあるα９９の写真がTLMが無い５D3よりもきれいに見える。もし、α９９にTLMによる画像劣化があるというならば、その画像劣化した画質よりもきたない5D3は、相当画質が悪いのですね。　でもそんなことは無いはず。と言うことはTLMによる画像劣化も無いといえますね。
私は、あなた方の言葉（妄言に近いですね）よりも、現実の写真を信用します。
写真は一つの事実ですから。
あなた方の言葉には、何の事実も含まれていない。


秋の使者さん
＞＞〉理論上は及ぼすのだろうが、α77から数えて8万枚撮ったが、TLMによる影響を感じた事が無いなぁ。
あるとすれば、重箱の隅をつつくみたいに、TLMの悪影響を晒し者にしようとする一部の価格コムユーザーがUPした作例ぐらいか（笑）

同感です。私もα９９とD800Eで撮っていますが、TLMの影響なんて見えないですし、感じられない。
α９００と比べれば、EVFとOVFの差は大きいが、TLMの差は無い。　あるのは心理的な差です：１枚挟まっているのが気に入らないという心理です。これは風景撮りのときにはあります。
しかし、撮影結果には差は現れない。

まあ、こんなものでしょうね、TLMの影響は。
結果として、α９９は特上の便利なカメラに仕上がっている。
なかなか良いカメラだ。

この勢いで、次のフルサイズミラーレスは最高の風景撮りカメラにしよう。
世界のカメラファンが買いたくなるような風景カメラを目指して。
　　目指すはD800E超え。
　　ガンバレ　ソニーの技術者！

書込番号：15719928

[黒シャツβ]

ははは
オレンジ君が、違いを感じられないのは想像通りだから、ガッカリしないぞ

書込番号：15720249　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

ってか、その一番汚く見えるのをD800かなんかにしたんじゃなかったっけ？
答えが出たあとに、やっぱ、5Dは汚いとか言ってんだろ？
どんだけ言い訳並べたって、ただの嘘つきじゃん

書込番号：15720303　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞＞オレンジ君が、違いを感じられないのは想像通りだから、ガッカリしないぞ


不思議ですねー。
TLMの差を感じない私ですら、５D3の写真は明確にα９９よりも悪いと感じる。
５D3はTLMを使っていないにも関わらずだ。
やっぱり５D3のセンサーは古くて、性能が悪いのですね。
本来なら、JPEG技術はキヤノンがソニーより上のはず。それがJPEGで劣るのですから、センサー技術の差は大きいのでしょう。


どうかキヤノンのスレに戻って
　　技術投資をして、ソンーを追い越せ！
と激をたれてください。そうしないと日本のカメラは遅れてゆきますよ。
老舗でいられるのもあと少し。消費者はだんだんとその遅れに気づき始めていますから。
消費者はバカなようでいて賢いですから。

私たちαファンは、進んだ技術の賜物であるきれいな写真を楽しんでいます。
ソニーよ、汎用カメラはα９９で５D3を追い抜いた。
次は高画質カメラNEX-9でD800Eを追い抜く番だ。
　　ガンバレ　ソニーの技術者。

書込番号：15720322

[黒シャツβ]

俺には、どちから一方が良いとは言えねーな
撮ってだしの味付けなんて、被写体や出力サイズなんかによって、どっちが良いかなんてコロコロ変わるもんだしな
ま、精々、妄想と現実の区別がつくように頑張れや

書込番号：15720367　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>技術投資をして、ソンーを追い越せ！
　投資をして損を追い越せ？

　たいへん失礼いたしました。
　誤字とはわかっていても思わず失笑してしまいました。

書込番号：15720425

[けーぞー＠自宅]

画素ピッチのより狭いAPS-Cで2400万画素のほうが
（存在するかもしれない）TLMの悪影響を受け易いのかな？

既出の
http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/TLM-OFF-ON-3/check.cgi
α77、TLM有無、どっちがどっちでショー、モデル撮影編

によると普通の人にはまずわからないようですよ。
ということは、α99ならますますもっとわからないのかな？

書込番号：15720573

[黒シャツβ]

けーぞーくんの言う、存在するか分からないTLMの影響を確認する為のテストなんだろ？
そのテスト自体には意味があるって意見に、なぜ噛みつくんだ？
被害妄想強すぎだろ

書込番号：15721081　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

失礼！ あかぶーさんの写真をお借りしました。

TLMありなしの違いが1024×683の画像で明確に見えるわきゃないだろ。

あかぶーさんの別の比較では明確に分かるんだけどね。

書込番号：15722020

[そらの飼い主]

orangeさん

やはり、私の言う意味が理解できていないようですね。
貴方の発言を多く見ている人たちは、「ソニー好きの無知な頑固爺さんの戯言」と読み流すでしょうが、そうでない人は騙されます。
貴方は、知識はないがプレゼン能力は高い。

ステルスマーケティング。
こんなことが本当にあるのかと思っていましたが、貴方を見ていると現実に存在するのだと思い知られます。

＞あの手この手でなんとかα９９が悪いと言いくるめようとなさる。

私のコメントを見ていただければわかると思いますが、α99が悪いなどということは、過去一度も言っておりません。
もちろんこのスレッドでも。
それに、画質においてもどちらかが総合的に優れているなどという事も言っておりません。
そういう有りもしないことを言って、話題を転化させ、自分の無知さを誤魔化すのは卑怯だと思いますよ。
私もソニーファンですが、嘘は許せません。



秋の使者さん

私は、テストそのものを否定する気はありませんよという意味でコメントさせてもらいました。
そこで、違いが判るとか判らないとかについて触れるつもりはございません。
私自身も興味がありませんので。


けーぞー＠自宅さん

APS-Cの画素ピッチ、今はピッチのよる高感度の優劣はさほどないと言われていますが、実際はそうでもないことは、α77をメインで使ってらっしゃる貴方には判ると思います。
ひねくれ者の貴方はそうではないと仰有るかもしれませんが、たまには素直に判断してみて下さい。
高感度に不利なAPS-Cでの減光分は、高感度に強いフルサイズよりも実用感度での使用感や、減光分の割合的において不利であると言えると思いますよ。

だから私は、フルサイズで2400万画素のα99では、一段くれてやってもバリアングルでボディー内手ぶれ補正、ミラーショックもないし、電子先幕シャッターのこのカメラが、バランス的にも魅力だと言っているのです。
しかし、NEX-9の噂を聞いて、今はそっちの方が魅力的に思えるので、様子見です。

書込番号：15722445

[餃子定食]

些細な写りの違いを論議するより撮影テクニックを磨くのが良いと思いますよ

最新のカメラの性能の違いなんてテクニックの違いに比べたら微々たるもんだと思いますが・・・・・

頭で性能の事を考えるより写真撮影を楽しむ事が重要だと感じます

書込番号：15723633

[秋の使者]

餃子定食さんの言葉でこのスレは終了。

書込番号：15732516　スマートフォンサイトからの書き込み