α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

シグマ 24-70mm F2.8 IF EX DG HSMとの相性は？

2012/11/17 20:25（1年以上前）

sky wakerさん

クチコミ投稿数：149件

先日α99と70-300 G SSMのセットで購入いたしました。
まだ外へ持ち出す機会がないので室内で試し撮りしているだけですが、
なかなかいいですね。

現状はレンズ1本だけなのですが、また購入資金が貯まれば広角の
ズームレンズを購入したいと考えています。

純正の24-70が良いのは分かっているのですが、かなり高価なので
シグマの24-70mm F2.8 IF EX DG HSMか、発売日未定ですがタムロンの
SP 24-70mm F/2.8 Di VC USDを考えています。

シグマのレンズとα99の組み合わせで使っている方から、映りやAFに
ついてお聞きしたいです。

書込番号：15353986

1点

スタープラチナthe-worldさん

クチコミ投稿数：28件

2012/11/17 21:55（1年以上前）

はじめまして。

α99とSIGMA24-70mmF2.8を組み合わせて使っています。
しかし、純正のツァイス24-70mmは持っていないので比較はできませんが。。。

AFスピードはHSMなので静かで素早いと思います。
動体撮影はまだ試していないのでなんとも言えませんが、夜景でも十分手持ちでイケルくらいフォーカスの精度は良いですし、解像感も良いと思います。

参考になる写真をアップしようと思ったのですが、α99を購入して1,000枚近く撮影している中でどれがSIGMA24-70mmで撮影したものかわからず。。。
近いうちに撮影しましたら参考にお見せいたします。

書込番号：15354424

2点

Master Blackさん

クチコミ投稿数：4件

2012/11/17 23:33（1年以上前）

私もα99にシグマの24-70mm F2.8 IF EX DG HSMを検討しました。
しかし、年輪ボケが酷いのと周辺の解像が甘い傾向があり購入は辞めました。

タムロンはキャノンマウントでの評価はなかなか良いようです。
待ってみて比較した方がいいかも知れませんね。

書込番号：15354971

2点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2012/11/18 00:17（1年以上前）

afは早く、40-45mmまではf4で解像する。
それ以上は5.6まで絞る必要があり、夜景などでは50単、85単だのみ。

書込番号：15355171　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

秋の使者さん

クチコミ投稿数：945件Goodアンサー獲得：9件

2012/11/18 06:25（1年以上前）

α99の持ち味のAF-Dは、純正のソニーの24-70もしくはソニーの28-75などのみですよ。

書込番号：15355750　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

sky wakerさん

クチコミ投稿数：149件

2012/11/18 13:26（1年以上前）

レスありがとうございます。

AF-Dを活かすためには純正レンズでないとダメなんですね。
純正レンズを購入する方向で検討してみます。

ありがとうございました。

書込番号：15357032

2点

A900a55さん

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：4件

2012/11/18 14:12（1年以上前）

sky wakerさん

ご購入おめでとうございます。

９９はビデオも撮れるので、標準ズーム1本持ちたいところですよね。

αでフルサイズでのF2.8の標準ズームは最近のもので言うと
①SONYバリゾナ2470SSM
②SONY2875SAM（タムロンA09 OEM）
③シグマ2470IF HSM
④タムロン2470USD(発売日未定）

の４択だと思います。

それぞれの自分なりの感想ですが、

①バリゾナ
最短34ｃｍ、SSMでAFは静か、ズーミングは滑らか、青の発色が綺麗、やや大きくて重い、逆光弱い

②ソニー2875
ポートレート向き、SAMのAFは遅め、ジー音する、動画中のAFは遅い、けど静か、28mmスタート、ズーミングに引っかかりがある、ダイレクトMFが出来ない

③シグマ2470HSM
寒色系、24mmスタート、フィルター経82mm、HSMは素早くて静か、動画中のAF音はSSM、USDより駆動し始めが大きい、ズーミングは滑らか、全長が短めでコンパクト

④タムロン2470USD
色乗り良い、2875を24スタートにした感じ、大きくて重い、ソニー用には手ぶれが付かないので若干高め、発売日は未定が続いている

②～③の最短撮影距離は38cmです。

１番のおすすめは2470SSMですが、色に関してはα99は彩度が濃い目に出るのと、クリエイティブスタイルで調整できるので、どのレンズを購入してもある程度は調整できる範囲かと思います。

あと、標準ズームに銘玉なしとの言葉がありますが、全て広角端での周辺は流れます。単焦点レンズと比べてしまうと、バリゾナでも画質は標準ズームの域は超えません。

ただ70-300Gと、標準ズーム以外に好きな焦点距離の単焦点レンズも購入したほうが良いと思いますので、その購入資金も含めて考えれば良いと思います。

資金に余裕があれば・・・①

動画はあまり撮らない、ポートレート中心・・・②

風景も、動画も、オールマイティに・・・③

④は、この中で１番最新設計レンズです発色濃い目だと思いますが、いつ発売かわからないでノーコメントです。

あとAF-Dは、動き物に効果を発揮すると思います。望遠には必須かと思うので70-300は来春に対応しますから、それで良いかと思いますが、標準ズームでコンティニアス（AF-D）を使うシーンがどれくらいあるかですね。

書込番号：15357148

4点

sky wakerさん

クチコミ投稿数：149件

2012/11/18 14:30（1年以上前）

>A900a55さん
大変詳しいレスありがとうございます。

確かにAF-Dを標準ズームで使うかと聞かれると、自分の使い方では
標準ズームで動きものを撮る機会はあまりないと思います。

それを踏まえると、2 or 3,4になるかなと思っています。

いますぐに購入というわけではないので、4が発売になってから
よく考えてみたいと思います。

書込番号：15357201

1点

ムッチー0706さん

クチコミ投稿数：1件

2013/04/21 14:19（1年以上前）

シグマ 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM　はF4以上絞れば最高です。開放付近は周辺部は解像、周辺光量とも甘くクロップが必要か?
またタムロンの90mmマクロでα99のAF-Dは不思議ですが作動します。タムの24-70(こちらは当方持っていないのでネット情報)でも使えるらしいですよ。
タムロンはソニーのレンズをOEMで作っているし、ソニー資本がかなり入った会社なのでか、ちょっと得した気分でした。

純正レンズ以外でAF-Dが使えるとはふしぎですね。シグマのレンズは2本(上記レンズ以外に50mm　F1.4　HSM)ともAF-Dは使えませんでした。

書込番号：16042225

2点

ナイスクチコミ30

返信22

α９９のバッテリーはα700やα900で使えない？

2012/11/15 19:48（1年以上前）

A3ノビさん

クチコミ投稿数：1251件

ことになっているようですが、α５７のバッテリー（α９９と同等）をα７００で使っていました。

http://www.sony.jp/ichigan/products/NP-FM500H/

と言いながら、
＊ “α100”では％単位のバッテリー残容量表示はされません
なんて表記もありよくわかりません。

具体的にどんな問題が発生する可能性があるのかご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：15344637

2点

ryenyさん

クチコミ投稿数：776件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 20:36（1年以上前）

今晩は。

型番末尾に/5と書いてあるバッテリーはダメと書いてありますね。
私の持っているのはα350/55/900/99全てNP-FM500Hで末尾に/5は付いていない同じバッテリーが同梱されており、追加で買ったのも全て/5は付いてません。
どのバッテリーをどの機種に入れても問題無いようです。

α100は持ってないのでわかりませんが。

/5が付いているバッテリーNP-FM500H/5とかと言うのはどう言う経緯でいつ販売されたんでしょうね。
誰かお持ちの方居ますか？

書込番号：15344841

3点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2012/11/15 21:08（1年以上前）

その昔話題になったの覚えていませんか? PSEマーク。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/lithium/111003/lithium-ion_shounin_gaiyou.pdf

基本中身は変わらないと思いますけどね。（メーカーとしては法律に従う必要有りますので）

書込番号：15345018

3点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：42件

2012/11/15 21:09（1年以上前）

スレ主さん、こんばんは。

ソニーのホームページの記載をご参照ください。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/battery/list12.html

以下、引用になります。

---------------ココカラ---------------
平成23年11月20日よりリチウムイオン蓄電池に関する電気用品安全法（昭和36年11月16日法律第234号）の技術基準が改定されました。
これに伴い一部の電池においては、機器本体と装着するリチウムイオン蓄電池との組み合わせで2種類の電池を分けて販売する事となりました。（新基準に適合の確認ができた機器と過去に販売されたため確認が行えない機器で使用できる電池が異なります。）
但し、平成23年11月19日以前に製造及び輸入された電池は従来通りご購入およびご使用いただけます。

書込番号：15345020

4点

とむっちんさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：33件

2012/11/15 21:20（1年以上前）

＞/5が付いているバッテリーNP-FM500H/5とかと言うのはどう言う経緯でいつ販売されたんでしょうね。
＞誰かお持ちの方居ますか？

経緯はわかりませんが、今年のGW頃には販売されていましたね。某量販店の方の話によると、各α（900、700、550、350、300、200、100だったかと？）でも使用可能とのことでした。朗報としてバッテリー容量が50mAhアップしたそうですが、結局、ネットで古いほうが安かったため購入はしませんでした…(笑

書込番号：15345085

3点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 21:27（1年以上前）

読んでも、実際どうなのか、訳がわかりませんねぇ。どちらにしても国内だけの話しだし、電池のラベルを張り替えただけのようなきがしますねぇ。

電気用品安全法のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/topics.htm#lithium_ion_battery

リチウムイオン蓄電池の例外承認制度について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/lithium/111003/lithium-ion_shounin_gaiyou.pdf

電気用品安全法等に基づく経済産業大臣の処分に係る審査基準等について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/shinsakijun/sinsakijun111003.pdf

α580の場合、どうなるんだろう...。(汗)

書込番号：15345122

1点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 21:33（1年以上前）

とむっちんさん
＞朗報としてバッテリー容量が50mAhアップした

「NP-FM55Hと比較しバッテリー容量が50mAhアップ」となっておりますので、NP-FM500Hに関しては変わらないと思います。

書込番号：15345167

4点

A3ノビさん

クチコミ投稿数：1251件

2012/11/15 21:34（1年以上前）

ryenyさん

おそらく
http://www.sony.jp/ichigan/products/NP-FM500H_5/
α900や700用はこれを買うべきだったということのようですね。

ぷれんどりー。さん
　なるほど、PSE、なんとなく思い出しました。

価格用ID-104さん
　この記述は読んでいたのですが、特に不具合が発生するわけではなく、法律対応のため
　という理解で良いのでしょうか。

とむっちんさん
　先日ソニーストアで購入時に聞いたのですが、使えないと書いてあるので使えないという説明でした。時間がなかったのでそれ以上聞きませんでした。

結局のところ新基準でテストされた機器とそうでない機器向けに2種販売しているということなんですかね。

　　

書込番号：15345175

2点

A3ノビさん

クチコミ投稿数：1251件

2012/11/15 21:49（1年以上前）

静的陰解法さん

＞読んでも、実際どうなのか、訳がわかりませんねぇ。
　ですよね。

＞「NP-FM55Hと比較しバッテリー容量が50mAhアップ」となっておりますので、NP-FM500Hに関しては変わらないと思います。
　もともと違うものですしサイズも違うし、比較するなら　/5とすべきですよね。　この表記も意図がわかりません。　でもその程度しか変わらなかったのかと逆に思ってしまいました。

書込番号：15345255

1点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 21:56（1年以上前）

A3ノビさん
　多分ボディとセットの新規準で、カメラ側の規格が新規準に適合しなかったんでしょうね。

　それにバッテリーの製造年月日(バッテリーを見てもわからない)とかロット番号とかの仕切りもないですし。

書込番号：15345286

1点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2012/11/15 22:05（1年以上前）

≫結局のところ新基準でテストされた機器とそうでない機器向けに2種販売しているということなんですかね。

簡単に言えばそう言う事ですね。
法律施行以前に造られた機器には適用しませんので、当然その機器に対応する電池も同じです。
しかし、その後の機器用には必ず義務化されていますので、たとえ同じ物でも法律にのっとった
検査基準をクリアする必要が有りますので、そうなると品番（部品コード）を分ける必要が出てきます。
メーカーとしては、販売されている機器及び、販売終了した機器でも、その機器の修理部品は一定期間
保持する義務が有りますので、当然以前の品番用の物を用意する必要が有ります。
結果、このように同じものでも2種類の品番の部品が出回る事になります。
但し、メーカーもわざわざ同じような物を2種類の規格で製造するのは、コスト的には合わないので、
品番とシール類を代える程度の違いに留めると思います。
なので、メーカーのページにも
------------------------------------------------------------------------------
●「本製品は、一定の条件の下、経済産業大臣の例外承認を受けた蓄電池であり、特定の機器の交換用以外には使用できません。」この電池が使用できる機器は以下の通りです。
------------------------------------------------------------------------------
と言った記載を載せて、安心安全を謳いながら、専用品として使い分けているものと思います。
あくまで私の憶測ですので、実際は違うのかもしれません。

書込番号：15345350

0点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 22:05（1年以上前）

A3ノビさん
＞もともと違うものですしサイズも違うし、比較するなら　/5とすべきですよね。この表記も意図がわかりません。

これはα700発売時にα100でもNP-FM500Hが使えますよ。という買い替えを喚起する文句です。かなり古い表現ですが。

書込番号：15345351

0点

A3ノビさん

クチコミ投稿数：1251件

2012/11/15 22:09（1年以上前）

手元のバッテリーを確認してみました。

FM500Hは1600mAh
FW50は1020mAh

＞50mAhアップ
　500の間違いなのでしょうか？

書込番号：15345368

0点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：42件

2012/11/15 22:17（1年以上前）

> A3ノビさん

> この記述は読んでいたのですが、特に不具合が発生するわけではなく、法律対応のため
> という理解で良いのでしょうか。

法律に合わせて動作保証の表記を変更しましたので、自己責任でそのように判断してくださいというニュアンスの説明と読めてしまいますよね。具体的な規格の差分は一切表記されていませんし。

サードパーティ製の互換バッテリーもこの二つを区分して販売されていませんから、いずれにせよ使うなら自己責任と理解しています。

書込番号：15345425

0点

A3ノビさん

クチコミ投稿数：1251件

2012/11/15 22:17（1年以上前）

失礼しました。

NP-FM55H、α５５用のものと勘違いしてました。

書込番号：15345429

1点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 22:19（1年以上前）

＞500の間違いなのでしょうか？
へ？　HP掲載文句の間違い？(笑)

書込番号：15345453

0点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 22:21（1年以上前）

＞NP-FM55H、α５５用のものと勘違いしてました。
了解いたしました。

書込番号：15345464

1点

ryenyさん

クチコミ投稿数：776件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 22:37（1年以上前）

ソニーの説明滅茶苦茶分かりにくいですねえ・・
FM500H/5の方が新しく発売された電池ですが逆にα65/77以降には利用できないと言うことのようです。

兎に角α350/900/55/99に同梱されていたのはFM500Hで、FM500H/5ではありません。
FM500Hはα900にもα99にも使用できる、FM500H/5はα900には使用できるけどα99には使用できないと言うことだと思います。

書込番号：15345553

2点

A3ノビさん

クチコミ投稿数：1251件

2012/11/15 22:45（1年以上前）

ですよね。
夕食に日本酒を飲んで半分酔っぱらっていたためかと思いましたが、しらふでもわかりにくいですねぇ。

別売りで売っているバッテリーは
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/battery/list12.html
にあるとおりのようです。

もちろん最初っから製品に同梱されているものは問題ないのでしょうが。

書込番号：15345597

1点

とむっちんさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：33件

2012/11/16 07:52（1年以上前）

静的陰解法さん

＞「NP-FM55Hと比較しバッテリー容量が50mAhアップ」となっておりますので、
＞NP-FM500Hに関しては変わらないと思います。

あれれ？もしかして、店員さんの言葉を鵜呑みにして失敗する典型的なパターンでしたかね？(^_^; （古い型番のを購入したことは失敗ではなかったですが…w）それ以前に、既に色々と解説があがってましたね…なんだかお騒がせしてしてしまいまして失礼しました。

皆さんのお話から、K-5の電池のことを思い出しました。これもちょうど同じ頃に型番が微妙に変わりまして、新旧それぞれの充電器でしか充電しないでくれとのことでした。使用に関しては問題ないようですが（K-5自体は変わっていませんから）、おそらく法的問題だけで中身は同じなのかもしれませんね？(笑

α99の電池も互換電池と同様、最終的には自己責任かつ結果的に問題ない…ような気がしなくもないですが、実際のところどうなんでしょうね？(笑

書込番号：15346632

0点

頑張れ！一眼レフさん

クチコミ投稿数：666件Goodアンサー獲得：3件

2012/11/16 10:13（1年以上前）

＞/5が付いているバッテリーNP-FM500H/5とかと言うのはどう言う経緯でいつ販売されたんでしょうね。

公式ホームページに書いてある通り、平成23年11月20日よりリチウムイオン蓄電池に関する電気用品安全法（昭和36年11月16日法律第234号）の技術基準が改定された為でしょうね。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/battery/list12.html
文面から読み取るに、発売は平成23年11月20日以降からのようです。
今回の法改正では、試験条件の過酷化、過充電の保護機能、機器落下時の組電池の安全などが追加されたようです。
詳しくは、法律をお読みください。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/lithium/080520/gijutukijun.pdf
これらの技術基準検査に適合したものだけに/5が付いているのでしょうね。

NP-FM55Hとは、相当に古い電池を持ち出しましたね。
α100と同時に発表された電池じゃないですか。
α700発売時にNP-FM500Hが発売されました。
α700発売時の電池にはPSEマークがまだ付いていませんでしたが、α900発売時のものにはPSEマークが付いてますね。
平成20年11月20日に電気用品安全法におけるリチウムイオン電池規制対象化が行われた為でしょうね。

書込番号：15346954

1点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/16 21:07（1年以上前）

こんなことは、
NikonはD700で終わらせていたんでは？

書込番号：15349269

0点

セラフィータさん

クチコミ投稿数：285件Goodアンサー獲得：1件

2013/01/02 00:31（1年以上前）

なるほどー・・・実際はどうかは不明・・・だけど中身はたぶん一緒、だけど法律的に新基準をクリアしたものとそうでない旧型の／５ついたバッテリーは区別してると。

予備バッテリー購入するに辺り混乱していたので助かりました。

検索するとNP-FM500HとNP-FM500H／５で1000円ほど差がありますが、その1000円、検査用の新機材の導入とかなんやらで追加した付加価値分ってことかな？よくわからんけど、メーカーがα９９では「NP-FM500H」（／５ついてないやつ）使えとあるのでそちらを使うことにします。

書込番号：15557972

0点

ナイスクチコミ92

返信25

α900 からα99へ買い換えを考えています、アドバイスを下さい。

2012/11/15 02:32（1年以上前）

cap38740さん

クチコミ投稿数：138件

私は、α100→α700、昨年末α900を購入しました。
シャッターを切る頻度が極端に少なくなり（1/5以下）一緒に連れて行く機会が減っています。
どうも原因は、α900のオートフォーカスの迷い　同色系　真っ青な空　真っ黒の愛犬　等
α100かと思う程　ポイントを掴むのが悪く　最初、故障かと思いメーカーに修理に出しましたが、点検　メンテナンスで帰ってきました。　殆ど変化はありませんでした。
真夜中に連れて行く気は全くおきなくなりました。
α900の絵は大好きなのですが、瞬間にシャッターが切れないかと思う意欲を失っています。
α900を下取りに出しα99の購入した方がいいのかと思うようになっています。
オーナー様等、アドバスお願いいたします。
ソニーの書き出す色、特に緑が大好きです。

書込番号：15342092

0点

葵葛さん

クチコミ投稿数：6006件Goodアンサー獲得：348件

2012/11/15 02:56（1年以上前）

α９００はソニー最後のOVFのフルサイズ機なので
手放すのはα９９買った後の方がいいかも＾＾；

どうしても下取りに出すのなら
α９９・α７７辺りの実機を触ってファインダーをしっかり確認されてください（特に連射時・・・。）

α９９に限らず現行のα機はすべてEVFで
これがかなりクセが強くて生理的に馴染めない人も少なくないです＾＾；

ですが、EVFの夜間撮影はOVFでは考えられないくらいに良く見えます（笑）

書込番号：15342119

9点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45265件Goodアンサー獲得：7626件

2012/11/15 03:07（1年以上前）

cap38740さん　こんばんは

自分も　α900下に出すのではなく　購入するのでしたら追加購入がいいように思います　

最近　EVF遣う機会　増えたのですが　光学ファインダーたまに使いたくなる事も　多いですし　α900の素晴らしいファインダー手放すのも　もったいないような気もします。

書込番号：15342132

5点

⑩さん

クチコミ投稿数：131件Goodアンサー獲得：2件

2012/11/15 03:23（1年以上前）

僕はα９００は残してますよ。
広角　α９００
望遠　α９９
超望遠　７７後継機が出るまでα９９かなーｗ
色的には900よりコントラストが高く抜けがよいと思いますよｗ
α９９にはバッテリー度外しに高感度域を願ってたので良いと思いますｗ

書込番号：15342146

1点

alpha-10さん

クチコミ投稿数：146件Goodアンサー獲得：4件

2012/11/15 04:21（1年以上前）

９００のAFの不安定さと精度の悪さに次の機種を待ち望んでいた事もあり
９９購入の際に下に出しました
結果から言えば、AFはかなり良いです、暗い所でも合います（高感度が良くなっても
コレが大事）
下に出さなかったとしても、全く使わなくなっていたと思います
それとDROが使える機能となりました、ピンボケは減るでしょう
安心して下に出しても良い、と思いますよ

書込番号：15342188

4点

ナイトハルト・ミュラーさん

クチコミ投稿数：4472件Goodアンサー獲得：581件

2012/11/15 05:07（1年以上前）

>同色系…真っ青…真っ黒

どのカメラにした処で、どれも苦手な対象では？

書込番号：15342221

9点

Clausewitzさん

クチコミ投稿数：158件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 05:08（1年以上前）

OVF機からの買い替えなら、量販店でよく触ってから決断されたほうが良いと思います。

初めてα99を量販店で触りましたが、連写撮影でシャッターボタン離した瞬間にカメラが止まらず1,2枚連写が続いて止まるのに違和感を感じました。設定次第なのかそういう動作がEVF/TLM機のデフォルトなのかはたまたSONY機のデフォルトなのかは不明です。
ちょっと触っただけですが、もしこのカメラ買うならしっかり調べてからじゃないと・・とそのときふと思ったもので。

長所も短所もOVF機と色々と感覚が違いそうなので、このカメラはある程度触ってから決断したほうが良いなと思いました。

書込番号：15342224

4点

neo-zeroさん

クチコミ投稿数：1705件Goodアンサー獲得：53件

2012/11/15 06:06（1年以上前）

cap38740さん

私は買い増しをしてはどうかと思います
どんな機材でも得手不得手がありますので
併用してどちらが合うかを見極めてはどうでしょうか？

私のEVFとOVFの使用感ですが
EVFは暗い所では被写体が見えにくいです
OVFは素のままが見えて撮りやすいです。

EVFは上がりがほぼファインダーで見れますので
OVFより勝負が早いかなと感じています。

分かりにくい例えですみません。

書込番号：15342280

2点

infomaxさん

クチコミ投稿数：10410件Goodアンサー獲得：270件

2012/11/15 06:30（1年以上前）

夜のファインダーの見えやすさが格段に向上
指先で繊細な操作ができる人には何の問題もないシャター(連写時)
電池ぐい満タンで600枚ぐらい
900と併用が良いでしょう。

書込番号：15342309　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24972件Goodアンサー獲得：1704件

2012/11/15 06:53（1年以上前）

α900でもちだす気持ちがなくなったら、α99でも同じでしょう。

＞同色系　真っ青な空　真っ黒の愛犬　等

これはα900に限らず、カメラは苦手ですが…

書込番号：15342357

10点

マージーさん

クチコミ投稿数：8件

2012/11/15 07:38（1年以上前）

私はα900からα99へ乗り換えですが
900よりも99の方がAFが合わないことがあり困惑しています。
900では問題なくAFしていた対象物でも99ではAFできずシャター切れないこともあります。

書込番号：15342438

4点

星ももじろうさん

クチコミ投稿数：4877件Goodアンサー獲得：109件

2012/11/15 07:39（1年以上前）

900のレンズを書いておられませんが
私はときなー24-200ですが別に不自由はしていません

書込番号：15342440

0点

魔法が使いたいさん

クチコミ投稿数：1259件Goodアンサー獲得：54件

2012/11/15 07:49（1年以上前）

光学ファインダーは
手放しちゃダメだー♪

書込番号：15342466　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

scooby-dooさん

クチコミ投稿数：34件Goodアンサー獲得：4件

2012/11/15 08:24（1年以上前）

私も愛犬の撮影にＡ９００を今まで使用してきてＡ９９を買い増ししました。
いろんな方が意見があると思います。

私はＡ９９はＡ９００を超えるメイン機になり得なかった、、、
暗い場所での高感度が必要な時に使うようです。
Ａ９９も決して悪いわけじゃないですよ。
ＡＦも速いです、画質も好みの問題かもしれません。
ただＡ９００の画質の柔らかさはＡ９９や他のボディでは出せない美しさがあります。

Ａ９００のＡＦも充分行けますよ。
うちはボーダーコリーとハウンド系ＭＩＸを撮っていますが、
前方から全速で走って来た時には軽く時速５０ｋｍは超えているでしょう。
でもＡ９００のＡＦでも問題なくフォーカス合いますよ。
撮れた画質はＡ９９が上回るかと言えば良くてＡ９００同等でしょう、低感度領域では。
高感度領域で使われるのであればＡ９９に軍配が上がります。
Ａ９００はＩＳＯ１６００を超えればノイズが気になり、
それ以上はＡ９９を使うようにしています。

使われる場所で買い替えされるか考えられれば如何でしょう？

Ａ９００とＡ９９を使っている私の意見です。
私はＡ９００の良さが未だに捨てられません。

書込番号：15342550

14点

Moonlight Cafeさん

クチコミ投稿数：270件Goodアンサー獲得：2件

2012/11/15 08:41（1年以上前）

ここ1ー2か月、SARでα900がファームアップされAFが改善されるという小さな記事(SR4)を枠下で読んだ気がする。その後、延期という記事も。誰か読んだかな？

「ディスコンにそれはないだろう。」と思ったものだが。今、再度探したが見つからなかった。ソニーに「ついで」があったら聞いてみては？

書込番号：15342591　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

天晴れα親父さん

クチコミ投稿数：34件

2012/11/15 09:00（1年以上前）

中古カメラを販売してるお店なら、オンラインで買取の無料査定が出来ますよね。確認はしてますか？お店によりバラツキがありますよね。

一度手放して同じ状態のカメラを探すのは至難の業ではないですか？

手放した時に限って無性に欲しくなる時ありませんか？？

α９９の状況をもう少し見た方が良いのではないでしょうか？？？

書込番号：15342646

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2012/11/15 09:51（1年以上前）

こんにちは
α900 は、名機で中古良品を探す方がおられますが、それを手放すのは…
ファインダーの見え易さ最高の機種から、液晶ファインダーは相当のストレスの筈です。
先ずは買い換えよりも、追加購入されるのが最良では無いでしょうか。

書込番号：15342806

4点

くんたけいこさん

クチコミ投稿数：866件Goodアンサー獲得：10件

2012/11/15 11:05（1年以上前）

私も２５万になったとき９００を買いました。
その前が同じ１００でした。
９００が出たときは　ミノルタレンズが息を吹き返したと　ソニーには感謝感謝で　　
現在に至っても　その気持ちと当時の感動を　今も持ち続けている次第です。
９００は私の宝です　処分するなんて言わないで下さい　悲しくなります。

書込番号：15343003

8点

アーレス(￣∀￣)さん

クチコミ投稿数：278件Goodアンサー獲得：27件

2012/11/15 14:24（1年以上前）

α900を現在所有。
α99も購入予定ですが、α99は使ってみたところ、やはりα900より絵が変わり、コントラストが強くより解像するようになってたんですが、個人的にはちょっとがっかりなところ。

デジタル時代になってから、皆ボディは売る時代？？な感じになってますが自分は個人的にはこのクラスのカメラはずっと持ってたいですね＾＾

一応確認ですがファームウェアバージョンVer.1.00って事はないですよね＾＾；；？

あとレンズは何を使ってAFが悪いと判断されてるんですか？？

書込番号：15343563

1点

A900a55さん

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：4件

2012/11/15 20:03（1年以上前）

私にとっては安い買い物でないので、α99の購入前にα900は手放しました。（ありがとうの思いを込めてです。）

というのも、スレ主さんと一緒で９００の持ち出し回数がここ1年、ほんとに減っていたからです。

５５から７７を購入した時に、このフルサイズ版が出れば、自分の用途にはそれが一番合ってるなと思いました。

たまに９００を持ちだしても、EVF機を一方で使ってると、ふとした時に「上から撮りたいな」とか思ったりして、アングルの自由が効かない事が不自由だなと感じるようになってました。

（９００のシャッターを切った時の、なんとも言えない高揚感は最高なんですけどね。）

ここ何年かは、フルサイズと、APS-Cの２台持ちをしていたのですが、同時に持ち出すには嵩張るし、特に普段用にRX100を購入してからは、α９９を購入すれば色んな用途に使えるので、RX１００との２台体制で、それで充分だなと思いました。

もちろん９９と９００は対極のようなカメラなので、両方、持てる財力の有る方は、その方が良いと思います。

しかし、カメラは道具ですので、所有してるだけで使ってあげられないのは逆に可哀想だとも思います。

自分に、ゆっくりと写真を撮りたいなという時間が出来たら、９００を趣味として購入するかも知れません。

それと、本題のAFについてですが、９９のAFは新機能のAF-D以外は７７と変わらないです。

９００は中央固定で撮るカメラでしたが、７７からは１１点クロスセンサーのゾーンAF+ピント拡大があるので、９００よりかは便利で中央以外も９００より使えると思います。

あとAF-Dですが、食いつきはかなり良いです。クロップすると全域にAFエリアは広がるので望遠の、鳥はない動き物にも向いてると思うし、それに追尾フォーカスを加えると最強です。いったんエリアから外れても、戻ると追尾が開始され、なかなか外さないです。

まぁ、エリアが狭いのが難点ですが、９００で中央固定で合わせてからの構図を決めるのに慣れてるので、AF-D（コンティニュアス）+ゾーンで合わせてから、AF/MFでMFにしてからでも構図に入れます。

ちょっとイレギュラーな使い方だと思いますが、MFでのピント合わせも含めて９００よりかは、ピントの合わせのレパートリーは確実に広いです。

最後に、α９００を手放して９９に買い換えるかですが、これは答えるのがホントに難しいです。人によってカメラに求めるものが違うし、今だとかなり安いので事前に７７+16-50を購入し、自分に合うかを見極めても良いかと思います。

私は使える９９に満足しています。

ご参考になれば！

書込番号：15344696

6点

星ももじろうさん

クチコミ投稿数：4877件Goodアンサー獲得：109件

2012/11/15 21:27（1年以上前）


900にデイスタゴン５０ミリ

900はミノルタの技術員が作った最後のカメラだと思いますよ
フルサイズで手ぶれ補正ごみおとしがあり。唯一無二のメアに図もです手動でもよくピントが合わせれます光学ファインダーはいいですよ
手動でピントを合わせた画像縮小してますがあげてみます
そしてAFのツアイスレンズが付くことです
本来のオリジナルツアイスではありませんが、ツアイスの規格を通過したレンズです
私はクラシックレンズのツアイスしか持っていませんが写りは素晴らしいです
ぜひ手元の残されたほうが宜しいかも

書込番号：15345117

2点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 21:41（1年以上前）

私もα99を一度手にして、天秤を図ったほうが良いと思います。
α77比でいくら改善したからといっても

https://plus.google.com/photos/117471973043248706629/albums/5804173587618879041?banner=pwa

確かにノイズは少ないのですが、個人的には上の作例を見ても(かなりグッと来ますが(笑))何かが足りないような気がしますので。

書込番号：15345220

1点

cap38740さん

クチコミ投稿数：138件

2012/11/16 00:00（1年以上前）

アドバイスして下さった皆様、本当にありがとうございます。
私が使用しているレンズは
SONY　　50mm F1.4 SAL50F14
SONY　　Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM SAL2470Z
シグマ　APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
です。
単体でα99を購入するのは資金的に困難なので、もう少し
α900の扱いかたを覚えたいと思います。

書込番号：15346013

0点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/16 00:33（1年以上前）

cap38740 さん
ぜひ85ZA手にいれてみてくだい。
そしてかわいい彼女を..。

世界が変わりますよ。(笑)

書込番号：15346128

0点

時の機械さん

クチコミ投稿数：530件Goodアンサー獲得：6件

2012/11/16 22:13（1年以上前）

＞唯一無二のメアに図もです手動でもよくピントが合わせれます光学ファインダーはいいですよ

落ち着いて。

書込番号：15349625

0点

cap38740さん

クチコミ投稿数：138件

2012/11/24 14:11（1年以上前）

たくさんのアドバイス本当に感謝いたします。
「α900で中央固定で合わせてからの構図を決める」とのアドバイスで
私はローカルでその場その場でピント合わせをしていました。　中央固定の方が確かにピントが早くなりました。
もう少し特性を理解してみます。　本当にありがとうございました。

書込番号：15384698

0点

ナイスクチコミ321

返信73

ソニーのRAWデータは本当にRAW（生）データなのか？

2012/11/14 12:53（1年以上前）

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件

よくRAW撮りすれば後で○○も救えるとか良く聞きますが、ソニーの場合「デュアルノイズリダクション」というセンサー上でいったんNRを掛けてますよね。その後デジタル化された信号がBIONZに取り込まれてRAWデータとしてNRが更に追加されたり、JPEGにされたりして外部データ記録カードへとアウトプットされる工程を経る訳ですが、このソニーの「RAW」データって本当にRAW（生）データと言えるんでしょうか？

CCD機の場合
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A100/feature_2.html（α100）

CMOS機の場合
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A700/feature_1.html（α700）
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A900/feature_1.html（α900）
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/feature_1.html　（α99）

ニコンやキヤノン、ペンタ、オリンパス、シグマなど他社におけるRAWデータの性質（センサーからA/D変換された後画像処理エンジンへ渡るまでのデータの取扱い）を詳しく比較した訳ではないのでアレですが（*_*;)、画像処理エンジンに入る前に既にNRが掛かっているということは、純粋にRAWデータとは言えないのではと思うのですが如何でしょうか？

よくソニーの画質がべた塗りとか言われ勝ちですが、これはセンサーでNRが掛かっているのに加えて更にBIONZでNRが掛かる、二重NR状態になっているからではないでしょうか。

ノイズはある程度残るものの解像感はしっかり残すという、過去のCCD機のような絵作りはもはや出来ないんでしょうかね？

書込番号：15338896

10点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2012/11/14 13:08（1年以上前）

BIONZ以前はセルの露光量ををより正確にするためのもの。
例えば、
・アナログ段はCDSだっけ？相関二重サンプリング？
・ダークフレーム除去(長秒時NR)はデジタル化した後だろうし
みたいなのをうたっているのでは？

BIONZに入ってからは画像処理によるノイズを目立たなくする処理。

と思っていれば良いのでは？

書込番号：15338963

3点

A900a55さん

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：4件

2012/11/14 14:11（1年以上前）

どの段階での調整かよくわかんないけど、ノイズリダクション「切」に出来ますよ。99からは。

「標準」→「弱」→「切」

因みに、「切」にすると、たまに出てくるボケの色乗りの濃くなる現象も無くなる感じです。

結構、900っぽい画だなと、暗いシーン以外では「切」にしたままです。

純正だと、周辺減光、湾曲収差も補正出来るし、99はJPEGメインで結構いけますよ。

所有者の方は、ノイズリダクション「切」、試して下さい。

書込番号：15339124　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

hidepontaroさん

クチコミ投稿数：676件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/14 15:29（1年以上前）

NRといってもいろんな種類があります。
1.CMOSセンサー上のノイズキャンセル回路。これはどのメーカーも搭載
2.AD変換前、アナログ信号にかけるノイズフィルタ。これはオンチップAD変換してないメーカーのセンサに搭載されている可能性があります。ソニーの最新センサーはオンチップADCだからこれは使ってないはず。
3.AD変換後のデジタル信号にかけるNR。これをソニーはRAW NRと呼んでいるようですね。
4.RAW データからjpg生成するときの画像処理としてのNR。これはユーザーがオンオフを選択できます。

ソニーは3.を公言してるのでRAWに加工しているなどとあらぬ疑いをかけられているようですが、
他メーカーだって多かれ少なかれ同じことをしていますよ。
16bitでサンプリングして14bitRAWを得る場合だって、ノイズ成分を切り捨てる処理は入っていてこれも立派なNRです。NRの入ってないRAWなどそもそもないんです。あるのは「強弱」だけ。どの機種がどの程度のNRをかけているかは自分の目で見て判断するしかありませんね。

ソニーはオンチップADCだからそもそもRAW自体にノイズ成分が少ないので、わざわざ後からNRを強くかける理由がありません。他社で世代の古いセンサー使ったカメラなのになぜか、高感度ノイズが少ない機種がありますが、そっちのほうがAD変換前もしくはRAWにNRをたっぷりかけている可能性が高いですよ。

書込番号：15339338

28点

子怡さん

クチコミ投稿数：1716件Goodアンサー獲得：30件

2012/11/14 15:46（1年以上前）

スレ主さん　やぶ蛇だったようですね。

書込番号：15339376

7点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/14 15:50（1年以上前）

他のセンサーメーカーは分かりませんが
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html
にあるように
α99に限ったことでなく他社にも卸すソニー製センサー自体がかなり前からこういう仕組みのようです。
ソニーが塗り絵ならソニーセンサー搭載機種も塗り絵と呼ばれなければいけないと思います。

ブラインドテストで見分けがつかいないように、塗り絵と呼ばれるのは「家電屋のカメラ」(ソニーは家電屋でなくAV屋ですが)がまともな画質のわけがないという先入観で見るからではないでしょうか。

書込番号：15339385

24点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/11/14 18:04（1年以上前）

なーんだ、ニコンのカメラの多くはソニー製センサーなのを知らないでスレを立てているのですかね？

画質の良いといわれるD800EもD600もソニー製のセンサーですから、チップから出力されるRAWデータは同じでしょうね。
さらにM4/3では画質の良いオリンパスの機種はソニーのセンサーに鞍替えしたものですよね。パナのセンサーよりもソニーのセンサーの方が画質が良くなった。

ということはソニー方式のチップの方が画質は良いことになる。
ソニーは画質を良くする隠し味を知っているのだと思います。
他社のセンサーは隠し味まで手が回らない。理由は技術が遅れているためと開発にコストをかけられないためです（つまり他社センサーは販売台数が少ないですからね）。

隠し味が悪いというスタンスなら、多くの有名料理店は失格になる。かれらは隠し味で味の差別化を図っている。レシピ通りならだれでも作れるから。

センサーも同じでしょう。
ソニーよ、もっともっとセンサーをきわめて、最高画質に見えるセンサーを作ってください。それが私たちアマチュアの求めるモノです。

現実的に、ソニーのセンサーは最高画質に見えますから、良しとします。
下の方のスレでも最悪の写真は５D3だった。何しろ4年前のセンサーをベースにカメラを組み立てているからネ。D800Eやα99は良く見えた。

それと、CCDがすたれてCMOSが隆盛を極めているのは、CMOSの方が利点が多いからでしょうね。
ある一点ではCCDが良いところも当然あるでしょうが、それよりも多くの点ではCMOSに劣るからすたれていったのでしょう。
その一点だけを議論してもCCDが良いことにはならないと思います。

書込番号：15339820

9点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/14 18:25（1年以上前）

＞ソニーの画質がべた塗りとか言われ勝ちですが、これはセンサーでNRが掛かっているのに加えて更にBIONZでNRが掛かる、二重NR状態になっているからではないでしょうか。
＞ノイズはある程度残るものの解像感はしっかり残すという、過去のCCD機のような絵作りはもはや出来ないんでしょうかね？

http://www.semiconductorjapan.net/serial/lesson/16.html
これを見るとα99のセンサーやソニーのセンサーに限らず
さきほど貼った
http://kakaku.com/jump/?url=http%3A%2F%2Fwww%2Esony%2Eco%2Ejp%2FSonyInfo%2Ftechnology%2Ftechnology%2Ftheme%2Fcmos%5F01%2Ehtml
これと同じように
CMOSもCCDもノイズ処理については同じみたいですね

書込番号：15339898

4点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/11/14 19:12（1年以上前）

すれ主様
>>ノイズはある程度残るものの解像感はしっかり残すという、過去のCCD機のような絵作りはもはや出来ないんでしょうかね？

決してCCDの後追いをしてはなりません。
後追いをすれば、淘汰された実績も後追いすることになりますから。

CMOSは独自の世界観を打ち立てるべきと思います。
滅びつつある技術は、傍観するのが繁栄への道です。
今後はCMOS道をさらに極めて、繁栄街道を突き進んでくださるように願います。

　　ソニーのセンサー技術者よ　頑張れ！　君たちがソニーの映像部門を裏で支えているのだ。
　　世界一の製品を作る　真の技術者と言える。

カメラ部門の技術者も見習いましょう。
α99は一定の評価をしていますから、さらに進歩させて、世界一の良いカメラを目指して、精一杯頑張ってくださいね。
αファンは辛抱強く待っていますから。
　　頑張れ、ソニーのカメラ技術者！

書込番号：15340105

3点

Mr.Nekomuraさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：1件

2012/11/14 19:29（1年以上前）

RAWデータを、そのままメモリーカードに出力しているカメラメーカーは無いよ。
これ、イメージセンサメーカーの中では普通らしい。
特に収差や色は少しいじっている、とNとCとOに務めている知り合いは言っていた。Sは残念ながら知りませんが、Nがそうであれば、きっと？！

書込番号：15340189

6点

クチコミ投稿数：1845件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/14 19:31（1年以上前）

オレンジくんさぁ、最悪って言ってる5D3の画像を見て、それがα99って言ってたじゃん。
見る目ないのに語るなよ。
D800の画像を5D3って？
オレンジくんは、D800持ってるんだろ？
醜すぎる。
やれやれだな。

書込番号：15340203　スマートフォンサイトからの書き込み

19点

高山巌さん

クチコミ投稿数：5278件Goodアンサー獲得：368件

2012/11/14 20:34（1年以上前）

orangeさん

>下の方のスレでも最悪の写真は５D3だった。

黒シャツβさんじゃないけど、
その「最悪の画像」を、最初自分で「これはα99だ」と判断しましたよね。
じゃーそれは「これは酷い画像」と思ってα99にした訳？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15322509/#15326580

書込番号：15340446

12点

…のまわしものさん

クチコミ投稿数：5件

2012/11/14 20:35（1年以上前）

rawNRの他にも、のマニアの勘違いとして、
・自分の持ってるセットは画素欠陥なんてない。
くらいに思っている人が多い点もあげられます。

実は、平気で何万点もあるよというのが実情なんですが…。

というのを知ると、
『選別品出せ』とか言い出す人が必ずでてくる、
原価が跳ね上がっても買ってくれるんならいいですけどね。

いつだったか、
バルブで花火撮って、
『ピクセル単位の線が切れるSONYの不良だ』と騒いでる人もいましたが、
いやそれ無理だってSONYに限らず…、欠陥補正入ってるんだから。

書込番号：15340460

2点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/14 20:49（1年以上前）

ここら辺は中の人でないと程度はわからないね。

しかし、A99の解像の悪さと立体感の無さは
NRとシャープネスのたまもの？　だろう。

他に理由は無いんだから。

書込番号：15340539

5点

写真好き(^^)さん

クチコミ投稿数：2025件Goodアンサー獲得：16件

2012/11/14 21:03（1年以上前）

画素処理エンジンで1番負担?時間?が掛かるのはNRらしいです。それと時間を掛けるほどノイズ量も減るらしいですね。

書込番号：15340626

1点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2012/11/14 21:14（1年以上前）

そもそも NR(サンプリング等)しなきゃ素では使い物にならないんじゃないのかなぁ～
自分のノイズにも負けちゃいそうです。

書込番号：15340681

3点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/14 21:17（1年以上前）

そうだろうね。

だからさじ加減は自由だろうね。

書込番号：15340699

1点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2012/11/14 21:32（1年以上前）


imaging resourceより　ISO6400

＞オレンジくんさぁ、最悪って言ってる5D3の画像を見て、それがα99って言ってたじゃん。

＞D800の画像を5D3って？

つまり蜜柑は最悪に見えるものをα99とし、解像度が一番高いD800の画像を5D3と見たわけだ。

この認識は非常に正しいと思うよ。現実とは違うけど。

ところで、上のサンプルはimaging resourceのフルサイズ機4機種のISO6400の比較だが、どれがα99でどれが5D3と認識するのだろうか。

http://www.imaging-resource.com/

書込番号：15340788

2点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2012/11/14 21:36（1年以上前）

ですね。

その加減でS/N何dBアップなんてやりすぎると･･･あとではどうしようも無いってこと。
あっαがそうだとは言ってませんけどね･･･(汗)。

書込番号：15340802

2点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/14 21:36（1年以上前）

なるほど
結論としては
raw生成段階の処理はどこもやっていて、問題はそのさじ加減
でも現行フルサイズ機においてさじ加減の差は見分けらる人がほとんどいない程度の差なので気にする必要無しですね
少なくともECLTⅢさんと自分は必要無し

書込番号：15340805　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/14 21:39（1年以上前）

いや、
中距離で生き物の作例なら誰でもわかると思うよ。

しかし、A99買ったら比較はやりたくないだろうね。

書込番号：15340829

2点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/11/14 21:58（1年以上前）

ＲＧＢ各８ビット長の非可逆圧縮ＪＰＥＧの対極にあるのが
ＲＡＷである。
ただそれだけなのでは？

そろそろＪＰＥＧ２０００とか第3の選択肢が欲しいころですね。
でも連写枚数が減ったらイヤっていう人が多そうだ。

書込番号：15340965

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/11/14 22:09（1年以上前）

>>その「最悪の画像」を、最初自分で「これはα99だ」と判断しましたよね。
じゃーそれは「これは酷い画像」と思ってα99にした訳？

そのとおり、私も５D3の宣伝部隊に騙されていた。
ここでは某氏をはじめ散々TLMの悪口を言って、キヤノンは良いという印象を与えていたために、画質は５D3>α99　だと思い込まされていた。（５D3は撮ったことがないので画質はわからないから）

深く考えずに投票した私も悪いのです。

よく考えれば、最新の2400万画素センサーと4年前の2300万画素センサーでは、最新の2400万画素センサーのほうが良くなるのは当たり前です。
しかし5D3を持っていないために、ここの宣伝部隊にはめられてしまった。　某氏を含めて。
自省しています。

幸いにして、最新2400万画素のセンサーは4年前の2300万画素センサーよりも良い事が、ある一面として示されたので、もう騙されることはありません。

みなさんも、騙されないようにしましょうね。

たいへんだね、パナやCの人たちは。
古いセンサーと技術遅れのセンサーしか持てないので、ソニーのスレに来て必死の情報戦をしている意味がようやく理解できました。
これで一つ賢くなれました。　感謝感謝。

ソニーのセンサーやカメラは（某社工作員がいかに述べようとも）素晴らしく良いという事実は覆すことはできない。
口先は　所詮口先なのです。

口先でしか勝負できないカメラを捨てて、　中身が素晴らしいカメラにすればいかがでしょうか？　皆の者？

　　ソニーのカメラは良いですよ。

書込番号：15341030

12点

ozikidesuさん

クチコミ投稿数：1件

2012/11/14 22:09（1年以上前）

比較したいなら、自身でやれば良いでしょう。
11月号の雑誌カメラマンのフルサイズ一眼レフの評価が客観的だと思っています。

書込番号：15341036

0点

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

クチコミ投稿数：770件Goodアンサー獲得：11件

2012/11/14 22:15（1年以上前）

>11月号の雑誌カメラマンのフルサイズ一眼レフの評価が客観的だと思っています。

レンズも揃えてないような評価が客観的ですか（笑）各社24-70のレンズで評価してないのが摩訶不思議。

書込番号：15341067　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

そらの飼い主さん

クチコミ投稿数：1045件Goodアンサー獲得：49件

2012/11/14 22:52（1年以上前）

orangeさん

と言うことは、今まで5D Mark3の画質のほうが良いと思いながらも、α99のセンサー、ソニーのセンサーが最高だと言い続けたきたわけですか？

そっちのほうが酷くないですかね？
はっきり言って、嘘つきじゃないですか。

書込番号：15341259

14点

hmb_kobeさん

クチコミ投稿数：2件

2012/11/14 23:00（1年以上前）

思ったよりスレが延びてますねぇ。今更と言う感じもありますが、RAWとはフォーマットのことであって、dataが加工されているか否かは全く無関係。大部分のカメラでは加工後のRAWしか出力しないのが普通。昔々は無加工のRAWもあったのでしょうが。
「べた塗り」という言葉も出ていますが、そもそもRAWは現像しないと見えないものなので、見えている時点で何らかの処理をされたデータであり、それが「べた塗り」に見えるならデータ処理が下手というだけの話。RAWで既にNRがかかっているのかとは全く別次元の議論。
ましてやCCDとCMOSの差とは全く関係なくて、CCDの時代にはDSPの能力が低くて、ノイズが残るようなデータ処理しかできなかっただけの話。今ではCCDよりCMOSの方が低ノイズで解像感も高いのが普通。時間軸を考えずに技術を議論するのは全くのナンセンス。
あえて突っ込みどころの多い話題を振って、議論の盛り上がりを期待したような感じもしますが。

書込番号：15341301

14点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件

2012/11/14 23:24（1年以上前）

やぶ蛇というか「塗り絵」云々は小生自身が感じているというわけではなく、高感度でNRが強く掛かっている場合に「解像感が失われている」という表現と同じくよく使われている表現なので出したまでで*_*;。

CCD型センサーの時もそうだったのかもしれないですが、CMOS型センサーでは光を受光して電子に変換され（ここでノイズは既に生じている）、溜まった電子が移動する段階でアナログノイズ処理し、その後AD変換を経てデジタル信号に変換された段階で残ったデジタルノイズを処理するといった感じでしょうか。

ニコンやペンタックス、オリンパスがソニー製のCMOSを採用しているからセンサーのノイズ処理機能も同じだとすれば、出てくる画質の違いはデジタル信号になった後の画像処理エンジンの処理の仕方次第ということですか。
だとするとメーカーのデータ処理の実力というか素の色合い等は逆にJPEGに一番現れてくるとも思えてきますね。

ただセンサー段階でデジタル変換されてノイズ処理の済んだデータを画素処理エンジンで画像処理される段階でRAWデータが形成される時に更にノイズ処理が行われるとして、その度合はエンジンのプログラム次第、つまりブラックボックスなわけで、この部分はユーザーの与り知らない所ですね。
（この時にノイズとして処理されるデータが実は必要なデータだったって事はないですかね？）

α77ではユーザーが変更できるNRは弱まででしたが、α99では切が選択できるようになったのは朗報ですね。（ただこれはBIONZ内でRAWのNRを行う処理とは別のJPEG変換におけるNRの選択のようですが。）

書込番号：15341448

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/11/15 00:51（1年以上前）

＞＞と言うことは、今まで5D Mark3の画質のほうが良いと思いながらも、α99のセンサー、ソニーのセンサーが最高だと言い続けたきたわけですか

まあ、業界のことを知らないと、そのように誤解するでしょうね。
実は私はα99のセンサーが最高だとは思っていません。　高解像度ではD800Eのセンサーがありますから、これには軽く負けます。
α99のセンサーは高ISO性能が最高だと言っているのです。ISO6400やISO12800で撮った写真のノイズ性能・ダイナミックレンジ・色合いなどが最高だと言っています。（もちろん35ミリフルサイズより大きなものは除く）

一方でソニーセンサーは最高だと言っています。
理由：
　　α99以上の高ISO性能・高ダイナミックレンジのセンサーはあるか？
　　D800E以上の高解像度センサーはあるか？　　（D800Eのセンサーはソニー製です）
　　動画で60pを撮れるフルサイズはあるか？　　（ソニーのフルサイズのみがフルハイビジョン60pで撮れる）
などで、ソニーセンサーが性能と販売台数で世界を席巻しています。　世界一です。

ソニーのセンサーは本当によくなりましたね。キヤノンを2年引き離しているかもしれません。
キヤノンも5千万画素で追いつこうと努力しているように見えます。
ソニーも負けじと5千万画素で対応するでしょう。
両社の競争により、日本のカメラが発展する。　良い事ですね。

ソニーセンサーよ、いつまでも世界一であり続けてくださいね。

書込番号：15341889

4点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/15 05:20（1年以上前）

これは単純な話で、A900のセンサーに対して、
１）井戸の深さ減らした高集光プロセス
２）配線見直しで受光面積を増やした
これだけが素の向上でSONYいわく、まあ２倍だ。

基本感度がISO200がISO100となったわけだ。
だからISO100-3200とか、ISO200-6400ならそれほど変ではない。

ところが、TLMの３０％減光にはだんまりのままで、
A900：常用ISO200-3200が、A99：常用ISO100-25600
と高感度は８倍となるわけだ。

その理由は、こう書いてある。

＞
独自の「オンチップ・カラムAD変換」方式を採用し、センサーチップ内でADコンバーターが一括変換を行い、ノイズの発生を抑えつつデータを高速転送。さらに、アナログ段階とデジタル変換後の2回、ノイズ成分の除去を行う「デュアルノイズリダクション回路」の搭載により、高感度撮影時でも圧倒的な低ノイズを実現。常用ISO100-25600（拡張ISO50）の幅広い感度領域で、解像力と低ノイズを高いレベルで両立しています。
＞

みなRAWの話だ。

つまり、RAWのデュアルNR強くしたから
ISO100-25600が可能になったとSONYが書いている。

書込番号：15342234

5点

そらの飼い主さん

クチコミ投稿数：1045件Goodアンサー獲得：49件

2012/11/15 08:12（1年以上前）

orangeさん

＞まあ、業界のことを知らないと、そのように誤解するでしょうね。

ソニーのセンサーをニコンのカメラが積んでることを言っているのですよね？
全く誤解してませんよ。
なんの答えも示せないのですね。

まぁ、どっちにしろ、比べるべきキヤノンのセンサーの性能や画質を知らないのに、ソニーのセンサーの方が上だとか、２年先を言ってるとか言ってきた訳ですよね。
困ったお方だ。

そして今度は、
＞α99のセンサーは高ISO性能が最高だと言っているのです。ISO6400やISO12800で撮った写真のノイズ性能・ダイナミックレンジ・色合いなどが最高だと言っています。

その感度の5D3の画像を知っていて言ってるのですか？
なぜそんなに物事を公平に見れないのでしょう？

信者だとこうも盲目になるものなのでしょうかねぇ。
いろいろな人が見ているので、公平に判断できない方は、もっともらしいコメントはするべきではないと思いますよ。

書込番号：15342522

13点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/11/15 08:38（1年以上前）

はっはっは、キヤノン様は誤解していますね。
ここはα99のスレです。
α99が好きで買った人や、買いたいなと思っている人が来るところです。
α99の身びいきになるのは当たり前。　好きなのですから。　多少のあばたもえくぼですよ。

おそらく、キヤノン5D3のスレでも同様でしょう。　そこでは解像度ではD800Eに軽く負ける、ダイナミックレンジではα99に劣るなどと公平には書かないでしょう。
それで良いのです。
趣味の好き者の集まりですから。
貴君もご自分のスレに戻り、ご自分の仲間たちと　良いな良いな　の合唱をしてください。

ただし、私は悪いところは悪いといいます。
そうしないと製品が改良されてゆかないからです。
まあ、αは（他社を含めて）いろいろな方々から叱咤激励を受けたおかげで、ずいぶんと良くなりましたね。
α900からは大きく進歩しています、匠のOVFを除いてですが。
一度α99をお使いください。なかなか良いですよ。ビデオも撮りたいというシーンに出くわすと思います。その時は安心して動画で撮影してください。
α99は静止画と動画の両方でトップレベルに到達した、超便利カメラです。

後は超高解像度カメラを待つだけ。
　　ソニー様、5千万画素をお待ちしています。（1億画素なら、なお一層良いのにね、フフフ）
　　自社の3600万画素センサーカメラを凌駕し、どこにも負けない高解像度カメラを作りましょう、風景主力のカメラとして。

書込番号：15342587

9点

写真好き(^^)さん

クチコミ投稿数：2025件Goodアンサー獲得：16件

2012/11/15 09:02（1年以上前）

最近はダイナミックレンジも画像処理次第なのかなって思ってます。

これはムービーですが...

http://blog.abelcine.com/2012/11/05/what-exactly-is-canon-raw/

書込番号：15342652

2点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/15 10:11（1年以上前）

ECTLⅢさん
おはようございます。
どこにもNRがつよくなったとは書いてありませんよ。弱くなったとも同等とも書いてありません。
NRが強くなったというソース出して頂けるとありがたいです。
ちなみに
「高集光プロセス技術やワイドフォトダイオード設計技術により、α900と比べて感度特性が格段に向上し」
と書いてあります。

α99
独自の「オンチップ・カラムAD変換」方式を採用し、センサーチップ内でADコンバーターが一括変換を行い、ノイズの発生を抑えつつデータを高速転送。さらに、アナログ段階とデジタル変換後の2回、ノイズ成分の除去を行う「デュアルノイズリダクション回路」の搭載により、高感度撮影時でも圧倒的な低ノイズを実現。常用ISO100-25600（拡張ISO50）の幅広い感度領域で、解像力と低ノイズを高いレベルで両立しています。
高集光プロセス技術やワイドフォトダイオード設計技術により、α900と比べて感度特性が格段に向上し、ダイナミックレンジの大幅な拡大やさらなる低ノイズ化を達成しています。

α900
また、独自のオンチップ・カラムAD変換方式を採用し、センサーチップ内で6200個ものADコンバーターが一括変換を行い、ノイズの発生を防ぎつつデータを高速転送。さらに、アナログ段階とデジタル変換後の2回、ノイズ成分の除去を行うデュアルノイズリダクション回路の搭載により、圧倒的な低ノイズを実現している。

書込番号：15342852　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

BABY BLUE SKYさん

クチコミ投稿数：3471件Goodアンサー獲得：238件

2012/11/15 11:40（1年以上前）

NRかどうかは別として仮に他社以上にRAWに何かをしていないなら
統合AVメーカーでありCellからVAIOからまであるメーカーが
6fpsで12bitしか処理できなかったりバッファを食い尽くしたりとかなのは
なんで？って気がします

BIONZがそこまでヘボだとは思えないし
限られた電力で処理を行うということに関しては
バッテリーメーカーでもあり持ち運ぶ電化製品のパイオニア的存在のソニーが
ニコンやキヤノンに対して負けるわけが無いと思うんですけどね

書込番号：15343093

7点

クチコミ投稿数：1845件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/15 13:01（1年以上前）

センサーの読み出し速度が遅いとかって事は考えられないでしょうか。

ちょっと話が違うのですが…。

どっかのセンサーテストで、ダイナミックレンジが一番広いところで、点数をつけてたけど、その一番広いところで14ビットの階調をつけるわけですよね？
ってことは、一番広いところが狭い方が階調が豊富ってことなのかな？

IIO感度が高くなって、ダイナミックレンジが狭くなると、一番広いところのダイナミックレンジが狭い方が階調的には有利になるんですか？

分かる人がいたら教えて～。

書込番号：15343332　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

BABY BLUE SKYさん

クチコミ投稿数：3471件Goodアンサー獲得：238件

2012/11/15 13:36（1年以上前）

>黒シャツβさん

同じ範囲を細かく割ると素敵というわけじゃないですよ

光の量は1段で2倍
撮像素子が光を受けて電気になっても1段で2倍
それを量子化しても1段は2倍

ただそれだけです

書込番号：15343445

0点

クチコミ投稿数：1845件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/15 14:30（1年以上前）

BABY BLUE SKYさん

ありがとう。
細かく刻めれば、コントラストをつけるときに有利な気がしますが、違うのですか？
もちろん、ダイナミックレンジが広いことの重要性は理解しているとしての前提で。

14ビットで表す100段の中の2.3段なら無視できるような気がするけど、10段ちょっとでの2.3段の差では、1段分の階調の細かさがかなり違ってくるような…。

考え方か違うのかな…。

書込番号：15343580　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

写真好き(^^)さん

クチコミ投稿数：2025件Goodアンサー獲得：16件

2012/11/15 14:53（1年以上前）

あとね、ペンタックスのフィシュアイ使うと撮っただけで中間が落ちた山二つの良い感じのヒストグラムになりますね。レンズの描写はシャープじゃないんですけど、どちらかと言うとねむい方なのかな?... OEMトキナーなのかな? 4年ぐらいのボディでも...

書込番号：15343632

1点

頑張れ！一眼レフさん

クチコミ投稿数：666件Goodアンサー獲得：3件

2012/11/15 15:39（1年以上前）

音楽データみたいなものですね。
アナログ→デジタルに変換されている時点で既にデータは間引かれていますし、圧縮されています。
本当のRAW(生)データなんてものは、この世に存在しないのかも知れませんね。
ソニーのデュアルノイズリダクション然り、
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/feature_1.html
キヤノンのオンチップノイズ除去・制御然り。
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html

ニコンのRAWデータでは、非圧縮RAW、圧縮RAW、ロスレス圧縮RAWと3種類のRAWデータがありますが、特にデータ容量の大きいD800ユーザーの方々はどの種類のRAWを使われている方が多いのでしょうね？
非圧縮RAW14bitデータの場合、1枚のデータ量は約74.4MBになるようです。
バックアップも大変ですね。

書込番号：15343753

1点

BABY BLUE SKYさん

クチコミ投稿数：3471件Goodアンサー獲得：238件

2012/11/15 16:02（1年以上前）

>黒シャツβさん

多分ですけど光量が対数ってことが理解できてないような？

なんていうか割ることそのものが「段」なんです
狭い範囲をもっと割るっていう概念が存在しないって感じです

同じ範囲を出来るだけ割ろうとしちゃうと自動的に
ダイナミックレンジも増えちゃうといえばいいかな？
（ノイズとか現実的な障害は忘れてください）

12bitの一番上の一段は4096階調のうち2048階調で
その下の一段はさらにその半分の1024階調で
その下は・・・・となって最後は0か1かになります

なのでノイズを無視するとそれを14bitにして
2bit多く割るというのは階調数が４倍ということではありますが
「同時に」一番下で「0」でしかなかった「真っ暗」を「もっと割る」
ってことなんでダイナミックレンジも拡張しちゃうわけです

書込番号：15343836

1点

クチコミ投稿数：1845件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/15 17:01（1年以上前）

なるほど。
ありがとです。

あの数字は、どこまでが有効に使えるかって数字だったわけですね。
リニアを考えてたら謎が解けました。

書込番号：15344021　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/15 21:37（1年以上前）

どこにもNRがつよくなったとは書いてありませんよ。弱くなったとも同等とも書いてありません。
NRが強くなったというソース出して頂けるとありがたいです。
＞

ソース？

ISO800をISO25600に伸ばす方法がNR以外に何があるんだね？

高集光や面積では２倍しかできないと書いてあるでないか？？

引き算できないのか？？？

書込番号：15345194

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/11/16 08:29（1年以上前）

ECTLⅢさん
キヤノンの隠れ隠密さん、α99たたきに必死ですね。
では5D3はどうですか？　
同じ基準で質問すれば、まっとうな答えが有るのでしょうか？　4年前の遅れたセンサーで必死に高感度を演じているカメラに？　

>>しかし、A99の解像の悪さと立体感の無さはNRとシャープネスのたまもの？　だろう。

そうですね、前回の比較テストではα99よりも5D3が画質的には悪かったですね。
何故5D3はそこまで画質が悪いのでしょうか？
想像ですが、古いセンサーに鞭打って、大量のノイズ消しNFを掛けているからではないでしょうか？

>>つまり、RAWのデュアルNR強くしたからISO100-25600が可能になったとSONYが書いている。
>>ISO800をISO25600に伸ばす方法がNR以外に何があるんだね？

では古いセンサーを使う5D3は何故ISO25600が可能なのでしょうか？　拡張ではISO 10万も公言している。これって、無理なNF以外に何が有るのでしょうか？　センサーは4年前の設計だから劣っているはずにもかかわらず、ここまで高ISOを宣言している。
もしかしたら、ISO25600では汚くなっているのでしょうか？

ECTLⅢさんはα99があたかも悪いかのごとく誘導質問しているが、5D3でも同様なのでは？
貴君の理論に従えば、比較して、画質が悪かった5D3は、さらに悪いNFを掛けているからでは？
ソニーは画質劣化の一歩手前でNFを止めてい折るから、綺麗さを保っているとも思えます。
ソニーのISO25600はかなり綺麗ですよ。
ソニーは画質が非常に劣化するISO 10万は今回は出さなかった。出せば、貴君のような隠れ隠密がそこを攻撃するからね。
キヤノン5D3のスレに行って、同じをやってください。5D3はもっと悪いのですから。正義の使者として5D3の悪いNFを暴いたらいかがでしょうか？
どうせα99は買ってないようですから、ここに粘着して、不自然な誘導質問を繰り返すよりは、同じ質問を5D3でするほうが有意義になると思います。
ではさようなら、隠れ隠密さま。

書込番号：15346689

11点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/16 08:56（1年以上前）

ECLTⅢさん
α900のISO800?
α900は6400ですよ

書込番号：15346755　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

カメラヲタクさん

クチコミ投稿数：110件Goodアンサー獲得：3件

2012/11/16 09:29（1年以上前）

RAW（生の）をそのまま信じている人がけっこういるみたいですが、どのメーカーでも
RAWデータを多少は弄ってから出しています。まったく素のままのイメージセンサー出力
なんて、いまのデジタルカメラでは存在しません。

書込番号：15346839

5点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件

2012/11/16 17:22（1年以上前）

↑
アドビ社が共通規格としてRAWの規格（拡張子DNG）を提唱したものの、相変わらず各社各様のRAWフォーマットのままですね。それぞれメーカー独自の特色を入れ込んだデータですから、それを現像時に反映するにはそのメーカー専用の現像ソフトでないと再現できないみたいですね。
一番楽なのはカメラ内現像できるカメラですかね。
ソニーのαは出来ないようですが、付属の専用イメージデータ・コンバーターの出来が余り良くないとの評判なので使うならアドビのLRを使うのが良いのかと思っていますが、現状まだRAW撮影したりしておらず、JPEG撮って出しがメインなのでよく分かってないんですね。
そういう状態での質問だったわけですが、別口のスレから流れてきたレスで返信数だけ伸びているような状態で「なんだかな～*_*;」といった感じです。

RAW現像の実践は多分シグマのDPxで撮ったデータで行っていくかと思いますが、ペンタのK-５だとカメラ内現像が出来るのでRAW+JPEGで撮って現像後の画像と比較なんてやってみたいですね。
24MPのセンサーでRAWだとデータ量が半端ないからデータ保存用のHDDをなんとかしないと*_*;。

ちなみに、APS-Cの24MPのRAWとFFの24MPのRAWは同じデータ量になるんですかね？画素ピッチが違う（受光面積が違う）から同じになるはすはないとは思うのですが*_*;。

書込番号：15348364

0点

秋の使者さん

クチコミ投稿数：945件Goodアンサー獲得：9件

2012/11/16 18:43（1年以上前）

ECTLⅢさんは、たとえα99が良くても『TLMのせいで解像度と高感度が駄目になった』と言いたいだけでしょ。

恐らく、α99はTLMのせいで、α700にも劣るとか言い出しそうな雰囲氣。

書込番号：15348614　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

いなかのカメラマンさん

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/16 20:03（1年以上前）

こんばんは（^_^）

やっぱりCCD機欲しいですよね…。
CMOSの方が読み出し速度が早いとはいえ、
干渉ノイズが大きいのでやはり各社ノイズリダクションをかけないと見せられないようなデータになると言う事でしょうか…(^^;)

中判の世界ではいまだにCCDが主流で、
正に質感などがそのまま出るのでRAWデータがとても重要なんですが、
CMOSだとRAWを現像してもカメラの吐き出すJPEGと差がないと感じています。

言わば
（言い方は悪いですが…）
CCD=ノイズがあってもライブ（生）感を重視した画質で
CMOS=機能性重視の塗り潰しハッキリキレイな画質
でしょうか？

αにも1機種でいいからCCDのフルサイズあったらいいなぁ…。
連写そんなに必要ない人向けに。
もちろん可逆圧縮のcRAWも付けて（^_^）

いっそFOVEON積んじゃうとか？(笑)

書込番号：15348928

4点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/16 20:17（1年以上前）

ECLTⅢさん
α900のISO800?
α900は6400ですよ
＞

うん、ISO6400⇒25600で４倍だね。

高集光と受光面積拡大で２倍、
TLMで-30％だけど。

どうする？

書込番号：15348995

2点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/16 23:12（1年以上前）

ECTLⅢさん
4倍ではありませんよ。それは妄想です。
「センサー感度をα900比で約1.5倍にアップ」とはっきり書いてあります。

DxOスコアでα900は1400でしたっけ？α99がISO2100ならそれで解決ですね^_^

書込番号：15349954　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/16 23:48（1年以上前）

>つまり、RAWのデュアルNR強くしたから
ISO100-25600が可能になったとSONYが書いている。
これは間違いですね

ECTLⅢさん>高集光や面積では２倍しかできないと書いてあるでないか？？
これはどこに書いてあるか分かりません。

SONYは
「センサー感度をα900比で約1.5倍にアップ」

ECTLⅢさんによると光集積などで2倍らしいが、SONYは高感度1.5倍アップと言っている、さらに根拠の不明確なTLM30%減
これらをECLTⅢさんがされた論理に沿って考えると、α900比でNRは20%減ったということになりますね。

TLMは小沢プロか馬場プロどちらか忘れましたが、10%の光量減ではないかと言われていたので、そうなるとNR40%減でしょうか

書込番号：15350128　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/11/17 01:54（1年以上前）

> APS-Cの24MPのRAWとFFの24MPのRAWは同じデータ量になるんですかね？
> 画素ピッチが違う（受光面積が違う）から同じになるはすはないとは思うのですが*_*;。

RAWだから可逆圧縮を使っています。ロスレスです。
冗長性によって圧縮結果のサイズが異なります。
画素ピッチが同じでもＬＰＦが違うと、、、大きくなるのか小さくなるのか？
まあ可逆圧縮なんだからどっちでもいいのかな？
処理速度が速いか遅いかというのは重要かも。。。。
データ転送速度（この場合には帯域）が無限であると仮定するなら。ぉぃぉぃ。

書込番号：15350564

0点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/17 02:59（1年以上前）

受光面積を拡大するワイドフォトダイオード設計技術

1画素あたりの回路設計を最適化し、光を取りこむフォトダイオードの受光面積を大幅に拡大。
高集光プロセス技術と組み合わせて、高感度・低ノイズ化だけでなく、
α900と比較して約2倍以上のダイナミックレンジの拡大にも貢献しています。
＞

ほら高集光と組み合わせて２倍だって、どうする？

書込番号：15350650

3点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2012/11/17 03:13（1年以上前）

ECTLⅢさん[15350650]
ダイナミックレンジがA900と比して2倍以上なのは、飽和信号量が約2.3倍になったからですよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15173684/#15175341

すでに書いた通り、RAWに記録する前の二つのNRというのは、光電変換された信号を「正確に」読み出すための手段でしかありません。
ですから、ほぼ「光ショットノイズ」が支配的であり、TLM相殺して0.1段の感度アップの分わずかに低ノイズになるかもです。

書込番号：15350665

5点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/17 04:06（1年以上前）

お、久々に理論派登場だね。

飽和ではなく、低光量時のS/N比だろうけど主旨はわかる。

しかし、TLMで-30％はどこへ行ったという話だよ。

A900の常用ISO3200に対し、
A99の常用ISO25600の８倍＝DR３段増加はおかしいということ。

A900:ISO200－3200（拡張範囲としてISO100－6400まで設定可能）
A99:静止画撮影時：ISO100-25600（1/3EVステップ）(拡張ISO50)

書込番号：15350719

2点

いなかのカメラマンさん

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/17 08:33（1年以上前）

>kuma_san_A1さん

おはようございます（^_^）
なるほど～！
「光ショットノイズ」除去が主目的でしたか。
ああこれで「なんでこんな事するんやろ？」の理由がわかりました！
CMOSとCCDの画質の差もぼんやりとわかってないきたような気がします！（^_^）

ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：15351090

1点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2012/11/17 11:06（1年以上前）

＞「光ショットノイズ」除去が主目的でしたか。

違います。正確にしたことで、最後に残るのが「光ショットノイズ」です。
これは物理法則なんで。

＞しかし、TLMで-30％はどこへ行ったという話だよ。

損失は損失。利得は利得。

＞A900の常用ISO3200に対し、
A99の常用ISO25600の８倍＝DR３段増加はおかしいということ。

高感度でのRAWからの画像化処理に、A900に比してA99で工夫が加わったのでしょう。

書込番号：15351667

1点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/17 14:22（1年以上前）

ECTLⅢさんはNRを疑う前に持論のTLM-30%を疑う必要があると思いますよ。プロの方は-10%ではないかとおっしゃっていますからね。
ECTLⅢさんの目にはTLMよりもよっぽどたちの悪いフィルターがあるようなので、そのフィルターをとっぱっらって考えましょう。比喩なく言うと先入観を無くしましょう。

書込番号：15352477　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/17 14:46（1年以上前）

＞ECTLⅢさんはNRを疑う前に持論のTLM-30%を疑う必要があると思いますよ。
この事はあまり触れられない方がいいと思いますよ。
これはα55の時の特許文献として明確に出てしまっていますし、SONYの担当者の口からも約3割という事を聞きました。ただしα99で同じものを使っているのかは不明です。

ただその事を踏まえましても、α99の画質は問題ない範疇ではないのかなと個人的には思っていますが、これを語り出すとキリがないので..。

書込番号：15352561

3点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/18 01:15（1年以上前）

α55の特許で3割というのは検索しても出て来ません。
開発者は秘密だと言っているので特許には3割とは記していないと思います。
特許に3割と記しているなら公開されてしまっている情報なので秘密と答える必要ありませんよね？

書込番号：15355371　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/18 01:38（1年以上前）

これ以上はやめましょう。荒れるだけですから。。過去に散々議論され、現在がありますので。それにあなたにもフィルターをかける事になってしまいます。
知らないほうがいいこともありますので。。

書込番号：15355432

1点

jet55さん

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2012/11/18 03:13（1年以上前）

特許に3割減とあれば事実なのであれる事はありません。
根拠のない推論で話しを進めようとすればあります。それがECTLⅢさんの心のフィルターですね

書込番号：15355597　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/18 21:35（1年以上前）

＞A900の常用ISO3200に対し、
A99の常用ISO25600の８倍＝DR３段増加はおかしいということ。

高感度でのRAWからの画像化処理に、A900に比してA99で工夫が加わったのでしょう。
＞＞

いや、お題の通りRAWでの話です。

同系統のセンサーのD600でも常用はISO6400までですね。
ISO3200のA900から高集光と面積拡大でダイナミックレンジが２倍向上ならば
ISO6400というのがまともな考え方＝Nikonだと思う。

ところがTLMで減光するのだから、
ISO6400でも無理があるのにISO25600ということは
RAWでの2段NRの強化以外には方法は無いでしょう。

書込番号：15358944

1点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/18 21:53（1年以上前）

高感度でかかるNRがISO100でも影響あるということですか？

書込番号：15359059

1点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/11/18 22:03（1年以上前）

取り扱い説明書 p.161によりますと。。。

高感度ノイズリダクション
RAW画像にはノイズリダクションは行われません。

との記載あります。
もっとも、JPEGであってもα99は「切」を選ぶことができますけどね。
よほど自信があるのでしょう（α77比）。

書込番号：15359132

3点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/18 22:23（1年以上前）

高感度でかかるNRがISO100でも影響あるということですか？
＞

意味不明。

ISO感度別でRAWのNRが変わる？？

半生RAW???

書込番号：15359268

1点

jet55さん

クチコミ投稿数：415件Goodアンサー獲得：5件

2012/11/18 23:23（1年以上前）

ノイズ取り除く量はノイズ量でかわると思いますが
ノイズが10000あって、9000のノイズを除去できたとしても、
ノイズが100しかないものから9000のノイズは取り除けませんよね。
問題は900の低感度のNR無しのノイズ量とノイズ除去量、99のNR無しの低感度のノイズ量と、ノイズ除去量じゃないですか？
でもそれは知ることは出来ません。

書込番号：15359656　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：42件

2012/11/18 23:48（1年以上前）

> スレ主さん、こんばんは。
>
> ちなみに、APS-Cの24MPのRAWとFFの24MPのRAWは同じデータ量になるんですかね？画素ピッチが違う（受光面積が違う）から同じになるはすはないとは思うのですが*_*;。

理屈の上ではデータ量はピクセル数で決まるものだと思います。
それよりも画像処理でのbit数が影響して編集用の付加情報が追加されるものだと思っていたのですが、dpreviewのRAW、ISO100（X-PRO1のみ200）では、

A99 → 24MB
A900 → 36MB
D600 → 29.2MB
D800E →43.1MB
K-5IIs → 23.5MB
X-PRO1 → 24.9MB

と、なっていました。
PCの運用上ではA99が負担が少ないことが分かりました。

JPEGになると、D800EについでA99がファイルサイズが大きくなり、D600のファイルサイズよりも大きくなるので、A99はJPEGで大幅なNRやシャープネスがかかるように思います。（元のRAWからとすると、面倒な話に発展しそうなのでJPEGとしておいています）

元となるRAWのファイルサイズとJPEGのファイルサイズの比率が低いことは、そもそものRAWファイルがロスレス圧縮なりの圧縮処理もされているのかもしれません。

仮にそうであるならば、ニコンのようにユーザーで選択できるように、ファームで対応可能なら対応したほうが良いように思います。

書込番号：15359796

2点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/11/18 23:57（1年以上前）

α99（α77も含む）では JPEG において Extra Fine があります。
取り扱い説明書 p. 149
この存在を抜きにするとちょっと可愛そうな気がします。
条件によってはRAW並みに巨大なファイルとなりますが。。。

# 初めて買ったHDDが20Mega byte な世代なものですから。。。

書込番号：15359832

0点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：42件

2012/11/19 00:10（1年以上前）

> けーぞー＠自宅さん
>
> 条件によってはRAW並みに巨大なファイルとなりますが。。。

たしかにIDCの現像で圧縮レベルを最低にすると、僕のA65でも超巨大なファイルサイズになります・・・

人に渡すときに迷惑がられるは、処理時間はかかるは、コンシューマー向けのPCの性能の向上がもうちょっと進むまで、低画素、高感度に強いフルフレームも作ってくれないものかと思うのですが。。

書込番号：15359904

1点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件

2012/11/19 03:35（1年以上前）

>JPEGになると、D800EについでA99がファイルサイズが大きくなり、D600のファイルサイズよりも大きくなるので、A99はJPEGで大幅なNRやシャープネスがかかるように思います。（元のRAWからとすると、面倒な話に発展しそうなのでJPEGとしておいています）<

余計な処理をせず高圧縮してるならJPEGの容量はもっと少ないはずって事ですか、なるほど。

>仮にそうであるならば、ニコンのようにユーザーで選択できるように、ファームで対応可能なら対応したほうが良いように思います。<

ニコンはRAWで圧縮率を3段階で選択できるみたいですが、14bit処理を前面に出しながら、小さい文字で「連写時・・・は12bit処理となります」と但し書きで言い訳しているソニーですからね～

ファームで直せるぐらいなら最初から全て14bit処理出来てるはずなんで、内部処理（どの段階の処理か不明ですが）でボトルネックがあってどうしても処理速度が稼げないからなわけで、そこら辺のプログラムの全面刷新が無い限り今後もそちらで足を引っ張られるような気がしますね。

書込番号：15360354

6点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件

2012/11/21 23:21（1年以上前）

RAWデータのフォーマット規格は各社それぞれ独自の規格であり、ソニーだけが特殊な事をやっているというわけではないことが良く分かりました。説明頂いた方々ありがとうございました。

現状のソニーα機（α77やα99）では画像処理エンジンの処理速度などプログラム上の制約やバッファ量不足などにより、撮影からカードへのデータ書き込みに時間が掛かって、テンポ良い撮影がスポイルされることが多々あるようですね。これが解決されてスムーズにデータ転送が行われるようになれば本当に使いやすい機種になるんですが、ファームで改良できる分は改良して欲しいですね。

書込番号：15372593

0点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/11/21 23:31（1年以上前）

本当に14ビット長に意味のある情報が格納されているかどうかについて触れないで、
単に器として14ビットか12ビットかを議論するのはナンセンスです。

圧縮したほうが速いのか（圧縮するための遅延が発生する）、
圧縮しないほうが速いのか（データ量が多いため不利である）。
これはまた永遠に答えの出ない問題だと思います。

書込番号：15372653

1点

ナイスクチコミ11

返信12

シフトレンズ

2012/11/13 09:19（1年以上前）

異邦騎士さん

クチコミ投稿数：9件

私、人生初のフルサイズデジカメをα99にてデビューした者です。
建築設計という職業柄、建築を撮影することも多いのですが、シフトレンズがαにはありません。サードパーティのものであれば存在自体は知っておりますが、購入経験が無く、相性の良し悪しも判断できません。αボディとの相性よいものをご教授願いたく。。

書込番号：15333860　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ぷーさんです。さん

クチコミ投稿数：5618件Goodアンサー獲得：61件

2012/11/13 10:36（1年以上前）

まだ未発売ですが、韓国のサムヤンからαマウントで発売されるようです。

http://digicame-info.com/2012/09/samyangt-s-24mm-f35-ed-as-umc.html

書込番号：15334077

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2012/11/13 12:41（1年以上前）

こんにちは
T-S 24mm F3.5 ED AS UMCを、待つのか私も最良のように私も思いますが…
建築写真の傾き_台形補正は、画像ソフトの修正機能が良くなってきていますので、テストされると良いです。
例えば、Adobe PS6 、或いは Capture One 6（or7/64bit専用）が優れています（RAW対応は要確認）。
特に、Capture One のキーストン_修正機能は秀でています。
http://phaseone.seesaa.net/article/172066841.html

書込番号：15334475

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2012/11/13 12:44（1年以上前）

訂正
T-S 24mm F3.5 ED AS UMCを、待つのか最良のように私も思いますが…

書込番号：15334491

0点

餃子定食さん

クチコミ投稿数：12341件Goodアンサー獲得：1163件

2012/11/13 21:22（1年以上前）

今やデジタルの時代ですので高額なシフトレンズを購入するよりも超広角レンズを買いソフトでシフトさせたほうが良い結果を残せますよ

書込番号：15336262

4点

某傍観者さん

クチコミ投稿数：2359件Goodアンサー獲得：30件

2012/11/13 21:33（1年以上前）

α900で以前　建築写真&シフトレンズで突っ込んだ議論がありました。参考にされたし
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14376982

書込番号：15336318

0点

鈍素人さん

クチコミ投稿数：1300件Goodアンサー獲得：53件

2012/11/13 22:30（1年以上前）

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120426_529507.html

によれば、Schneiderから発売されているはずですね。極めて高価ですが。

書込番号：15336709

0点

P010さん

クチコミ投稿数：208件Goodアンサー獲得：3件

2012/11/13 22:48（1年以上前）

A900ではありませんが、NEXと中国製のシフトアダプタを組み合わせれば、いろんな焦点距離のレンズが使えます。
レンズは主にニコンになりますが。

書込番号：15336817

0点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2012/11/14 23:54（1年以上前）


元画像	２_修正

こんばんは
Capture One 6のキーストンの機能ですが２が補正画像です。
修正時間は、画像を開いて１分程です。

書込番号：15341629

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2012/11/14 23:59（1年以上前）

追記です
JPEG 画像で作業をしました。

書込番号：15341654

0点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/11/15 05:48（1年以上前）


A580　+　Nikon14-24G

しょうもないなー。

A99何ぞすぐ売ってD800に買い換えたほうが良いね。
現場でレンズ交換時にゴミが付けばパーですぞ。
もうすこし真剣に考えたほうが良い。

どうしてもSONYというこだわりがあるなら、
F-Aアダプター自作してNikonのシフトレンズが良いでしょう。

SONYと付き合うのにはいろいろ面倒なことが多い。
特にA99は半端なカメラなので仕事で使うカメラではありません。

書込番号：15342261

2点

自称建築写真家さん

クチコミ投稿数：572件Goodアンサー獲得：2件

2012/11/15 15:38（1年以上前）


シグマ１２-２４　ＤｘＯでシフト補正

こんにちは。
以前ズイコーのシフト２４ミリを建築写真で使っていましたが、
２４ミリという焦点距離ではどうしても長すぎるように感じることが多かったです。
キヤノンならば１７ミリのシフトレンズがありますので、建築写真には最適なのですが、
残念ながら他のマウントには付けられません。

そこで、現実的な対応として、シフトレンズではありませんが、シグマの１２-２４ミリを検討されてはどうでしょうか。
新型になってから、直線の歪みが大きくなったのが残念ですが、ＤｘＯで現像すれば歪みをほぼ自動的に補正してくれます。シフトの補正も簡単にできます。

私は１７ミリシフトレンズと１２－２４を併用していますが、特に狭い室内では１２ミリが役立ちますし、１７ミリシフトでは引きが足りない時でも１２ミリ＋ＤｘＯでのシフト補正でしのげることもよくあります。

書込番号：15343748

2点

自称建築写真家さん

クチコミ投稿数：572件Goodアンサー獲得：2件

2012/11/15 21:26（1年以上前）

参考のため、同時記録のＪＰＧ画像(撮りっぱなし)です。

書込番号：15345109

0点

ナイスクチコミ92

返信41

うーん、、、悩んでいます。

2012/11/09 22:18（1年以上前）

nao.xxxxさん

クチコミ投稿数：34件

板違いかもしれませんが、ご容赦願います。

冬のボーナスの時期が近づき、物欲の食指が蠢いてきてきました。
但し、しがないサラリーマンの身としては、購入できるものも限られます。
そこで、皆様に相談したいわけですが、以下のうちどれを購入するのが一番幸せになれますかねぇ？
どれも買うのが一番ハッピーなのですが、何分、しがないサラリーマンですので、どれか一つが精一杯なのです＾＾；
ちなみに今手持ちの機材と撮影対象はと言いますと、、
＜機材＞
α900、24-70ZA、135ZA
＜撮影対象＞
もっぱら子供（3歳＆8ヶ月の2人）と、ときどき風景。

で、悩んでる購入対象ですが、
①α99
②70-200G
③85ZA
④サイバーショットRX1
ですｗ

どれも欲しいんですが、どれか一品だとすれば何がいいでしょ？
諸先輩方々！アドバイスお願いします m(_ _)m

書込番号：15317920

1点

秋の使者さん

クチコミ投稿数：945件Goodアンサー獲得：9件

2012/11/09 22:21（1年以上前）

そのクラスのカメラやレンズをお持ちの方は、自分が必要とする焦点距離のレンズやカメラなどは判断できる筈です。

書込番号：15317938　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24972件Goodアンサー獲得：1704件

2012/11/09 22:28（1年以上前）

失礼ですけど

どれがよいといわれても、
こればばっかりは他人がどうこう言うことではないかと。

好きな人が４人いて、
結婚をしたいがどなたがいいですかなんて聞きます？
他人に決めてもらうのですか？

書込番号：15317981

7点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/11/09 22:34（1年以上前）

番外フォローで失礼。

35/1.4　とフラッシュ　と 50/2.8マクロ

ではいかがでしょうか？
お子さんがまだ小さいので子供用品かおもちゃとか沢山あると思います。
成長に合わせて、多分それらは捨てると思うので、写真として残しておけば？
写真なら場所もとらないですから。。。

書込番号：15318004

4点

nao.xxxxさん

クチコミ投稿数：34件

2012/11/09 22:36（1年以上前）

秋の使者さま

素早い＆ごもっともなご返答ありがとうございます。

少し先の将来（子供の運動会撮影）を考えると70-200Gかな、と。
で、今すぐの子供達の撮影は85ZAも欲しい！
でも、個人的に新しい物好きとしてはα99、RX1も欲しい！
と、どれも自分の中の必要リストに該当し困っているのが実情ですｗ
でも出せるお金は限られているのが寂しいところです・・・。

そこで、皆様が自分の立場ならどれをChoiceされるのか、ぜひご意見頂ければと思い、駄スレ立てさせて頂きました次第です。。
もう少し皆様のご意見をお聞きして、秋の使者さまと同様のご意見が多ければ、〆させて頂きます。

書込番号：15318014

0点

TAKA.netさん

クチコミ投稿数：407件Goodアンサー獲得：10件

2012/11/09 22:39（1年以上前）

⑤家族で旅行

書込番号：15318022

8点

ハイパー421さん

クチコミ投稿数：20件Goodアンサー獲得：1件

2012/11/09 22:43（1年以上前）

個人の見解です。

もう、デジタル一眼レフ本体は、数年周期の使い捨て時代なので、レンズを買い足した方が、betterとおもいます。
但し、α難民には覚悟が必要かも。

書込番号：15318055

5点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2012/11/09 22:43（1年以上前）

羨ましい悩みですね。

SAL70400Gで如何ですか？
お子様が３歳という事は、来春には年少さんですか？（それとも今かな）
であれば、運動会や発表会等で望遠レンズが欲しくなりますね。
フルサイズですと、200㎜では短すぎるように思います。
お子様の成長は早いので、それを優先しますね。

書込番号：15318060

3点

いなかのカメラマンさん

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/11/09 22:45（1年以上前）

僕なら
「迷う」＝「さして困っていない」
との判断で本当に必要性に迫られた、
もしくは本当に欲しいモノができた時の為にお金をおいておきます。

経済貢献なら話は別ですが、待っていたら次々出てきますし。（^_^）

書込番号：15318071

7点

nao.xxxxさん

クチコミ投稿数：34件

2012/11/09 22:47（1年以上前）

okiomaさん
ご意見ありがとうございます。
お言葉ですが、、お金で買えない人間と、お金で済むモノを同一扱いされるのは如何かと思いますが。
そりゃ、結婚相手は最終的には自分で決めますよｗ
ですが、決めるにあたってのアドバイスも聞いてはダメですかね？？

けーぞー＠自宅さん
ご意見ありがとうございます。
あ、フラッシュは一応所有しています。（ただ、最近ホットシューが調子悪くて発光しないことが多いですが（泣）
35f1.4もいいですね～。欲しいです！
ですが、35mmなら、RX1もありなのかな～？と思っている次第です。
（RX1なら嫁も気軽に撮ってくれる・・・かもしれないしｗ）

書込番号：15318088

2点