α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

長時間撮影でわかった新型フラッシュの利点

[sutehijilizm]

JAZZ色の夕暮れ

例の雑誌撮影をしてきた。刊行まで時間があり、11月中下旬になるようだ。

2時間半で330枚ほど撮ったが、古い43型フラッシュが3度もオーバーヒートし、58型もあと12枚
という所でオーバーヒートした。新43型は一度もオーバーヒートせず、電池交換も不要だった。

旧58、旧43、新43の3台で、高さ4mの天井バウンスをした（天井は幸い真っ白）所、
+0.7程度の調光補正をする場合、フル発光でもiso320が必要だった（f8.0-9.0)。

最後のモデルは、新43だけで撮ったので、かわいそうにf7.1のiso640で+0.3EVがやっとで、
apsc的な画質になってしまったと思う。（恨めしい）

最近、学校のライティング単科で、紗幕ごしに壁バウンスで500wのストロボをジェネで4発同時発光
させる実習があったが、f11でiso100の上、1.5秒間隔で発光可能だった。

やはりプロのスタジオ機材はスゴイと身に沁みてわかった。

キヤノンやニコンだと、ニッシンのマシンガンがTTL対応なので、オーバーヒートのリスクは低減するが、
根本的な解決はプロのスタジオを借りれるようになる事だと身に沁みたよ。

このほか、アパートの一室風のスタジオでも撮影したが、こちらは天井が2.4mと低いため、
iso200で撮影し続けても一台もオーバーヒートしなかった。

新60と新43はLEDが付いただけでなく、オーバーヒート対策は進化しているようだ。

まあ、本来得意とするスポーツ撮影に専念し、スタジオ撮影なんか受けなければいい（賢明）なんだが、
走り始めた以上は自転車操業でも前進していくしかない。

ニッシンのマシンガンストロボを使えないソニーに文句を言いたいところだが、
99と比べると6dは撮る事自体はそれほど楽しくないカメラ（高感度jpegはいいけど）というのも本心で、
ソニー機が今後進化することを楽しみにしている。

しかしまあ、朝6時に家を出て24時半帰宅ってのには参った。飲み会のある平日勤務よりキツイよ。

添付は、合間を縫って散歩した時のお手軽スナップ。ガードレールにもたれてEVF内で色味操作したjpeg。
ファインダーに没頭したり、アングルを他人と背面液晶で撮る最中に共有できるのがαの楽しさだ。

6dはd800ほど薄汚く黄ばんでるわけではないが、夕暮れ時には心地良いファインダーではなかった。

書込番号：16625461

[sutehijilizm]

補足：さっきの画像は、友達のブログへの転載用として500MB以内にするため、
　　　ライトルームでかなりスカスカに圧縮した。
　　　そのために、空の暗部にノイズが多くなっている（もとjpegは空はそこまで汚れてない）。

書込番号：16625485

[阪本龍馬]

さすが〜
ハイアマチュア！
コメントが違いますね

で
その全国的に有名な某雑誌って何ですか？

そろそろ言いましょうよ。

書込番号：16625698

[やまさん一号]

お疲れさまでした。
ストロボ光量不足の時には、感度を上げるしかないので大変ですね。
私は、移動用に二台体制で使用しているため、歴代のミノルタ、ソニーのストロボは、
20年前からすべての機種(大型のみ)を使用した事があれます。
最新式の60Mは、ビデオライトが内臓されただけでなく、特にバウンス時の露出が
正確で安定しているように思います。
日中シンクロ時も同様に、旧型よりも良い感じです。
ホワイトバランス自動補正機能のためか、色も良い感じに出ますね。
気温が高い時に連射すると、オーバーヒートは起きますが、旧型より起きにくい感じです。
旧58をシューアダプターでα99に取り付けると、ネジが少しでも緩むと落下させることが多く
注意が必要です。(最新60Mの方はロックが付いています)

書込番号：16625889

[sutehijilizm]

やまさん一号さん
ありがとうございます。
新タム9に興味がありましたが、100マクロを持っているので、新60Mを買い足そうと考え直しました。

書込番号：16626255　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

あのう。
シャッター速度は企業秘密でしょうか。
上限はあるかもしれませんが下限は無いかも
しれませんし。
被写体ブレを除いて。

書込番号：16626267　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

阪本龍馬先輩、
いじりありがとうございます。

これから創刊の雑誌で、有名ではないです。
ただ、全国の書店に並ぶでしょう。

自分が有名写真家で発信力があれば、
SNSで煽るのも手ですが、
ここは発売日までヒミツにしますm(._.)m

書込番号：16626270　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

フラッシュが3台もあるならば、、、一番発光量の少ないものをα99に装着して
ワイヤレス発光させれば良かったのに。
残った2台は発光量は1台のときの半分くらいで済むので発熱も少なかったかも。

当方はF20Mを制御する側、5600HS(D)×2台を制御される側として使っています。
壊れるまで、球が切れるまで、ソニーが意地悪して使えなくなるまでは
頑張ってもらうつもりです。

書込番号：16629161

[sutehijilizm]

えっ、けーぞーさん、当然3灯WL発光で、
ヒートしやすい旧43が本体付きです。

本当に勉強になりました。

書込番号：16630838　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

お邪魔します。

外部電源ユニットを使うとオーバーヒートしにくくなりますよ。
電池からの発熱を少しでも抑えれば。

書込番号：16677965

α99 WBとレンズの暖・寒色系とRaw現像など色々- 4

[けーぞー＠自宅]

本スレは、以下のスレの続編という位置づけです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16588055/
α99 WBとレンズの暖・寒色系とRaw現像など色々- 3

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16537625/
α99 WBとレンズの暖・寒色系とRaw現像など色々- 2

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16501928/
Minolta AF 50mm F1.4 [New] と Sony 50mm F1.4 ZA SSM比較 1

前スレがめでたく満杯になったら本スレにご移行ください。
副題は「α99で遊ぼー」だと私は思っています。
それではその時が来たらご活用、ご歓談ください。

書込番号：16625214

[540ia]

けーぞー＠自宅さん

　あれ？12bitのグラフに12bit分以上のデータがありませんか？
　Rchに14EV分のデータが…


　よく見たらRX100で撮ったのにも12bit以上のデータが…
　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16588055/#16624245

書込番号：16704352

[けーぞー＠自宅]

あれれ。
内部処理が12ビット長であっても、
最終的にRAWファイルとして書き出すときに14ビット長になるように演算する。
というご指摘をされたのは540iaさんご自身ですよ？

12ビットモードで撮影したデータの暗部のヒストグラムを見ると
そのアルゴリズムがなんとなくわかるかも。

書込番号：16704490

[540ia]

けーぞー＠自宅さん

いや、あれは、12bitデータを14Bitのコンテナに入れたと書いたつもりでした。
12bit分以上のデータが有ると言う事は、ADCの出力そのままでは無く
何らかしらの演算結果で有ると言う事になりますね…

書込番号：16704573

[540ia]

もう一度、過去ログを読み直してみます。 (^^ゞ

書込番号：16704584

[540ia]

けーぞー＠自宅さん

　過去ログを読み返してみました。

　とりあえず、12bitADCの出力データを何らかしらの演算によって14bitにしていると言う
　意味合いの書き込みは無かったです。

　[16639034]の書き込み
　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16625214/#16639034

　で、
　　> RX1とα99が同じかどうかは分かりませんが（多分同じ）14bitの器に12bitのデータを入れた
　　> なんちゃって14bitのような気がします。

　と書いてますが、これは12bit（MAX4096）をシフトして14bit相当にして記録している。
　と言うつもりで書いてました。

　[16640591]の寝る前の仮説でも2bitシフトすれば出来そうだなと書いてますので、
　この時点では何らかしらの演算をしていると言うことは頭にありません。

　14bitフォーマットのRAWデータに12bitのデータが入っていると言うのが頭にあるため
　[16704352]で12bit分以上のデータが有るぞ？？？となってます。


　で、色々と見てみたんですがRawDiggerで表示させたARWファイルのヒストグラムは、なんか変ですよね？

　前にアップしたD800Eの14bitデータですが
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1685033/

　-12EVを0として2^0が-11EV、2^1が-10EV、3が間にあって2^2が-9EV。で、2^13(8192)が+2EVで14bitとなります。
　そしてフルスケールの16383で約+3EVで、グラフとしてはこれが正しい姿だと思いますが、
　SONYの14bitデータのグラフは-11EVを飛ばして-10EVで1になってますね。

　フルスケールに近い16000ぐらいのデータが+3EV近辺で表示されていますので、LSBの表示が
　1bit分ずれているような気がします。
　
　そういう見方をしていくとけーぞー＠自宅さんに取って頂いたα99の
　14bit http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1699709/ と
　12bit http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1699708/ のデータは
　実は両方とも13bitなのではないか？　と、思ってしまいます。

　理由は-10EVを2^0bitとして、-9EVが2^1bit、間に1つデータ（3）があって2^2bitが-8EV。
　14bitデータなら-11EVが2^0bitになるはずで、12bitデータなら-9EVが2^0bitになるはずだからです。

　RX1の12bitデータ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1685031/ は
　-9EVが2^0bitになっているようですので正しそうですが、14bitデータ
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1685030/ は
　-10EVが2^0bitのようなので、13bitデータのような気がします。



　これが、Exmor内部の処理によるもので、以降BIONZには14Bitとして処理させるためだとしたら
　かなりトリッキーと言うか、いや、良く考えた！と褒めたい気分になります。

　フル14bitでやれよな！と言う怒り半分ですが（爆）


　まぁ、RawDiggerのサイトにヒストグラムに関しての注意があり
　http://www.rawdigger.com/houtouse/beware-histogram

　ここを見る限り、LSB近辺の挙動を見るような使い方はしてなさそうなのと、公開された資料が無い
　と言うこともあり、ヒストグラムの表示にはまだまだ不具合があるのかもしれませんね。

書込番号：16706869

[540ia]

またやってもうた orz

誤：と書いてますが、これは12bit（MAX4096）をシフトして14bit相当にして記録している。
正：と書いてますが、これは12bit【MAX4095】をシフトして14bit相当にして記録している。

どうも8192までは頭に焼きついている数字なので、-1するのを忘れてしまう癖が付いてしまっているようです。 (^^ゞ

書込番号：16706894

[カメラマンA]

簡単に言うと、センサーあたりから出てくるのは動作によって12BIT/14BITであり、それを
14BITの入れ物に入れたようなものになっている、という既知の話でよろしいですか。

書込番号：16707127

[540ia]

けーぞー＠自宅さんに取って頂いたα99の2つのデータ
　14bit http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1699709/ と
　12bit http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16625214/ImageID=1699708/ が
13bitぽいので、分からなくなりました。

書込番号：16707182

[540ia]

あっ、14bitの入れ物に入れてると言う所は間違いないと思います。

書込番号：16707333

[Φοολ]

理想的な100%の反射率を持つホワイトカードがあるとする。
当然、そのホワイトカードは18%グレーのカードより100/18倍の光エネルギーをカメラの方へ反射する。

光エネルギー、つまり信号が大きい程、ホワイトバランスの測定に必要な信号・情報のSN比が改善され、より正確なWBが得られるであろうか？
実は、必ずしもそうではない。

100%の反射率を持つホワイトカードが100%の白、つまり14bitのADCの飽和値16383を出力する様に露出を調整するとする。
回路等の物理特性により、撮像素子の画素の出力信号に振幅の分散が「n^2」のノイズが混入しているとする。
100%の反射率を持つホワイトカードの場合、一画素のSN比は 16383/n になる。

反射率18%のグレーカードの場合、ADCの出力は16383*0.18 ~= 2949 となり、
一画素のSN比は 2949/n になる。

しかし、このグレーカードを使用した場合のSN比の劣化は、簡単に改善出来、グレーカードでも簡単に100%ホワイトのSN比と同等のものを得られる。
その方法は極めて簡単。
Binning、つまり画素混合を行えば済む話である。
独立したノイズ信号の場合、その分散は単純に加算出来る。
つまり、(100/18)^2 ~= 約31個のグレーの画素の信号を加算すれば100%ホワイトのSN比と同等のものになる。

31個の画素を混合した場合のSN比:
2949*31 / ( sqrt(31) * n ) ~= 16383/n

尚、ホワイトバランスの評価を行うまともなアルゴリズムは数千万画素の解像度の撮像素子の内、31個の画素なんかではなく、撮像素子のかなり大きなエリアから信号を抽出し、演算のインプットとして使っているであろう。

よって、評価用の画素数が十分大きければ、カードの反射率の違いに因るSN比の違い等、統計的に吸収され、14bit精度のADCではそれ以上の精度の意味のない、1:16383の精度でのホワイトバランスのRGBチャンネル間の加重係数の演算も簡単であろう。


では、反射率の高いホワイトカードの方がWBの精度が高くなりうる理由は何か？

実は、反射率が高い方がカード自体のカラーキャスト・色の偏りを抑えられる可能性がある。

純白の酸化チタンの粒子を例とする。
塗料や顔料の用途では酸化チタンは通常、非常に細かい粒子(直径200~300nm)に砕かれる。

可視光の波長より小さい粒子の場合、レイリー散乱が発生する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/レイリー散乱

純白の酸化チタンに微細なカーボンブラックの粒子等を混入し、18%のグレーを作成してみたとする。

レイリー散乱の場合、波長の短い光（つまり青っぽい光）の方が波長の長い光（つまり赤っぽい光）より錯乱され易い。
つまり、統計的には、青っぽい光のい方が塗装膜に深く浸透する前に錯乱し、しまいには塗装膜の外に放出されてしまう。
赤い光は錯乱しにくいので、塗装膜に比較的深く浸透する。つまり、酸化チタンの粒子に一回衝突し、錯乱される迄の光子の「平均自由行程」は赤い光の方が長くなる。
平均自由行程が長くなる場合、酸化チタンではなく、カーボンブラックの粒子に衝突し、吸収される確率も赤い光の方が高くなる。

つまり、カーボンブラックを加えた場合、塗装膜から反射される光は赤の成分が少なくなり、青味を帯びることになる。
よって、正確なホワイトバランス設定用の為にカラーキャストを抑えたグレーカードを作成するのは、純白のカードよりは実は難しい可能性がある。

書込番号：16708211

[けーぞー＠自宅]

RGBのいずれかが飽和したらアウトなので
どオーバーの手前て止めたほうがよさそう
ですが。。。
なるほど、量子化誤差は平均すればなくなるかも
ということですね。
しかし、精度は低いままのような気がします。
有効桁数は多いほうが、良くありませんか?

書込番号：16708589　スマートフォンサイトからの書き込み

[Φοολ]

> RGBのいずれかが飽和したらアウトなので
> どオーバーの手前て止めたほうがよさそう
> ですが。。。

離散的な光子の数で構成される入射光の光子の数自体の揺らぎ・統計的ばらつき、つまりポアソン分布の光子ショットノイズを考える。

光子ショットノイズはポアソン分布であり、例えば14bitADCの出力平均値が16383の信号の場合、当然、その分散は16383、標準偏差σは√16383となり、SN比は（信号：ノイズの標準偏差）なので16383 ÷ √16383 = √16383 となる。
相関性のないノイズ分散は単純に加算できるので、混合・平均する画素の数を4倍にする度にSN比を2倍にできる。
つまり、14bitADCを飽和させる信号に含まれる光子ショットノイズでさえ、32768個の画素を混合することで14bitADCの量子化ノイズのレベル以下まで縮小できる。

量子化ノイズの影響を最小限に抑えるには出来るだけ入射信号の平均値を高く設定すべきだが、具体的には当然、ADCの飽和・信号のクリッピングが発生する確率が低いレベル（例えば 16383-5σ 程度）に設定するのが望ましい。


> 有効桁数は多いほうが、良くありませんか?

純白やニュートラルなグレーを撮影した場合 、ベイヤーパターンのRGB画素の出力値は均等ではなく、実際にはGの方がRやBより大きいことを、説明の為、一旦無視する。

WB設定用のカードを撮影し、各チャンネルを14bit ADCで変換し、多くの画素を混合・平均し、例えば {16383,16383,16382} と云う、第三チャンネルが僅かにアンバランスな測定値を得たとする。
その場合、チャンネルの加重係数を {16382,16382,16383} とすれば、ちゃんとバランスした出力値、つまり完璧なWBを得られる。

しかし、実際には人間には {16383,16383,16382} 等と云う、微細なチャンネル間の差違・カラーキャストは知覚出来ないであろうから、WB加重係数には14bitの精度など必要ないと考えられる。

よって、WBを測定する際に混合・平均する画素の数はかなり少なくても済み、100%ホワイトではなく、18%グレーの入射光でも例えば画素数千個でSN比的には十分な精度を得られるかもしれない。

書込番号：16710345

[けーぞー＠自宅]

反射率
18% +/- 0.5と
58% +/- 0.5とどっちが信頼できるか？

あるいは
輝度レベル
64 +/- 1と
200 +/- 1とどっちが信頼できるか？
という話に収束するのかな？

金塊買うなら99.99%にすべしというのが我が家の家訓です。

書込番号：16710618

[けーぞー＠自宅]

540iaさん

現像ソフトウェアは14ビットか12ビットかを知らなくても現像できる。
それを実現するための方法はほぼ一つかと思っています。

# どちらのファイルサイズもほぼ等しいという証拠もあったりします。

書込番号：16712253

[540ia]

けーぞー＠自宅さん

> 現像ソフトウェアは14ビットか12ビットかを知らなくても現像できる。

実際には嘘を教えた事になってますからねぇ〜
ソフトはこの嘘を判断して正しく処理する必要が有ります。

> それを実現するための方法はほぼ一つかと思っています。

はい、自分に正直に正しい値を間違えて渡して、結果として嘘をつくより、
真に正しい値を渡す必要があると思います。
これは前にも書きましたが器が14bitなのだからBitsPerSampleは常に14
でなければならないと思います。
そうする事でソフトは常に14bitとして処理出来ます。

で、私が取ったRX1のデータも含めて14bitフルスケールの画像を
まだ見てないんですが、取れますかね？ 私もRX1でやって見ますが…
RawDiggerのヒストグラムの-11EVにデータが有るフルスケールの画像です。

書込番号：16712994

[540ia]

本日、屋内外で2回、RX1でテストしましたが、どちらも12bitモードでは-9EVから
14bitモードでは-10EVからのデータでした。

このデータが正しいとするならばRX1は14bitではなく13bitの可能性が高くなります。

RawDiggerが読み間違えている可能性も有りますが、そうすると-9EVと-10EVの1EV差
つまり1bitの差しかない事の説明が付きません。

14bitのカウンターがあって、データ長も14bitで、でもクロックは1〜2bit内側へ
入れて動作させてます。　何ていうのは14bitとは言わないと思うんだけどな…

本当のところはどうなってんだろう？？？

書込番号：16715014

[けーぞー＠自宅]

カスタムホワイトバランス実行時のファインダー像の明るさが変わる件について
ソニーさんと何度かのやりとりが終わりました。
「カスタムホワイトバランス実行時に反射率18％のものが使用される」という
前提で動作しているそうです。
だから、暗過ぎる、明る過ぎるとＭモードであっても露出の調整が入るそうです。

せっかく今回購入した58%がもったいないような気もしますが、、、現仕様では
仕方ないようです。。。

書込番号：16727876

[river38]

α7/α7Rも 常時14bitの期待は裏切られました･･･(泣)。

書込番号：16733743

[カメラマンA]

＞「カスタムホワイトバランス実行時に反射率18％のものが使用される」という
＞前提で動作しているそうです。

カメラメーカーがなにを前提にしようとも、（なんと説明しても）
物体としての反射効率がカメラに及ぼす影響は動かせないでしょう。

反射ゼロ%の完全黒を出しても、反射58%のグレーを出しても、カメラは、
あたかも18%が来たかのように動作しているという事。

それはそれとして、カメラマンはセンサーに最適な、「分光的にニュートラル」な
反射板を差し出せば良いのではないでしょうか。

書込番号：16738623

[けーぞー＠自宅]

1-1 天使梨桜さん＠プルクラ撮影会	1-2 天使梨桜さん＠プルクラ撮影会	1-3 天使梨桜さん＠プルクラ撮影会

大変遅くなりました。
実戦投入してきました。
がしかし、、、あいにくの曇天、一時雨でした。
JPEG+RAWで撮りました。
とりあえずJPEG側 撮って出し をアップします。
モデルは天使梨桜（あまつか・りお）さんです。
RAWは今週末に現像予定です。

書込番号：16800659

α99の動画作品

[gmsfp1]

先日、別スレでα９９で撮影した動画作品について投稿させていただきましたが、思いの外多くの方にご覧いただけたので、新しく動画スレを立てさせていただきました。

α９９は、一眼レフを捨てた代わりに、動画と写真を両方撮影するカメラとしては、非常にバランスの良いカメラになっているように感じます。

せっかくカメラに動画機能が付いているのだから使わなければもったいない（笑）ということで始めたのですが、今では、撮影の半分程度が動画になりつつあります。

とかく動画は作品に仕上げるのが面倒だったり、写真のように気軽に見られないことから、真剣に作品作りをするためにはきっかけが必要なのでしょうね。

かくいう私も、別スレでも書かせていただきましたが、たまたま関わりのあるシンガーソングライターの方から動画の撮影をしてほしいという依頼を受けたことが作品作りをするきっかけとなりました。

写真では表現できない時間軸の表現ができることと、交換レンズを駆使した様々な表現ができる一眼動画の世界は、従来のビデオカメラとは明らかに違う世界ではないかと思うのです。

動画作品として、短編映画のようなものも面白そうですが、音楽と映像を組み合わせた作品は、一眼動画との親和性が高い作品のひとつではないかと感じています。

私の場合は、音楽が先にあり、そこに映像を組み合わせて作品として組み立てて行きますが、逆に映像をベースに音楽を選択して組み合わせるという方向もありえると思います。

風景写真を撮っている方であれば、クラシック音楽と風景動画の組み合わせなどは面白いのではないでしょうか。

お子さんがいるのであれば、日常の様々なシーンをお気に入りの音楽と組み合わせて編集することで、貴重な作品となるものと思います。

α９９をお使いの方で、動画を試したことがないという方は、ぜひ一度試してみることをおすすめします。

動画を積極的に撮影しておられる方には、ぜひみなさんの作品を拝見したいと思い、このようなスレを立てさせていただきました。

ぜひみなさんの作品をご紹介いただけると幸いです。

以下のURLはご自身があるとき声が出なくなった経験から手話と出逢い、その時に出逢った手話の先生から耳が聴こえないのに音楽が好きということを聞いたことがきっかけで、手話を取り入れたスタイルでオリジナルソングを歌うユニットのＭＶです。

手話を表現するという意味においても動画は必須ですが、たまたま撮影した時に地面に積もった雪が舞い上がり、まるでダイヤモンドダストのようにキラキラと輝く様子が、写真では表現できない映像として撮影できました。

http://youtu.be/HAm5FY4ugtU

書込番号：16620699

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

動画はビデオで撮影した方が楽にできるでしょ！
ワザワザおまけ機能を使うより…

書込番号：16620893　スマートフォンサイトからの書き込み

[gmsfp1]

（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)さん

それを言われてしまうと身も蓋もないのですが、おまけで付いてきたからこそ追加費用無しに動画を始められたことが事実であるということと、結果的に機材が少なくて済むことにもなっています。

またフルサイズのセンサーだからこその映像表現ができることは、非常に魅力的だと感じています。

むしろ、ビデオカメラでは撮影のできない映像を撮影できるカメラとして別物と考えた方がいいのかもしれません。

少なくとも、NEX-FS900を使わない限り、ビデオカメラでは表現できない大きなボケが得られるという点においては、このカメラのメリットは大きいと思います。

だからこそ、そのメリットを活かした作品作りをして楽しみませんかという趣旨でスレを立てさせていただきました。

例えば、この作品の0:20辺りの携帯電話のシーンは、135mmF1.8を使うことで、被写界深度を極端に浅くしていますが、このような表現は、ビデオカメラではなかなかできないのではないでしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=BuE-zHwmGWw

書込番号：16620986

[あふろべなと〜る]

ハンディカムの代わりに気軽に使いたいなら
ほとんど使えない物なわけですが…

シネマクオリティを個人でこだわって撮りたいなら
一眼動画は素晴らしいと思いますよ

映画でメインのスーパー３５規格はほぼＡＰＳ−Ｃサイズ
その倍の面積のセンサーで動画が撮れる贅沢…

だからその意味ではとんでもなく爆安の５Ｄ２がヒットしたわけです
（シネマ用のカメラは何百万円）

書込番号：16621168

[gmsfp1]

あふろべなと〜るさん

私ももともと動画に全く興味は無かったのですが、5DMarkIIのサンプル動画を見た時に、正直なところ一瞬で心を奪われました。

こんな映像が一眼レフカメラで撮影できるのかと驚いたのと同時に、それがデジタル化されたことのメリットの一つであり、方向性なのかなと感じました。

業務用、プロ用ビデオカメラメーカーとして実績のあるソニーのことなので、いずれそれ以上のものを作ってくれるに違いないとも感じました。

実際に5DMarkIIを使ったわけではありませんが、一眼レフの場合は、撮影するためにファインダーがブラックアウトしてしまうことから、当然ながらファインダーを覗きながら撮影することはできないわけですが、α９９はEVFにしたことでファインダーを覗きながら撮影ができる強みがあります。

そんなEVFのメリットを活かしつつ、フルサイズのセンサーの恩恵を受けることができることは感動です。

先日も別スレで紹介させてもらった下のURLの作品の2:22からの映像は、足元の悪い土手からミノルタ時代の80-200F2.8を手持ちで撮影しています。

2:40からと3:31からの映像は、気球のイベントでライトアップした気球を背景に撮影したものですが、人混みの中でしたので三脚を使わずに80-200F2.8を手持ちで撮影しています。

どちらもEVFでなければ撮影を諦めていたかもしれません。

ラストの映像も24-70F2.8で、階段の途中からアングル重視の撮影で、時間との勝負だったため手持ちで撮影しました。

http://youtu.be/aT_ZwzdJXQc

書込番号：16621684

[narumari]

gmsfp1さん、素晴らしい動画ありがとうございました。

動画撮るだけならビデオカメラで十分ですが、作品を作るなら、レンズを交換できる一眼は拘って作れる分、制作側も考えて撮る必要もあり、出来上がった動画も違う画ができるでしょうから楽しいですね。私も子供を時々αでとるのですが、いかんせんレンズによってはＡＦが遅かったり、それ以上に腕が・・・だったりするので、数秒から数十秒くらいでしか撮れていません。今度運動会では、もう少し頑張ってみようかと、gmsfp1さんの動画を見て思いましたよ。

これからもがんばってください。

書込番号：16621877

[けーぞー＠自宅]

いいですね。
このスレのPart II 、Part III へと続くことを望みます。
もしよろしければ、編集フローやお使いのソフトウェアのご紹介をお願いします。
私的には編集が億劫なので動画に踏みきれていません。

書込番号：16621900

[gmsfp1]

narumariさん

私もたまたま先日甥っ子の運動会をα９９で撮影してみました。

写真と動画の両方を切り替えて撮影していたのでかなり慌ただしい撮影になりました。

作品の撮影とは違い、リハができるわけでもないですし、アングルも自由が効かないという意味で、難しいですね。

こうした記録メインでは、確かにビデオカメラの方がいいのでしょうね。

とはいえ、望遠レンズで背景をぼかした映像は、ビデオカメラとは違った趣があり、上手く撮影できれば感動的な映像になるということで挑戦するだけの価値はあるのかもしれません。

一回限りの記録を失敗する訳にはいかないという責任を考えるとかなりリスキーな挑戦ではあるかもしれませんが・・・

私はもともとＡＦを使ったことがないため、今回試しにＡＦを使おうとしたところ、あらためてＡＦの不自由さに驚き、すぐにマニュアルに戻しました。

特に被写界深度の浅い明るい望遠レンズで希望の被写体にピントを合わせるというのは、ＡＦでは事実上不可能なので、やはりＭＦですね。

ＭＦは慣れないと難しいのは事実ですし、慣れても動画では気を抜けないので大変ではありますが、逆に動画でＭＦを極めることができればスチールにおいてもＭＦを活かした撮影ができるようになるかもしれませんから、動画、スチールによらず、作品撮影においては、ＭＦを積極的に使うのがいいのではないかと思います。

未だにミノルタ時代の資産を多用しているため、ＡＦの遅さは時代遅れなのかもしれませんが、そのおかげで結果的にＭＦで撮影することを覚えたとも言えるので、ミノルタには感謝しています（笑）

運動会ではありませんが、下のURLの作品は、演劇の記録撮影したときの映像を主題歌に合わせてダイジェストにしたものです。

シナリオを知らない状況で、撮影場所も限られており、一発勝負という意味では独特の緊張感とともに撮影したことを思い出します。

http://youtu.be/dN3G92fgL1I

書込番号：16622033

[gmsfp1]

けーぞー＠自宅さん

ぜひみなさんの作品も紹介していただけたらと思っています。

けーぞー＠自宅さんもまずは撮影することから始めてみてはいかがでしょうか。

作品作りというのはやはり根気がいるのでなかなか踏み切れないという方が多いのでしょうか。

私も最初に動画を試した段階では、編集ソフトの機能がわからず挫折しかけたという経験があるので気持ちはわかります。

それでも、こうして日々動画作品作りを続けてくることができたのは、目的があるということが恵まれているということでしょうね。

私は決して厳選して決めたということではないので参考になるかはわかりませんが、現在使っている編集ソフトはEDIUS Neo 3というソフトです。

最初にPremiere Elements 11を使い始めたのですが、あまりうまく編集ができずに苦労していましたが、たまたま知人からEDIUS Neo 3を勧められて使ってみたところ、Premiere Elements 11よりはかなり使いやすい感じがしたのでそのまま使い続けています。

もしかしたら使い方を理解できていないだけかもしれませんので、あくまでも使い始めた時の印象という程度で理解していただけたらと思います。

機能的に辛いと感じるのは、再生速度を段階的に変化させる機能がないことなどがありますが、概して機能には満足しています。

YouTubeでは公開していないためお見せできないのですが、静止画像を使って合成することで、簡易的なアニメーションを作ることもできるので、いろいろと試しています。

これは、先日、別スレでも紹介させてもらった作品ですが、企画ＣＤのプロモーションのために作成したものです。

ちなみに、この程度の作品を編集するのに、およそ３時間程度です。

最終的には相手があることなので、要望を受けて微調整をしたりするので実際はもっとかかりますが、およその形になるまでの時間です。

３、４分程度のものは、だいたい３時間程度で編集しています。

撮影終わって取り込んだらその日のうちに大方の編集をし終えてしまうのが一番効率がいいと思っています。

http://youtu.be/IJQovJCFC4w

書込番号：16622136

[あふろべなと〜る]

動画ではスチルと違ってフォーカス自体が重要な表現ですからね
こだわるほとＭＦが基本

シネマ用レンズもほとんどがＭＦ

書込番号：16623227　スマートフォンサイトからの書き込み

[大場佳那子]

>動画はビデオで撮影した方が楽にできるでしょ！

目的が異なることを理解出来ていないからのたまえる言葉。
勉強しなさい。

書込番号：16623242

[Logicool!]

＞（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)

君にハンディカムなんて勿体ない！

写真も動画もスマホで十分、オーバースペック過ぎるぐらいだよ（笑）

書込番号：16624577

[けーぞー＠自宅]

gmsfp1さん

製作環境のご紹介ありがとうございます。
業界標準で行く、歯を食いしばって自分をそれに合せるべく頑張るか。
それとも自分に合ったアプリを探すか難しいところですね。
動画で撮りたい、残したい被写体に出会えば、そんなのぶっとんで行くとは思います。(笑)

# なぜか「カチンコ」だけは用意してありますが。。。

書込番号：16624722

[gmsfp1]

けーぞー＠自宅さん

カチンコがあるなら、もう動画撮影をしない理由がないではないですか（笑）

私はカチンコを使ったことはないのですが、たまたまプロの撮影の現場でカチンコを使っているのを見た時、はじめてこうやって使うのかと納得したのを思い出しました。

撮影してその日のうちに自分で編集しているとあまり必要性がないのですが、編集が遅くなったりすると、何を撮影したかわからなくなって、どの映像がどんなシーンかを確認するだけで一苦労ということになったりしたこともあります。

まして、撮影と編集が別の人であればカチンコはかなり重要になってくるのでしょうね。

ただ、ひとりで手持ち撮影しているときは、カチンコを自分で使うのはかなり難しいかもしれません（事実上不可能？）

先日、似たようなこと（LEDのライトを左手で持って右手だけで手持ち撮影）をしてかなり大変でしたが、目的が花火の光を受けているという設定で明滅する光を顔に当てるという目的でしたが、左手を動かして光の当たる量を調整して、割とそれらしく撮すことができました。

残念ながら、その映像は、いまのところ公開の予定が無いためお見せできません。

全然代わりではないのですが、下のURLの作品は、事情により近々公開を終了する予定の作品です。

季節をまたいで何度も撮影しています。

http://youtu.be/QqXlNU8FmyE

書込番号：16625027

[candypapa2000]

gmsfp1 さん

素晴らしい映像、並びに参考になる情報ありがとうございます。

premiereの場合、elmentとCS6とは、全く異なるソフトですが、Ediusの場合、Neo
3とEdius6は、インターフェースや基本性能はかなりよく似ていますよね。ただ、ライブ映像でマルチカム撮影の頻度が多ければ、マルチカム編集のらくなEdius6や7が楽かもしれないですね。

ところで、撮影モードは24pと60pどちらを多用されていますか？

書込番号：16626354

[gmsfp1]

candypapa2000さん

実際に使っていないので本当の使い勝手はわからないのですが、Edius6のマルチカム対応は魅力的ではありますね。
ライブ撮影では、マルチアングルで撮影して組み合わせることもあるため、実際にこれがあるのと無いのとでは、作業効率はかなり違うのかもしれませんね。

私は、スイッチだけでなく、曲のイメージで変則のミックス映像を使うことが多いので、マルチカム編集を使ってしまうと、楽をしたくなってしまいたくなるのかもしれないと自分に言い聞かせて、限られた機能を使いこなしていくことでできることに挑戦中です。

その昔、50mmF1.4を手に入れて、それまで使ってきた標準レンズとは一線を画した表現ができることに取り憑かれて、これ一本でどこまでできるかとこだわって撮影していたのと似ているのかもしれません。

遅かれ早かれ、機能的な限界を感じるのかもしれませんが、今の時点で、Edius Neoのいったいどのくらいの機能を使いこなしているのかさえもよくわからない状況で、日々新しいことを発見している段階です。

ご質問の撮影モードについては、以前は、ビットレートとフレームレートの関係性から、画質優先としたら24Pが有利かなと思っていましたが、スロー表現に弱いことがネックであることに気づき、今は60Pで撮影して、編集段階では24Pで行っています。

動画ならではの想定外の問題にぶつかることも多々ありますね。

最初に困ったのは、絞り優先モードで撮影していて、被写体の動きで露出が変わってしまったり、シャッター速度が変わったことでLED光源の意図しないフリッカーが出て焦ったり・・・

ローリングシャッター現象のことを理解できていなかった時は、何事が起こったのかといった感じでした。

下のURLは、α77とα99の２台で撮影したものを組み合わせたライブ映像です。
LED光源がある場合は、光源の色が変わることでフリッカーが出たり出なかったりすることがあり、シャッター速度をどのくらいにしたらいいのかがなかなか決まらないことがあります。

http://www.youtube.com/watch?v=3LPD-bXYsCk

ライブ撮影では、最近はマニュアルモードで1/40で撮影することが多いような気がしますが、あくまでも現場合わせです。

マニュアルであることから、当然ながら絞りも固定になるので、結果的に、感度で露出を調整することになりますね。

明るい会場だとISO400くらいから、暗いとIS2000くらいまでの範囲で使っています。

candypapa2000さんは、普段、どんなものを撮影されるのでしょうか？

また、どんな撮影モードをお使いですか？

もし拝見できる作品があればぜひご紹介いただければ嬉しいです。

書込番号：16628711

[candypapa2000]

gmsfp1さん　コメント有難うございます。

なるほど、60pで撮影して、出力は24pですか。参考になりました。

私の場合、最近はあまり一眼動画は撮ってないですが、一眼を使うときは、時間に余裕があり、風景なんかが多いです。撮影対象は神社のお祭が多いです。モードは殆ど60pで撮っています。

手持ちは以下の動画がα77で撮ってます。

http://www.youtube.com/watch?v=AJ4ZVBQPeik

ライブとかはビデオカメラです。以下のが1カメ手持ちです。

http://www.youtube.com/watch?v=t2huGm73TQo

2カメライブは、手持ちと三脚で、こんな感じです。

http://www.youtube.com/watch?v=8N6Tqr-mU0g

お祭り動画は、ビデオカメラの2カメです。

http://www.youtube.com/watch?v=8NLDqOTjwKE

書込番号：16631026

[gmsfp1]

candypapa2000さん

お返事が遅くなりました。

α７７で撮影されたというお寺の映像、優しいギターの音色とお寺の映像がマッチしますね。
三脚禁止だったとのことで手持ちだけと言うのは厳しかったことでしょう。
ゆったりした映像はやっぱり安定感が要求されますしね。

三脚を使わない分、自由なアングルで撮影でき、自由な動きができるとはいうものの、手ブレ補正機能だけでは取りきれないブレがあるのは辛いところですよね。

私もお寺が好きで以前はよく京都に撮影に行きました。
最近は撮影のジャンルが変わったこともあり、久しく行っていませんが、また行きたいなと思いました。

そのほかの映像は、ビデオカメラでの撮影ということですが、ライブの映像は非常に独特なグループで楽しませてもらいました。
被写体が魅力的だと撮影していても楽しいですし、作品として編集するのも楽しいものですよね。

お祭りの映像は、相当な量の撮影だったのでしょうね。
記録映像として価値のある映像ですね。

私は、今のところ音楽関係以外の映像はほとんど撮影していないのですが、いつか私もＢＧＶ的な映像作品を創りたいと思っています。

今は、並行して制作を進めている作品や、音源待ちの作品、イメージが固まらずに作りかけ（もしかしたら完成できない可能性のあるものも含めて）の作品が１０本あり苦戦しているところです。

そんな中、今日もこれから撮影の予定です。

書込番号：16671716

朗報

[sutehijilizm]

99が11月末でディスコンになるみたいだ。
これでNEXではない新型のフルサイズが
来春出ることが濃厚になってきた。
例の話？進んでる。
NEX9発表の時期に、報告できるだろう。

書込番号：16601464　スマートフォンサイトからの書き込み

[<!%@&+?\;>]

いつもガセネタを真実のごとく書き込んでいる方は都合の悪いことは噂にしてしまうのね。

まあ、これは今のところガセネタだと思うけど、何時真実になっても不思議ではない内容ですね。

オリンパスの次はSONYというのは容易に予想ができるから！！

書込番号：16604462　スマートフォンサイトからの書き込み

[GKOM]

>NEX9発表の時期に、報告できるだろう。

で、またスルーみたいですけどsutehijilizmさんってNEXフルサイズ機の詳細と発売日知ってるんですか？ノリで言ったのならいいのですが
ソニー関連の中枢で仕事していたとしたらプロのカメラマンとして言っちゃマズイのでは？今のご時世ではとくにそう思いますけど

書込番号：16604676

[sutehijilizm]

GKOMさん、NEXの10/14-18発表、10/24からの展示会というsarの噂と、こちらの仕事の時期がカブったまでです。
明日、明後日も依頼の続きがありますが、
発売日までは守秘義務があります。
上級を伺うアマチュア中級者としては得難い機会なので、奮闘してきます！

書込番号：16605447　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>上級を伺うアマチュア中級者としては得難い機会なので、奮闘してきます！

頑張れ！　きばってこい！
ノーハウでは遅れをとっても、やる気では一番になって。

書込番号：16606863

[bluesman777]

おらんげさん

次期アルファーに期待することは動画ビットレートのアップですよね。

書込番号：16607713

[sumomo286]

うーん、来春までは待っていられないし、次が控えてる状態で、
今の価格99は買う気がしないので、フルサイズは他社にするかな？

書込番号：16607820

[スペクトルム]

いくらなんでも早過ぎるでしょ？

書込番号：16608595

[GKOM]

sutehijilizmさん

そういう意味でしたか、お仕事のほうも雑誌のほうも期待しています。

書込番号：16608680

[けーぞー＠自宅]

その前に消費税が。。。

書込番号：16609029

[freakish]

それにしてもα99がディスコンになることが朗報だとは、凄まじいスレだな。

これじゃ、これからもα99を使っていこうとしている人があまりに不憫だろ。

まさに「α99残酷物語」だな。

書込番号：16610927　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>これじゃ、これからもα99を使っていこうとしている人があまりに不憫だろ。

おらんげさん、この人に何か言ってやってください。

書込番号：16610972

[orange]

わっはっは

これは愉快。

フリちゃん、α99を製造中止にすると言う事はすごいこと。
よほどの自信がないとこんな事はできない。
なぜなら、α99は今でもすごい上級機種です。
全然不自由はしてません。手持ちのD800Eを押しのけて、使用回数はずっと多いのですから。

こんな素晴らしいカメラを製造中止にするからには、次のカメラに期待できますね。
恐いような楽しいような気持ちです。
αユーザーはこのスリルがたまらない。

フリちゃん、昔M4/3を使っていた頃には、いつこのカメラたちに引導を渡そうかというスリルいっぱいだったでしょう？　そしてついに引導を渡しましたよね。

私たちαファンは楽しいドキドキのスリルを味わっているのです。
結果は大体いつも良い方に転んできた。
今度も良い方に転ぶでしょう。

α99でビデオを極めたから、今度はカメラを極めるでしょう。本当のカメラが出そうな気配。
どんな「本気」か・・・ドキドキ

ソニー様、待ってますよー。
どこにも負けないカメラをネー。
間違っても2400万画素みたいな遅れたカメラを出さないでね。見捨てられるよ。
αファンは夜には活躍しない、昼間の健全なファンですから。

最高画素数による最高画質なら、待つ甲斐がある。

書込番号：16612276

[スペクトルム]

動画画質にこだわるなら、シネマEOSもありますよ。


非常に高いから諭吉さん数十枚のカメラを買わないなんとか777さんにはとても買える代物じゃないみたいですけどね。私にも買える代物じゃない。


シネマEOSって4Kにも対応するらしいですよ。
4Kとは、臭い、汚い、キツい、給料安い、らしいです。

後々の8Kはエロい人達に任せます。

書込番号：16612505

[某傍観者]

>αファンは夜には活躍しない、昼間の健全なファンですから。

なぁるほどぉ
名月の写真がいっぱいアップされていますが、彼らは不健全なαファンだとおっしゃりたいんですね...

書込番号：16612760

[CINEALTA]

動画でキャノンのシネマEOSを使用するとキャノンのつぼにはまりますよ。
キャノンのカメラはカメラだけです。　レコーダーはありません。
当然キャノンにレコーダーを作る技術はありませんので提携しているメーカーのレコーダ部を使用することになります。　リグにカメラとレコーダ部、バッテリーなど組み合わせるとびっくりするくらい重く大きくなりますよ。

よってカムコーダーのように撮影しようと思うと安価なカメラではSONYのFS-700、F-55、F-5、ブラックマジックのシネカメラでしょうか。　これらはカメラとレコーダが一体化しており比較的手軽に動画の撮影ができます。
画質もいいですよ。　特にブラックマジックではグレーディング用のソフト、ダビンチもバンドルされていたと思います。　ブラックマジックは安価でいいですね、　日本ではケンコートキナが扱うようで初のシネレンズも作ったみたいです。

キャノンのシネマEOSはいいとおもって購入するとレコーダも購入することになり結構高い出費になりますよ。　そこがキャノンの思うつぼでしょうか。

書込番号：16612852

[bluesman777]

>動画画質にこだわるなら、シネマEOSもありますよ。

ちょっとくらい調べてから語りましょうよ。私たちがＡ９９や次期アルファーに注目する理由はライブビューＡＦがあるからです。シネマＥＯＳにはそんな機能などありやしません。

書込番号：16613508

[スペクトルム]

次期αを語ったところで結局スレ主はカメラすら買わないんでしょ？

時間の無駄ですよ。

書込番号：16613565

[freakish]

スレ主も最近やっと一眼レフも覚えた様だから、いまさらＥＶＦ機だけでよう写真は撮れんでしょ。

α99がディスコンしても一眼レフの復活はないと思うし、夜好きのアンタにとって６Ｄ以上の高感度画質のカメラは当分ソニーからは出ないんじゃないかな。

書込番号：16613974

[ホワイトマフラー]

では、TLMの功績を考えてみましょう。

一眼レフの欠点と
TLMミラー搭載機の欠点を
あぶり出し、
ミラーレス機＋像面位相差AF
でも間に合うことを、いやそれ以上であることを
示したことは大きいかもしれません。

TLMでの画質劣化はあまり気になりませんが、
有利であるはずの連写が今一つなのが不満の種ですね。
（a57での使用感です）

もしかすると近い将来Body内手ぶれ補正の欠点も暴いてしまうかもしれませんね。

Olympusなどはうまく実験をSONYにやってもらって
いつの間にか一眼レフから撤退して、m43sマウントのミラーレスだけにしてしまいました。
こちらは電機メーカーというより顕微鏡メーカーのような気がするので妙に説得力があったりして。

ただ新開発のハイブリッドAFを1機種のみで終わりにしてしまうのはもったいないような気もします。

書込番号：16616773

[厦門人]

[16612852]　の発言について、どなたも　補足されないので...

記載されてる機種を　オペレートしたかたなら　[？]　という書き込みに気がつかれるはずですので... 自分の経験のみ。

1　CinemaEOS C500,C300は　カメラ内部の媒体に　フルHD でLong GOP　の記録できますよね..
　C100は　AVCHD相当.. 　１Dcは　興味ないので、借りなかったので知りません。

　SONYのF55,F5の内部収録状態(S×SProでの収録）　と「4Kや2Kの対応」をどうするかを別にすれば　レコーダなければカメラだけでは使えないという状況ではないです。

２　SONYが発売してるレコーダーですが、F55,F5はドカップル（本体に直接ドッキング）できますが　　
　　FS700のRAWレコーダーは専用のインタフェースとレコーダーを組み合わせた上で、FS700とはSDIケーブルで接続する形です。

　　レコーダーはVマウント駆動で、レコーダー部分でバッテリしだいでは２kgを軽く超えますので FS700で使う場合は　リグ組まないと辛いです。
　　結局　CinemaEOS　C５００と　同じ形式になってしまいます。　重さもリグの選定しだいですが、FS700のシステムもC５００並みの重さになりますのでで　どんなリグを使うかが肝要になるかと　
　
[16612852]で書き込まれた方はF55がお安いと言われてますが、現在、購入するか　
　　金額の面で悩んでるところです。「レンズとVバッテリはまず除くとして」

　本体に専用ビューファー、それにSXSPro　一式ににリグ（F５５リグなしではフォローフォーカス建てたりできないので... ）入れて３５０万ぐらい。　ちょっと辛い値段です。　F５５ほんとに　ため息でるほど　良い機種ですけどね。

　　レンズはFZマウントかPLマウントですが、機能を生かすにはSONY用の電子接点付きのPLが一番ですが、レンズ手持ちないので涙状態です。

FS700の場合、レコーダー込みで　４K　６０P　１時間収録するシステムは「Vバッテリ、レンズを除いて」　だいたい１８０万ぐらいです。
　バッテリは　VマウントとF系の２系統別途必須なんですが　E,α、EF,Fなどお手頃アダプターでレンズ使い回しできるので　　F55よりはお安いというのは確かかと。

CanonのCinemaEOSだとC５００にAJAとなりますので、やはり　３２０万から３５０万は覚悟しないといけなくて　...痛いところ　
ただEF版であれば、EFとFなんとか使えるので、レンズの出費は楽になります。

SONYさん、いろいろな事業部に分散してしまってますけど、良い技術や、サービス部門もあるので、　出し惜しみせずにαやNEXの流れで　扱いやすい動画機材　「媒体（メディア）も含めて　お安い価格」で　出してもらえればと　助かります。


BMCCは２．５K版、購入　４K版は予約してますが、扱いにくい（バッテリやらモニターやらつけないと撮影実質できないので、重さがF５５とさほど変わらなくなります）ので、　４K版は見送りかという考えになっています。
　　

書込番号：16623804

α99 WBとレンズの暖・寒色系とRaw現像など色々- 3

[けーぞー＠自宅]

本スレは旧スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16537625/
α99 WBとレンズの暖・寒色系とRaw現像など色々- 2
の続編です。
それでは皆様、ご歓談ください。

以下を特にご注意ください
&#8226;カテゴリや製品に関係のない書込みはご遠慮ください。
&#8226;他のユーザー様を誹謗中傷したり、煽ったりするような内容は書き込まないでください。

書込番号：16588055

[けーぞー＠自宅]

プロロジックさんの説で行くとこうなりませんか？

12ビットモードにおいて、
A/Dコンバーターの飽和する点を+3EVとする。
以下のようになります。
これは既に述べているものと同じです。

4095 +3EV
2048 +2EV
1024 +1EV
512 0EV
256 -1EV
128 -2EV
64 -3EV
32 -4EV
16 -5EV
以下省略

上記と同じ絶対的な値を元に14ビット化すると、
上に伸びるしかありません。

16383 +5EV
8192 +4EV
4096 +3EV 12ビットモードの飽和点
2048 +2EV
1024 +1EV
512 0EV
256 -1EV
128 -2EV
64 -3EV
32 -4EV
16 -5EV
以下省略

12ビットモードのときには+3Vで飛ぶ、
14ビットモードのときには+5EVで飛ぶ。
そんなカメラが出来あがってしまいます。

撮影者は常にどちらのモードなのかを意識して
露出を合せる必要があります。
そんなカメラが欲しいですか？

暗部の耐性も、階調すら12ビットモードと14ビットモードの
差がなくなります。
12と14の違いは、
「同一のレンジに対する異なる分解能」ではなく「異なるレンジに対する同一の分解能」
になってしまいます。
そんなカメラは誰も買わないと思います。

書込番号：16622563

[カメラマンA]

けーぞー＠自宅さん教えてください。
100EVとかの超ワイドレンジのCMOSセンサーって成立するのですか？
しないと思うのですが、しない理由が知りたいです。

でもまあするしないは別として、
100EVのCMOSセンサーから「一枚の写真」を得る場合には、
40EV〜46EVのあたりを16bitの中に切り出すのかな？みたいな
スケーリング？のような様相を呈してきます。

どうであれ12bitより14bit、14より16bitのほうが分解能が高い。

このソニーの話は、14bitというカタログスペックを先に出しながら、
実は条件により12bit記録のときがあり、それはユーザーには
完全にはコントローラブルではない、ということだと思います。

私はそこはユーザーがイラつくポイントであると理解しますが、
一方で、12bitと14bitで明るさ感が違った実験結果に興味を
もっています。あの感じだと、どちらかのbitはカメラ側の処理が不適切
だと思います。どちらが綺麗と判別が簡単にできるのは少し
妙で、まず明るさ感が違うなら全然比較にならないです。

本来、12bitと14bitの画像を掲示して、ユーザーは液晶画面で
見分けはつかないのが正常ですので、そこを押さえたいですね。

書込番号：16622877

[けーぞー＠自宅]

12ビットモード、水平出しは不問とする	14ビットモード、水平出しは不問とする

カメラマンAさん

> 100EVとかの超ワイドレンジのCMOSセンサーって成立するのですか？
> しないと思うのですが、しない理由が知りたいです。

そのセンサーを評価するためには、100EVの明るさが必要となります。
どのくらいかは想像できません。
太陽の表面に行けば得られるのかな？

という冗談はさておき、
需要がないので今は慌てて作っていない。
予算がないので今は検討していない。

今すぐ欲しいとなれば、
100EVで飽和することを想定した減光フィルター付きセンサーと
10EVで飽和することを想定した減光フィルター付きセンサーと
5EVで飽和することを想定した減光フィルター付きセンサーと
3EVで飽和することを想定した普通のセンサーとの水平配置の多段構成で実現できると思いますよ。
画素数は少し減るかもしれませんが。。。

フィルムスキャナーはとっくにRGBそれぞれ16ビットだったと思います。
その時代（まるで過去形ですが）に16ビットからもっと上もあったかもしれません。
それがどれだけ有りがたかったかはもう昔過ぎて思い出せません。

> 一方で、12bitと14bitで明るさ感が違った実験結果に興味を
> もっています。あの感じだと、どちらかのbitはカメラ側の処理が不適切
> だと思います。どちらが綺麗と判別が簡単にできるのは少し
> 妙で、まず明るさ感が違うなら全然比較にならないです。

ブラケットのときの差を言われているのでしょうか？
連写と単写では絞り羽根の制御の正確さが違いますから、その影響を排除して
検証しなければなりません。
ちょと別のコマを探してみます。

書込番号：16623050

[カメラマンA]

＞ブラケットのときの差を言われているのでしょうか？

ブラケットのときだったのかどうかわかりませんが、
14bit当てクイズのとき、12bitと明るさが違ったので、
同じにできないのかなと思っておりました。

書込番号：16623078

[カメラマンA]

16bitが幅の広さに使われていたのか、キメの細かさに使われていたのか。
つまり、幅なのか深さなのか、か。

書込番号：16623098

[けーぞー＠自宅]

12ビットモードのRaw輝度ヒストグラム	14ビットモードのRaw輝度ヒストグラム

先の太陽のRawDiggerによる14ビット（12ビットのデータは14ビットに正規化）に揃えた
輝度ヒストグラムです。
RGGBとRawから生成しています。Gが2chあるのがその証拠です。
横軸は対数です。
クシの歯の隙間で何が起きているのかわかるのかな？
ここで既に露出の差が発生していたら大変ですね。
ここで発生しているのか、その先で発生しているのか、
それともそもそも発生していないのか？
気になるところです。

書込番号：16623936

[540ia]

かなりアンダーな写真です	輝度差12EVのデータが存在する

けーぞー＠自宅さん

　ちょっとした疑問なのですが、この太陽の写真は画面内に10EV程度の輝度差しかないのではないでしょうか？

　そのためなのか14bitと12bitのヒストグラムに大きな差が出ていないように思います。


　例えば添付のような画面内に大きな輝度差がある被写体を使用して比較する必要はありませんか。

　このような輝度差が12EV以上の被写体を使用することで14bitと12bitでヒストグラムに違いが
　出てくるのではないかと思います。

　添付はRX100を使用したので12bitですが、+3EVから-9EVまでの12EVのデータが存在しています。
　また黒潰れの0（このグラフでは-12EV）のデータも確認できます。

　これと同じ状況で14bitで撮影した時に-9EV以下のデータが確認できれば良いのですが…

書込番号：16624245

[けーぞー＠自宅]

スレ主です。
そろそろ残り少なくなってきました。中締めをさせてください。
有益な書き込みを頂いている方々に改めてお礼申し上げます。_o_

前スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16537625/
α99 WBとレンズの暖・寒色系とRaw現像など色々- 2
末尾では心無い2名の働きによって貴重なスレを無駄遣いしてしまいました。
今回はそんなことが無いことを祈ります。

プロロジックさんの誤解は解けたと判断してOKでしょうか？
"トラウマ"になってはいけませんので特定の個人を"ウマシカ"呼ばわりするのは
できるだけ避けましょう。できるだけ。

α99の内部やExmorについて情報を提供される方はできるだけ、そのソースを
明らかにしてください。
明らかに出来ないのであれば、そのような書き込みを控えてください。

以下、スレ主が使っているツールを改めて紹介させていただきます。
ARWファイルのEXIF情報を見るには
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/
を使っています。
Mac、Windows、UNIX系OSがあります。無償です。

ARWファイルの中身をチラ見するには
http://www.rawdigger.com/
Raw Digger
を使っています。
Max、Windows用があります。無償です。

それでは引き続きご歓談ください。

書込番号：16624361

[けーぞー＠自宅]

540iaさん

ヒストグラムの右端に統計情報が表示されています。
輝度の最小値と最大値と総ピクセル数などが。。。
2400万画素でRGGBそれぞれが600万画素なので、ピクセル数は6M/chです。
当方の太陽の例ではBlue chの最小値が0なので、暗いデータも存在している
と思われます。
とはいうものの、1時間に15度も回転する地球（太陽）相手を手持ちでは、
再現性はありませんね。
再現性のある人工的な環境で輝度差を作って再度トライしてみます。

書込番号：16624426

[540ia]

けーぞー＠自宅さん

　確かにBlue chは0なのですが、0なのでデータかBad Pixelなのか、判断つかないですよね。
　なぜならば他のchはRedが24、Greenが50ですから。

　各chの100以下での落ち方からして、Blue chは本来、30近辺がMinになるような気がします。

書込番号：16624503

[けーぞー＠自宅]

センサーのdeadの可能性ですか、、、き、厳しい、す、鋭いですね。
黄色っぽいので緑と赤の成分が多いからだという見方もできなくはないですが。。。
お手本を参考に「まっ暗闇で光源を撮る」という感じでトライしてみます。

書込番号：16624583

[river38]

おぉ〜 540iaさん本気モードに･･･
RX1でもα99と同じ条件で12/14になるので、またお時間が有ればよろしくです。
D3sも加えて･･･12/14比較とか･･･人任せ(汗)。

センサーの仕様書見つかったのかと思いましたが･･･最近はこの手のドキュメントも
秘密保持契約を結ばないと出てこないですね。

書込番号：16624979

[プロロジック]

>プロロジックさんの説で行くとこうなりませんか？

なりません。

12ビットでA/D変換しときも
14ビットで変換したときも飽和点は同じです。

残念ですが、A/D変換の基本を理解されていないようです。

繰り返しますが、同じ2を底にした対数だからといって
ビットとEVを同じように同期させて、考えてはいけません。

センサーの出力電圧の最大値を3.3V、最小値を0Vとします。
この領域をフルにA/D変換します。

センサー出力 3.3V 12ビットで変換出力 4095
センサー出力 3.3V 14ビットで変換出力 16383
当たり前ですが、同じセンサーの同じ3.3V出力なので
どちらの変換出力も同じEV値を示します。

0V 12ビットで変換出力 0
0V 14ビットで変換出力 0
当たり前ですが、同じセンサーの同じ0V出力なので
こちらの変換出力も同じEV値を示します。

これに矛盾はありませんよね。

A/D変換の大前提として、変換前のアナログデータに対して
A/D変換する領域の最大値と最小値を規定する必要があります。

この領域は、後段で何ビットで変換しようと変換の操作では変わりません。
またこの領域を変えてしまうのであれば、純粋にA/D変換のビット数の
違いによる比較にはなりません。

書込番号：16625016

[カメラマンA]

プロロジックさん、その説明はわかる気がします。
それゆえにもっと詳しく説明していただけるとありがたい。

書込番号：16625098

[プロロジック]

ちなみに最初に指摘した投稿16596926で、けーぞーさんが下記のような記載を
されているので、私もそのような前提で話をしています。


>A/Dコンバータが12ビットの場合、14ビットの場合で何が異なるかを説明しています。
>α99において、二つのモードが存在するのか、
>あるいはA/Dコンバーターは14ビットのみで後段で12ビットに丸めているのか、
>はここでは触れていません。

>アナログの撮像素子から見れば、12ビットか14ビットかは関係ない。

書込番号：16625123

[けーぞー＠自宅]

プロロジックさん

0Vというのはあいまいです。
しかも有効数字が1ケタです。
+0.5 > 0 > -0.5
です。
まあ今回のケースに限れば負の値になることはないはずではありますが。。。

書込番号：16625126

[けーぞー＠自宅]

Ａ／Ｄコンバータの後ろの段（周辺回路）から眺めると、
12ビット長でサンプリングされているのか14ビット長でサンプリングされているのかを
知っているのか？
というのが気にはなりますが。。。

書込番号：16625154

[540ia]

12bitか14bitかを正しく認識しているのは設計者です。
ですから必要ならば12bit/14bitを識別する信号と共にADCの出力データを処理します。
その処理は当然ですが何らかのプログラムによって行われると思われます。
純粋にハードウェアだけの場合には0は特殊な扱いをしなければなりませんから
Underflow等のフラグを立てます。　同様に最大値もOverflowとなるはずです。
これはソフトで行っても同じであると考えます

上記はそうなるような設計を行った場合、と言う前提はあるかもしれませんが…

願わくば、次スレにA/D変換講座を持ち越す事が無いように希望いたします。

書込番号：16625242

[けーぞー＠自宅]

類似の型番ではありますが、、、

http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol70/pdf/imx117cqt.pdf
Exmor IMX117CQT

こちらは12ビットモードと10ビットモードがあります。
Exmorから出るときに、既に12か10かが分かれています。

α99に搭載されているのはIMX157です。
どこから14ビット、12ビットになっているのか？
ひょっとすると関連するのかもしれませんが、、、真実は NDA の中なのかも。。。

書込番号：16625332

[けーぞー＠自宅]

そもそも 絶対値としての "0EV"のときに、
A/D変換後の値が
12ビットモードと14ビットモードにおいて
一致していなければらない理由があるのですか？
私は一致している必要はない、後から換算すれば済むと思っています。

デジタル表示の電圧計を作るときのことを想像してください。
A/Dコンバータを12ビットモード、14ビットモードと切り替えるときに
何が変わって、何がかわらないかを。。。
A/D変換した値に何を掛ければ測定した電圧に換算できるかを。

書込番号：16625370

あのセンセイがついにαの表舞台に…

[ソニ吉]

これは大変

αな皆様こんにちわ

きょう、ソニーからのメール見てビックリしました
BSの番組でA99が…などとウワサされていた中井精也先生がついにソニーの表舞台に出てくるのですね?

今後どう展開していくのか、はたまたスポットなのか(笑)

楽しみです♪

書込番号：16567116

[ほら男爵]

いつの何て言う番組でしょうか？
良ければ教えて下さい(o^∀^o)

書込番号：16567135

[ソニ吉]

すみません、私も番組は見てないのですよ

詳しくは過去ログで
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16402464/

書込番号：16567184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

おや、すみません(^-^;

こ、今晩やるの…！？w(*゜o゜*)wウキウキ


…と、勘違いしてしまいました(/￣∀￣)/
失礼しましたm(__)m

書込番号：16567205

[orange]

鉄撮りには今はニコンよりもソニーが良いかも。
D800Eはブレに厳しいので鉄撮りには向かないし、D4は良いが1600万画素では解像度不足。

α99は丁度中間の画素数の2400万画素で、AFも良く、手ぶれ補正もばっちりだし・・・大きな欠点は無い。
ちょっと使ってみるかとなったのかも？

書込番号：16568440

[salomon2007]

元来ニコンカレッジの講師で、その内容を3部作の本にもしているぐらいですからニコン党だとばかり思ってましたが、ここら辺で一辺党でなく全方位体制で臨むほうがカメラマンとして食べていくのに良いと判断されたのかな。基本はニコンでご飯を食べて、デザートやちょっと贅沢品は他社へ出張講義したギャラでとか^o^/。

結構な本を書いてるから印税でそこそこ食べられるからこういう講師とかはボランティアに近いのかも。

書込番号：16568507

[ぐらかめら]

中井精也さんは仕事用ではNikonを使われていますが、プライベートでは以前からメーカー問わず何でも使っておられますね。ご本人のTwitterによると、お腹が苦しくてローアングルが辛いのでα99を使われているとかなんとか・・・(^^;)

書込番号：16568717

[そらの飼い主]

多分、画素数も手ぶれ補正もAFも関係ないと思う。
α99を使うきっかけは、バリアングルとレンズと気まぐれと好奇心だと思う。

2400万画素が鉄道写真にピッタリとは初耳〜。

書込番号：16568747

[GKOM]

＞orangeさん
いちいち他人が立てたスレッドつぶしやめていただけませんか？普通にスレ見たいだけなのにうんざりです

※毎回同じ長文なのでをまとめました

「(orange)身の丈にあう真のカメラは実質稼働率90%以上のα99」さらに高画素、高スペックという「箔」もほしい。
といってもD800Eの経験から実際は電子的、機械的サポートがないと使いこなせる腕がないのでソニーさん助けてくださいっ!

※スレ主さま脱線すいません不快でしたら削除依頼お願いします

書込番号：16569048

[river38]

ソニ吉さん

理由はどうあれ、有名な方に使っていただき、セミナーを開催していただけるのは、
なんだかうれしいものですね(笑)。

書込番号：16569147

[ソニ吉]

PIE2009	集客力ありますからね〜

CP+の前身イベント、ビッグサイトのPIEの頃にキヤノンから移行したようなことを言われていたような気がします
>中井先生

まさか慈善事業ではないでしょうが今一番客を呼べる写真家のひとりであることに間違いはありませんので、アンチの方からいつもいつもクソミソに言われがちなソニー機での独創的な提案などを期待したいものです。
カメラがEVFだろうがレフレックスミラーがなかろうがたいした問題じゃないと思うのですよ、それを使ってどう撮るか、が大事だと思ってますので

余談ですがソニーがOVFやレフレックスミラーを廃止すると昔からのα原理主義な方やアンチな方々から鬼の首を取ったかのようにピーチクパーチクいろいろ言われ心底ウザいと感じたものですが、今回名門ブランドがOVFやレフレックスミラーを廃止したのはそれほど騒がれないのでしょうね

あ、orangeさんはいちいち余計な火種を起こすのはたしかに良くないですが、その先取の姿勢には尊敬を覚えるところがありまして、わたしはそんなに気にならないのです
※それよりもいちいち重箱の隅をつついてきたり、人の意見に耳を貸さない頑迷なタイプの方のほうが、ニガテです

スレ主自ら脱線してゴメンナサイ


　閑話休題


ともあれ、「α」にどんな新風を起こしてくれるのか?
楽しみです。

歓迎します、中井先生の「α」

書込番号：16569365

[ソニ吉]

明日夕までの募集のためか、1日1鉄!で珍しく(ひさしぶりに)機材を明記してますね。

135ZAです。
http://railman.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/912-b839.html

書込番号：16578449