α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

画質モードはRAwは１２ビット？

[アニーのパパ]

画質モードはRawは１４ビットでなく、１２ビットで記録されるのですか？

書込番号：15256086

[salomon2007]

条件が揃った時だけ14bitで、連写などほとんどの場合は12bitになるようですね。

詳しい事は後の方に。

書込番号：15256309

[orange]

私の使い方だと、ほとんどが14ビットになると思います。
静止画写真は14ビット。
連写とHDRなどは12ビットです。　でもα99で連写します？

書込番号：15256577

[まっぷるるん]

取説の１５０ページ（ハンドブックの１４９ページ）参照。

書込番号：15256594

[アニーのパパ]

みなさん、ありがとう、ございます。
ニコンのD６００とこのα９９どちらを買おうか検討中なもので、画質が気になっています。

書込番号：15256845

[jet55]

12bit14bitは判別できないくらい変わらないとよく聞きます。
でも自分は14bitは初なので憧れというか期待しています。

書込番号：15256972　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

アニーのパパさん

画質が気になってると判断難しいですよね〜　特に 14bit/12bit が気になっていいるなら、

14bit設定にすればモードに関係なく 14bit RAWをはき出す D600か･･･

「美しい階調を表現できる 14bit RAW出力」と言っておきながらそのモードによって 12bit RAWにこっそりなってしまうα99か･･･

私が 12/14bitの差を実際感じたのは、長秒撮影で暗部を現像で持ち上げる意図的なテストをした時だけですが、明るい写真だと分からないです。ゆえにバルブで 12bitになるって何考えてるの？って思ってます。

この手の話しは実際に分かるか否かより、差がゼロでは無いだろうと 14bitが頭から離れないと考えるならば、D600にした方があとで後悔しないような気がしますね。

書込番号：15257042

[高山巌]

こんにちは

12bitも14bitも、私には殆ど気にならないですが、でも写真は結構撮り手の心の問題も大きいので
気になるのなら14bitのものを選ぶと精神的にも良いと思います。
12bitのものを使い、もし気にいらないと「12bitだからだ」と感じるでしょうから。

書込番号：15257077

[けーぞー＠自宅]

14ビットと12ビットの差は官能検査でわかるのか？
買ったら試してみたいことの一つです。

もっとも現像してJPEGで保存するならほとんどあるわけない？
さらに価格.comに画像をアップロードしてもわかるわけない？
レタッチしない人にレタッチ耐性は訴求力ないし。。。

書込番号：15257313

[iso6400]

>orangeさん
連写？しますとも下手な鉄砲ですから。今も横で77が鳥を狙ってじゃかじゃかいってます。
でも連写だけで12bitになってしまう・・・
ってことは連写速度が少ないの14bit記録のせいではないというわけですね！？
ちと悲しい。

書込番号：15257317

[orange]

>>
連写？しますとも下手な鉄砲ですから。今も横で77が鳥を狙ってじゃかじゃかいってます。
でも連写だけで12bitになってしまう・・・

連写撮影の主力はα77で撮るようになるのではありませんか？
私はそのつもりです。
だから、α99の連写にはそれほど期待していないのです。秒6枚とα77の半分しか撮れませんから。
APS-Cモードになっても秒7枚連写。

AF-Dにして、風景を見ながらシャッター半押しすると、四角い枠が最初に合焦した所にとどまって、画面上ではカメラとは反対方向に動きます。
なかなか見事な食いつきぶりです。鳥は試していませんが、このように食いついたまま撮り続けられると良いですね。
せっかくこんな良いAFトラッキングを完成したのに、秒6枚とは残念です。

これはα77後継機（α79？）のテスト用なのかも。
いずれにせよ、良い機能です。

書込番号：15257877

[orange]

すれ主様
>>ニコンのD６００とこのα９９どちらを買おうか検討中なもので、画質が気になっています。

D600はほとんどが14ビットでしょう。
α99は連写とバブル撮影で12ビットになる。
この点だけ見ると、連写時にはD600が良いのかと思いますが、カメラ性能は1要素だけでは決まらないのが現実です。

なぜなら、D600はD800の廉価版として、グレードダウンしているからです。グレードを落とした所：
　　１．シャッタースピードは1/4000秒しかない。==>桜の花をF2では撮れない
　　　　D800やα99は1/8000秒まである
　　２．AF方式が低価格方式になっている　==>上級機のAFより劣る
　　　　D800やα99は上級機のAFである。連写した時のAF性能に差が出ると思われる。
　　３．動画は秒30コマ撮影の30p方式
　　　　α99は秒60コマ撮影の60p方式。　もちろん60pが良いに決まっている。
　　４．背面の液晶モニターは92万ドット
　　　　α99は122万ドット。こちらのほうが精細である
まだまだ、細かなところでグレードダウンはあると思います（D600は勉強していませんし、勉強しようという気にもなりません。格下ですから）

たとえば、普通に撮影する（静止画を撮る）場合には、α99もD600も14ビットです。
α99はシャッターを1/8000秒まで使えますが、D600は1/4000秒までしか使えない。この制約は大きいです。太陽の下で、白い花や桜を撮るときの障害になります。1/8000秒でも桜は撮れない場合があることを経験していますので、1/4000秒では撮れないことがたびたびあると思います。

動画の30pと60pでは、動きものを撮ると見た眼で差が明確に判ります。　
いっぽう、連写での14ビットと12ビットの差は見た眼には判らないです。
このように、見ても判らないことを大げさに考えて、一目瞭然で判る30pは無視しても、結果的には損になりますよ。
上級機種には、上級機種のグレードがありますから、D600とα99なら上級機種のα99をお勧めします。
α99と比較するのでしたら、D800だと思います。今年はD800が賞を総なめするでしょう（すでにW受賞キャンペーンが始まっている）。α99は賞は動画部門だけかな？
D600は格下すぎる。

ソニーよ、来年はW受賞キャンペーンをできるような、超高画質「カメラ」を作りましょう。
　　　　良いカメラを作ってくださいね。賞を総なめしましょう。

書込番号：15258057

[salomon2007]

一応カメラのキタムラ（ネット）ではお薦め本格派一眼レフの第3位にα99が載ってますね^o^/。

http://shop.kitamura.jp/files/tokusyu/dejispecal/index.html?nkcp=201211#middle

書込番号：15258163

[jet55]

salomon2007さん
それある意味最下位じゃないでしょうか

書込番号：15258953　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

いやいやD600や６Dとの序列でなく、D800や５D�Vと比較されているってとこがミソな訳で^o^/。

書込番号：15260617

[hagitan]

12bitと14bitの差に関しては、river38さんのD800のテストが参考になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=15127401/

river38さん
この例は分かりやすいと思うので、都度掲載してもいいのではないでしょうか。

書込番号：15262828

[river38]

hagitanさん

紹介ありがとうございます。
あっちとこっちとちょっと内容が違うので特に写真には触れませんでした。

α900で同じような事をやると、D800Eの12bitとも比較できないぐらいノイジーなので、α99はどうなんでしょうね。

書込番号：15264948

[hagitan]

river38さん

α99の12bitと14bitの差も同様な例があれば見たいですね。

最近のソニーセンサーは全体的にレベルアップしてるのではないでしょうか。
α900使ったことありませんがα900の感じが、5D MarkIIIと同程度だと思います。

5D MarkIII使ってると低感度ノイズが多くて、フルサイズソニーセンサーが気になって仕方ないので、そいうった機種を買うまで、この病気は直らないだろうなあと思います。


>この手の話しは実際に分かるか否かより、差がゼロでは無いだろうと 14bitが頭から離れないと考えるならば、D600にした方があとで後悔しないような気がしますね。

12bitと14bitの差はセンサーの差ほど気になるとは思えませんが、やっぱり気にすると、おっしゃるとおり頭から離れない可能性があるかもしれませんね。

書込番号：15269837

[アニーのパパ]

ご丁寧にありがとうございました
参考になりました

書込番号：15295157

ファインダーに反映しますか？

[Tonichi]

本日、手元に届きました。
で、使っているうちに露出補正がファインダーに反映されない事に気付きました。
それも、プラス2以上にする時とマイナス2以上にする時なんです。
それ以下の補正ですとファインダーに補正後の画は反映されます。
皆さんはどうですか...?

書込番号：15254804

[角股雷魚]

Tonichiさんこんにちは

うん、確かにファインダーには反映しませんね。

でも、撮った写真にはちゃんと結果が現れてますので
こう言う仕様でしょうかねえ^^

見えない事には撮れないんで、そこで止まるのでしょうか^^

書込番号：15254873

[頑張れ！一眼レフ]

プレビューボタンを押すとどうなるのだろう？

書込番号：15254890　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonichi]

角股雷魚さん、こんにちは
早速、試して頂きありごとうございます。

やはり使用なんですかね？
ちょっと安心しました。

今から、用事があり明日から本格使用します。
α900からの買い増しで、どのくらい画質的に進化したか楽しみです。

書込番号：15254894

[okioma]

設定効果反映がOFFになっているとか？

書込番号：15254904

[okioma]

α99には無いようですね？

書込番号：15254933

[okioma]

連投すいません。
ありました。
取説のP94を見てください。
この機能が無いとEVFの魅力が半減しますからね。

書込番号：15254983

[角股雷魚]

頑張れ！一眼レフさん

プレビューボタン押すと、露出補正に関係なく
その絞り値の画像が現れる様です。


okiomaさん

99にも設定効果反映on/offありますね
そしてONになってるようです。

切るとOVFの様に、何も変化ありません^^

書込番号：15254985

[素潜りするカエル]

A99は所有していませんが、手持ちのA77と同じであるとすれば、その範囲を超えた露出補正は、ファインダに反映されないと思います。（A77での残念な点の一つでありました。）

ファインダへの露出補正の反映は、（実際にその絞りなりSSなりで撮影したものではなく）ライブビュー用に得ている画像に、いわば計算上のシミュレーションとして補正を施すことにより行っているはずです．4EVといった大きな補正値の場合には、ダイナミックレンジ等の問題から上手くファインダ表示に反映させられないために、このような仕様になったものと想像しておりますが...

書込番号：15254990

[okioma]

早とちりですいません。

書込番号：15254998

[素潜りするカエル]

連投すみません。

反映させられるのですね。だとすると、これは見にくさ（黒潰れや白飛び）を避けるための、ある種の親切ということでしょうか。

A77にもあったかなぁ。

書込番号：15255001

[coccinella]

α77と変わっていないようですね。
露出補正が±2EVを超える範囲の時は、ファインダ表示に反映しても±2EV補正時の明るさから変わらないです。Mモードはそういう制限なしで反映されます。

書込番号：15255305

[Tonichi]

皆さん、ありがとうごさいます。
今、外出先からなので簡単ですみません。
仕様だと分かり安心しました。
でも、どこまでも反映したら便利ですよね。
でもα99かわいがりたいと思います。

書込番号：15255640　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCぱこぱこ初心者]

やっぱり、EVFの設定が狭すぎる。逆光の時に、被写体が完全につぶれるのは、α77より改善されてなさそう。残念です。

書込番号：15256072　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ん？
撮った写真ではつぶれていないのですか？
撮った写真でつぶれているなら、EVFでもつぶれるのが正解なのでは？
露出を反映させるかしないかはON/OFFできますし。。。

書込番号：15256446

[BABY BLUE SKY]

>撮った写真ではつぶれていないのですか？
>撮った写真でつぶれているなら、EVFでもつぶれるのが正解なのでは？

EVFの露出補正追従限界はAEの出した値から上下2段まで

逆光を拾って暗い → ユーザーは4段プラス補正する

　EVF　：2段プラス補正される→ まだ暗い(つぶれがある)
　画像 ：4段プラスされる → OK

書込番号：15256464

[けーぞー＠自宅]

Mモードではその制限あるとか、ないとか。。。

書込番号：15256474

[freakish]

EVFは計算上の画像を表しているだけなので、明るさもアバウトだし、ノイズや諧調表現も全くあてにならない(常識だが)。
おまけに、明るい所や暗い所では大きく見え方が違うし、目安程度にしておいた方がいい。

ちなみに最近私が良く使っているミラーレスは、マニュアルでも露出補正でも±3段の明るさがEVFに反映されるが、α99のマニュアルは何段まで反映されるのであろうか。

書込番号：15257338

[けーぞー＠自宅]

EVFは単なる表示デバイスです。

少なくともα77のEVFにおいては、
ISOを上げるとノイズも盛大にEVFに反映されますよ。
あれって計算でノイズを載せているのですか？
いったいどんな目的のために？

ちなみに、、、
滝の撮影をするときには「撮影結果プレビュー」が便利です。
シャッター速度まで反映したものがEVFか背面液晶に表示されます。

α77の取り説 p.183 「撮影結果プレビュー」
α99の取り説 p.84 、p.188

書込番号：15257434

[freakish]

＞ISOを上げるとノイズも盛大にEVFに反映 されますよ。 あれって計算でノイズを載せているので すか？

本気でEVFで見えるノイズが写真に反映されると思っているのかね。

信じられないオツムをしているよ、あんたは。

書込番号：15257792　スマートフォンサイトからの書き込み

α９９の動画はどうか。

[くんたけいこ]

今回は９００の後のフルサイズ２代目。
９００に無かった物は動画です。
動画の話も聞きたいものですですね。
もちろん９００から進化したと思われるα９９の話なら　
どの様な　さ細な話でも記憶に留め置きたいです。

書込番号：15253579

[アンチキャノン]

α99の動画少し撮ってみた
ピント自動なんですね
その他気づいたこと
ファインダー見ながらシャッター押して次のシャッター切るまで直ぐに表示されないね

書込番号：15254637

[くんたけいこ]

アンチさん　今晩は。
二つ質問させて下さい。
まず　自動ピントは普通のビデオカメラで言う顔に四角のワクが付きピントを合わせ続ける　人物の場合その様な解釈で宜しいのでしょうか。

次にシャッターの件はシャッターを押したとき現像に時間がかかり画像が表示されるのが　
遅れるのでしょうか。

さらに　言葉通りの解釈なら　シャッターを押した時すぐには画像は見えず　
半押しした時に見えるのでしょうか。

書込番号：15255824

[orange]

>>ファインダー見ながらシャッター押して次のシャッター切るまで直ぐに表示されないね

これは昔から有る、他社機様の誤解です。
α機には、自動的に撮影した写真を見る機能があり、何もしないと2秒間表示されたと思います。自動表示を切ればブランクは無くなります。

この、自動表示は便利です。D800Eには自動表示がない為に、毎回レビューボタンを押さねばならないので不便しています。
なお、バシバシと連続的に撮る日には、自動表示を切っています。

α99の動画も撮り比べたいと思っています。
なかなか良いのではと期待しています。
良いですね、α99。

書込番号：15261408　スマートフォンサイトからの書き込み

「“α”史上最高画質」か！

[フォトトト]

ようやくImaging ResourceにA99のSampleが載りました。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ページで比較してください。
SONYが苦手としているのか、TLMが悪いのか、赤色の布地（葉っぱ）ですが、なぜこうなんでしょうか。
「“α”史上最高画質を実現するために搭載された35mmフルサイズセンサーと画像処理エンジン「BIONZ」。」だとこうなるようです。
α900、α77、α99、D600のISO100での比較です。
2400万画素の「饗宴」ですが、α99フルサイズセンサーの意味があるのか？！と言わざるをえません。
これはTLMというよりもSONYの画像処理の問題なのか？

他方、解像力ですが、右側のPROPORTIONAL SCALEを見る限り、α99が一番良いようです。一概にTLMが諸悪の根源とはいいきれないのかもしれません。

そう簡単に変える金額ではないので（私には）、悩ましいところです。
この2面をどう理解したらよいのでしょう。

書込番号：15231783

[orange]

元のImaging Resourceを見ました。
まあ、解像度ではD800Eがピカイチですね。　布目がしっかりと見える。
D800Eと比較すれば、2400万画素はドングリの背比べ。
αは布目が見えないが、模様はちゃんと見えていますね。
D600は布目も少し見えるが、模様の見え方が悪い。
単純に見れば、スレ主様の写真では3番目が良さげに見えます。もちろん、本当は布目が見えるのが正しいのでしょうが。

これはこれで良いと思います。
α900よりは良く見えますから、写真もα900よりは良くなる可能性が大です。

解像度だけを等倍で見れば、当然ながら解像度に目標を設定しているD800Eが一番でしょう。
それで？

スレ主様は等倍の解像度を求めるのでしょうか？
ならば、迷わずにD800Eで大型三脚でミラーアップで撮ってください。

私はD800Eを持っているにもかかわらず、α99に魅力を感じています。
それは機動力と軽さです。
手持ちでバシバシと撮る場合にはこんな差は出ないです。
Imaging ResourceのD600やD800Eはおそらく三脚＋ミラーアップではありませんか？　それが最高の解像度を出せることは、みんな知っていますから。
私は通常は、これとは反対の撮り方をしますので、α99意外と良いなと思い始めています。

ただし、高ISOでは、ISO3200やISO6400ではD600が良いですね。ソニーの画像処理が未熟なのでしょう、もう少し努力をしてほしいです。
RAW現像をすれば良くなる可能性があるので、ここを確かめたいと思います。
そもそも私の場合には、ISO3200やISO6400では、撮る枚数は少ないので、RAW現像してもそれほどの手間にはなりません。

RAWも含めて、α99には期待しています。

書込番号：15231872

[フォトトト]

orangeさん、今晩は。
いつもご活躍拝見しています。

「α900、α77、α99、D600」の順番は、先入観をもって見るのを避けるためにわざとこの順としています。
確かに99が3番目であれば、まあ「納得」もありえるかもしれないのですが・・・。
もういちどよく確かめに行ってください。
私自身、はじめ信じられない気持ちが強かったです。なにかの間違いではないか、ひょっとして77のものを間違って載せたのではないか、と。あまりにもそっくりですから。
ほんとうであればかなりヤバイのではないか、と思わずにはいられません。

Imaging Resourceで自分の目で確かめて、よく考えてから買った方がいいですね。
私自身は、疑問です。
こんなことがありうるのか！と。

書込番号：15231893

[ECTL�V]

最近は、フジのX-Pro1始め
解像は良いが立体感が出ない作例が散見されます。

NR、シャープネスがおかしいのです。

JPEGで超解像を始めたので、
その応用を始めたかと思っています。

人物や自然物で差が出ると思います。

書込番号：15231896

[MOXL]

アップされた画像を見るかぎり、一番右端のは、汚い描写と感じました。被写体が悪いのかも知れませんが。
バランス良く美しいと感じたのは、左端でした。

書込番号：15231990

[けーぞー＠自宅]

素朴な疑問なのですが、どれが本物に近いのでしょうか？
それともどれが綺麗かということが論点なのでしょうか？

書込番号：15232046

[円周率50桁までは言えます]

主様

とりあえず発売されてα cafeなどで作例を見て考えたほうが精神衛生上よろしいかと。
俺みたいに仕事用で二台購入する物好きもいるだろうしさ。
今週末には色々「普通の」作例が出てくるでしょう。

書込番号：15232108　スマートフォンサイトからの書き込み

[i.Cat]

>>“α”史上最高画質」か！

“α”史上最高画質」だ！　　（と、思った！）

と、まず解答します。
すぐに感じられるフルサイズのメリットは、
�@集光面積が大きくなる事による高感度時のノイズ低減　及び　色域の拡大
�A撮影者の出せるボケのレンジが広がる／表現の幅が広がる　という事じゃないでしょうか。

以下α９９に注目したコメントとなります。
TLMは確かに諸悪の根源とされつつ有りますが、少なくともα９９には新しい集光技術（イメージセンサーのS/N比が高くなっている＋一画素あたりの受光面積拡大）が入っていて、さほど気にしなくて良いようです（※）。ソニーストアで撮影サンプルをいくつか見てきましたが、プリントされた物もディスプレイに出力されていたものも『あっノイズだ』と思うものはまずありませんでした。（そりゃそうか）
（※）カタログには、対α900でセンサー感度が約1.5倍、ダイナミックレンジは約2倍以上となっているとあります。

お店にNDフィルターを持ち込んで暗いシーンでの撮影を模擬してみましたが、暗部にノイズが出やすい時でも換算してISO6400まではA1くらい、ISO25600ならA3くらいまでは、ちょっと頑張れば（自分と現像ソフトが）いけそうだなと思いましたが。

他社との比較で、どっちの方が良いとは簡単には比較できないです。総合評価として単純に◎×や点数はつけられません。何（動いているもの？止まっているもの？淡い色のもの？濃い色のもの？）をどのように（ボケ使う？使わない？カリカリ？柔らかさ重視？）撮るかで項目ごとに違ってきますので。仮に、誰にでもわかりやすい【解像感】を比較するのであれば、D800Eに三脚＋ミラーアップがフルサイズの中では最強でしょうね。

問題なのは、撮りたいように撮れるかどうかなのかと。ここ一年間は各社とも解像感ばかりが注目されていて、撮影者の撮影意図が反映されやすいようにはすることに重きが置かれていない感じがします。

orangeさんとECTL�Vさん、ケーゾー＠自宅さん、が特にいい角度からコメントしてくれていると思いますよ。

書込番号：15232184

[ホワイトマフラー]

確かに忠実に写ったらつまらないので
どこのメーカーも印象色、印象的な見え方という観点で画をいじっているわけだからなあ。
大事なのは他人が写したものをどう評価するかではなくて、

どのくらいいじれるポテンシャルがあるかのような気もします。
そういった意味では現状ではD800Eが最もポテンシャルがあるのは確実。
スティル重視なら動画は気にしないほうがいい。

書込番号：15232294

[ECTL�V]

それは、４色センサーのF828でREALとSTD比べるとわかります。

現実の色はそんなに彩度は高くない。

しかし、
今問題なっているのは立体感とか空気感のレベルで、
前後関係までおかしいのが出てきてしまっている。

ここまでいくとお絵かきの世界なわけで、
A99はもうお絵かきの世界になっていないか微妙なわけです。

TLM機はコンデジとしてみれば高性能ということで問題は無いですが、
TLMなし機にすればもっと画質が上がるだろう、
同じセンサーのダイナミックレンジも自動的に上がるだろう、
という反論、不信が常に付きまとう宿命です。

RX1に立体感で負けたら・・・・・
そういうことです。

書込番号：15232442

[そらの飼い主]

どう見ても一番右が良いですね。
忠実に写ってくれないことには、レタッチの幅だって狭くなりますから。
作品作りならダントツに一番右でしょうね。

JPEG撮って出しの画像をそのまま写真にするというお手軽感では、α77もα99悪くないと思いますね。
ただ、ISO100でこの解像度だと、ノイズリダクションがかかりすぎてる感があって、高感度が心配。

書込番号：15232460

[ぴょん☆きっちー]

α77の時もそうでしたが、いつもNEX-7と比べられ酷評。
α99も常に敵はRX1。
SONYも可愛そうですね

でもα99、綺麗になったと思いますよ。
一番きれいになったのは、高感度の当倍鑑賞画質ですね。
これは、今時の流行なんでしょう。
そのためのセンサー特性、アルゴリズムの変更が従来の絵作りと違うものになってくるのは仕方ないと思います。
でもそれは、α900の高感度画質をそのまま当倍で見て酷評してきたわれわれの責任ですね。

まあ、今回は、我々が文句を言い続けてきた、"動体性能"と"当倍高感度画質"をきっちり仕上げてきてくれました。
いままでとは違った領域で写真を楽しめる、ということで、α900とともに撮影の幅が広がっていいと思います。

書込番号：15232618

[chokoG]

99 77 900 600

並べてある布の中心部分で
グリーンの布を見ると99が一番解像しているようにも見える
場所によってどの機種もピンが来てたり来ていなかったりで
このサンプルで比較するのは厳しいかなあ

白い布もあわせて見ると99が一番好きかなあ
でも、コスパを考えると77が一番かも

書込番号：15232625

[river38]

テストではなく実写でその「赤」で困ったっておっしゃる方って、どんな写真でしょうか？
私は、この価格に写真アップされてる方で見かけた事がないです。

もちろん良いにこしたことは無いですが、良い基準って何か分からないですし仮にその「赤」が
他機相当になったとたん好きな「緑」がおかしくなっても嫌だなぁ〜


「α史上最高画質を達成」したのは、35mmフルサイズ「Exmor」CMOSセンサーで、
カメラじゃ無いですから、後処理は知らないってことでは(苦笑)。

書込番号：15232634

[ECTL�V]

だははー。

で、のセンサーが一番真価を発揮するのは
RX1で、レンズ交換式ならVG900?

SONYよ今のAマントスタッフは交代にしなよ。
彼らにデジ1、特にフルサイズは無理なのだ。

書込番号：15232656

[けーぞー＠自宅]

乱暴なことは承知で
α900、α77、α99、D600のISO100のファイルサイズを比較すると。。。

16,475KB 15,728KB 14,876KB 11,875KB でした。

ノイズを含めての情報量という点でもそうなのかな？

月刊カメラマンでは D800と比較していたので、それも調べると。。。
D800、D800Eそれぞれは
17,966KB 18,748KB でした。画素数が異なるので「2400/3600」倍すると、、、
11,977KB 12,499KB となります。

# α77とα99のエクストラファインを使えば、結果は変わるのかな？
# EXIFに書いてある？

書込番号：15232850

[ムアディブ]

あーあ、、、

前から言ってるように、ここのサイトは撮り方が適当だから話半分で見たほうがいいですよ。

確かに指摘されてる部分はD600がシャープですが、布の左のほうを見ると逆転してます。

撮り方に問題あるか、レンズの解像度見てるだけなのかのどっちかですね。

画像データとしてはもちろん、赤いところならD600の方が良いです。明瞭度落とせば繊細な布の感じが出せるけど、αの方はデータが残ってないので布の糸が見えません。

見た目にきちゃなく見えるのはちょっとしたパラメータの差に過ぎないです。JPEGでも現像ソフトに掛ければわかる話。

#まさかこのクラスで「ばかちょんで最高の画質が得られないと〜」とかって話は始まらないよね?

ただし、繰り返しになりますけどこの関係は左を見ると逆転してます。

書込番号：15232895

[くんたけいこ]

老眼（度＋２．５）の私が裸眼で見て一番良かったのは右の端でした。

書込番号：15233687

[たけうち たけし]

α77 と NEX-7 ISO3200比較

妙に断定している人が多いけど、「彩度の高い赤が溶け崩れる傾向」があるのは「最近のSonyカメラ全体の共通した欠陥」 であって、別にTLMのせいでもなんでもないよ。

α党としては残念なことだが、ハッキリ言って、ニコンの方が単純に画像処理技術が高いんだよ。昔はそうでもなかったんだけど、ニコンが頑張ったんだろうね。

添付画像は、α77とNEX-7のISO3200の比較だが、まったく同じ傾向なのが判ると思う。つまり、別に非TLMなら赤崩れの傾向がないわけでもなんでもないわけだ。はっきりいってα99がダメに思えたなら、RX1も同じだと思って間違いない。

最近の異様なRX1のヨイショムードと、それと対称を成すようなα99への嘲罵とそしりは、魔女裁判のような決めつけと思い込みが支配していて、正直うそ寒いものがある。事実ならそれも良いのだが。

α77の時もそうだったけど、NEX-7と直接同条件で比べたわけでもないのに、何か悪いように見えた場合だけTLMのせいだと断定する人が多く、ほとんど風評のレベルになってる。たとえば今回のように「D7000と比較してα77の画質はおかしい」→「それはTLMのせいだ」みたいな、比較対象と優劣の評価対象がまるっきりすり替わってる、おかしな論理が横行しているので、もうちょっと客観性を持った批判をしてもらいたいね。



別に、明らかな欠陥を否定する必要はないし、俺もその気はない。だから、このようにTLM・非TLM両者で出るようなら、Sony全体の欠点だと認めざるを得ない。ちなみに俺はミラーレスやEVFの将来を確信して応援しているクチだから、これといってα99だけヒイキにする理由もないことを明記しておく。

明らかに同条件で比較しTLM機が劣っているような測定が出たなら批判は正当なものだが、俺は、某氏の同カメラで撮影したTLMあり・なしの検証画像を自分の目で確認した結果、1/3の光量減少以外の悪影響は肉眼では確認できなかった。

書込番号：15234080

[色々心配人]

SONYのデティールの失われ方は本当に酷いと思う。
某雑誌のフルサイズ比較でα99がα77と比較して高ISOが使い物になると紹介されていたが、
その点で安心した反面、お約束の羽の立体感の消失は同じ傾向だった。

それに比べK-5�Uが良かったな。
あそこまでシャープだと無機質になりそうだけれどシャープな画像はソフトに出来る。
ソフトなのはシャープにすると破綻するからそういう意味でα99はK-5と比べても画質に難がある。

フルサイズでもEVFのお陰で軽量と言いたいけれどD600と特筆できる程変わらない。
予備バッテリを常に携行しないとならないEVFだから実際の運用重量は同等かも？




画質は実際発売されてからじっくり見た方が良いと思う。
αカフェでなくガンレフ辺りの全社のユーザーが集まるサイトでね。

青空の下の風景撮影ならα99の独壇場になりそうな期待はしてる。
恐ろしい程、鮮やかな青空を背景にした山とかは爽やかさに溢れてそうだ。

とりあえず、ゆっくり検討かな？

書込番号：15234697

[ECTL�V]

A99で画質が良いなら、
それ外したRX1やVG900はもっといいでしょう。

なんで風景で良い画質となるのか意味不明ですね。

書込番号：15234737

[そやねん]

iso100	iso6400	iso6400

A99、5DMK3、D600のRAWファイルを、シャープとNRを0にしてLightRoomで現像したものです。
参考まで。

書込番号：15235400

[けーぞー＠自宅]

そやねんさん、現像ありがとうございます。
もう僅差ですね。
ボディは好き嫌いで選んでも問題なさそうですね。
自分の撮影スタイルに合ったカメラ、あるいはカメラにあった撮影スタイルに
合わせればＯＫですね。

モデルさんを撮りたくなりました。
明日放送です。

http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200078.html
グラ撮る！〜撮る女　撮られる女〜
10/22(月)
22:00〜22:30　#7
22:30〜23:00　#8

書込番号：15235546

[たけうち たけし]

そやねんさんのRAW現像例を見れば一目瞭然だけど、結局は画像処理の差なんだよね。
センサーやハード性能の画質が劣ってるわけではないんよ。

つまるところSonyはJPEG撮って出しがヒドい。
これにかぎらずソフトウェア関連が弱いね、αは。
RAWはファイルがバカでかいので、JPEGでの画質も正直改善してもらいたい点だねぇ。。

書込番号：15235617

[ぷれんどりー。]

あまり興味がある内容ではないですけど、ご参考まで。

EXIF
SLT-A99V v0.95（ちなみに現在はv1.0）
Sigma 70mm F2.8 EX DG Macro

D600 Ver.1.00
Sigma Macro 70mm F2.8 EX DG（まあ、EXIF表記の違いで同じレンズではあるか）


最終出荷バージョンで何処まで改善されてるかは、買った人のみぞ知るか・・・

書込番号：15235689

[そやねん]

けーぞー＠自宅さん
> もう僅差ですね。

プリントしてもA3程度の私にとってはいい感じなんですが、懐の許容範囲を
超えてます。
25+3.3+18=45万円以上。
あっストロボも新調しないと…
体に悪い(;_;)

たけうち たけしさん
> つまるところSonyはJPEG撮って出しがヒドい。
> これにかぎらずソフトウェア関連が弱いね、αは。

そういう傾向はあると思います。
レビューサイトのノイズグラフの値が上がらないように。ダマにしているような
感じを受けます。
特に右側の赤い毛羽立ったような生地は、カラーノイズリダクションをかける
と模様が見えなくなってしまいますから、赤には少なくかけるようにすれば良い
と思いますけどね。

自然な感じにツブツブ間を残すような方向でも良いんじゃないのかな=>SONYさん

書込番号：15235806

[orange]

>>これにかぎらずソフトウェア関連が弱いね、αは。

ソフトと言えば間違いでしょう。
JPEGに弱いというほうが正確です。

確かにSONYはJPEGに弱かった。だから、α700まではRAWしか使えなかった。
しかし、α900のJPEGは良くなった。普通の条件で撮ると、自分のRAW現像と大差なくなった。
ただし、高感度になるとダメであり、Adobe+Dfineが好結果を出してくれた。
今回も同様に、高感度領域だけAdobe+Dfineを使えば良いだけでしょう。

JPEGの撮って出しではカメラの性能を判定しないのはαファンの常識。
αのJPEGはそんなものでしたから、別に困りません。
きちんと正確なRAWさえ出してくれればOKです。


一方、ソフトはソニーは強いです。
カメラのOSにいち早くLinuxを入れました。
そして、推測ですが、開発システムを準備して使いこんでいる。これは20年来使われていた方式ではなく、5年ほど前から実用化されてきたオブジェクトベースの開発システムでしょう。
その結果として、多機種開発が、いとも簡単にできるようになった。同時に3機種4機種の開発ができる。むしろ同時開発のほうが効率が良くなる。
ここは強みになりますね。

NEX-6からユーザーアプリをカメラの中に入れられるようになった。昔では考えられないことです。
こんなのは簡単にできる。
だって、スマホ（アンドロイド系）とαカメラは同じLinuxで動いているのですから、アプリの流通性は高い。よって、スマホとの連携も簡単。
このような、昔の人がきいたら、眉唾ものになるようなことを平気で実施できる。カメラ業界一番のソフトウェアの実力です。
ニコンにもキヤノンにもできないでしょう。
（ニコンは無料のアンドロイドを自分のコンデジに入れるようにして、開発の遅れをなくそうとしているが、上級カメラに入れる能力は無い。）

まあ、なんでも遅れているというイメージを植え付けたいのでしょうが、現実は、ソフト力とセンサー力で大きく引き離されているのです。

いまや、ソニーのアキレス腱はJPEGのみ。
α900のJPEGで良いではないか。　自分で開発してC/Nをまねようとしては、一人であがいて、深い穴に落ち込んでゆくように見える。　
まともなJPEG技術者を呼び戻せば？
センサー面積が1/40しかないビデオJPEG経験者では、ダメだ。
50CCのバイク設計者に、いきなり2000CCの乗用車を設計させるようなものです、40倍とは。

書込番号：15236077

[MBD]

>スレ主様

横から失礼します。

>orangeさん
あまり変な事を言わない方がよろしいかと思います。
少なくともソニーさんはソフトが遅れているのは事実でしょう。
AndoroidのベースはLINUXです。AndroidもLINUXも同じようなものです。

ソニーさんは、プラットフォームを自前で準備できないのでLINUXです。
なのでLINUXを採用するのは技術が無い証拠です。

ニコンさんは、スマホにコンテジ市場食われていて、それを打開するために
Andoroid搭載機を出したのではないかと推測できます。
反面ソニーさんは、コンテジにAndoroid採用すると、スマホとのカニバリゼーションを
恐れているだけかと思います。ほとんど組織維持のためと見えてしまいます。
ここが今のソニーさんの苦境です。
昔のようなソニーらしい製品を企画して、早く製品ラインナップを見直さないといけないところ
なーんいも戦略無しでリストラですから、更に技術力は落ちる可能性が高いです。

RX1/100の成功があるのであれば、早くデジカメ・WM・スマホ・PSP/Vitaを統合したような
製品を出せばいいのに・・・
全ては、組織を変えられずリストラだけの無能経営者を選んだ結果かと思います。

ソフトの技術が高ければ、α77のようなモッサリなんかありえないですよ。
今まで、外部に頼ったツケです。自前のソフト技術はサッパリなんでしょう。
だから、やたらカーネルがデカイ、LINUXに頼ったのかと思います。

書込番号：15236383

[いなかのカメラマン]

>orangeさん
>JPEGの撮って出しではｶﾒﾗの性能を判定しないのはαﾌｧﾝの常識｡

そんなアホな…(^^;)
JPEG生成ってカメラの大事なファクターの一つですよ！
仕事目線から言うと、撮って直ぐに見せる場合が圧倒的に多くて、
スナップでも何千枚もの画像を土日で撮影して画質調整に一週間近くもかかっていたらたまりません…(-_-#)

撮って直ぐ使えたらみんなありがたいしそうするべき。
色んな比較で
「αのJPEGはファイルサイズが大きい割に画質が安定せずに良くない。」
と書かれています。

僕は昔の「記憶色重視、ノイズはあってもディテールや立体感重視」の画質が好きでしたが、
そのノイズを何度も塗りつぶして塗り絵になってきています。
ただまぁ、それは他社と一緒になったか…程度かも知れません。
だったら他社に追いつかないと…(^^;)

BIONZは読み出し時にもノイズリダクションを（2回？）かけているのでRAWもホントのRAWではありません。

JPEG画質も「期待しない」がorangeさんの常識でもファンの常識ではありません。
「良いJPEGが欲しい！」みんなそう思っていると思いますけどねぇ…。

書込番号：15236482

[そらの飼い主]

ソフトに強いなら、もっとサクサク動かして欲しいものですね。

ISO6400を見たら、α99のノイズが一番消しにくそうですよ。
ソフトもそうですが、やはり減光分不利になるし、トータルしてJPEGの出来がイマイチなのかな。

とは言っても、このクラスならRAW撮りの方が多そうだし、JPEGの出来はあまり関係なさそうだけど。

書込番号：15236483

[そらの飼い主]

＞「良いJPEGが欲しい！」みんなそう思っていると思いますけどねぇ…。

あら、そうなのですか？
これは失礼しました。

プロユースならそうかなとは思いましたが･･･。

書込番号：15236491

[いなかのカメラマン]

>そらの飼い主さん

そりゃあそうですよ〜(^^;)
昨日お祭りの撮影に行ったら、
1D系やD４を平気で2台もってる人がいたんで話したら、
皆さん写真好きの素人の方でした。

逆に他のメディアの方が5DやD800…
僕に至ってはα700。

パソコンの使い方もあまりわからない様子なのに、
プロよりカメラ・写真好きのアマチュアさんの方が情熱もこだわりも半端ないです〜(^^;)

60以上の人が多かったかなぁ…
聞いていたら毎日の日課が撮影みたいでした。
ある人は「Nikonは色がイマイチや…」ってモニター見て仰ってました。


ちなみにα700を使ったのは、獅子舞でおしくらまんじゅうになるのでコンパクトにしたいから。
α700はホワイトバランスが黄色になりがちなので曇りの-2で撮影しています。

書込番号：15236561

[色々心配人]

リナ導入したからソフトに強い？？？

言葉狩りするようで悪いけれど、
導入するだけならブレッドでマイコン組んでる人でも出来る。

リナで組もうがBIOSだけで組もうがそれが最良の選択なら良い。
目的の為に手段がある。
今のSONYは手段が先であってその結果目的が悪くなっても良いという風潮がある
（全製品の流れを見るとそう感じる）
これはソフトにもハードにも言える。

書込番号：15236564

[をーゐゑー]

スレの本筋からは離れますが，スレ主さんの出した画像だけ，なぜ比較なのに
被写体の範囲が異なっているのでしょうか。

比較って可能な限り条件を揃えるべきものですよね？

書込番号：15237180

[freakish]

	サイズ合わせ

私は５Ｄ�UあたりからISO6400が使えると感じてきたが、2012年に出るフルサイズのISO6400がこれですか。

そやねんさんの比較でも分かるように、RAWがダメなんだよ。JPEGでいくらお化粧しても誤魔化すには限界がある。

この画質で20万以上の金を出す人が世の中にどれだけいるのだろうか。

書込番号：15237219

[Logicool!]

赤が飽和するのは、色を忠実に再現しようとするから。
デジタルで赤を忠実に再現しようとすると飽和は免れない。
一方、ニコンは飽和させないようにするから赤が朱色になる。
フェラーリを撮ると良くわかるよ。

それはさておき、高感度はソニーにしては頑張ったが、低感度が駄目だね。
D6００どころか、５D３にも負けている。
というよりも、α９００から進歩が無い。
TLM挟んだにしてはいいかもしれないし、α９００が超多機能になったと思えば良いかもしれないが、個人的にはがっかりだ。

「α史上最高画質」※Aマウントにおいて。高感度も含めて平均した画質。他社との比較ではありません。
という注意書きが必要だね。
個人的には失望したが、α９００をライブビューで撮り、動画も撮りたい人にはいいかもしれないな。

はい、解散。

書込番号：15237253

[Logicool!]

１０万なら便利そうだし売れるよ。
α７７が実売８万なら素子分の差額でいけるだろう。
無理なら早々にNEX-9発表、来年初頭に発売じゃないと非常にまずいことになるね。

残念ながら「α史上最高画質」は今のところNEX-7だ。

書込番号：15237296

[Mr.DSINCA]

僕には背景のラタンの色も含めて右から二番目が一番自然に思えました。α99で撮ったもののようです。次が一番右です。D800Eですか。でも色がくすんでいるように見えます。本物の色ってどれなんでしょう？次回は白い麻の布で比べてみたらいかがかと思います。もちろん全く同じ撮影条件で。使用したレンズのことも書いた方が良いと思います。

書込番号：15237311

[candypapa2000]

15237219の添付写真を見ると、D600がα99よりかなりノイジーで色もおかしいですね。

ただ、こういう比較は、同じレンズで同じ条件でその比較する部分が一番ちゃんとフォーカスがきているかどうかでないと意味が無いのでこの手の比較は、あまりあてにはできないのです。

書込番号：15237384

[orange]

>>残念ながら「α史上最高画質」は今のところNEX-7だ。

いえいえ、強敵がいます。
αのNEX-VG900です。　これが現在、α陣営で最高画質でしょう。
展示品には24-70F2.8ZAが付いていたが、AFは速かった。風景やポートレート撮りには十分な速さです。
まあ、形が大きいのでカメラ代わりにチョイト持ち出す気にはなりませんが。
私は本気でVG900を買うことも考えましたが、SKIPしました。フルサイズで動画AFできないから。惜しいなー、動画撮影時だけはコントラストAFでも良いのに。昔のアダプターLA-EA1でも動画なら、なんとかAFできましたから、これのフルサイズ版があれば良いなと思います。

まあ、ソニーはいろいろな領域のカメラを出してくれるので良いですね。
古い皆様は、それらの機種を、一直線の価値で判断している一次元思考ですね。
静止画の画質という評価のみで見ている。

でも、使う側は
　　静止画画質
　　使い勝手
　　機動力
　　動画画質
など、多面的な機能を欲しがっている人が増えています。
要求が2次元に広がっているのです。
これに一番真剣に答えようとしているのがソニーです。

だからα99は、そのような2次元的な価値を求める人が買い始めるでしょう。
1次元的価値観の人には、α99は評判が悪い。　理解できます。なぜなら、α99は1次元価値はほどほどにして、多用な2次元的な価値を求めて（動画画質を求めて）、開発された新しい方向を向いたカメラです。

私は、この静止画画質がα900より改善されていれば十分です。
D800Eの解像度より悪くても、まったく気にしません。なぜなら、D800Eの解像度を得るためには、3Kgの三脚とミラーアップが必要なことを使って会得したからです。この撮り方をすれば、D800Eが良いに決まっている。ソニーの最新鋭3600万画素センサーなんですよ、D800Eは。
手持ちで機動力を持った撮り方をするときには、α99はおそらくD800Eと同等の画質になると予想しています。　そうなれば、画質以外はα99が絶対に使いやすい。おまけに動画は世界最高画質になる予定。（身内のVG900を除いて）

機動力を欲しているカメラマニアには、なかなか良いカメラに見えてきました。
少しづつ買う気になってきつつあります。

書込番号：15237660

[子怡]

このような話はDxOMarkのスコアが出てから議論したほうが良いのでは？

書込番号：15237799

[alpha-10]

orangeさん、日が迫って来てますよ
他社に無い最新のカメラを楽しみましょうヨ、るん♪

書込番号：15238184

[ECTL�V]

昔のようなソニーらしい製品を企画して、早く製品ラインナップを見直さないといけないところ
なーんいも戦略無しでリストラですから、更に技術力は落ちる可能性が高いです。

RX1/100の成功があるのであれば、早くデジカメ・WM・スマホ・PSP/Vitaを統合したような
製品を出せばいいのに・・・
全ては、組織を変えられずリストラだけの無能経営者を選んだ結果かと思います。
＞


なるほどね。

実に7年不思議なのは、カメラとVaioを連携させない事だね。
大企業病（古い）って言葉知らないチャライのがCEOという事だろうね。

すぐやる課でも創設したらどうか？
松戸市役所にでも聞いて。

技術1流、製造2流、企画、マネジメント3流・・・・・・
（これも古いかな）

書込番号：15238837

[めいこうｍ]

や、ぜひやって欲しいのは高級ズームデジカメをスマホにくっつけることかな。

こんなことここに書くと先にサムスンに持っていかれるかな。

書込番号：15239359

[ドットセイ]

＞技術1流、製造2流、企画、マネジメント3流・・・・・・
HP、表現力を高める撮影機能の「シーンセレクション」『夜景ポートレート』に
フラッシュが自動発光します　と書いてありますが
このカメラにはフラッシュは付いておりませんと注意書きが必要だと思います。
フラッシュ内蔵が普通の昨今、知らずに購入した人からクレーム対象になりかねません
(どこかからピョコンと飛び出たりして）

フォトトトさん　題名から外れまして申し訳ありません。

書込番号：15239367

[めいこうｍ]

ニコンはスマホではないがandroid搭載のコンデジを出しましたよね。

時間の問題だ。

書込番号：15239607

[Logicool!]

失礼。
前言撤回です。
詳細に見ると、D6００とのISO１００比較で、布の集まっている中心部などは明らかにα９９のほうがいいね。
ビンのラベルにばかり眼が行っていた。
おそらくピント位置が奥にあるのだろう。
しかもまだver.0.95のものだ。
最近のサンプルでは更に画質が良くなっている。
高感度は一段D600に劣るが、低感度は良い。
これならα９００から買い増し、買い替えの価値は十分あるし、価格次第では他社ユーザーも購入対象になる。

後はα７７のような未完成出荷じゃなければ・・・
最高のAマウント機になるかもしれない。

書込番号：15240224

[フォトトト]

皆さん、たくさんの回答ありがとうございます。
私の現在のメインは、α900ですが、「“α”史上最高画質」といわれる99を買うべきか、それとも900をもう一台買っておいた方がよいのか、迷っていました。先日安くなった、65を手に入れて、紅葉を撮ってきましたが、昼間は900のファインダーが圧倒的に優れているのはよく分かりました。非常に軽いのでサブ機にはいいですね。
いろいろなご意見、とても参考になりました。

初めにアップしたサンプルの順番は、chokoGさん書いているように、99 77 900 600の順番です。
みなさんのご意見をきいてもう一度考えてみましたが、やはり2つの側面があるように思えます。
1つは、赤問題。
今回上げたサンプルは、NEX7とD800Eを入れました。D800Eは、3600万画素で実物に最も近いと考えてよろしいかと思います。布の折り目、染めの荒さまで映し出している、と考えて良いかと思われます。
「濃いめの赤」を微妙に撮すのはもともと難しいのでしょうね（SONYに限らず）。D800E出現後は、α900も霞んで見えますね。
この赤については、明らかにA99は進歩がないと思います。またA77とNEX7を比べれば、NEX7が良いのは明かです。この差はTLMが原因だと考えて良いと思います。
他の部分でも微妙な差が確認できます。

2つ目は、解像力の問題。
Imaging Resourceで見た方は、分かっていると思いますが、TLM機としては、予想以上に解像度が良いですね。
何人かの方が上げていた、左側の布地部分で900よりも良くなっています。また先に挙げた「PROPORTIONAL SCALE」部分（右側）では、明確に分かります（ただ対象が変わっている可能性有り）。しかし、NEX7と比べると、解像度が高いところもあれば、低いところもあるように見えて、どっこいどっこいではないかと思われます。TLMが無ければ間違いなく、 「“α”史上最高画質」と言えたと思いますが、微妙なところでしょう。

ところで、意外だったのは、D600ですね。「例の赤」では、良いのですが、それ以外は相当ひどいです（布がつるつる）。なぜでしょうか。A99と兄弟センサーといわれていますが、解像度が相当悪いです（Imaging Resourceでは）。

で、最初の問題ですが、この4年で、確かに全体としては進歩したと言えるでしょう（ファインダーは別）。「“α”史上最高画質」といえなくなくはないか、くらいのところでしょうか。
価格的には、画質という点で、D800（現在約23万円）には及ばないわけですから（グリーンは追求しないで）、20万円以下が妥当なところでしょうか。売れ行きが良いとは思えませんので、来年になって値下がりしてから買おうと思います。デジカメは故障に弱いので、やはり新しくして行かざるを得ないでしょう。

みなさん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：15240243

[ECTL�V]

それが順当なところだろうね。

NEX7は画像処理を変にいじってないA900と近いものを感じるね。
薄暗いところのウズラを撮ったらISO1600が限度でどんどん荒れていく。

それが自然な正しい処理だと思う。

ただ、A99が20万切るのは早いと思うが、
RX1のImagingResourceの作例見てからが良いだろう。

α史上最高＝SONYデジタル最高ではない
と読むべきだろう。

A99　:24Mp＋変な夾雑物＋対策処理
VG900:素の24Mp
RX1　：素の24Mp+史上最高MTFの35�oF2

画質での帰趨は明らかだよ。

書込番号：15240279

[ｋ・ｋｋ]

有識者には貴重な情報でしたが、純粋にカメラに憧れる素人には神経を逆撫でするような内容でもありました。

書込番号：15240319

[ｋ・ｋｋ]

数万人くらいは閲覧してるはずなので、もう少し慎重さを持っていただきたいです。

書込番号：15240340

[昭和のおじん]

ここには「無断複製を禁止します」と書いてありますので注意しましょう。

書込番号：15240349

[昭和のおじん]

注意書きを原文で書くと次の通りです。

All imaging copyright c 2010 by The Imaging Resource.
All rights reserved.

複製だけはなく転載も禁じています。

書込番号：15240545

[candypapa2000]

スレ主さんは、このサイトで解像度をみようとされているようですが、全く無意味ですよ。前後に奥行きがあるサンプルでフォーカス位置がサンプルによって違い、かなりいい加減なサンプルです。まず、使っているLENSの焦点距離が70ミリですので、結構、被写界深度が浅いです。
まして、TLMありなしで解像度の違いなんてこのサンプルでは判定不可能です。すでに、過去に同じカメラでTLM有り無しで解像度チャートで解像度に差はでないことは、けーぞー＠自宅さんが実証されております。

比較場所によって解像度が違うのはフォーカスが一定しない証拠で例えば、99とD600のJPEGサンプルで右端のスケールの文字が600では、明らかにぼけてるのに99ではシャープに出ていますが、だからといって、99が600より解像度がいいとは、一概にいえないはずです。

書込番号：15242256

[chokoG]

candypapa2000さんに近い感想です

ここのサンプルは、条件も揃っていなければ、ピンも来ていないと思いました
スレ主さんのおっしゃるD600つるつるの件もそのせいだと思います
おそらくは撮影時、サンプルに対して正対すらしていないのでは？と思います

何を判断するにせよ、もっと参考になるサンプルが出てくるまで待ったほうが無難です
僕が一番楽しみにしているのは実際に購入された方のレビューです

書込番号：15242565

[ホワイトマフラー]

ピンがあっているとしても

D800の解像はいいのはある意味当たり前、

a99の静止画像は20M台のカメラでは断トツビリかもしれないという懸念もありましたが、大健闘ではないでしょうか。おかしな狭窄物があるのにも関わらずこのレベルとは画像処理技術の高さに恐れ入ります。

a99の利点はスティルと動画を高レベルで同一機体の中にまとめたことにあるので、OVF機との比較自体ナンセンスではないかと思いましたが、勝るとも劣らずと見ました(まあ、レンズの影響も有るでしょうけど)。

高速連写に特化した1DXやD4のレベル以上なら、動静止画一体機としての存在価値が光りますね。
比較してよいのは動画にこだわってLPFも工夫したという5D3とFull size センサーの載ったビデオカメラであるNEX900だけかもしれないです。

こう見るとスティルの画質においてはD800&D800Eがセンサーにおいても、レンズ解像度においても頭一つリードしているわけで、比較するカメラカテゴリーの見直しというのも必要になってくるかもしれません。その証拠に1DXとD4は今回の比較では行ってないです。画質に関しては20M台のカメラとは比較にならないとみな分かっているからでしょう。つまりナンセンス。

同様にLPFを動画に振った動画静止画一体機は別に考えた方がいいかもしれません。
比較自体にフェアでない感が漂っています。
同じようなことを動画性能比較で行ったら、Nikon機は非常に不利なわけで、Nikon贔屓の人からは比較自体ナンセンスという意見が出るかもしれません。

また、
D800Eの直接のライバルと考えられる5D3の苦戦の方が厳しいように思えます。
(冷静に考えてこの２つがライバルでしょ、同様に6D vs D600)
同時に5D3は一眼レフカメラの形をした動画静止画一体機としてa99のライバルなわけですが、動画機能に関してはa99が断然よい。
ただ、支持者（EFレンズユーザー）が多いので売れている。ボディはボディの性能だけで売れるものではない。

という感想を得ました。

書込番号：15242666

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

今日は久しぶりに時間があったので本屋で色々よんでみました。

赤城さんや桃井さんや小澤さんは長所だけ書いて短所は記載なし…。
これはSONYおかかえで仕事の立場があるから仕方がないが、
事情を知らない人には不親切かも？(^^;)

デジタルカメラマガジンに至ってはジ・エンド、僕はえこひいきし過ぎに感じました。

日本カメラとフォトコンが独自インプレッションで公平に長所と短所の双方を書いてくれていた印象です。

アサヒカメラはいつも公平で好きなんですが、今回は特別にSONYのインタビューがあるのでお茶を濁した感じです。

10冊ほど読んだ結果、
上の2冊でα99はEVFに文句はついたものの
SONYのα99はなかなかよいカメラ！
ライバルはCanonやNikonではない！独自路線を切り開く！
との見解でした。
とりあえずこの2冊を買いました。

この手の本はしがらみで信用していないので最近はフォトコンと風景写真しか読んでいなかったので、
よい雨の休日になりました。

書込番号：15242885

[orange]

ところで、OVFを高く評価しているかたに確認します。
動画を撮ったことはおありでしょうか？

動画を撮り始めると、ご自慢のファインダーがどうなるかご存知でしょうか？

　　ファインダーが死ぬのです！

いくら明るくて見やすいOVFだといっても、動画モードになると　あっさりと死にます。
　　真っ暗になって、見えなくなります。
これで動画をどうやって撮るのでしょうか？

矛盾しますね、写真の時の行動と。


結局、OVFは過去の技術になりつつあるのです。
プロが、静止画と動画に分業されている時代には、ここの方式が良かった。
しかし、いまや、動画と静止画は合流し始めている。
この流れはアマが先頭を切って行う。プロは保守的だから。

その先頭を切るのはソニーです。

OVFの命の人は液晶のEVFでは写真は撮れないといいますが、その同じOVFカメラでは動画は完全に撮れなくなりますね。
ファインダーが真っ暗になって、何も見えなくなるのですから。
即なくとも私のD800Eはこのようになります。
５D3も１Dxも同様でしょう。
　　原理的に、センサーが光を受けている時には、ミラーアップされていて、ファインダーは真っ暗になっているからです。


もう、いい加減にしましょうよ。
EVFなら、動画も静止画もプレイバックも、全部ファインダーで見える。
動画を撮るかどうかが、技術の分かれ目ですね。

ソニーのα99は動画で、D800や５D3や１Dxを大きく引き離した。
彼らは、動画では3年以内には追随できない。
なぜなら、これらの機種では、ファインダーでは動画が撮れないからであり、代替技術の開発も進んでいないからです。
ソニーはTLMで動画もファインダーで撮れる技術を開発した。
C/Nは、動画ではファインダーが死ぬことになるので、技術的に遅れを取ってしまった。
そのことを隠すために、キヤノンの方々は、必死になってソニーのスレで吹聴している。
　　哀れキヤノン。
業界をリードする気概は、技術の遅れとともに置き忘れてしまったのでしょうか？

再度述べます。
　　α99は動画に特化したカメラであり、静止画もそこそこできたカメラです。
　　何しろ、ファインダーを見ながら動画が撮れるのですから。これだけでもデジイチでは革命的。C/Nは逆立ちしてもできない。
今後が楽しみですね。

書込番号：15243142

[ECTL�V]

うーん、
ズームもできないOVFで動画撮る意味は何かあるのかしら。

VG900はどうなるのだろう。

書込番号：15243346

[ホワイトマフラー]

orangeさん、いいこと言いますね。

私も最近のカメラ評価のいい評価法を思いつきました。
いろいろ改良ポイントあるかと思いますが、みなさんのご意見お聞かせください。

静止画画質
静止画機能（連写・AF等）
動画機能
レンズ

それぞれ50 point

私の評価は「一眼レフカメラが無くなってしまいますね」の最後に載せておきました。

書込番号：15243651

[chokoG]

なるほど
そういえば、OVFは動画撮影時、使えなくなるんですね
α700は動画が撮影できなかったし、動画はα55から使うようになったので見えるの当たり前だったし
その点は全く失念していました

見えないんじゃ、ピントもヘチマもないわけか
・・となると、OVFの場合、背面液晶で映すことになる・・
これ、外だと意外と見えにくいですよね
NEX7使ってて便利だな〜って思うのは
やっぱり明るい場所で撮影するときファインダーがあることです
あー、あと暗いところもかなあ・・無理やり見えて便利

あとD600でもライブビュー動画撮影時のAFはコントラストですよね
SONY機は動画時も位相差が使える・・ふうむ

動画時の画質や利便性も含んでの「”α”史上最高画質」ってとこかな〜

書込番号：15243731

[いなかのカメラマン]

ファインダー覗いて動画撮ったらブレブレのブレンビーですよ。

動画の三脚がどうして油圧シリンダーなど付いているのか考えてみて下さい。
動画はファインダーではなくて背面液晶のLVか、
できれば外部出力モニターでブレとフレーミングを確認しながら撮影するのが基本です。

まぁ基本なんでファインダー覗いてピクピクしながら撮影しようが人の勝手ですが、
メーカーはそのつもりで作っているので文句は使い方間違ってるので言えませんよ。(^^;)

書込番号：15244146

[candypapa2000]

>ファインダー覗いて動画撮ったらブレブレのブレンビーですよ。


油圧式ビデオ三脚を使ってフィックスで撮るときは、確かにファインダーでフォーカスや構図を確認した後、目をファインダーから離して、背面液晶を見て動画を撮ります。

しかし、動く被写体をフォローする場合、背面液晶を見ながらパン棒を動かしながらフォローするのか、あるいは、EVFに目を当ててパン棒を使わないでカメラを両手で保持しながら、カメラを動かしパンしてフォローするのがどちらが確実に安定してできるか実験したことがあるのですが、後者のほうが微妙な操作ができて優れていました。ただ、止まっている景色を単にパンする場合は、背面液晶を見ながら、パン棒でパンしたほうが安定します。

手持ちの場合は、確実にEVFの方が安定します。

しかし、OVFで背面液晶しかない場合は、ルーペ付きモニターフードを使うか、或いは、見やすい外部モニターを使うのが使いやすいです。

書込番号：15244818

[いなかのカメラマン]

>candypapa2000さん

おはようございます。

そうですね、ブレはどうなるかは別として
「ファインダー見ながら動画が撮れる。」
それはEVFならではなんで認めるべきですね…(^^;)

ただ写真は一瞬なので両手と頭（顔？）でブレを抑えますが、
動画は長時間なのでブレが顕著に現れます。
やはり目から離して少しでもブレを抑えるのが鉄則。
「手持ち・肩持ちでファインダー覗く場合も普通は浮かしてるよ。」
とビデオ専門職の人から聞きましたが違うんでしょうか？

書込番号：15244889

[CINEALTA]

いなかのカメラマンさん

ぶれはOVF、EVFの区別はなくカメラマンの腕で決まります。
ビデオの三脚の件でも担ぎでぶれ無しこれはTVモニターで見ていて三脚をつけて
撮影したのとほとんど変わらないという意味の映像で撮影することが出来ます。

私はビデオの世界の人間ですので当然EVFが仕事の基準です。
いまは退職されたのですが本社のカメラマンにゴルフ中継でグリーンのパーパットをENGハンディーカメラでフォローできる
腕前のカメラマンがいました。　その人の映像を見ていると担ぎで選手からパット、ゴルフボール、カップインまで三脚をつけて
撮影したかのような安定したものでした。
　
アップでなく少し引きのワイドな映像だとベテランのカメラマンなら担ぎでほぼぶれ無しで撮影出来ますよ。
逆にそれでぶれていればカメラマンとして失格です。

書込番号：15244953

[いなかのカメラマン]

>CINEALTAさん

スゴいですね！
静止画と動画、ジャンルは違っても最後はやはり「撮る人間の技量」ですね…(^^;)

僕も今日はようやっと休みなんですが、修行しなきゃ！と言う気になりました。
カメラを持ち出す事にします。＾＾

書込番号：15245044

[candypapa2000]

＞動画は長時間なのでブレが顕著に現れます。

ショルダータイプのカメラの場合、カメラの重心位置が肩で保持されているので、目の部分の保持はさほど影響がないので、目を離しても安定していますし、逆に目をしっかりつけすぎると、長時間撮影の場合、顔の動きが影響するからだと思います。

しかし、ハンディタイプのビデオカメラで撮るとき、EVF+両手の3点保持と液晶モニターだけの2点保持で撮るのと、どちらが安定するか、ご自分で撮られたら、その違いがよく分かると思います。ただ、ハンディタイプでの手持ちの長時間撮影は、ショルダータイプに比べ疲れるのは確かですので、ショルダーリグなどを使う方が楽です。

以下の映像は、ハンディカムで歩き撮り以外、EVFを使った3点保持の手持ちで撮っていますが、液晶モニターだけでは、ここまで安定しにくいと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=63cbAzxWEZ8

あと、三脚を使って、動体をフォローする場合ですが、パン棒にリモコンでズーム出来るビデオカメラの場合は、やはり、背面液晶を使います。しかし、一眼カメラの場合、ズームは手動ですので、どちらにしてもカメラを持って操作する必要があるので、パン棒でパンするよりカメラを両手で持って操作するほうがやりやすいです。ただ、一眼動画の場合、あまり、ズーミングは、あまり使いません。

書込番号：15245110

[CINEALTA]

ビデオの長時間撮影などのぶれについてですがカメラのバランスをうまく取ると比較的抑え込めます。
　
ショルダータイプのENGカメラなどではカメラの後ろに重心を取り担いだ時レンズグリップで手前方向に引っ張って
水平を取るようにします。　こうすればカメラが自重で肩に密着するので力を入れずに楽にカメラを保持できます。
重心を後ろに取れないカメラは少し重くなりますが予備のバッテリーなどを取り付けダミーカウンターにします。　
ハンディーの場合はボディグリップ部を通常右手で保持しますがここが重心になるので同じくダミーの重りをつけ
一点で保持できるようにバランスを取ります。

こうすることによってカメラをつかむことなく手で下から支えるだけでバランスが取れます。
これはスティディーカム、グライドカムの原理と同じです。

いずれのカメラの保持の方法でも抑えこもうと思って腕に力を入れてはだめです。　
人間の腕は力を入れるほどぶれるので軽く保持するくらいにします。　
バランスのいいカメラは少しくらい重くてもそれを感じません。
以上ビデオについての方法ですがスチールの場合も腕に力を入れずに保持するのは同じだと思います。

書込番号：15245270

[attyan☆]

このスレッド、全部読んでみたのですが……ｗ。


発売前の機種ですし、実際に自分で撮ってみないとわからない、というのが、個人的な感想です。コンデジのRX100なんて、ちょっと癖はありますが、非常に良く出来たカメラですし、kpeg撮って出しでも良い絵を出してくれます。

以前、キヤノンのX5と60D、7Dを撮り較べてみたことがありますが、同じセンサー、同じ映像エンジンと言っても、実際に撮ると出てくる絵は結構違います。三脚固定で、同じ露出で同じ構図で撮ると、かなり同じような画像になりますが、通常、実使用ですと、AFの精度、ファインダーの見易さ等、いろんな条件で、微妙に撮り方が異なるのが普通だと思います。


数日前、D600が届いたのですが、数枚撮っただけで、D800と同じような構図で同じような感じに撮ろうとは思いませんでしたｗ。やはり、機種ごとに撮り方は変わるものだと感じています。


今回のα99、おそらく、α900と２台並べて撮ったとしても、比較用の画像でない限り、かなり雰囲気が異なる写真を撮ることになると思います。実際に購入して撮ってみない限り、本当の違いはわからないはずです。


スレ主さんのアップされた比較画像、BODYもレンズも異なるのに、同じ露出で撮影されているはずです。その機材で一番綺麗に写る状態で撮影し、比較したものではないので、本当の意味での機材評価は困難だと思っています。それに、撮り手によって、同じ被写体を撮っても画像は全く異なりますから、やはり自分で評価するしか、自分にとってどうなのかは、わからないと思います。


α77は酷評されましたが、それで見事な写真を撮っている方も、いっぱい居るわけで、自分にとってどうなのかが、やはり大事だと思っています。

書込番号：15245479

[chokoG]

attyan☆さんのご意見に賛成です
とても冷静で建設的なご意見だと思います

ただまあ　これだけここで盛り上がってるのは
それだけ注目度が高いということなんでしょうね
まずはすぐ購入可能な余裕のある方々のレビューを楽しみにしたいところですね

書込番号：15246559

[フォトトト]

Imaging Resourceでは、NEX7も含めて、使われているレンズはSigma 70mm F2.8 EX DG Macroでそれほど信用できないサイトではないかと思われます。
なぜD600がアレなのかは、謎ですが。

それから、
http://www.quesabesde.com/noticias/nikon-d600-sony-a99-sensor-analisis,1_9209
でA99とD600の比較（RAW）が行われています。
ISO6400では、私の目にはA99の方が良いよう見えますが・・・
ともかく、TLM有りで、ここまで「良い」のですから、ある意味「立派」といえると思います。ただ比較対象が、D600ですからね。

書込番号：15246905

起動、遅くないですか?

[ニコ兄さん]

ソニープラザ銀座に行ってきました。
興奮の中、実機をスイッチon！

2〜3秒かかる。。。汗

そう感じたのは私だけ？

書込番号：15229471

[向かいの山田君]

初代KissDが1秒だっけ?

書込番号：15229508

[一気千里]

カメラマン１１月号に、ＢＡＤ！！な点、操作レスポンスが悪い、アイスタートが良くない、と有りました。
後はかなり高評価でした。

書込番号：15229623

[その先へ]

実物見に行っておりますが、動作の遅さはここのところのαの伝統になりつつあるようなｗ
電源入れっぱなしですと、わずか400枚しか持たないバッテリーが不安ですし、電源を切ると
この有様です。

カタログに「バッテリグリップを使い、バッテリーを3本搭載すると1200枚以上の撮影が・・・」
なんて書いてありますけど、おいおいｗ　他社はバッテリー一本で900枚前後、フラッグシップなら
3000枚なんて言うのも当たり前だぞ、と突っ込みたくなる始末ですしね。

書込番号：15229692

[ホワイトマフラー]

起動が遅いうえにバッテリーが持たないと痛いですね。
PCのスリープモードみたいなのついてるのかな。
GPS切ると速くなるとか、要らない機能を切っておくと少し速くなるとか、表示を省略すると速くなるとか、設定によってはやくなるとかあればなあ。
起動が速くなるバッテリーグリップってのもいいけどなあ。

いっそのこと太陽電池をアクセサリーシューにつけられるとか。

書込番号：15229968

[けーぞー＠自宅]

最初に納得のできる１枚が撮れるまで。
とすればそんなに大差ないのでは？

もっとも電源ON直後はGPS情報は確定していませんが。。。
EVFのホワイトバランスが安定するまで、もう少しまったほうが
いいのかも。

書込番号：15229990

[その先へ]

けーぞー＠自宅さん

そんなレベルで良いなら、コンパクトなNEX-7で十分でしょう。
一眼レフ形状を持っている以上、速写性は重要なファクターの一つです。

書込番号：15230071

[BABY BLUE SKY]

ソニーのカメラはカメラは電源オフっていても
バッテリー消耗が多いので
どうせ減るならつけっぱにしとけばいいと思います

書込番号：15230081

[けーぞー＠自宅]

バックから出して、レンズキャップを外して、フードの向きを変えて、、、
と、もう何秒経ちましたか？

シャッターチャンスが来る前に準備しておく。
１秒、２秒をもし争うなら、
それも大切なセンス、資質の一つでしょう。

書込番号：15230105

[その先へ]

けーぞーさん・・・それまじめに言っているんでしょうか？
撮影地にいるときは、普通に電源オン・レンズキャップ外した状態で、構えたら即撮影でしょう。

バッテリーの持ちが悪い→電源切っておかなきゃ→あ、撮影チャンス、電源オン→2秒強お待ちください

なんてかったるいことを、やっていられるのでしょうか？

書込番号：15230256

[じじかめ]

＞起動が遅いうえにバッテリーが持たないと痛いですね。

そのかわりに値段が高いです。

書込番号：15230363

[candypapa2000]

77も出た当時は、確か、起動遅くなかったですか？

今は、瞬時に起動してますけどね。

ネガキャンレスの人、画質でなかなか文句いえなくなったものだからとにかく、他にあら捜して、なんとか文句いいたくて仕方がないというのがみえみえですね。

書込番号：15230413

[小倉餡]

α77にはパワーセーブ（スリープ機能）があります。きっとα99にもあるでしょう。
α77での話しになりますが復帰後すぐにAFが利いてシャッターも切れますね。

また起動時、画面に全ての表示が出るまでには２、３秒（復帰時はもう少し早い）かかりますがその前の撮影画面しか見えない時でもシャッターは切れます。

スリープのまま電源切るのを忘れて少なくとも一日以上放置してしまったこともありますがバッテリーはそれなりに残っていましたので
その日の撮影であればスリープ時のバッテリー消費はあまり考慮しなくてよいかもしれません。

枚数より稼働時間のほうが影響してそうなのでこまめなスリーブやON/OFFを心がけると気持ち長持ちです。

書込番号：15230430

[けーぞー＠自宅]

究極の選択として、、、

電源オンして撮影できるまでに2秒かかるカメラ、だけれどもシャッター速度は1/8000まで
と
電源オンして撮影できるまでに1秒かかるカメラ、だけれどもシャッター速度は1/4000まで
ならどっちがいいですか？

こまめに電源切らなくてもぜんぜん大丈夫だと思いますよ。
一番電気を食うの何かさえ知っておけば。

書込番号：15230440

[そらの飼い主]

ひとり、的外れなこと言ってるなぁ。

書込番号：15230464

[ニコ兄さん]

現実的に考えてですよ、
25万円もするカメラを買って
撮りたい時に撮れないなんて残念です。

10万円安いなら許せます。
ビデオカメラだったら許せます。

でもね、
ソニーの機敏さが売りな25万円の一眼レフは、
遠慮ですね。

書込番号：15230597

[色々心配人]

製品は比較して買うからね。
他社同価格帯機種が出来る仕様をα99が出来ないのならば、
残念な結果になる。

写真として写すだけならiphoneでも良い線いってるよ。
画素数だって余程でない限り600万画素もあればハガキ大の印刷には耐えれる。
高感度だってフィルムと比べれば高くなったし破綻しない。
昔のISO1600のフィルムの露光のシビアさと粒子の荒さと言ったらねぇ。
電池持ちの撮影枚数だって、フィルムの時代だとフィルム何本分も撮れる。
現像費考えたら天国みたいなもの。
連写も手巻きの単発に比べたら早いし、
ワインダーと同じくらいはどのカメラでも出そうだ。



だったら、どのメーカーのどのカメラでも満足できるから、
比較も検討も要らないじゃん。
中古で安いカメラ漁れば良いじゃん。
発色自体は昔のCCDセンサーも良い線行ってるよ。
画質も悪くない。


他社の検討機種と比べてどうなのか？
同じ価格帯の他社機種と比べてどうなのか？
その為に比較サイトがあったり、口コミがあるのでは？
買えないカメラと比較もしない。
同価格帯と比べて機能的に劣ってるなら、それも比較検討の材料になる。
実用的にどうなの？は比較した人が考えることであって、
いちいち助け船を出すところではない。


良いか悪いかを比較して、買いたいと思う人が買う。
だから、他社に劣る機能が多い上に価格が高かったとしたら売れない。
ブランドもシェアも信頼と言う品質の現れ。
それを理由に売上で勝てないなら、それが実力

書込番号：15230616　スマートフォンサイトからの書き込み

[i.Cat]

ニコ兄さん

自分の経験では、ソニーのαマウントもEマウントも、電源ON/OFFのときに１〜２秒待たされること『も』あります。
『も』と言いますのは、本当にどんな条件かはわかりませんが、電源ON後にすぐ撮影可能な時と、一瞬待たないと行けない時があるからです。電源OFFの時も然りです。

デジタル製品、きっとおびただしいソフトが組み込まれているに違いませんから、起動終了に時間がかかるのでしょうね。写真を撮る事に特化したPC（もしくは若者相手に説明するなスマホといえば良い？）と考えて差し支えないと思います。

蛇足ですが、α７７の時と同様に、遅いと感じる人が多かったら、後からファーム更新がやってきて快適に使えるようになると思いますよ。（AF-Dの対象レンズ数を増やすファームアップに、レスポンス改善もきっとついてくるでしょうね）

書込番号：15230659

[ホワイトマフラー]

バッテリーグリップ(BG)を追加したら、
Bionzがもう一つ入っていて、回路が別になって
かつ
バッテリーの持ちが長くなって
かつ
起動やもろもろの処理が速くなれば、

そのBGは飛ぶように売れるかもしれない。

書込番号：15230775

[うすらトンカチ２００７]

>バッテリーの持ちが悪い→電源切っておかなきゃ→あ、撮影チャンス、電源オン→2秒強お待ちください

なんてかったるいことを、やっていられるのでしょうか？


少なくともNIKONやCANONの一眼で電源オンしてライブビュー撮影なら勝てるよ（笑）

書込番号：15230814

[けーぞー＠自宅]

ＳＤカードには無理だけどＣＦカードサイズになら
Bionzがはいるかも。
それにカードなら２枚か４枚入るかも。
縦位置グリップにも８枚くら入るかも。
だったら速そうですね。
但し、ボトルネックが何かに依存しますけどね。。。

書込番号：15230815

[バーボニアン]

私も本日、銀座のソニーショールームに行き、α９９のスペシャルトークショーを聞いた後に実機に触れてみましたが、起動は概ねスムーズだったように思います。
他の機種も触りながら三度程α９９を触りましたが、その都度設定が変わっており、そちらの方が対処できずに（設定方法が分からずに）困りました。
もしかしたら設定によっては起動時間が変わることもあるのでしょうか？
普段、フィルムカメラを使用（現在も3台のカメラにリバーサルフィルムが入っております）しているので、デジ一の操作が分からないのが原因であり、α９９が使いにくい訳ではない事を申し添えておきます。
私は基本的に昔からニコン党ですが、ソニーにはニコンやキャノンにない新しい挑戦を感じており、大いに期待しております。

書込番号：15230875

[ななつさや]

なんか、無理矢理に、99の擁護をしている方がいらっしゃいますが、

同じ価格帯で、

電源オンして撮影できるまでに2秒かかるカメラ、シャッター速度は1/8000まで、連射は低画質のSTDでも29枚まで

と

電源オンして撮影できるまでに0.3秒しかかからないカメラ、シャッター速度は1/8000まで、連射は中画質のNormalでも100枚まで
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A6.HTM

ならどっちがいいですか？どちらも、発売時のデータです。

書込番号：15231118

[kumataro660]

この間　ニコンのシヨールームと　ソニーのショールームの両方に行って　D600やD800と　
α９９　を比べてきましたが　別に起動は遅いとは感じませんでしたね。

確かに操作レスポンスは早くはないですが　ストレスを感じる事は無かったです。

私のような使い方では　全く問題ないですよ。

話は変わりますが　その後行ったヨドバシで触ったEOS M　AFの遅さに呆れました。

これはちょっと許せませんが　９９の方は　とやかく言うことはないレベルだと思いますよ。

まあ　人それぞれですけどね。

書込番号：15231149

[けーぞー＠自宅]

ななつさやさん

魅力的な２機種ですね。
それならボディー側手ぶれ補正のほうがいいです。笑。
月刊カメラマン１１月号によればD800もなかなか健闘していましたね。

書込番号：15231278

[ななつさや]

kumataro660さん

たしかに、たとえば風景撮りやモデル撮影の用途には、起動が遅くてもあまり問題ないかと思います。

しかし、チャンス重視の撮影では、リストストラップを付けたカメラを右手に持って歩き、あ、チャンスだ、となると、メインスイッチを入れながら顔に持って行って、サッと構図を決めてサッと撮ります。そういう撮り方だと、起動の遅さは致命的です。

なお、画質も、他機種と比較しなければ、許容できる人は多いでしょうが、比較したい人は、同じ画素数の機種で、ごまかし無しのRAW比較が
http://forums.dpreview.com/forums/post/50095665
にあります。黒や灰色の部分が分かりやすいと思います。

書込番号：15231310

[ななつさや]

けーぞー＠自宅さん

> それならボディー側手ぶれ補正のほうがいいです。

そう書いていただければ、何となくわかります。

私がデジイチを始めるときにαを選んだのは、まさにそこにあったので。

書込番号：15231320

[Mr.Nekomura]

>>ニコ兄さん
ニコ兄さんが泣き顔になっちゃだめでしょw
i.Catさんの言ってる事が合ってる気がする。別にH.N.が猫つながりで共感した訳ではないが。
自分のαも遅い時もれば、即撮影の出来る時もある、って感じ。設定によりけりかも。
まぁα９９の方がα７７より確実にさくさく動いてはいるけど。

>>ななあつさやさん
連写枚数上限が２９で少ないと感じるとのこと、１００枚連写するときってどんな使い方ですか？鳥のハンティングとかスポーツの決定的瞬間とかですか？たまにでるこのスペック比較、興味深いです。

書込番号：15231331

[めいこうｍ]

まあ、基準があるわけでもなし、個体差（？）もあるかもしれないし、

実物が店頭に並ぶのももうすぐですから、それから評価してもいいでしょう。
今頃ネガだのポジだの言ってやりあうこともないでしょう。

書込番号：15231422

[けーぞー＠自宅]

チャンス重視の撮影では
p.178
Power Save
You can shorten the waiting time until the camera turns to the power save
mode when it is not being operated to prevent the battery from being
consumed. If you operate the camera, for example, pressing the shutter
button halfway down, the camera returns to the shooting mode. If you do
not operate the camera for a given period of time, the brightness of the LCD
screen is reduced.

これでばっちりでしょう。
電源切る必要ないですから。

書込番号：15231446

[ぴょん☆きっちー]

せっかくカメラ雑誌も発売されたことですし、もっといいところ探して楽しみませんか？

今回、やっぱりAFはかなりいいようですね。
何誌かは、まだAF-Dは試せなかった、とか書いてあってちょっと笑ってしまいましたが、それでも評価は結構なものです。
課題であった喰い付きには相当な進歩が期待できそうですよ。
被写体にロックオンできる機種なんてないですよね。
これなら、多少連写枚数上限低くても何とかなりませんか？
被写体ロックオンして、追っかけて、必要なところだけ押せばいいんだし。
あとはいかにEVFファインダーに慣れるか、ですね。

書込番号：15231519

[orange]

αを知らない人は必至ですね、欠点をねつ造するのに。

まあ、起動時間は心配していません。
私が撮る時には、パワーセーブを設定して使います。電源は切りません。
そうすれば、1分から5分するとスリープモードになり、電池は減りません。メモリーを保持する電力のみが消費されるので、電池の減りは気になりません。
（パワーセーブの最短時間は10秒ですが、私は1分か5分に指定します）

次に使う時には、シャッターを半押しすると、瞬時に復活します。
αは撮影中はこのようにして使うのが便利です。

皆様はPCを使う時に、毎回シャットダウンするのでしょうか？
私は、作業中や1日程度使用しない時にはスリープにします。
次回の立ち上がりが速いからです。　カメラも同じですよ。　もしかしたら、皆様のカメラにはスリープモードが無いのかもネ？
ならば、αをお買い求めください。　スリープからは、一瞬にして立ち上がりますよ。どのような機種のPowerONよりも速い。


アイスタートは速いに越したことはないですが、どれくらいになったのでしょうかね？
所でキヤノンやニコンにはアイスタートは無いと思いますが？　


それに、α99で鳥を追うのでしょうか？
D800で鳥を追うのでしょうか？
カメラを買わない人は、トンチンカンな用途を考えますね。

まあ、あらを探しても見つからない程度に、今回のαは完成に近い形で出てくるのでしょうね。
前回の失敗を教訓として、学びましたね。
なかなか、アラらが探せない、良いカメラのようです。
そろそろ買っても良い時期かな。

書込番号：15231549

[けーぞー＠自宅]

月刊カメラマン11月号、最高です。
小池栄子さん妖艶です。これだけでも買いです。撮影機材は5Dmk2ですが。。。

p.60から
フルサイズ選択会議
D600 D800 EOS5Dmk3 α99
レンズを含めての評価なので、、、
でもα99は大健闘です。

p,77（いい数字だ）
「ついにライバル（CやNのヒトケタですよ！？ヒトケタ！）と肩を並べたと
言える出来た。」
とのＡＦの記述あり。

書込番号：15231566

[うすらトンカチ２００７]

>電源オンして撮影できるまでに0.3秒しかかからないカメラ

ボクには電源オンして0.3秒でファインダー覗いてフレーミングしてシャッター半押しでAFするまで持って行けません。
皆さんすごい腕持ってるんですね。

実際販売されてみないとわからないけど、電源オンしてフレーミングするまでに立ち上がっていればボク的には無問題だな。

書込番号：15231700

[ホワイトマフラー]

＞被写体にロックオンできる機種なんてないですよね。

----これなんですけど、
Canon 1DXに新搭載された
EOS iSA（Intelligent Subject Analysis） Systemと
EOS iTR（Intelligent Tracking and Recognition） AFの
合わせ技でできるようです。どこかの番組でCanonの人が自慢げに語ってました。
5D3には載ってませんので、1DXと5D3のAFが大きく異なるといわれているゆえんです。

DualAFのライバルは1DXのAFともいえるので、
どこかのカメラ雑誌で比較してほしいな。

1DXのAFはiSAにわざわざDIGIC4を専用で使っているので費用がだいぶかさんでいること間違いなしです。

これがTLMの応用で数万円でできたとなると、DualAFのコストパフォーマンスは絶大です。

書込番号：15231806

[ホワイトマフラー]

＞p,77（いい数字だ）
「ついにライバル（CやNのヒトケタですよ！？ヒトケタ！）と肩を並べたと
言える出来た。」
とのＡＦの記述あり。

---- 1DXは動画ではAFできないですから、スティルで同等であれば、総合的にみると超えているといえると思います。

ただし、雑誌カメラマンだと信憑性が今一つなのでアサヒカメラあたりで検証してほしい。

書込番号：15231831

[ECTL�V]

そうすれば、1分から5分するとスリープモードになり、
電池は減りません。メモリーを保持する電力のみが消費されるので、
電池の減りは気になりません。
＞


EVF機ではそれだけではダメです。
カバンに入れた場合はEVFをOFFにしないと。

ファインダー覗いていると錯覚する。

A99はひどく遅いとは言えませんが、
α画面が出る場合といきなり撮り始められる場合が
あること自体がダメです。

自己診断機能の時間かなと思います。

書込番号：15231922

[proca]

10年くらい前のEOS10Dが起動3秒だった。次の20Dで普通にさくっと起動して「未来のカメラだ」と感動し戻れなくなりました。

書込番号：15231928

[葵葛]

α５７ですが
使ってるSDカード次第では
アクセスランプだけが点滅して数十秒起動しない時もある( ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

この症状が出るのは「eye-fi」入れる時だけだけど（笑）


バッテリーの話がでたので日頃からちょっと思ってる事を＾＾

バッテリーの持ちが悪いのはEVFの宿命でしょう！
OVFでは必要ない部分でも電気を使ってますから・・・。

個人的にはソニーは燃費の悪いEVF機を推すんだったら
α９９以降用に新規バッテリーも開発すべきだったんじゃないかと勝手に思ってるんですけどね・・・。

だから、突っ込まれる！！（笑）

バッテリーの容量増やせば重くなるが、この重量で＋１００ｇ〜２００ｇ程度なら許容範囲だと思うし
ソニーなんだから新しい仕組みの充電池の開発も出来るんじゃね？とも勝手に思ってる(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

ソニーユーザーでα９９を狙ってる人はFM500Hはすでに何本か持ってると思いますが
今の所ボディだけのリリースなんだから
どうせなら「α９９＋予備バッテリー」で出してくれりゃイイのに！！、、と思う今日この頃（笑）

書込番号：15232050

[けーぞー＠自宅]

EVF一般論がα99にも通用するか？
まだそれはわからないのでは？

α77の場合には、
パワーセーブモードから復帰する唯一の方法はシャッターボタンだけです。
一旦、パワーセーブモードに入ってしまえば、かばんに入れてもＯＫなはずです。
実際に試してみると。。。笑い。。。

書込番号：15232067

[小倉餡]

新規に開発せずともハンディカムなどで使われている大容量バッテリーがあるはずですが大きすぎて今度は縦グリ等に入らなかったりして。

>カバンに入れた場合はEVFをOFFにしないと。

カバンの中で勝手にパワーセーブになってはくれない、と言うことですよね？
そこは運用方法を変えていただくより他にありません。
撮って仕舞う、撮って仕舞うが習慣になってる方には面倒なものでしょうか？

度々77の例えで申し訳ありませんが一つ。画面消失後の数秒間はアイセンサーが働いています。まだパワーセーブ移行中なのかもしれません。
このあたりの処理の順番も考えれば文句が減るものかと。

書込番号：15232482

[Clausewitz]

α77で、ユーザーからの指摘があって、その後ファームアップしてレスポンス向上したのなら、後発のα99では最初からレスポンス良く仕上げて発売するのが普通だと思いますけどね。
ネガキャンではなく新製品に期待する普通の指摘だと思います。

アイスタートにしてもパワーセーブモードにしても、完成度を上げて出すべきでは。
カバンにしまう時はやはり電源は切りたい。エコの時代なので(笑）

書込番号：15232548

[そらの飼い主]

AFは、実際に試してみないとなんとも言えませんよね。
α77の時だって、出る前は絶賛されてたし･･･。

ところで、パワーセーブモードからの復旧で２〜３秒かかるわけじゃないですよね？
電源オンのときだけですよね？

書込番号：15232553

[ぷれんどりー。]

ECTL�Vさんが言いたかったかのは、アイスタートを切らないとって事ですよね？
スリープモードに入っていたら、アイスタートは作動しませんよ。
だから、アイスタートを切っておけば鞄の中で勝手にスリープになります。
但し下記のように復帰ボタンに何かしらが当たって押されなければですけど。


けーぞーさん
パワーセーブモードからの復帰はシャッターボタンだけですか？
私のA33では、MENUボタン・録画ボタン・再生ボタンでも復帰しますよ。

書込番号：15232605

[ECTL�V]

まあ、
いずれにせよ撮ろうとして出して電池が空になってると致命傷だよ。

パワーセーブ付けるならもう少し考えればいいのに、と思ったね。

スイッチくらいしまう時に切れよ
というのが正しいかな。

書込番号：15232669

[けーぞー＠自宅]

α99の操作については、取り扱い説明書（ダウンロード可能）を読みながら想像する
しかありません。
α77の場合には、実機があればその実機を、あるいは取り扱い説明書（ダウンロード可能）
を読みながらとなります。

α77の場合、取り扱い説明書 p.184
シャッターボタン半押し「など」の操作をすれば、撮影が再開できますと。
と記載ありました。
私が「など」を見落としていました。_o_
ぷれんどりー。さんのご指摘の通り、他の操作でも復旧します。

α99の場合、
If you operate the camera, for example, pressing the shutter
button halfway down,
「例えばシャッターボタン半押しなどのカメラの操作を行えば」
" for example" とちゃんと書いてありました。_o_

寝起きだったということをお許しください。

ところで、ファンダーを覗いている最中に勝手にスリープモードに入っては
まずいというのは当然の仕様です。
しかし、、、ファインダーの近くにあるのが人間の瞳か、額か、手のひらか、
かばんの蓋なのかはわかりません。
"アイ"センサーとは名ばかりの、単なる近接センサーですから。。。

昔から誤っているセンサー情報を元に状況判断するのは無理ですね。
瞳を認識する本当のアイセンサーを実装するしかないですね。

それでも背面液晶を使って撮る人をどう救済するか？っていう問題あります。

書込番号：15232760

[ニコ兄さん]

とにかくですね、
あの起動時間の遅さはファームウエアかなんかで
何とかして欲しいです!!

そうじゃないとカメラとして使い物にならない!!
そうじゃなきゃいつまでもSONY一眼レフが売れない!!

割り切れば素晴らしいカメラというのはわかりますが、
カメラコーナーでどこのマウントにしようか迷っている人が
これは素晴らしいと思わないカメラを作っていたら、
いつまでも「マニア向け」から脱皮できません。

書込番号：15232842

[けーぞー＠自宅]

ニコ兄さんさん
一般的に遅いより速いほうが好まれます。
具体的に今は何秒だから何秒にしてほしいと思われているのですか？

書込番号：15232855

[ニコ兄さん]

1秒以内！！

スイッチOnでファインダーを覗くまでそのくらいだからです。
すぐにシャッターが押せるから電源ボタンがあの位置にあるのでしょう。
強く希望！！

書込番号：15232917

[けーぞー＠自宅]

手ぶれ補正の基準位置出しや
AFのカップラーの結合とかメカの問題があるでしょうし。。。
全ての（駆動）回路を、電源投入直後に本当に同時に動かすと電気が足りなく
なるかもしれないし。。。
ま、そこは頑張れるだけ頑張ってもらいましょう。　＞ソニーさん

起動が多少遅くても、それを補っても余りある魅力があることを
期待しつつ、指折り数えて待ちます。

＃電源を切るときにフォーカスが無限遠になります。
＃電源を入れて1秒以内に撮影できないような気もしますが。。。

書込番号：15232960

[円周率50桁までは言えます]

で、
どうにかしろと要望を出してるスレ主様は99を購入するの？
流れから見て購入するんだろうけどさ

書込番号：15233241

[ニコ兄さん]

ええ、α900からのファンなんです。

書込番号：15233303

[orange]

ニコン兄さんも大変ですね。

こんなとこで油を売って。
本当にαが好きになるのなら、使い方を変えるほうがよいでしょう。
ニコンではいちいちPower ON/OFFしていたのでしょうが、αでは何もいじりません。
全自動でPower Saveしてくれます。
それだけユーザーの負担を減らすようにするのがαの思想です。
ニコンの思想はマニュアル操作が主で、自動は従。
郷に入っては郷に従え　という言葉も有りますからネ。

臨機応変に頭の切り替えができないのでしたら、α99は買わないほうがよいでしょう。頑固一徹も立派な生き方です。
その場合には、自分流で無い人も存在することを認めないと、心が狭い人に見えてしまいますよ。それだけ頭が固いと思われますので、損ですよ。

私はD800Eとα系列を使い分けています。柔軟に対応していますので、なんら問題はありません。
αではスリープモードで、なんら不満はありません。1日程度電源を入れっぱなしでも電池は減りません。使いこなせば、とても便利です。

各メーカーにはメーカーの設計思想がある。
それを使いこなせないようなら、使いこなす修行をするほうが将来のためになると思います。
カメラを柔軟な思考で楽しみましょう。
ニコンもソニーも良いカメラです。それぞれ、違った利点を持っています。
今や両社はセンサーを共有する義兄弟ですから。

書込番号：15233591

[ニコ兄さん]

あなたのような穏やかな大人になりたいと思いましたm(_ _)m
割り切れたら買おうと思いますm(_ _)m

書込番号：15233631

[円周率50桁までは言えます]

900使ってるんならレンズも色々持ってんだろなぁ。
俺も900でLV撮影できないから新しいフルサイズをずっと待ってたのよ。
確かに普段の用途なら起動時間はあまり関係ないから考えてもなかった。
発売直後のバージョン、ファームアップ後のバージョンと気にして使ってみるからさ、そんな悲観しないで待っててよ。
なかなか名玉揃いのAマウントは捨てがたいし、繁栄してってほしいよな。

書込番号：15233680　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

＞ニコ兄さんさん

お試しになったα99のファームのバージョンを教えて下さい。
正式リリース時には、1.0で出ると思うんですけど、お試しになった
バージョンが1.0なら、購入時期を再検討する必要がありそうです。

購入を検討されている皆さんにとって、有益な情報となりますから、
宜しくお願いします。

書込番号：15234486

[鎌力弐]

起動の速さと電池の持ちなら前記に書いてる方のおっしゃる通り
パワーセーブモードで全て解決ですよ！

このスレを観ていて、ふと思いついてカメラ（a77)をカバンから出してみると
電源がONになってました（笑）

じつは昨日オリオン座流星群を撮りにバッテリー100%スタートで
8秒露出を400枚以上撮影し、（撮影中LCDのバックライト点灯）
そのままカバンにしまい込んで帰ったわけですが
現在のバッテリー残量は80%です。

私自身一旦撮影モードに入ると電源はほとんど切らないので
よくあることなのですが…
ひどい時は2日ほどカバン放置であれ？みたいな。
それでもまだ生きてます（笑）

アイスタートAFは切←レンズ向けると同時に半押ししてるので必要なし。
FINDER/LCD切替設定はオート

あとはGPSはOFF。
どうしても必要な時だけONにすることで
バッテリーのもちが全然違います。

a55、a77どちらも同じ設定で使用してますが、77は電子先幕ONで
使い方にもよりますがバッテリーに不満を感じたことはありません。

a77とa99で使用電力が大きく変わるとは思えないのと
起動に関してはパワーセーブ→復帰が速いので問題無いですよ。

書込番号：15236473

[ホワイトマフラー]

こういうことを言っている人には
CybershotやNEXは使えないですね。

それともCybershotやNEXなら許せる？

書込番号：15242708

[ニコ兄さん]

＞鎌力弐さん

ご貴重な情報ありがとうございます。
ただ、寒いとバッテリー消費が大きくなるのが心配です。
なので、結果的に一回一回OFFにしちゃうのが気の小さい私です泣
予備をたくさん多くしておくしかなさそうですね。
それで安心してスリープを使うというのがよさそうですね☆

＞ホワイトマフラーさん

ああ、NEX5使ってましたよ。
いいカメラでした。
全然OKでした!!

書込番号：15243045

[その先へ]

>私自身一旦撮影モードに入ると電源はほとんど切らないので
よくあることなのですが…
ひどい時は2日ほどカバン放置であれ？みたいな。
それでもまだ生きてます（笑）


えっとパワーセーブモードで2日しかバッテリー持たないのですか？
それって誇らないでください。ニコン、キヤノンの通常の機種でパワーセーブの状態でも１週間
ぐらい放置していても、電池は全く減らないか、せいぜい一メモリです。

やはりソニーのTLM機は電源のコントロールに問題を抱えていますね。
パワーセーブでソニーの場合は「2日経ってもまだ生きています」でしょうが、一眼レフメーカ
のユーザーは「2日経ったぐらいで電池が消耗している」が常識だと思いますよ。

書込番号：15243950

[Logicool!]

そりゃあD６００みたいに電子機能があまり無いカメラは減らないよ。
しかし今後像面位相差が主流になり、OVFは無くなるよ？
そうなるとニコンはEVFも素子も他社から供給してもらわないといけない。
パワーセーブのノウハウも一から出直し。
良くて横並び、悪ければ電池バカ食い、α５５の初期の状態のようにね。
ソニーは散々バカにされながらようやく未来のカメラの入り口に立った。

ニコンその他は全然「その先へ」行って無いじゃないの（笑

書込番号：15244264

[鎌力弐]

その先へさん。

＞えっとパワーセーブモードで2日しかバッテリー持たないのですか？それって誇らないでください。

2日しか持たないってどこに書いてますかね？

あいにく2日以上放置したことがないので
何日持つかは分かりませんが、
スレ主さんのご心配に
参考程度になればと思い書き込みしているつもりです。

まあ、持って当たり前の旧システムで
一週間より「その先へ」バッテリー持たせて精々自慢でもしといて下さい。

でも気を付けて下さいね。
多くの人には「だから？」って話しですから(笑)

書込番号：15244562　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞えっとパワーセーブモードで2日しかバッテリー持たないのですか？
＞それって誇らないでください。ニコン、キヤノンの通常の機種でパワーセーブの状態でも１週間
＞ぐらい放置していても、電池は全く減らないか、せいぜい一メモリです。


っていうか、素人の使い方でパワーセーブモードで１週間放置って、どんだけ使ってないねん！！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ


私も、カメラの電源入れっぱなしでバッグにしまう事はしょっちゅうですが
電源切り忘れたのに気付くのは、せいぜい一晩程度・・・

なんやかんやで一日一回は必ず愛用してるデジカメを触りますから（笑）

電池の燃費云々の前に、その先へさんはデジカメはほとんど使われないと解釈できちゃいますよ＾＾；

書込番号：15244603

[いぬゆず]

昨日ソニプラ銀座で検証しました。

α７７と同じくらいの起動速度でしたよ。２-３秒なんて冗談じゃない速さでした。

書込番号：15246908

[小倉餡]

意図的に長時間のパワーセーブを行ったことがありませんでしたので良い機会とバッテリーを入れ替えたα77を
昨晩から20時間ほどですがパワーセーブにして放置しておきました。
さて本日ファインダーを覗きながらシャッターボタンを半押しすると復帰は１秒ほどでしょうか？さすがに瞬時とは言いがたい。
問題はバッテリー残量の方なのですがこれが困ったことになりました。
7日間（168時間）の1/8にも満たないとは言えパワーセーブ20時間後の残量が先日と変わらず100%となっています。
これでは減っているのかどうかすらわからず全く検証になりません。
実際に7日間放置しておくべきなのでしょうかねぇ？

書込番号：15247707

[鎌力弐]

本日a99が届きましたので早速！

バッテリーの持ちは現在まだ検証中ですが、
a77（現在最新ファーム）と二台並べて同時に電源OFFからの起動と
パワーセーブモードからの復帰は、a77より若干速く感じます。


ただ、77の初期ファームよりはマシですが操作感の鈍さが気になります。
これについては今後のバージョンUPにより改善されると思うので少々の我慢ですね！

書込番号：15251877

[BABY BLUE SKY]

>実際に7日間放置しておくべきなのでしょうかねぇ？

ソニーの違うカメラですが
自分は実際に長期の放置テストを行いました
（ソニーなんでも にスレたてました）

ただしパワーセーブでなく電源オフです
というのも電源オフ状態で防湿庫に入れていて
使おうとすると正真正銘の0%になっていることがままあったからです

減らないときは減らず ふと気づくと急に減っているみたいなイメージです
たしか100%からは暫く減らず 減り始めるとスーッと減っていったと思います


メイン機で使うなら気にするほどではないのかも知れませんが
サブで数週間とか使わないことがある方は
マジメな話いっかいテストして異常が無いか確かめておいたほうがいいと思います

書込番号：15251917

[けーぞー＠自宅]

LiIon電池って満充電のまま放置って良くないのかな？
週末だけ撮影だとバッテリー的には不健康のような。。。
放電モードとか実装して欲しいって思うことあります。

α77よりα99のほうが消費電流が多くて少しうらやましいかも。笑。

書込番号：15252538

MモードなのにISOオートを実装？

[けーぞー＠自宅]

まだ書きかけ？の
http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-slt-a99/4
4. Interfaces and Controls
によりますと。。。♪

Auto ISO in Manual Mode

が実現されているようです。
賛否両論あるかもしれませんが、、、誰が試された人いますか？
それだけ高感度に自信あるのかな？好感度抜群か？

書込番号：15203904

[あかぶー]

nikon機はD3sとD4使いましたけど、どちらもMモードでのISOオート可能ですよ。
キヤノンの1D-Xも可能ですが、Nikon機のMモードISOオートで露出補正が効く方が勝手がいいです。
　SONY機は露出補正可能となりますかね？

でも、高感度ある程度自信がないと必要無い機能でしょうね。
　使ってみるのが楽しみです。

書込番号：15203978

[けーぞー＠自宅]

dpreviewいわく、これまで何度と要望、切望されていた機能のようですね。
凄い便利な時代になりました。
ちょっと操作感が想像すらできませんが、、、

当方の撮影スタイルは、、、
ファインダー覗く前に後ろダイアルでこのくらい絞ってと大体決めて。
ファインダー覗きながら前ダイアルで追い込んで、レリーズという
パターンが多いです。
極端に暗いとか、手ぶれ、被写体ブレ、点光源が心配だとさらに絞りを
見直すこともあります。

この操作の中にISOオートが介入するとどうなるのだろうか？
EVFだから、どーんとファインダー中央に
「このままでは手ぶれが発生します」
「既に絞り開放端に達していいます」
「ISOを100から200に変更しました」
「このまま撮影をお楽しみください」
と表示されるのかな？

「ISOを変更しますか？はい/いいえ」と質問されてもどの操作で答えるべきか？
は難しいです。前のサイレントなセレクター（第3のダイアル）で？
いずれにしても凄く楽しみです。

書込番号：15204058

[あふろべなと〜る]

ペンタックスだとＭモードのＩＳＯオートをＴＡＶモードとして独立させてますが
Ｋ−７では高感度がダメすぎて使える場面が少なかったとぼやく人がちらほら(笑)
Ｋ−５で開花したようですが♪

フルサイズなら安心して使えそうです
(*´ω`)ノ

書込番号：15204087

[ぽんちんパパ]

動体撮影には必須な機能だと思いますけどね。
今までISOオートが設定不可だったことが逆に不思議なくらい。

書込番号：15204356

[そやねん]

> SONY機は露出補正可能となりますかね？

大阪のソニーストアでA99のMモードISO AUTO＆露出補正を試してきました。
室内イベントを撮る人にとって良い機能ですね。

別の話ですが、取説ではAELの速攻エリアと通常撮影のエリアが別になっていない
ような書き方で、スタッフの方に聞いたんですが、それ以上はわからない様子で
した。

書込番号：15204380

[あかぶー]

他社の使い勝手ですと、

ISO感度上限設定と最低シャッタースピード設定が出来るようになっています。
それらを設定してISOオートを選択してから更にオート中の基準ISOを決められます。

まずは、ISOオート基準値からスタートして、最低シャッタースピードまで粘ります。
シャッタースピード下限まで達して更に露出が足らないようだとISO感度上限設定までオートで粘ってくれます。

　ただ、シャッタースピード下限設定も設定値を優先するか露出を優先するかの設定が出来たと思います。

　言葉で書くと意味がわかりにくいですね。
素早い鳥の撮影では結構重宝しています。
　シャッタースピード下限1/1600秒　ISO上限10000なんて感じで設定してます。

書込番号：15204398

[あかぶー]

そやねんさん

　情報ありがとうございます。
露出補正いけるんですね、撮影設定の幅が広がります。

　そのへん、ユーザーの声を反映させてくれているんですね。

書込番号：15204411

[高山巌]

ＭモードのISOオート、他社だと上級機じゃなくてもKISSでもできるので、SONYにも望んでいた機能です。
既に販売されているA77やA57等も、SONYはファームアップで速やかに対処すべきです。
明らかに利用範囲が増えるので、喜ぶユーザーもおり、SONYのイメージも上がります。

※　ＭモードでISOオート時にも露出補正が出来るなら文句無いです。　α99、頑張りましたね。

書込番号：15204565

[けーぞー＠自宅]

あちゃ、もう想像の域を超えて進化しているようですね。
てんこ盛りで使いこなせない機能がありすぎ。

古典的なIT製品のように
購入後、１カ月は全ての機能が使える。
それ以降は、個別にライセンスを買って組み込んめばその機能が使える。
という具合にカメラもならないかしらん？
それで今の半値というのはどう？

書込番号：15204647

[ぽんちんパパ]

でもね、ソニー機のみのユーザーの意見だと、ISO感度が変わると画質が変わるから
イヤだという意見がありましたね。
ＳＳ優先ならば絞りが変わる為、画質が変わらないからそのほうが良い。
ＭモードにISOオートは不要
とのことでしたよ。

マニュアルモードなのだからISOも固定で当然。
ISOがオートになったら、それはマニュアルではないとも言ってましたね。

わたしには理解不可能でしたけど・・・

書込番号：15204762

[けーぞー＠自宅]

ISOが100から25600まで自動で変わるなら困ったちゃんかもしれない。
連射している最中にISOが変わるのもちょっと抵抗感じる。
そもそも露出が変わるにも抵抗感じる。
どうしてもその機能は欲しいって人だけライセンス料払って使う。
というのにはならないかしらん。

書込番号：15204831

[あかぶー]

イエイエ、ならばISOオート「切」にすればいいんですよ。

そうすれば、通常のMモードですから。

書込番号：15204851

[ぽんちんパパ]

ぶっちゃけ？？？なんだけど・・・

＞ISOが100から25600まで自動で変わるなら困ったちゃんかもしれない。

そのために上限設定があるんだけど・・・
ってか、そこまで変わる状況が想像できない・・・

＞連射している最中にISOが変わるのもちょっと抵抗感じる。
＞そもそも露出が変わるにも抵抗感じる。

ISOが固定のほうが露出が変わるんだけどね。
露出が変わらないためにISOオートを使用するのだが・・・（笑）

かなりのベテランな方だと思ってましたが、大丈夫ですか？

書込番号：15204960

[けーぞー＠自宅]

だいじょうＶですよ。
もっともベテランではないですし。

上限設定があるから困ったちゃんでないし。
基準という概念があるなら、下限もあるのかな？

従来のISO固定においても
連写中に露出が変わるのも抵抗感じるという意味です。

撮影者と太陽の間に被写体があって。
太陽をさえぎるように被写体（というか飛翔体）を連射するときに
どっちが便利がいんだろうと悩んでいます。

a) シャッター速度も絞りもISOも固定 #旧Mモード
b) シャッター速度固定、絞り自動、ISO固定 #Sモード
c) シャッター速度固定、絞り固定、ISO自動　#新Mモード

＃ 1/2EVや1/3EV刻みというのはそろそろ脱して欲しいかも。。。

書込番号：15205051

[そやねん]

あかぶーさん
> 他社の使い勝手ですと、
> ISO感度上限設定と最低シャッタースピード設定が出来るようになっています。

今回もSS低速限界はついてませんが、Mモード ISO AUTO で同じようなことはできます
(絞りだけあるいはSSのみ考えて撮影できる)ので、あとはRAWで5DM3と同程度のノイズ
であれば食指が動きます。

# SS手振れ限界AUTOが付いていたら文句なしですけど、ISO AUTOならば感度が
# 低く抑えられるので善しとします。

書込番号：15205291

[ムアディブ]

普通の一眼ならMモードはISOオートだと思うけど。

SONYだけISO上限設定ができないとか、その辺の操作性はいろいろ遅れてるんだよね。

MのISOオートできないと夜景撮るのにすごく不便です。

シャッター速度制限して、絞り開放、できるだけ低ISOで撮りたいってときにSONY機は一枚ずつISO設定しなきゃいけなくて非常に不便。

嫌な人はISO固定にすればいいだけの話で、機能載せない理由にはならない。

まぁセンスの問題。SONYはUIのセンス悪いから。要素技術は素晴らしいんだけどね。

書込番号：15205565

[けーぞー＠自宅]

ファインダーに露出が反映される一眼なら
レリーズする前に結果は大体わかっているんですが？

それにISO変えるときはボタン押して前後のどちらかのダイアル
回してシャッターボタン半押し。
この瞬間に、ファインダーにはもう露出が反映されている。。。

ちょっと楽すぎて世間さまには申し訳ないような。。。

書込番号：15205589

[PCぱこぱこ初心者]

ニコンD3で使っていましたが、便利です。いらなきゃ、切ればいいだけだから。今更感がソニーとユーザーに感じます。

書込番号：15205601　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ
ぶっちゃけＭモードでのＩＳＯオートは便利なんだが…
おかしいしややこしいでしょ
Ｍモードなのに露出はオートになるので…

ペンタックスみたいにＴＡＶモードとして独立させるのが
最先端の思想でありベストです

キャノンみたく露出補正できないなら昔のバカチョンカメラか？ってくらいお馬鹿なオートになるしね…

書込番号：15205665

[river38]

おっ α99もそんなのつくんだ！　私は Nikon機で明るさ変わらないって最初混乱しました(汗)。

書込番号：15205722

[OPEN SESAME]

最近、EOSのMモードのISOオートで露出補正できないってスレがありました。
そこでもさんざん言ってきたけど、MモードのISOオートは『マニュアル露出』じゃないってば!!
間違いなくAEのひとつなんだから、そこを間違えないようにね。
ここの考え方はペンタがいちばん進んでいて、TAｖモードを独立させて誰が使っても間違えないようにしてある。
ニコンは露出補正ができるから使い勝手がいいって胸を張る人もいるけど、AEなんだからできて当たり前、できないキヤノンがおかしい。

ちなみに私はキヤノンユーザーなのでニコンとソニーとペンタは平等に見てます。

書込番号：15206596

[OPEN SESAME]

あふろべなと〜るさん

＞キャノンみたく露出補正できないなら昔のバカチョンカメラか？ってくらいお馬鹿なオートになるしね…

ちょっと笑わせてもらいました（*^_^*）

確かに。。。
私の40年以上前のヤシカ エレクトロ35でもASA（←懐かしい）設定値の変更で露出補正できるのにね〜

書込番号：15207057

[あふろべなと〜る]

僕もサブカメラにはヤシカエレクトロ３５ＧＸを使ってましたが
ＡＳＡの変更で露出補正してましたね♪
ＡＳＡ１００のだとプラスで２段、マイナスで３段の補正ができてよかった

そのごＤＸコードのカメラが出て最初の頃は
感度設定が自動でかつ露出補正機能なんてないので
どうしようもなく使えないカメラばかりになってしまったのが懐かしい（笑）

オートは露出補正とセットでこその機能でしょ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15207112

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん

金曜日、銀座で試してきました。
やはり便利ですね。
マニュアル時、ISOオート。
上下限の設定もちゃんと有りましたし。
ニコンが昔からあって、αでなかったんでショックだったんでしたが、これは素直に嬉しいです。
RX1も対応してるみたいですね。


話が違いますが、VG900像面位相差みたいですね。
α99と同じCMOSと言われ(RX1と同じかと思ってました。)、デモ機にSAL85F14Zが付いててAF試したら、非対応レンズです。と出て試せなかったんです。

書込番号：15207558

[けーぞー＠自宅]

皆さま、たくさんのフォローいただきありがとうございます。_o_

実際に試された方もおられるくらいだから実装は間違い無しですね。
この機能について要不要の両意見あるようですし、
ソニー、カメラ、ユーザーに対して「いまさら？」というキビシイご意見も
あるようです。笑。

裏を返せばそれだけ高感度に自信ありってことだと
解釈すれば皆ハッピーなのかな？

α77など既存の機種にも欲しいというご意見ありました。
ソニーさんお願いしまーす！！！

書込番号：15210156

[葵葛]

＞マニュアルモードなのだからISOも固定で当然。
＞ISOがオートになったら、それはマニュアルではないとも言ってましたね。

それは私の事ですね！

確かに何処かでそのような発言しましたし、文言がほとんど一緒だし（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！


こういう考えなのは、まずα機はEVFなのでリアルタイムで露出が見られる。。。

それに私の様な風景含めたブツ撮りメインだと
出来るだけ低ISO感度での撮影に重きを置いてるから
完全マニュアルモードなのにISO感度だけオートだったら露出設定は混乱する・・・。

それに動体はあんまり撮らないし。


こんな感じで私の様なレアな変態もいますから、いいじゃないですか(´ー｀)┌ﾌｯ

書込番号：15210542

[orange]

あれ？　皆さま誤解していらっしゃるのでは？

ISAOを固定にしたければ、ISOAutoを止めるだけで固定されるでしょう？今までのαはそうでしたよ。
　　ISOボタンを押して、ISOAutoではなく、好きなISOを選択すれば、そのISOで固定される。
これこそマニュアルISOしょう。

ISOAutoにセットしておいて、ISOが変動するのは困ると言うのも変な気がします。

なお、ISOAutoには2種類あって、
　　通常のISOAuto　と
　　マルチショットノイズリダクションまで自動になるISOAuto
があります。
後者なんかも面白そうですね。

書込番号：15213321

[あふろべなと〜る]

いや誰も誤解してないと思うよ
(´・ω・`)

書込番号：15213604

[けーぞー＠自宅]

どんな使い勝手なのか想像できないでいます。笑い。

ファインダー覗きながら、、、
もうちょっとシャッター速度を上げてアンダー目に
撮ろうとダイアル１クリック分動かしたとたんに、
カメラがいやそれはちょっと違うぞとISOを1/3EV上げるとか？

でそれはちょっと違うだろうと撮影者がさらにダイアル１クリック分
アンダー目にして、
カメラがいやそれはちょっと違うぞとISOをさらに1/3EV上げるとか？

そんなこんなで気づいたらISO25600になっているとか？

カメラが何を根拠にISOを上げ下げするのか？それが分かれば
混乱しないかも。。。

だったらISO Auto切ればって言われそうだけど、、、
使わない分安くしてくれるのかな？

書込番号：15213661

[TownCleaning]

＞どんな使い勝手なのか想像できないでいます。笑い。
想像力がなさ過ぎる。
たとえば舞台撮影。
絞り開放では使いたく無いからＦ４で撮りたい。
被写体ブレを抑止するために 1/125は絶対死守。
そうなると露出はISO頼みなので、ISO Autoで標準露出を維持させる。
この機能を使う場合、露出補正が出来ないと片手落ち。
そういうこと。

書込番号：15213795

[OPEN SESAME]

＞カメラが何を根拠にISOを上げ下げするのか？それが分かれば
混乱しないかも。。。

カメラの測光値を根拠に上げ下げするんですよ。

書込番号：15213856

[OPEN SESAME]

TownCleaningさん

全く同意！

書込番号：15213871

[巨峰マスカット]

MでISOオートってAEじゃないですか
これは変だよ

書込番号：15213894

[TownCleaning]

そう、変なのである。
だからペンタックスはＴＡｖモードを作った。

書込番号：15213908

[けーぞー＠自宅]

> カメラの測光値を根拠に上げ下げするんですよ。

スポット測光にしている場合には、
どこの測光を根拠に上げ下げするのでしょうかね？

だってど真ん中は白飛ぶすべき被写体かもしれないし
黒つぶれすべき被写体かもしれないのに。。。

ペンタックス方式がいいなあ。
モードダイアルから動画撮影なんてとっぱらって？

> 被写体ブレを抑止するために 1/125は絶対死守。

シャッター速度優先では？

書込番号：15213990

[ぽんちんパパ]

> 被写体ブレを抑止するために 1/125は絶対死守。

>シャッター速度優先では？

開放がイヤだからF4に指定したいんですけど・・・
SS優先だと絞りF4に指定できないよ。（笑）
SS優先で絞りをF4に指定設定する方法を教えてください。

書込番号：15214093

[OPEN SESAME]

＞スポット測光にしている場合には、どこの測光を根拠に上げ下げするのでしょうかね？

スポット測光値ですよ。
絞り優先AEでもスポット測光にしている場合は、スポット測光値を根拠にシャッタースピードが変わりますよね。
変わるパラメーターがシャッタースピードなのか、ISO感度なのかが違うだけです。

書込番号：15214148

[そやねん]

> SS優先で絞りをF4に指定設定する方法を教えてください。

解っておられての質問とは思いますが
ISOを手動で設定すれば近いことはできるんですが、1段ずつ変えるとF4にならなかったり
必要もない感度になったり、なによりそんなことをしていたらチャンスを逃しますからね。

書込番号：15214743

[そやねん]

> スポット測光にしている場合には、
> どこの測光を根拠に上げ下げするのでしょうかね？

これって、Mモードに限らない話ですよね。

> だってど真ん中は白飛ぶすべき被写体かもしれないし
> 黒つぶれすべき被写体かもしれないのに。。。

AELを使えばいいと思いますがねぇ。

# なんか無理して解らないふりされてもねぇ…

書込番号：15214881

[BABY BLUE SKY]

>MでISOオートってAEじゃないですか

マニュアル露出はマニュアルで露光量を変えるものなので
変とは言い切れないかも

露光量（レンズを通ってくる光の量）自体は
設定したSSと絞りの通りでISO感度が変動しても変らず
カメラ側でゲイン量を変えるだけという解釈もできます

露出はマニュアル(ME)でオートゲインコントロール(AGC)って言う感じですね


組み込み系のカメラの世界だと割りと普通にそういう風にわけて捕らえています
動画（ビデオ）系もそうかな

書込番号：15215333

[けーぞー＠自宅]

> 絞り開放では使いたく無いからＦ４で撮りたい。
> 被写体ブレを抑止するために 1/125は絶対死守。

絶対に譲りたくない＝死守したいのは絞りですか？
それともシャッター速度ですか？
それともどちら「も」でしょうか？
句読点から後者と判断しましたが。。。

ＭモードなのにＡＥロックも使いこなす必要があるのですか？
ちょっと私には使いこなせそうにないですね。
でも買うことは間違いないです。笑。

書込番号：15217974

[freakish]

この人は本当に何も分かっていないらしい・・・。

書込番号：15218123

[TownCleaning]

＞それともどちら「も」でしょうか？
どちらも譲れない値。
つまり終始 F4、1/125で撮りたいと言うこと。
そうなると露出の調整はISOだけで行う事になる。
これにISO Autoがどう働くか想像してみる。

これだけ分かり易く書いても理解出来ないかな。

書込番号：15218245

[けーぞー＠自宅]

シャッター速度と絞りとＩＳＯ値の三つの値が独立して変えれるとして。
ボディーには前後に二つのダイアルがある。
どれを前、後ろダイアルに割り当てるか、どれをカメラが自動制御するか？
それを決めれたほうがよっぽどすっきりするんだけど。

α99の場合には、もうひとつ前にサイレントなダイアルあるけど、
それにISO割り当てればいいのかな？

ISOをどこまで上げても許されるか？ファインダー見ながらリアルタイムで
わかるんだから。。。

書込番号：15218301

[TownCleaning]

＞どれをカメラが自動制御するか？
＞それを決めれたほうがよっぽどすっきりするんだけど。
それは既にAvモードとかTvモードがある。
どちらも固定したいからMモードで撮るのだよ。
そして露出の調整はISO Autoにやってもらう。

書込番号：15218333

[freakish]

＞ISOをどこまで上げても許されるか？ファインダー見ながらリアルタイムでわかるんだから。。。

この人は、本気でこんな事も信じているらしい・・・。

書込番号：15218363

[ベイロン]

要は、本来のMモード（マニュアル撮影）っていうのは、露出・絞り・ＳＳを自分の思い通りに設定するからマニュアル撮影なんですよね？

そこにISOオートを設定すると、絞り・ＳＳは思い通りに設定できるが、露出は固定されるって事ですよね？

つまり、ISOオートっていうのは自分で露出を変えれない半自動撮影って事になるのでしょうか？

ISOオ−トの使い道としては、目まぐるしく光量が変化する状況では、自らの操作で適性露出を得るのが困難なので、露出はカメラに任せて撮影して、露出に不満があれば後からソフトで変更するって感じですかね？


けｰぞｰ@自宅さんは「Mモ−ドの場合、露出は自分で決めるものだ」と考えているから、最初に絞りやＳＳを設定してもISO感度が自動でコロコロ変わったら、どうやって設定していいか分からないって言ったんですよね？

ISOオ−トだと、明るく写したいとか、暗めに写したくてもカメラが勝手にISO感度を変更して、自分の意思（自分好みの露出）が反映されないのに、なんでMモ−ドを謳うのか意味不明って事ですよね？

ついでに、露出がさっぱり判らない光学ファインダーでチョロチョロと変動する露出メーターを頼りに撮影するのとは違い、EVFならISOオ−トなんか無くても、絞りとＳＳを決定しておけば、ファインダー映像で露出をリアルタイムに見ながらISO感度をダイヤルでスピーディーに変更できるっていうことですよね？

書込番号：15218871

[葵葛]

＞ISOオ−トだと、明るく写したいとか、暗めに写したくてもカメラが勝手にISO感度を変更して、自分の意思（自分好みの露出）が反映されないのに、なんでMモ−ドを謳うのか意味不明って事ですよね？

全く同意！！

マニュアルモードは「ISO感度、絞り、SS」は手動で行うのが基本で
そこに「オート」と付く何かの機能が混ざると完全マニュアルではなくなる訳で（笑）

要するに今のα機でマニュアルモードでオートISOが使えないからと言って
それが使えないだけでその機種が全く使えないって事ではないし
無かったら無いでそれなりに創意工夫してるAマウントユーザーが多いって事です♪

絞り・SS手動で決めて、露出が足らなければISO感度は手動で上げればイイだけだし
UIの評判の悪いα６５・５７でもISO感度専用ボタンが一応あるし（笑）

マニュアルモードで「オートISO」が絶対必要って理由はないよ・・・“あれば便利”ってだけ（笑）

書込番号：15219225

[ぽんちんパパ]

動体撮影中や光量がめまぐるしく変化してる中でそんな操作が出来るなんてすごいね。結果が同じならば工夫になるけど結果が違うならばそれは妥協でしょ。妥協したくないから必須と言ってるんだけどね。まあ、妥協を妥協と思えないならばそれまでってこと。

書込番号：15219441

[OPEN SESAME]

ん〜、こんなに理解していない人が多いとは。。。

まず「Mモード＋ISOオート」は決して『マニュアル』などではなく、紛れもない『オート』であることを理解してください。

そして「Mモード＋ISOオート」は、例えば絞り優先モードのISO固定（←これ重要）と考え方は同じなのです。

デジタル時代の露出のパラメーターは「ISO感度」「絞り」「シャッタースピード」の3つです。
これらの組み合わせで露出を決定します。
上に挙げた例はいずれも、このうちの2つを撮影者が決定し、残りのひとつをカメラが自動設定するモードです。
したがってこれらは同列に考えなければいけません。
「マニュアル」という言葉にひっかかっているからおかしなことになるのです。

したがって私はニコンやソニーの「Mモード＋ISOオート」という呼び方に警鐘を発しているのです。
ここが、あふろべなと〜るさんやTownCleaningさんも言っている、ペンタックスのTAvモードの考え方の適切さだと思います。
誤解されるといけないので補足しておきますが、ニコンもソニーα99も機能そのものにおいては、露出補正ができるので問題ありません。


葵葛さん

＞マニュアルモードで「オートISO」が絶対必要って理由はないよ・・・“あれば便利”ってだけ（笑）

そのとおりですね、全く正論です。
したがって、プログラムオートも絞り優先オートもシャッタースピード優先オートも、それぞれのモードでのISOオートも絶対必要である理由はないですね。
すべて“あれば便利”な機能です。

書込番号：15219592

[ちさごん]

OPEN SESAMIさんの説明が実に的確ですね。

まあ昔はセンサーの高感度耐性が弱くて、ISOの変化幅が不足していたので、重要ではなかったのですが、ここまで高感度耐性が高まった今からは”使えるモード”になってくると思います。

もちろんTAvモードとして独立させるべきモードなのですが、それをやらないのはおそらくＰｅｎｔａｘ社が特許を抑えているんじゃないか？と推測（確認してませんが）されますね。
特許の有効期限が切れた段階で各社TAvモードとして独立させてくるんじゃないでしょうか？

となると、、、ダイヤルも３つ欲しくなりますよねーーー？
ひとつは露出補正用で、残りの2つを上記2つの変数を変更するためのダイレクトダイヤルとして使う。（モード切り替えで各ダイヤル機能が変化していくということです。）

これが究極の操作系の姿になるんじゃないでしょうか？

書込番号：15219726

[葵葛]

＞動体撮影中や光量がめまぐるしく変化してる中でそんな操作が出来るなんてすごいね

幸いα機はEVFだからね。
いろんな設定はファインダー覗いたままササっ！と出来る訳で♪(´ω｀*)

書込番号：15221120

[巨峰マスカット]

そもそもISOオートなどそんなに使うものかなあ？

書込番号：15221669

[delphian]

他機種ですが、ISOオート私はよく使ってますよ。

書込番号：15221697

[小倉餡]

α77ユーザーの多くはISO上げたくない病にかかっているのです。
ISO100どころかISO50を維持したがっているのです。
俺も手振れを抑える努力をするからお前（カメラ）もISOを上げずに頑張ってくれと日々絞りやSSを調整しながら戦っているのです。
ですので撮影の概念としてそもそもISOオートという言葉がすっこ抜けていると、その事を考慮していただければお互いに分かり合えるのではないでしょうか？
α99になってISOオートが（せめて1600位までは）気にせず使えるようになると良いですね。

またα55以降のユーザーはEVFのせいで露出補正と言う言葉すら忘れてることがあります。
Mモード以外はどう使うのかわからない人が居るかも知れないという事も覚えておいていただければ幸いです。

書込番号：15221870

[ホワイトマフラー]

ISOオートは上下限設定があってこそ便利な機能、
上下限設定もあるのだから、大丈夫でしょう。

絞り・SS・ISOで露出を決めるわけなのであってしかるべき、必要なければ切ればよい。

動画の場合、SSはほぼ固定なので、絞りを変えたらISOで調節してくれないとかえって使いづらいと思います。

書込番号：15222355

[けーぞー＠自宅]

取り扱い説明書を読みながら予習中です。
http://pdf.crse.com/manuals/4438654111.pdf
Interchangeable Lens Digital Camera Handbook
p.124
にさらっと書いてあるだけですね。
後は賢く使いこなしてねっと。

ISO100から6400の範囲で自動制御可能。
もちろん、下限と上限を設定できる。
下限は100にするだろうから、、、実用上、上限を設定できるってことなのかな？

書込番号：15222922

[ぽんちんパパ]

〉幸いα機はEVFだからね｡
いろんな設定はﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いたままｻｻっ!と出来る訳で♪


随分とノンビリした動体ですね。無知と未経験ほど無敵なものはないね。さすがです。だれかさんと同じだ。(笑)
まあ前回もそうだったけどね。

書込番号：15223811

[黒シャツβ]

ISO感度をその場でサッと変更できるのが、デジタルの良いところのひとつ。
MモードのISOオートは、デジタルだからこそできるAEのひとつ。
使っている人がいるんだし、柔軟な感性を持っていれば、便利に使える機能であることは間違いない事実。

モードの名前なんかどうだって良いけど、これができて露出補正が可能なら大歓迎だね。

書込番号：15224520　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ステージの上を歩くモデルさんとか
キャンドルサービス中の新郎新婦さんとか、移動速度はゆっりでも。
照明や光線の具合はころころ変わる。
露出決めてレリーズするまでの間にも既に変わっている可能性がある。

困ったことにリハーサルは立ち位置、通り道の確認でしかなかったりする。泣く。
そんなときでもEVF＋Mモード＋ISOオートならもっと歩留まり上がるかも。
しかも撮った直後にファインダー覗いたままで結果が直ぐにわかる。
無知と未経験でも感性さえあればちゃんとした写真が撮れる無敵のカメラかも
しれないですね。
いい時代になりましたね。

書込番号：15224659

[TownCleaning]

ようやく理解できたね。
ただ無敵のカメラは言い過ぎ。
このカメラが苦手な被写体は沢山ある。

書込番号：15225003

[葵葛]

＞随分とノンビリした動体ですね。無知と未経験ほど無敵なものはないね。さすがです。だれかさんと同じだ。(笑)
＞まあ前回もそうだったけどね

大体、α機で動体メインでがっつり使ってる人は少ないし
だからEVF（連射時のパラパラ漫画状態）も受け入れられる（笑）

ニコンやキャノンユーザーと違って
私の様な変態αユーザーはカメラに対する基本の考え方が違うし
α機というかAマウントレンズはどちらかと言うとポートレートというか静物が得意♪

動体メインならニコン・キャノンを使えばいいだけだし
私はソニーユーザーだが、決してニコン・キャノンは否定はしないし
そもそもα機にはプロ機がないからプロの現場の意見が届きにくいせいか
良くも悪くもちょっとズレた面白い仕様のボディになる（笑）

MモードでオートISOが使えないからと言って
それだけでソニーを否定する理由にはならないし
どんなメーカーも否定するだけなら簡単・・・。

「動体と静物」で住み分けがあってもいいじゃない(´ω`*)

書込番号：15225541

[けーぞー＠自宅]

無敵は言い過ぎでした。
ライバルは唯一、TLMを外したα99だけだ。
にお詫びして訂正させていただきます。

書込番号：15226735

[ぽんちんパパ]

＞ステージの上を歩くモデルさんとか
＞キャンドルサービス中の新郎新婦さんとか、移動速度はゆっりでも。
＞照明や光線の具合はころころ変わる。
＞露出決めてレリーズするまでの間にも既に変わっている可能性がある。

でも、


＞幸いα機はEVFだからね。
＞いろんな設定はファインダー覗いたままササっ！と出来る訳で♪(´ω｀*)

ＥＶＦだとファインダーを覗きながら瞬時に適正露出に手動で変更して、
瞬間を逃さずに撮影できる方がいらっしゃるみたいですよ。

私には無理です。

書込番号：15226934

[TownCleaning]

＞ライバルは唯一、TLMを外したα99だけだ。
本気で思っているのなら井の中の蛙だ。

書込番号：15227193

[葵葛]

＞私には無理です。

だったらそれでいいやん┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

誰も無理強いしてないし・・・。

カメラの相性が自分と合わないからと言って、それがソニーを否定する理由にはならないし
嫌いなソニーを考える時間があるなら
自分が愛用してるメーカーのあれこれを考えた方がご自身の為になるのでは？？？

私はソニーユーザーで、ソニー目線からニコン・キャノンのダメ出しならいくらでも言えるが
ネットでもリアルでもそういうネガキャンは絶対しない。。

何故なら各メーカー楽しく使ってるユーザーに失礼だし不快な思いをさせるからね・・・。

でも、ソニー（愛用してるマウント）のダメ出しはよくするけど（笑）

どんな分野もですが
否定するだけなら簡単だよ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

書込番号：15227429

[freakish]

＞本気で思っているのなら井の中の蛙だ。

けーぞー君はやはり何にも解ってないようだ。

書込番号：15227499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんちんパパ]

思いっきり矛盾してる事書いてるけど気がつかないの？(笑)
嘘書いてまで正当化したいんか？
最悪だな。

書込番号：15227700

[葵葛]

＞思いっきり矛盾してる事書いてるけど気がつかないの？(笑)
＞嘘書いてまで正当化したいんか？
＞最悪だな。

この文言はそのまま貴方に返します（笑）


私含め、α機（Aマウント）ユーザーでそれなりに楽しく使ってますし
ぽんちんパパさんのアンチな考えは個人の問題でしょ！！。

いちいち絡まないでください( ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ


何度も言いますが
ソニーが嫌なら使わなければイイだけでしょ！！・・・・。

書込番号：15227737

[葵葛]

で！矛盾してる文言って何？？？

具体的にアップしてください・・・・。

書込番号：15227772

[OPEN SESAME]

葵葛さん

少し気になったのですが、前のほうのレスで「ソニーのISOオートが使えないと思うなら使わなければよい」というような書き込みをされていましたが、誰も使えないなんて言っていないと思います。

むしろ機能的には褒めている意見が多いと思いますし、私もそうです。

それよりも従来からのユーザーに？？？な発言が目立つので、反論が集まっているように見えました。

書込番号：15227802

[葵葛]

＞少し気になったのですが、前のほうのレスで「ソニーのISOオートが使えないと思うなら使わなければよい」というような書き込みをされていましたが、誰も使えないなんて言っていないと思います。

その発言で不快いに思ったのでしたらお詫び申し上げますヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!

個人的には
「いろいろな考えがある！！」と言いたかっただけです・・・・。

書込番号：15227851

[そやねん]

このスレッドは、MモードのISO AUTOについて
・別モードを作ってもらいたい
・必要性
・利便性
・他社との比較
などの内容で、メーカーを否定していた人なんていませんけどね。
なぜ「私はソニーよ文句ある！」的な話になるのか不思議です。

# 贔屓の引き倒し、ほめ殺し…

書込番号：15228354

[天空のカエル]

デジカメにおけるISOについて考えていたところ、この書き込みを見つけました。
みなさんのご意見、大変興味深く読ませて頂きました。

その中で、BABY BLUE SKYさんの

＞露光量（レンズを通ってくる光の量）自体は
＞設定したSSと絞りの通りでISO感度が変動しても変らず
＞カメラ側でゲイン量を変えるだけという解釈もできます

に共感を覚えました。

撮影における露出を決定するパラメーターって、「シャッタースピード」「絞り」「ISO」の３つというイメージがありますが、私はISOは別物と考えてます。
実際、センサーに当たる光の量は「シャッタースピード」と「絞り」のみで決定されていて、ISOはどちらかというとその後の画像生成における見た目の白黒度合いを決定する因子だと思います。
もちろん絞り優先などでは、ISOを上げるとゲイン量を上げた状態（少ない光で明るくなるように調整・ノイジーになる）でちょうどよい見た目になるようにシャッタースピードが速めになるわけで、露出を決定する因子でないと言っているわけではありません。でも、この場合もシャッタースピードを調整するファクターにはなっていても、最終的に光の量を決定しているのはシャッタースピードです。

「ＭモードでISOオート」という場合ですが、ISOが100だろうが、25600になろうが、ＲＡＷデータとして記録される情報はまったく同じであるはずです。
露光量・センサーに当たった光→電気情報→記録の情報値は変わりません。
撮影者自身により決められたシャッタースピードと絞りによって、光の量はそこで決定されているから、と考えます。
ただそのあとプレビューで表示される画の濃淡は、ISOによって違うように表示されるということだと思います。

ＭモードでISOもマニュアルだと、うまくいってない場合出てくる画が黒すぎたり白すぎたりするわけですが、ISOオートが働いた場合、白黒こそちょうど良いけどノイズの出方が変わるということですよね。
ただこのＭ＋オートISOだと、適正な露光だったかどうかが分かりずらいので、「撮影した画を見て、シャッタースピードや絞りを調整し再撮影する」といったことが難しくなりそうですね。失敗しててもちょうどよく調整された画が出てきてしまうわけですから。ノイズの出方で判断すればできなくもない？

私自身、普段はオートや感度自動設定などで撮ってるだけの人なので（マニュアルなんぞ、ほとんど使わない）、上記の考え方が全然違うよ〜ということがあれば、後学のためにご指摘頂ければと思います。

書込番号：15293252

[けーぞー＠自宅]

アナログのゲインアンプは搭載されていないのでしょうか？

書込番号：15293584

[あふろべなと〜る]

昔は常用ＩＳＯ域はアナログでのゲイン調整
拡張ＩＳＯはデジタルでの明るさ調整と言われてたけども

そうならＲＡＷでもＩＳＯが変われば当然データも変わる


でも最近もっと複雑になってきたように見えるなあ

書込番号：15293642

[ホワイトマフラー]

動画の場合はSSはほぼ固定なので
絞りを決めたらISOしか変えられないんです。
業務機だとNDフィルターが4枚くらいついてます。

スティルの場合はISOはノイズとのトレードオフですから、
考え方次第ですね。
例えば室内スポーツ、SSを500以上に設定したい。
Ev8でF2.8ならISOは1600にしないといけない。
ライブの撮影だったらもっと暗いだろうからISOはもっと高く設定したいということになると思います。それでも撮れなければ話にならない人がいるわけです。

昔D700と5D2で5D2のほうがどうしても舞台とかライブ向きでなかったわけですが、5D3になってオールラウンドになりましたね。

究極は闇夜に飛ぶフクロウとか、洞窟の中のこうもりとかでしょうか。
Ev1とかでSS1/250を得たいとF2.8でISO20万くらいかな。1DXなら拡張ISOで不可能ではない。

書込番号：15294084

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭを嫌う人はＮＤフィルターさえ使わないような
気もしますけど。。。
シャッター速度とコマ数/秒は独立事象ですよね？

書込番号：15294748

[ECTL�V]

本来はISOオートが写真の本道だよ。

ISOは誰も上げたくない、
手振れ、被写体ぶれはなるべく避けたい。
絞りは作画で妥協できない。

実際は、
意図した絞り（またはSS)で各自の限度SS（または絞り）となるから、
ISOオートで画質許容レヴェルでの上限設定しかない。

書込番号：15294819

[ホワイトマフラー]

レンズの前に平板がある場合と
レンズの後ろに平板がある場合は違うんだな。
当然後ろの方が影響大。しかも斜め。

書込番号：15296417

[けーぞー＠自宅]

平板を入れる場所は前玉の前と決まっているわけではないのでは？
後ろ玉に入れる方式のレンズありますよ。
そのほうが、前玉径に合わせて沢山購入する必要がなく、
手元でもあるから助かるけど。

理想はレンズがないことなのかな？
LPFもないことなのかな？

# TLMはどこまで薄く出来るか、機械的強度との戦いなのかな？

書込番号：15296517

[ぽんちんパパ]

さてと・・・


で！矛盾してる文言って何？？？
具体的にアップしてください・・・・。

具体的にアップしないとわからないみたいなので・・・

＞私含め、α機（Aマウント）ユーザーでそれなりに楽しく使ってますし
ぽんちんパパさんのアンチな考えは個人の問題でしょ！！。

私もα機（Aマウント）ユーザーですけど（笑）
どこにもソニー嫌いなんて書いてないですよ。
良いとこは良い、悪いとこは悪いと書いているだけです。

＞でも、ソニー（愛用してるマウント）のダメ出しはよくするけど（笑）
貴方と同じですよ。
ですが、貴方は他人がソニーのダメ出し書くことは許せないけど、
自分がダメ出しするのはOKなのですか？
思いっきり矛盾してるでしょ。

それと、嘘もついでに・・・
動体撮影中にEVF見ながらサッと設定変えることがEVFだから出来るというところが
真っ赤な嘘だね。
出来もしない、やったことも無いことをEVFだから出来るとはよくもまあ書けたもんだ。


＞この文言はそのまま貴方に返します（笑）

私が書き込んだことにおいて、矛盾したことってなんでしょうか？
嘘ってどれですか？
具体的にアップしてくださいね。

まあ、該当がなくてスルーするだけでしょうけど（爆）

書込番号：15296561

[ECTL�V]

レンズの後に入れるフィルターはたくさん買わないといけない。
レンズに合わせた屈折率を持つ専用設計だから。

しかも専用設計ですら画像劣化がよくわかる代物。

不合理でCやNは止めてしまった。
半透過ミラー機もやめてしまった。

TLMの末路だよ。

書込番号：15297083

[葵葛]

＞ぽんちんパパさん

あら！？見逃す所だった（汗）


＞出来もしない、やったことも無いことをEVFだから出来るとはよくもまあ書けたもんだ。

憶測で決め付けないでほしいなぁ・・・＾＾；

野鳥はスズメやツバメ程度で、本格的には撮らないけど
一般の人や犬猫、自転車や自動車（草レース）程度の
動体撮影は普通にしてる・・・あいにく電車はない地域なのでご勘弁を( ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

で！連射の最中に設定変更は当然出来ないけど
合間合間のちょこちょこした設定変更はEVFなら慣れれば数秒で可能なんですよ。

特に露出変更はEVFではリアルタイムで反映されるし
α５７に関しては、この間のファームアップで全体的なレスポンスは上がったし(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

携帯メールの早打ちみたいに一連の動作すべてを右手に覚えこませる必要があるが
ここら辺の指使いは他メーカーの友人達からは「なんかスゲーな！」とよく言われる。。。

まぁ、ファインダー覗いたままボタンをアレコレ弄ってる姿や
長時間、ファインダーから目を離さずにそのまま撮影し続ける動作に違和感を感じるみたい（笑）


私的には姿勢を変えないで
EVFだけですべて完結する操作系はα機の最大のメリットだと思うけどな♪


ぽんちんパパさんはこの一連の動作は「私には無理です」と言われてる訳ですから
それでいいじゃないですか・・・。

その事については誰も否定しませんから＾＾；

操作のスピードは主観が入ってくるので速い遅いの定義は難しいですが
少なくとも私はα５７（EVF機）にそれなりに順応してますよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

書込番号：15297141

[ぽんちんパパ]

撮影の合間の設定変更の話なんて誰もしてないでしょ。

「動体撮影中」にEVFならばISO設定変更できると書いているでしょ。
ファインダーから目を離さずにISO設定変更なんてEVFだけでなく、
OVFでも出来るんだよね。

要するに、話の論点を「動体撮影中」から「ファインダーを覗きながら」
にすりかえて、論点をずらしているだけだね（笑）

で、皆さんが論じているのは、
SS、絞り共に設定して、あくまでも「動体撮影中」の露出変化に対応するべく
ISOオートに設定する。
これは、燕だろうが車だろうが関係ないんだよね。

再度、「誰も撮影の合間の設定変更」など論じていないんだよね。

書込番号：15297303

[葵葛]

だからぁ！

＞それと、嘘もついでに・・・
＞動体撮影中にEVF見ながらサッと設定変えることがEVFだから出来るというところが
＞真っ赤な嘘だね。
＞出来もしない、やったことも無いことをEVFだから出来るとはよくもまあ書けたもんだ。

この事についてだけ反論してるんですけど＾＾；


私はマニュアルモード時のオートISOの有無については
「いろいろな考えがある！」って言ってますし
だから！！、先にマニュアルモード時のオートISOは「あったら便利な機能」って
しっかり述べてるんですけど・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ




ぽんちんパパさんはマルチマウントユーザーで
ソニー以外はニコンだったかキャノンだったかは忘れましたが
Aマウントユーザーと言ってる割に
α５７は結局２ヶ月程度で手放した様な旨のコメント書かれてますよね？・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15170392/#tab



α５７のUIの使い勝手は褒められた物ではないですが、
私は最低２〜３年はお付き合いしたいと思ってるので
短期間で安易に手放さず、
操作系を体にしっかり叩き込んで、じっくりまったりと使い込んでおります・・・。

ぽんちんパパさんはEVF機はダメなんでしょ？

私はEVF機が生理的に受け付けない人は否定はしませんし
好き嫌いがあるのは当然と考えておりますから(´ω`*)

その点についてはα９９でも同じ事でしょう！（笑）（笑）

書込番号：15301555

[ぽんちんパパ]

動体撮影中とは、捕捉して撮影開始から、捕捉した動体の撮影が終了するまでの
一連の流れの間のことなんだよね。

捕捉した動体が撮影不可能になったらもはや撮影中ではなく合間だよね。

でも、貴方は「動体撮影中にEVFだから設定変更できるしやってる」
と書き込んでいる。
これが「嘘」ってこと。
まだ理解できないの？

＞Aマウントユーザーと言ってる割に
＞α５７は結局２ヶ月程度で手放した様な旨のコメント書かれてますよね？・・・。
＞ぽんちんパパさんはEVF機はダメなんでしょ？

何故にAマウント使用歴？が2ヶ月で既にAマウントを所持していないことに
なるのかな？
勝手に決め付けないでくれます？
いつもそうなんだけど、貴方は他人の発言は個人的に思ってる事、感じてる
ことを決め付けって言うけど、自身の発言のほうが決め付けだし、しかも押し付けて
いるのに気付かないのかな？
EVFがダメだとは一度も書いたことはないし、ソニーが嫌いとも書いたことないけどね。
これこそ、勝手な憶測による決めつけ、押し付けだよね。

他社のLVだってそうだよね。
拡大表示できれば便利でしょって、知りもしないことを出来ないと決め付けて書き込み
してる。
拡大表示はソニーだけと決め付けている。
他社機のことは知らないんだから、口出ししないほうが良いのでは？

あ、それと返された私の嘘と矛盾ってどれなのかな？
それとも結局は負けず嫌いの意地っ張りなだけ？（笑）

書込番号：15301967