α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

ビデオについて

[広州人]

最近第三方ソフトでキャノン５Ｄ２　５Ｄ３ビデオはRAWで撮れるが（勉強不足ですみません）、ソニーα９９そういうの開発してほしいです。28Mbpsさすが足りないですね。最高画質しても通常ＤＶＤ７２０ｐ以下の感じで。。。

書込番号：16328235

[おにぎりmgmg]

こんにちは。

まあ、SONYさんは動画撮影機は
プロスペックを主軸に開発しているようですから
コンシューマー向け一眼には、
ほどほどレベルで済ます方向なんだと思います。

2兎追うものは1兎も得ず。ですかね。。

書込番号：16328792

[けーぞー＠自宅]

動画のRAWの定義も色々とあるのかな?
時間的な冗長性と空間的な冗長性を分けて
議論して欲しいけど。
スレの冗長性はともかくとして。

書込番号：16329052　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

その代わり、5D2/5D3は普通の人が動画を撮れない仕組み。

α99は一般向けに開発しているので、普通の人が手持ちで簡単にビデオを撮れるような完成機になっている。
5D2/5D3は以下の機能が欠けている：
　　手持ち撮影用の手ぶれ補正が無い
　　AFができない（MFでしかビデオを撮れない）
　　MF時のピーキングが無い

α99は以上の機能が総て揃っているので、手持ち撮影ができます。AFはAFスピードを3段階に変更できるので、目的に合わせたAFを選択できます。プロ機よりも早いAFも選べますよ。
MFの時には、ピーキングでMFでき、とても便利です。
キヤノンの方々も、ソニーの7インチ別売液晶をカメラに付けて、それの内臓機能であるピーキングを使っているとお聞きしました。ただ、このピーキングは白黒でしかできない。α99のピーキングはカラーのまま出来る。


α99は、ファミリービデオの親分のような形で動画を撮れるのです。そしてファミリービデオよりは美しい色合いで撮れます。
これで充分です。

プロが使うには、ソニーは山のようにプロ機が有ります。プロ用ビデオは世界一ですから。キヤノンはプロ用ビデオに食い込めていない。
故にカメラを切り口にして食い込もうとしているだけ。
5D3のような中途半端なプロ機能は、私達には無縁なのです。


α99よりもう少し切れが良くて綺麗なビデオを安く撮りたい場合には、NEX-FS100Jがあります（25万円の超破格値ですのでお買い得）。これはセミプロ機であり、とても使いやすいです。もちろん5D3よりも使いやすい。ビデオ機能の設定ボタンがたくさん付いているので便利です。
NEX-FS100Jを使っていますが、良いですよ。
おっとフルサイズのビデオならNEX-VG900があり、長時間連続撮影できますね。５D3は10分か20分しか連続撮影できないのでは？

たいへんだね、キヤノンの人は。
機能的にソニーが追い抜いてしまった所が多いので、色々と工作を始めていますね。
御苦労さま。

書込番号：16329088

[カールライス]

第三方ソフトでRAW撮りできるの羨ましいですね。(^ ^)
ソニーも第三方でやってくれるといいのですが。
Canonみたいにユーザー数が多くないですからね。
ところで、話は変わりますが中国でSONYの一眼は人気があるんですか？
実は中国では1番人気だったりして(^ ^)

書込番号：16329521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノースフィールド]

広州人さんはA550ユーザーですし、多分学生さん。（もう学校は卒業されたのかな？前は留学生と言っておられましたが）

自分でも勉強不足と言われてますし、RAWでのビデオ撮影が何だか凄そうって感じていて、それでソニーもやってよと普通に要望を書いてるだけでしょう。何故か質問になってますけど。


ちょっと他メーカーが出た途端に、いつもの長文で叩きまくりなのは、止めた方が良いです。
それも使った事が無いのに、そこら辺で集めた情報だけで「5D2/5D3は普通の人が動画を撮れない仕組み」とか良く言い切れますね。

書込番号：16329893

[みかん.com]

いや、やっぱ「普通の人」は動画はMFじゃ撮れないよ。
MFで撮れる時点でもう普通の人では無いw。
ハイアマとかエンシューだよ。

でもおれも最近はαのピーキング使って何とかMFで動画撮ったりしてるけどね。

書込番号：16330522　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

RAWやHDR動画対応ファームは、やはり、ユーザー数が圧倒的に多いキャノンだからで99で対応してくれるかどうか、ちょっと難しいかもしれませんね？

確かに手持ちで動画を撮るのは99の方が楽です。

ただ、本格的に一眼で動画を使う人は、ビデオ三脚、スライダー、歩き撮りはスタビライザーなどを使っています。最近は、マンフロットのフルードタイプの一脚に人気があります。彼らは、動きに強い60p動画よりむしろ、30p動画の質感を重要視していると思います。

Eosでもレンズが手ぶれ補正がついてるものなら、動画でもちゃんと効きます。

カメラの付属のLVの見にくい液晶では、マニュアルフォーカスは、辛いですが、拡大ルーペ付き液晶フードがあれば、なんとか使えますし、ホールドが安定してブレにくいです。ただ、やはり、99の方が圧倒的に使いやすいのは間違いないです。

以下の動画はEosの手持ちでMFで露出もマニュアルです。

http://www.youtube.com/watch?v=cruomFYWuIk

書込番号：16331740

[orange]

別に議論する気はありませんが、キヤノンの方々は「いつもニ重基準」なのですよ。都合のよいところだけを拡大して説明する。都合が悪い面は隠す。

画質を持ちだすと
　　高画質レンズがある　===>　ほとんどは手ぶれ補正が効かない高画質です
手ぶれ補正を言い出すと
　　手ぶれ補正がある　　===>　ほとんどが中画質か低画質のレンズです
だから、キヤノン機で手ぶれ補正で撮りたいときには、高画質レンズは使えない。
此の事実を言うと切れてくる。

さらにひとこと、
　　写真用の手ぶれ補正レンズを動画で1時間も連続使用すれば、レンズ内の手ぶれ補正機能が過熱しませんか？
　　これは設計時点では考えていなかった使い方ですから、レンズ寿命が縮むかも



ソニー機はZeissのような高画質レンズでも
　　動画AFが効く
　　動画用の手ぶれ補正がある
　　レンズ寿命は長い　（手ぶれ補正の電子回路が入っていないので、振動にも強いし、灼熱の太陽にも強いし、経年変化にも強い）


それから、私は5D3の動画を批判しているのではありません。
単純にアマチュア向きではない（アマ向きの機能が欠如している）と言っているだけです。
プロやセミプロはみんなMFで撮っているのを知っています。それでしか撮れないのだから苦労してでも撮る、それがプロですから。


一方α99は、アマ向きに設計しており、アマがファミリービデオ並みに撮ることができると述べているだけです。カメラを構えて、動画ボタンを押すだけで、手ぶれもなくAFも自動で綺麗に撮れる。写真と同じように動画も撮れる・・・ここが設計目標なのです。５D3とは設計目標が違うのです。


αの所に出かけてきて、（αを知らないで）キヤノンが良いと宣伝することに、事実を知らせてあげているだけです。

書込番号：16335547

[bluesman777]

orangeさん

５Ｄ３のＲＡＷ動画を見たことありますか。あれを見ると、私たちが使っている２８ＭｂｐｓのＡＶＣＨＤが情けなくなってきますよ。これではＲＡＷで撮りたくなる気持ちが素人であっても湧いてくるものです。

書込番号：16380325

ミノルタとソニーのレンズ

[秋の使者]

銀塩α-９やα-７の頃のミノルタのレンズラインナップと、α９９がフラッグシップの現在のソニーのレンズラインナップはどちらが多いのでしょうか？

確かあの頃は８５Ｇや３５Ｇがミノルタ屈指の名玉と言われていた頃だったかと思います。

ふと疑問に思ったので。

書込番号：16317151　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

レンズのラインナップといってもミノルタのレンズの新品は今売ってないのでは？

書込番号：16317190

[アナスチグマート]

コニカミノルタ時代まで含めたレンズラインナップはこちらにあります。
http://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/

詳しく見てないので今でも売ってるのも入っているかもしれませんが、かなり多いですね。

書込番号：16317216

[秋の使者]

当時発売していた新品のミノルタラインナップと、現在発売しているソニーのラインナップです。

書込番号：16317221　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

2002年の資料を見ると、ズームレンズが13本、単焦点レンズが22本だったようです。

書込番号：16317252

[アナスチグマート]

ソニーはズームレンズが16本、単焦点レンズが16本みたいですね。
そのうち半分くらいはAPS-C用レンズなので、フルサイズ用としてはちょっと少ないですね。

書込番号：16317277

[モンスターケーブル]

ミノルタ／コニカミノルタ時代のレンズは大半がフルサイズ用でしたが
ソニーレンズはAPS-C専用レンズが含まれているので、単純に本数だけでは
比較できませんよん。

書込番号：16317316

[けーぞー＠自宅]

手持ちにすれば
どのレンズでも手振れ補正が効くって
すんばらしいなあ。
手元のレンズはどっちのメーカーが多いのか
直ぐにはわからない。(笑)

書込番号：16317339　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

秋の使者さん　こんにちは

α9やα7の時代のレンズは　ちょうどレンズの切り替えレンズの時期で　
ピントリングがAF作動中動かないようレンズ内に　クラッチが入ったGレンズに変更されたり　
レンズ内モーターが出始めたりと　正確な数解りませんので　
Gレンズになる前のレンズの本数ですと　36本ありました。(1996年頃です)　

この中にはSTFや17-35�oF3.5などは　入っていません。

書込番号：16317362

[αman]

横レス失礼します。
ソニーはミノルタ(コニカミノルタ)から、カメラ事業だけ引き継いでレンズ事業は引き継がなかったのですね
ミノルタレンズの、アフターサービスは別会社になっているし・・・
↓
http://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/

折角のミノルタ銘レンズ群だったのに、勿体ない

書込番号：16317496

[Frank.Flanker]

いゃー
すっごい勘違いしました m(_ _)m
仕切りなおしで

ミノルタα9の発売は1998年12月
ミノルタα7の発売は20009月ですね

ミノルタ末期の2003年だと
単焦点　
魚眼〜35mm 7本
標準（50mm）2本
中望遠〜望遠9本　　　
ズーム　　　　12本
マクロ（ズーム）5本
STF 135 1本
-------------------
合計　　　　　　36本

その他にテレコンが2本

書込番号：16317565

[okioma]

昔のカタログ等をいくつか引っ張り出して見ました。
α7同時のカタログはどこかにしまって見当たりませんが…

1889年6月カタログより
単焦点18本
ズーム12本

1995年6月カタログより
単焦点21本
ズーム14本

CAPAミノルタα完全攻略BOOKより2000年10月の発行日
単焦点22本
ズーム12本

こんな感じですね
ちなみに、テレコンやAFマクロズーム3×-1×は含めていません。

書込番号：16317570

[かげたろう]

これで良いのかなぁ？
大体の物は詳しく掲載されていますよ。

ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php
アドレス先頭に　hを入れて下さい。

書込番号：16317679

[αyamaneko]

こちら↓を見ればなんとなくわかると思いますけど。

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/slt-a99v/accy.html




＞ミノルタレンズの、アフターサービスは別会社になっているし・・・


レンズだけではなく、MINOLA/KONIKAMINOLTA製のカメラ本体もです。

MINOLTA製のカメラ、レンズのアフターは、
しばらくの間はSONYがやってましたけど、何年か前にKENKOに移管されました。

書込番号：16317796

[SR-2]

撤退直前は、２３本くらい。（撤退直前のレンズカタログで数えました。）
このうちAPS-C用は、３本。
撤退する２，３年前くらいから、３５ｍｍF2や１００ｍｍF2.8ソフトフォーカス等、徐々にカタログ落ちしてたから、そんな多くないです。
それからアナスチグマートさんが挙げている対応表を見ると多いように見えますが、過去に販売されたレンズも全部ひっくるめて書かれているので、モデルチェンジによって同時に販売されていないレンズも混ざってますから、そんなに多くありません。
例えば３５ｍｍF2と３５ｍｍF2NEWとかですね。

書込番号：16326706

レンズ

[tks1111]

タムロン18-270を持ってるのですが使えるですか？

a99のボディを検討しています。

書込番号：16299936

[okioma]

＞誰も間違ったことを言っていないと思いますよ。

そうですか？
読み直しましたが、どちらかというと？？的な回答がありましたからね…
APS-Cモードを説明していっている方は、
よくα99のことを知っていて、間違っていないと思っていますよ〜。

書込番号：16302533

[けーぞー＠自宅]

フルサイズ用のレンズを
フルサイズで使わないのが一番の
贅沢ですね。

書込番号：16302648　スマートフォンサイトからの書き込み

[GKOM]

スレ主様は単純にレンズが使えるか聞きたかっただけで最初のアナスチグマートさんの返信がまさにソレで「自動APSーCモード」をどう判断するかはスレ主様に委ねたほうがいいのでは？　
白熱しすぎるとスレ主様ドン引きしちゃって書き込みしにくくなっちゃうぞ

書込番号：16302672

[ベイマニア]

使えるか、使えないかで言えば他の方がコメント
されているとおり条件付で使えます。
現在どの機種をお使いかわかりませんが、
タムロン18-270などAPS-C用のレンズのみ所有
しておられるなら、α77などAPS-C機種にするほうが
コストや購入後の使い勝手がいいと思います。
また、どういった物を撮影したいかや、何故フルサイズにしたいか
を記されたほうが、他の方も良いアドバイスを書きやすいと思います。

書込番号：16302733

[candypapa2000]

>APS-Cレンズを持っているならAPS-Cボディを持っているだろ、何故にAPS-Cボディより画質の悪くなるフルサイズクロップを使うんだか。

ここにはこの程度のレベルのヤツがあふれてる。バカバカしい…。


確かに解像度は、1000万画素以上のAPS-Cで使うより、悪くなるかもしれないですが、高感度耐性は、どうなんでしょうね？

それより、あなも誰かのようにアク禁にならないように言葉を謹んだ方がいいと思いますよ。

書込番号：16302847

[river38]

α99で使えますよ。

いま手持ちのレンズが APS-Cの他社レンズであっても違和感無く撮影できますし、今後追加でフルのレンズを購入すれば良いと思いますよ。
まぁα99を買ってしまうとすぐに欲しくなると思いますけど(笑)。

画質が悪くなるみたいなことをおっしゃってる方がいますが、いまのαの中で一番画質も高感度もよく、 AFも安心出来るのはα99だと思います。
これは APS-C でクロップされるからといって変わりませんよ。

私の場合は望遠稼ぎにフルサイズのレンズでよく APS-C の設定にしますけど違和感と言えば AFポイントの 1つ1つがバカでかく感じるというかでかくなるぐらいです(笑)。

書込番号：16303236

[540ia]

APS-Cでの正しい使い方	APS-Cのレンズをフルサイズで使用	2枚目をトリミング。 少しだけ画角が広がる	正方形でトリミング。　画角的には別世界？

tks1111さん

　ご質問のタムロン18-270がα99に付いて、APS-Cとフルサイズの切り替えが任意に出来るという事を前提に書きますね。
　と言うのも、私はニコンユーザーですがα99が気になっていて、お知らせを設定しており、目に止まったからです。

　一通り読ませて頂きましたが誰も書かれていないようですので、ちょっとしたお遊びとして書かせていただきます。

　1枚目はAPS-C用のレンズをAPS-Cのモードで撮ったものです。　これが通常の正しい使い方と思って下さい。
　2枚目はこのAPS-C用のレンズをフルサイズで撮ったものです。　周辺がけられると言うよりイメージサークルが出てきます。
　3枚目はこのイメージサークルに合わせてトリミングをしたものです。　1枚目と比べて少しですが画角を広く撮る事が出来ます。
　4枚目ですが、これがお遊びの一つの目的ですが、正方形のトリミングをする事で上下方向の画角を広げることが出来ます。
　横方向の画角は狭くなりますが、上下方向が広がることで正規の使い方では得られない画角を得ることが出来ます。

　これはあくまでもお遊びとして考えて下さい。　新規に購入してまでする価値は無いものと思います。
　ただAPS-C用のレンズを既に持っていて、フルサイズ用のボディを購入した時にのみ出来る遊びです。

　当然ですが、フルサイズのボディを購入する際には必ず1本はフルサイズ用のレンズを同時に購入して下さい。
　そうしないとフルサイズのカメラの性能をフルに発揮することは出来ませんので。

書込番号：16303352

[river38]

540iaさん

Nikon ZF* をツモったと思ったらまたリーチ状態でお悩み中でしょうか(笑)。
αなら、24ZA 85ZA 135ZA 2470ZA もうすぐ 50ZA ついでに 1680ZA(APSC) とすぐツモっちゃいそうですね(爆)。
でも、次機種の正式発表待ちかなぁ〜


見られてる方向けに一点補足しておきますね。

APS-C と フルサイズを任意に切り換えられる機能はありません。

APS-C 入 と オート という選択になり、オートだと純正レンズは自動的にフルか APS-Cに固定されます。
で、APS-C 入 はフルのレンズを APS-Cで意図的に使う機能になります。
すなわち純正 APS-Cレンズだとどっちに設定しても APS-C になり、イメージサークルのお遊びはできません。

サードパーティ製のレンズの場合、オート機能が働かないのでイメージサークルが出てくる事になります。

書込番号：16303720

[freakish]

＞画質が悪くなるみたいなことをおっしゃってる方がいますが、いまのαの中で一番画質も高感度もよく、 AFも安心出来るのはα99だと思います。
これは APS-C でクロップされるからといって変わりませんよ。

APS-C機の中で一番画質の悪いα65やα77と比較したら、α99があまりにも可哀そうだよ。

解像は悪くなるしノイズも大きくなる。もちろん画質を求めなければ何でもいいが、それでは何のためのフルサイズなのかね。

まあ中には、主被写体にうるさくまとわりつく邪魔な○ボケを拡大したいが為に絵を汚してまでクロップを使う人もいるらしいから、何でも在りなのかもしれない。ある層の人には。

兎に角フルサイズ用のレンズをある程度揃えられないならフルサイズカメラを購入するのは意味ないし、非常にバカげた事だと思うね。

書込番号：16303753

[けーぞー＠自宅]

ＡＰＳ−Ｃモードで撮影	ＡＰＳ−Ｃモードで撮影	ＡＰＳ−Ｃモードで撮影	ＡＰＳ−Ｃモードで撮影

うるさくまとわりつく邪魔なのはどちらかというと。。。(笑)

○ボケを拡大したいために、わざわざＡＰＳ−Ｃモードで撮るのではありません。
この目的のためですよ。
ＪＰＥＧ撮って出し、縮小無しのままアップしております。

ちょっと前までは600万画素（3000x2000）のデジカメで大満足でした。
それを思えば1000万画素（3936x2624）なーんて、全然OKですよ。
Ａ４出力でも四つ切ワイドでもOKでしょう。

書込番号：16304027

[けーぞー＠自宅]

あれ？
価格.comの撮影情報のどこ見てもAPS-Cモードで撮ったことがわからないですね。

焦点距離　100mm

うーむ。。。
これはAPS-Cモードが存在しないメーカーに対する配慮なのかな？
そもそも、そんなレンズを物理的に装着できない仕様のメーカーもあるそうですけど。

# 広い意味でデジタルズームなんだからなんとか対応して欲しいな。

書込番号：16304074

[540ia]

river38さん

　補足説明ありがとうございました。

　サードパーティ製であるが故に明示的にフルサイズ指定が出来ると言う事ですね。
　（自動APS-C切り替えが機能しない為、結果として…）


　いやぁ〜、リーチ状態でなかなかツモれません ^^;　誰かふり込んでくれないかな〜 （笑）

　α99は私の中では一応結論は出ました。　　なので、今は待ち状態です。

　何を待っているかというと、私のニックネーム的には　α99というオオカミが
　Eマウントボディというヒツジの皮をかぶって出てくる事…　です（爆）

書込番号：16304388

[Casuarius casuarius]

デジタルズームじゃないんだからさ
画質もノイズもクロップじゃ変わらないはずだよね？
単純にトリミングでしょ
それとも大伸ばしにプリントした時の話し？

書込番号：16305217　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

画質の定義とノイズの定義によって、
変わるとも言えるし、変わらないとも言える。

書込番号：16305392

[river38]

freakishさん

いみふめ〜だなぁ

>APS-Cレンズを持っているならAPS-Cボディを持っているだろ、何故にAPS-Cボディより画質の悪くなるフルサイズクロップを使うんだか。

APS-Cボディ使えといったり･･･

>APS-C機の中で一番画質の悪いα65やα77と比較したら、α99があまりにも可哀そうだよ。

APS-Cは画質が悪いといったり･･･

α99はふつ〜に何事も無いかのように使えますから、それを利点と考える方がおられて
特定のレンズで使われる事があっても、まったくおかしくないですね。

キヤノンユーザーだって、フルで EF-S 使えたらなぁ〜とか、エッ使えないんだ･･･
って方ゼロではないでしょうね。
あっ、リング外せとかリングかませとか、ミラー削れとかいうのは無しですよ。



ん、540iaさんはミラー削ってたんでしたっけ。

書込番号：16306110

[540ia]

はい、C/Y Distagon18mmを使いたいがために、5Dのミラーを…
D18ZFを買ったので必要なくなって、安くなる前に、
動作確認済みとしてペアで放出しました。

書込番号：16306415

[freakish]

いつも不思議に思うんだけど、何故にニコンやソニーのAPS-Cレンズってフルサイズに付ける事が可能なのだろうか。

もちろんこの事はAPS-Cのフランジバックに最適化されていない事を意味するのだけど、道理でAPS-Cの超広角が弱いわけだわ。

私は最近EF-Sレンズを大方処分してEFレンズに買い替えているが、EF-S10-22だけは手放せないでいる。この夏は望遠Lレンズとこのレンズの為に70Dでも買うとしようか。小さいくせに動きものに強そうだし。

書込番号：16306477

[みかん.com]

ソニーはAPS-Cレンズもα99みたいなフルサイズサイズボディで使えるよ〜
そもそも某社の一眼レフはそれ出来なくてなんでみんな文句言わんの？？

フルサイズ機、特にα99はAFポイントが中央に寄っちゃってるから、APS-Cモードの方がAFポイントが広がって(見えて)便利(な気がする)ww

書込番号：16306675　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールライス]

>>APS-C機の中で一番画質の悪いα65やα77と比較したら、α99があまりにも可哀そうだよ。

言うよねー　
SONYセンサーの色深度の深さは他社に比べて圧倒的だから、SONYセンサー絶賛ユーザーのフリちゃんなら愛用のOMDより色深度が深いα６５やα７７の低感度での画質がいかにすごいかぐらい当然わかってるはずでしょ。
SONYの問題点は優秀なセンサーに寄りかかりすぎて画像エンジンをおろそかにしたため、高感度にした時、色深度も浅くなり、他社ならせっせと画像エンジンでカバーするところを、しっかりやらなかったから低感度が凄い分、高感度での画質劣化が顕著なだけだよ。でもフリちゃん安心して、SONYの画像エンジンは大幅に改善されるから、（コードネームはホナミというらしい）そして本当かどうかまだ信じられないんだけど、このエンジンが次期ファームアップで搭載されるそうだから欠点も改善されて素晴らしいカメラに生まれ変わる予定だから。マウント移行しても大丈夫だよ。
だいたい７０Dが欲しいなんて、アングルファインダーで十分なんて言ってたのにやっぱり羨ましかったんでしょ？　SONYの高速背面液晶撮りが。

書込番号：16306716

[hattin89]

APS-cモードにして撮れればいいかな…って物も有るでしょうよ。

まぁ18-270mmのみだとα99が勿体無い気もしますが、取りあえず手持ちの物があって
それを使う事になんの問題があるんでしょう。

それを、

>この程度のレベルのヤツがあふれてる。バカバカしい…。


大切なのは、クロップされた画質（APS-c 10MP機と同等）で問題無くOKなら
ば、それは他人がとやかく言う事では無いと言う事じゃーーーないですか？

APS-c機を持ってたとして（持ってるだろうねきっと）、そこにα99を買い足した
として、上記に書いた様にクロップ画像でも良い被写体、もしくは持ってるのが1400万
画素位の33や55、はたまたEVF前の機種かもしれないと想像する事も出来ないんでしょうか？。

フルサイズ機にはフルサイズ用のレンズをつけんだよ、APS-cレンズはAPS-c機に付けて
撮れよーと言うんだったら（それは当たり前にやってるよ）、その上でα99の購入を視野に
入れ質問。

1台で切り替えられるなら、単純に良く無いかしらん？

この先フルサイズ用のレンズは一切買わないんですが…とか書いてある訳でも無し。
あと一般的にも常識的にも、フルサイズ機の購入を考えていて、フルサイズ様のレンズを
一切持たない（買うつもりも欲しくも無い）なんて事はきっと無いと思うよ。

書込番号：16306811

カメラとパソコン

[くんたけいこ]

ソニーのカメラのためにパソコンを組もうと思います　それもＡＭＤで
グラフィックはＭＳＩの７９７０を購入しました。

ソニーのカメラで編集も出来たら覚えたいと思っています。
メモリーモジュール規格ＰＣ３−１９２００（ＤＤＲ２４００）の載るマザーを買いたいです。

問題はＣＰＵをどれにするか行く道に迷っています
その他は次の段階で相談にのっていただけたら感謝します。

全てはソニーのカメラのために。

書込番号：16198555

[DHMO]

いつも眠いαさん、

>DHMOさんがどこかの会社のディスプレイを専門とするような仕事をしていない限り、そうそう幾種類ものディスプレイとその組み合わせのカラーマネシステムまでを体験して一定の深い理解までは到達できない筈です。過去レスをざっと拝見して感じたのは、いわゆるカタログ知識の集積の域を出ないように感じました。
お見込みのとおり。
自分(DHMO)のカラーマネージメントに関する知識の大半は他人から得たもので、自分自身の経験によるものはほとんどない。

>頭のなかはそのカタログ知識であふれていて、一連の私が述べていることを系統だてては読んでいただいていないようです。
読んだ結果、いつも眠いαさんには写真向けのディスプレイに関してカタログ知識の集積も御自身の経験から得た知識もあまりないから、2013/06/09 18:24　[16233755]で「コンピュータの方の専門家であることは以前から承知でした。４Kディスプレイが話題ですが、これはデジカメのモニターには最適だと思っています。ご意見はいかがでしょうか・・orangeさんもその方面がご専門の様子ですしお金持ちのようです。４Kディスプレイをまずは導入されてデジカメ画像評価の力を一段とあげられるのもいいのでは・・」と述べたのだろうと判断した。
キャリブレーションについて「白のキャリブレーション」と白色点調整ばかりを強調し、白色点が基準どおりになっていれば写真編集用として問題ないがごとく述べているのも分かっていない証拠。
いつも眠いαさんは、2013/06/11 06:08　[16239199]で述べた現行4K2Kディスプレイの弱点が写真編集向けディスプレイにおいて4K2Kよりも重要であることを分かっていない。

>ディスプレイの白の基準にＤ６５やＤ９３のような表現をするＤの意味はなんなのでしょうか・・
https://www.google.co.jp/search?num=100&lr=lang_ja&safe=off&tbs=lr%3Alang_1ja&q=CIE+D65+%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%88&oq=CIE+D65+%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%88&gs_l=serp.12..35i39.93137.99694.0.104993.6.5.1.0.0.0.79.329.5.5.0...0.0...1c.1j4.16.serp.-iOq9mvdVsY

書込番号：16242695

[いつも眠いα]

DHMOさん

そんなご返事がいただけるのだろうことを予想はしていました。Ｄ６５などのＤはそのことをを書いているサイトの紹介ではなくて、これは当然DHMOさんの知識として吸収されているものが租借して書かれることを願っていました。
私が今の時点で４Kディスプレイをあえて取り上げた理由はすでに述べていますので繰り返すことはしません。
４Kディスプレイが写真編集に使われるような進展があれば当然それに適した方向での開発はあるでしょう。
また、白一点だけをとかがよく理解できないのですが、私の古いＥＩＺＯの２１型とｉ１Ｄｉｓｐｌａｙの組み合わせのシステムでも黒から中間調・白に至るまで実に速やかに設定をしてくれます。

４Ｋディスプレイをソニーが展示デモをする機会に合わせて、これが写真編集への可能性があるだろうとして紹介したただけのことです。スレの趣旨からそれてしまったようですので、この辺で終わりにさせていただけることを願います。

書込番号：16242752

[DHMO]

>Ｄ６５などのＤはそのことをを書いているサイトの紹介ではなくて、これは当然DHMOさんの知識として吸収されているものが租借して書かれることを願っていました。
D65という用語を定義したのは自分(DHMO)ではない。
にもかかわらず、DHMO独自の説明を求める意味が分からない。
いつも眠いαさんは「パソコン周辺の照明の色温度や演色性などにも配慮をしています。」とのことだが、具体的には何という型番の蛍光灯を使用し、CE210の白色点目標値はどのようにしているのだろうか。

>私が今の時点で４Kディスプレイをあえて取り上げた理由はすでに述べていますので繰り返すことはしません。
>４Kディスプレイが写真編集に使われるような進展があれば当然それに適した方向での開発はあるでしょう。
>４Ｋディスプレイをソニーが展示デモをする機会に合わせて、これが写真編集への可能性があるだろうとして紹介したただけのことです。
いつも眠いαさんは、当初の投稿2013/06/09 18:24　[16233755]では4K2Kを写真編集用として最適の物とし、orangeさんに薦めていた。
ところが、2013/06/11 18:06　[16240806]では「今回、４Kディスプレイを写真編集にと話題にしたのは、ＡＳＵＳの３２型の発表やソニーが東京・大阪・名古屋で試写の催しをするアナウンスが出たので話題に取り上げただけです。この時点では経費的に見てもお勧めするという段階にはないのですし、４Ｋが最適だとは言っていません。」と話が変わっている。

>また、白一点だけをとかがよく理解できないのですが、
いつも眠いαさんは、2013/06/09 19:06　[16233918]及び2013/06/09 19:17　[16233958]において、白色点調整ばかりを強調し、白色点が基準どおりになっていれば写真編集用として問題ないがごとく述べている。

>私の古いＥＩＺＯの２１型とｉ１Ｄｉｓｐｌａｙの組み合わせのシステムでも黒から中間調・白に至るまで実に速やかに設定をしてくれます。
いつも眠いαさんは、i1を使っても2013/06/11 06:08　[16239199]で述べたような問題は解決しないのを理解していない。

2013/06/11 18:06　[16240806]で述べていた「それと４Ｋ２Ｋという言い方はないですね。２Ｋは現行のハイビジョンを指す言い方としては使われています。」とのことだが、誤り。
Google検索されたい。
2013/06/11 06:08　[16239199]で挙げた↓にも、ハッキリ「4K2K」と書いてある。
32V型 ラインアップ｜インフォメーションディスプレイ：シャープ
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/corporate/lineup/k321/

2013/06/10 08:53　[16235898]で述べていた「そのマスターモニターというのも専門用語ですが、そうしたある程度の時間をかけて安定状態に持っていく必要があるとされていたのは真空管時代の古い考え方です。半導体化されて久しい現在ではブラウン管型で多少の時間は意識したほうがいいでしょうが、液晶型では必要のないものです。」も誤り。
自分(DHMO)は2013/06/11 06:08　[16239199]で輝度安定化について触れているし、けーぞー＠自宅さんも2013/06/11 22:00　[16241692]で述べている。
i1の説明書にも書いてある。

いつも眠いαさんは、人のことをどうこう言うほど写真編集向けのディスプレイについて詳しくない。

書込番号：16242880

[いつも眠いα]

前のレスでの訂正です。

　租借→咀嚼

大変失礼をしました。お詫びをして訂正をさせていただきます。

書込番号：16242895

[Sawako1979]

カメラと、そしてphotoshopを使うのに適したノートPCを教えて下さい! (便乗質問ですが、スレタイには沿ってるかと)

書込番号：16276586　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ノートパソコンですか？
省スペース、デスクトップの代替としてのノートパソコンと。
モバイルを想定したノートパソコンと。
天と地との差がありますが。。。どちらでしょうか？
フォトショップのバージョンは何でしょうか？
最近ではクラウドっていうのもあるそうです。

書込番号：16276674

[DHMO]

Sawako1979さん、予算は何円ぐらいなのだろうか。
これまで使用してきたパソコンのメーカー及び型番は何なのだろうか。
そのパソコンでどのような問題が生じているのだろうか。
ノートパソコンのディスプレイの発色は大抵かなりおかしく、その映りを頼りにして色調補正などを行うことは、狂ったディスプレイ表示に合うよう写真データを狂わせているだけで、いずれディスプレイを買い替えたりすると映りが変わり、写真データの色調を補正した手間は無駄だったということになってしまう。
デスクトップパソコン(ディスプレイなし)と別売ディスプレイを購入するとか、ノートパソコンと別売ディスプレイを購入するといったことはできないのだろうか。

書込番号：16277419

[Sawako1979]

けーぞーさん、DHMOさん、レスありがとうございます。

・今までは、家族のススメでずっとThinkPadを使ってきました。
・現在はThinkpad T400でCore Duo2、メモリ3GB、解像度1440x900です。
・液晶が黄色くなってきたのと、起動時を含めたスピードに不満を感じて来ました。
・今は、VAIO Duoをペンタブ的にPhotoshopの組み合わせ使用できるかに興味津々です。
・PhotoshopはCS5を使っています。
・予算は、、15万くらい迄だったら出せるかなあとも考えています。でも10万以内で済ませたいなあとも。
・実は、、キャリブレーションとか、あまり必要性を感じていません。仕上がりが綺麗ならなんでもOKです。
・見た目の仕上がりが綺麗という理由から、プリントはVivipriをよく使います。
・PCは自宅の狭さからノートと決めているのですが、モバイルはほぼしません。

と、いろいろ書いたら「なんでもいいじゃないの？」的な答えになってしまいそうで、申し訳なくなってきてしまいました。orz
家族は、SSDにして延命すれば？なんて言っていまして、これも実は検討しているのですが。。

書込番号：16280382

[けーぞー＠自宅]

OSが何か？
気になるところですが、、、
SSDに換装して外部ディスプレイ接続という手もあります。
OSを入れ替えるなら新品買ったほうがいいと思います。
旧ハードウェアに新OSをインストールというのはイバラの道なので。。。

世の中イバラのマウントを選ぶ人もいるそうですが。ぉぃぉぃ。

書込番号：16280497

[DHMO]

>実は、、キャリブレーションとか、あまり必要性を感じていません。仕上がりが綺麗ならなんでもOKです。
撮影した写真を表示してみたら、綺麗でなかったとする。
ディスプレイを買い替えたり、又はディスプレイの画質調整機能をいじるなどして綺麗に表示されればよいのだろうか。
ディスプレイはそのままにして、Photoshopで写真データをいじって綺麗に表示されればよいのだろうか。
ディスプレイと写真データを両方とも適当に調整して綺麗に表示されればよいのだろうか。

いずれの方法により解決するかはSawako1979さんの自由ではあるが、セオリーとしては、まずディスプレイの機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、同じ画像データがディスプレイを買い替えたりした場合でもなるべく同じ色で見えるように色を管理した上で、Photoshopで写真データをいじって綺麗に表示されるようにする。
このようにしないと、例え綺麗に表示されるようにPhotoshopで仕上げても、その場限りの色でしかないから。
仕上げた時の色を他のディスプレイでは再現できないし、仕上げた時と同じディスプレイでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも仕上げた時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラーマネージメントに金をかける必要がある。

今どきは、工場でキャリブレーションを行ってから出荷しているディスプレイが16,000円ぐらいから買える。
色域はsRGBをほぼカバーし、IPS液晶パネル採用により視野角も広い。
ノートパソコンのディスプレイは、色域はsRGBをロクにカバーしていなかったりするし、ガンマ特性はぐちゃぐちゃだったりするし、視野角もTN液晶パネルで狭かったりと、雲泥の差がある。
高級・高額なノートパソコンのディスプレイであっても、16,000円のディスプレイにまず勝てない。
また、AdobeRGBがほぼ映せる広色域ディスプレイが6月24日まで34,980円で買える。
広色域ディスプレイは、設定に注意する必要がある。
しかし、例えば南国のエメラルドグリーンの海のように、AdobeRGBが活きる、鮮やかな色の被写体を撮ることがあるなら、感動が深まるかもしれない。
トコトンこだわる人はディスプレイと測色器に十数万円ぐらいかけるが、あまりこだわらないとしてもディスプレイに16,000円〜35,000円ぐらいはかける方が良いと思う。

ノートパソコンのディスプレイで済ます場合は、Photoshopで写真データの色調をいじったりせず、基本的に撮ったままにすることをお薦めする。
繰り返しになるが、狂ったディスプレイ表示に合うよう写真データを狂わせているだけで、いずれディスプレイを買い替えたりすると映りが変わり、写真データの色調を補正した手間は無駄だったということになるだろうから。

書込番号：16281064

[hattin89]

Sawako1979さん

>Core Duo2、メモリ3GB、解像度1440x900です。
>液晶が黄色くなってきたのと、起動時を含めたスピードに不満を感じて来ました。
>VAIO Duoをペンタブ的にPhotoshopの組み合わせ使用できるかに興味津々です。
VAIO Duoのタッチパネルが何処迄対応しているかは確認された方が良いと思います。
※Photoshop Elements 11（Photoshopの廉価版）の記事はありますね。
http://ascii.jp/elem/000/000/790/790000/

VAIO Duoが候補との事、グレードにも依るでしょうがCore Duo2からであれば軽さは
体感出来るかと思います。ただ同じ10〜15万で出すのであれば、目新しさは無いかも
しれませんが、もーちょっとベーシックなノートPCを選んだ方がサクサク軽快だと
思います。

ペンタブに関しては、それこそPhotoshopやIllustratorの為と言っても過言では無い
プロ仕様のIntuos5 touch smallが２万以下で買えます。

うちはMacなんで参考にはならないと思いますがお勧めだけw。
VAIO Duo同等で有ればMacBookAir13in 1.3GhzデュアルコアCori5（Tubo Boost
使用時最大2.6GHz）SSD128GBのモデル（108800円）にメモリだけ8GB載せて119200円
＋Intuos5 touch smallで14万弱。

もしくは高精細な液晶を積んだMacBook Pro Retinaディスプレイ 13in 2.5Ghz
デュアルコアIntel Core i5（Turbo Boost時最大3.1Ghz）148800円。
多分Win機で同等の物で有ればもっと出費を抑えられると思います。

ちなみにMacはWinのOSが入れられ、また気軽に切り替えも出来るので、
外観はMacで中身はWinOS＋Win用Photoshopで走らせると言う使い方も有ります。
http://support.apple.com/kb/HT1461?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

モバイルはほぼしませんと言う事でしたら、同価格で性能の低いノートより
（小スペースさは圧倒的ですが）スペースが許すならば同じ値段でiMac（21.1in
モデル）等の一体型を選べば、性能も1〜2ランク上がりますし、作業スペースも
広くてPhotoshopでの作業がかなり楽になると思います。

またカラマネは必要性が無いとの事ですが、最近のiMacのモニターはD65、ガンマ
2.2（Web基準）にかなり近いのでsRGBをメインに扱うには結構良いです。

書込番号：16281082

[けーぞー＠自宅]

ThinkPadtということはＯＳはWindows系かしらん？
Windows用のフォトショのライセンスでＭａｃでも使えるのかどうか
わかりませんが、、、大英断はありえるかも？
他の有償アプリにもよるけど。。。

http://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/ap/jp/ja/doc/pdf/2008/nb/tm_t400_0827.pdf
製品番号　7417A34　7417A35　7417A36
に乗っているクラスなら、128GBから256GBのSSDに換装するメリットあるかも。
メモリは1GB+2GBの計3GBのようですね。
今刺さっている1GBを破棄して新たな2GBと交換して計4GB、、、メリットを感じれるか微妙。

OSが32ビットなら、4GB以上増設しても大きなメリットないですね。
http://ibmpc.jp/~shop/tpmemory.html
メーカー純正オプションで最大4GBですが、、、サードパーティ製なら8GBまで
OKそう、BIOSのバージョン　によるかも。
OSが64ビットなら、試しに1+3GBを捨てて、4GB+4GBに試してみる？

まさか、OSが Vista なら、、、あのVistaなら新しいパソコンがいいかも。
でも、Windows8なのかな？
公私の周りがWindows7であるならば、Windows7が選べるパソコンがいいかも。

ノートパソコン本体だけでここまでできればOKである。
というのを先に決めておいて、「後から別予算で」外付けＨＤＤや
外付けディスプレイで拡張するとにしておけば、いいと思いますよ。

今までHDDは80GBや160GBで足りてましたか？
だったらSSDでも十分なサイズであり、快適な速度が得られるかも。。。

書込番号：16281361

[Sawako1979]

DHMOさん、
キャリプレ、必要ですね。。よくわかりました。ありがとうございます。
>>高級・高額なノートパソコンのディスプレイであっても、16,000円のディスプレイにまず勝てない。
そうなんですね。。ディズプレイ欲しいです。。来年には実現したいです。
今はまだ眼を離せない年齢の子供がいるので、一箇所に留まって作業できる環境にないのです。。

hattin89さん、
そうなんっです。MacのハードでWindowsを動かすのにもすごく興味があるんです。
Macの液晶が良い物だと聞くと、それがお手軽解決法に思えてきました。
マックのスペックのお話は、すごく参考になりました。

けーぞーさん、
OSはWindows7です。64ビットだそうです(どういう事かはよくわかっていませんw)
保存は家族の自家製LAN上に十分や容量をもらっているのでPC側の容量はそれほど必要ないと思ってます。
バックアップも完璧だそうなんで。
けーぞーさんのPC環境の別のスレも参考にさせていただいています。

書込番号：16284349

[DHMO]

Macの製品は、一応キャリブレーションを行ってから出荷しているようだ。
iMacやMacBook Pro Retinaディスプレイの場合、LGエレクトロニクス(LG Electronics) FLATRON 22EA63V-P(価格.com最安価格16,000円)と比べて、同等かやや劣る程度の発色精度だろう。
MacBook Airは、22EA63V-Pと比べてかなり劣る。

書込番号：16284745

[hattin89]

ある程度素性の良いモニター単体だと5万〜十数万する事を考えたら、
一体型（14〜５万）で外付けモニター程のクオリティーは到底期待出来ないのは
当たり前ですが、じゃノートの液晶や今の予算の中にモニターも含めたは良いけど、
逆にPCのスペック、モニタ品位を落として中途半端になってしまう物を無理に
買うよりは〜と思ってのレスです。
加えてキャリブレーション機器とカラマネを実践する為の評価光等なんかの環境も
揃えたらそれだけでも最低数万はかかりますしね。


MacはOSレベルでカラーマネージメント対応してるので（win8もそうかな？）、
基本のところでかけ離れた色再現になる訳でも無し、23インチなら将来（来年？）
外付けモニタを購入した場合でも、デュアルモニターにしてフォトショのパレット
を置いたりすれば、２４inやそれ以下のモニターでも画面をフルに使えたりしますし、
ノートにしろ、一体型にしろ使用して見て十分だなと思えばそれも有りかなと。
そこからさらにAdobeRGBを扱いたい、プリントとモニターを出来るだけ近似
させたい等の必要性が出てからでも遅くは無いかなと思います。

写真を扱う上で高品位モニター＋カラマネ（※キャリブレーションの方）を導入
するのは意義の有る事ですが、現状不都合が無く、またデータの受け渡し等で
外に開かれる事がなければ急いで導入する事も無いんじゃないでしょうか。

※ワークフロー的なカラーマネージメント。
アマならデーター制作〜プリントアウト迄、プロなら印刷迄の再現の近似。

もう1つのカラーマネージメントはICCプロファイルを読み込んで適切に
変換（受け渡し）が行われているか？と言う事。
カラマネの話題でよく引用されているサイトの１項目。
『今見えてる色が正しいかどうか考えた事はありますか？』です。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro
こちらはMacなら設定不要、Winだと手動で設定する必要も有る場合が
ありますが、特別機器が必要って訳でも無いので確認して明らかに色が違
えば設定だけすれば済む事です。

カラマネの導入をした場合の例として書くと、Sawako1979さんが書いてた
「仕上がりが綺麗ならなんでもOKです（Viviprプリント等の外部プリント）」
と言う事が、ワークフロー的なカラマネ（キャリブレーション）環境が出来上がると、
家でモニターにて出ている絵＝仕上りが近似する（同じとは言えません）
事が実現します。
勿論後者カラマネは必須。

書込番号：16290742

[DHMO]

カラーマネージメントは、ディスプレイ表示と印刷物の見えの一致のためだけにあるのではない。
2013/06/22 01:57　[16281064]で述べたとおり。
ディスプレイを買い替えるごとに同一の写真データの映りが変わってしまうのでは、Photoshopで写真データをいじる意味がない。
撮ったまま写真データをいじらない人は、あまりカラーマネージメントに気を使わなくてもよいかもしれない。

Sawako1979さんはPhotoshopCS5をお持ちとのこと。
Windowsであっても、PhotoshopCS5の表示はMacと同様になる。
Windowsフォトビューアーの表示もMacと同様になる。
しかし、例えばペイントの表示は違ってくる。
Macを購入した場合、PhotoshopCS5をどうするのだろうか。
PhotoshopCS5のWindows版をMacにはインストールできないはず。
「MacのハードでWindowsを動かすのにもすごく興味があるんです。」とのことなので、MacOSを活かさないのだろうか。
であれば、MacOSのカラーマネージメント機能ColorSyncは一切働かない。


各ディスプレイのキャリブレーション結果事例を示す。

まず、LG IPS235V-BNのキャリブレーション結果事例。
これは自分(DHMO)が候補として挙げたLG FLATRON 22EA63V-P(価格.com最安価格16,000円)の旧型で、22EA63V-Pも同等のはず。
LG IPS235V-BNの実機レビュー - THE比較
http://thehikaku.net/display/LG/IPS235V-BN.html

もう一つ候補として挙げたDELL U2413のキャリブレーション結果事例。今日中なら34,980円で買える。
DELL U2413/高色域、1920x1200ドット液晶 - the比較
http://thehikaku.net/display/dell/U2413.html
AdobeRGBをほぼ表示できる点でも他機に勝っているが、ガンマ特性も今回挙げた中では群を抜いて良い結果。

iMac27inch(MId 2011)、LED CinemaDisplay 24inch、MacBook Air 13inchのキャリブレーション結果事例。
Mac a La Carte | キャリブレーター使用のすすめ〜1 Display Pro〜
http://honeyb119.blog86.fc2.com/blog-entry-609.html
MacBook Airは、ガンマ特性が劣るだけでなく、おそらく表示可能な色域もsRGBにかなり満たないのでは。

MacBook Pro Retinaのキャリブレーション結果事例。
MacBook Pro Retinaモデルのモニタをキャリブレーションしてみた Type-gPlatform/ウェブリブログ
http://type-g.at.webry.info/201206/article_11.html
ブログ主さんはMacBook Airとの比較で絶賛しているが、上記「LG IPS235V-BNの実機レビュー - THE比較」と比較すれば大体同じレベル。

これらが各ディスプレイの素の性能。
更にこだわりがあれば、経年変化を校正するため測色器セットを購入する。
最も安い測色器セットは12,500円。
高額な測色器セットになるほど、測色器の経年劣化が少なくなったり、測色精度が向上する。
測色器セットを購入してディスプレイのキャリブレーションを行っても、ディスプレイの素の性能を超えた表示にはならない。
よって、測色器セットよりもまずなるべく素の性能が優れたディスプレイを購入すべきだろう。
測色器セットを購入しない場合は、数か月に一度ぐらいの頻度で輝度と白色点を調整する。
調整方法は、次のとおり。
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee

書込番号：16291143

[hattin89]

Sawako1979さん。
余分な気を使わせてしまったらごめんなさい <(_ _)>。

加えて連投長文です（怖いよ〜この量はw）。


>DHMOさん

済みません一応最初に当方の環境をお知らせしておきます。
モニターはNEC MultiSync LCD2690WUXi、MacBook Pro15in、
カメラはここの板で有るα99と645Dを使用。
D50環境（デスクライトを使用し出来るだけ厳密にセット/半年弱で
色評価光蛍光灯管は交換）とD65環境（蛍光灯器具にアバウトにセット）。
プリンターはPX-7V（5Vより昨年変更）。
ここの板のα99とペンタの645Dを使用。
主に雑誌をメインに人物の仕事をしています。

上記を書いたのは俺はカメラマンだ!!（合ってるんだぞw）と言う訳ではもーとー無く、
一応カラマネは一通り実践している上で正しい色（と言われる基準）で出してはいる
と言う事がわかって頂けたら幸い。

正直デジカメを始めてカラマネを勉強し、環境を整え実践した上に、僅かながらの
経験を合わせて思うのは、カラマネカラマネカラマネーーー!wとカラマネ実践者が
ハマりがち（彼らは正しい事は言っている）…けどそこ迄しなくてもいいじゃんか的
なスタンスでやってます。プリントマッチング的な事もモニターキャリブレーション的
な事も、必要と感じた人が始める物じゃないかと思います。


そんでもって今回のレスですが…。

Sawako1979さんが1つめに現在お持ちのThinkPadtの液晶が黄色く感じる位の色に
なってきた事とパフォーマンス不足を感じていると言うのが前提で考えた時に、
モニター購入の比重が大きいとは思えませんでした。
またその後のレスでVAIO Duoが候補との事だったので、VAIO Duoで10〜15万で出
すのであればベーシックなノートPC（第一候補）の方がと思ってお勧めしました。

合わせて「うちはMacなんで参考にはならないと思いますが」と断った上でMacBookAir
13inに使い勝手を考えてトラックパッドやマウスよりPhotoshopの扱いやすさと言う事で
Intuos5タッチのペンタブを勧めました。
Sawako1979さんのDuoの機能に対する期待と基本のノートが欲しいと言う事を考慮して）
お勧めしました（第二候補）。

正直Air、Winノートにしてもノートの液晶ってところでは50歩100歩だと思いますが
Core Duo2(08〜09）時代の物より性能は格段に上ですし、デスクトップ＋モニタや、
現状のThinkpad T400を活かしたい当言う質問内容でも無かったのでMacBook ProRetina
の精細な映りが良いかなと思ってのお勧めでした（第三候補）。

再度言いますがノートの液晶は表現緑は似たり寄ったりで、MacだろうがWin機だろうが
傾向としてキャリブレーションしてもBが補正しきれない位強いのは承知してます。
再度書きますが（くどいね）「うちはMacなんで参考にはならないと思いますが」の括りの
中で、ノートよりは表現（再現）幅に余裕が有るしと言う事でさらに現行iMacをお勧めして
みたのです。

実際はiMacはノートより大きくなってしまうけど、ノートPCよりは全然パフォーマンスが
良い。割合として1/3インテリア性、1/3はノートと同じ値段位、1/3はパワーが有る…今後も
考えて相殺出来ないかな？と言う事（少しでも再現性の良い液晶）と言うのも有ります。

27inは21inより良くても、少しでも小スペースとしてノートを希望している方に
は勧めるのは流石に一般的に考えて躊躇われますので４番めの選択で一体型で21インチの方を
お勧めしました（第四候補）。
ペンタブにご興味が有りそうなので価格的な組み合わせ例としてAir、色再現はDHMO
さんに言わせれば最悪のノート液晶かもですが、パワーも有って、見ているだけでも
高精細なRetinaモデル（共にMacだったらとしただけなので正直びっくりです）。

レスの流れで前提に出来れば10万〜1５万と言うのが情報も出たり、またカラマネを
実践してもプリントとマッチングさせるならキャリブレーター（1.25万）だけあっても
Mac.Win共にノートであっては無理が出ます。

それに現時点でSawako1979さんが子育て中で一所に留まる事が難しいので有れば作業場所
を固定してしまう外付けモニターをパフォーマンス不足を感じるThinkpadに組み合わせる
のは２重にナンセンスな気がしますし、仮にカラマネ環境を取りあえずキャリブレーター1.25万
にしたとしてPCにかけられる金額は8.75万〜13.5万。

そこに IPS235V-BN（取り扱い店見つけられず1.5万位？）、
DellU2413 4.9万（MDMOさん情報約3.5万）だとして、キャリブレーター
の購入は見合わせたとして、パフォーマンスを良くしたい部分のPC予算は6.5万〜11.5万。
モニタも買ったし折角だしキャリブレーターもとなれば5.25万〜10.25万。
勿論6.5万（5.25万）〜11.5万（10.25万）の金額が有れば勿論Thinkpad T400以上のパフォ
ーマンスは可能ですが、では多くても少なくてもT400以上になってればOKと言う事でも無い
と思うので正直建設的では無い気がします。

MDMOさんの5万近くする比較的素性の良いモニターが今なら3.5万と言う事でお勧め
したくなる気持ちは察しますし、パフォーマンス不足を感じるかもしれないが3.5万の
資金追加で写真を高品位に扱えた方が…と言う考えもカラマネを実践してるので大変よく
わかるんですが、もう少し質問者で有るSawako1979さんの希望に沿ったアドバイス、
そして「今日中だったら3.5万」と言うちょっと無理の有る購入期間（質問日から3日）では
カラマネやキャリブレーションも必要…かな？と考え始めた位の時に決められる物では無い
気がします。


まだまだ続きます・(・ω・｀)ゞ・ﾟ

書込番号：16296091

[hattin89]

それなら今は2つの問題で有るうちの明らかに黄色いと感じる液晶を払拭し、
ストレスがかかるパフォーマンス不足を向上させた物を購入し使ってみて、Sawako1979
さん自身が体感し納得で有れば（十分かなと思えば）そのまま使い続ければ余分な出費も無い。
モニターが必要で有れば「来年には実現したい」と言う言葉に向かって（ここから来年は
少なくとも半年、今頃なら1年、来年ギリなら1年半）3.5万位に下がるであろうDellU2413を
（現時点で期間限定価格で出るならその値段で変える率も高いでしょう）を改めて見当すれば
いいと思います。

基本的な事は、キャリブレーションやカラマネは必要性を感じた時に初めて検討し、
導入すれば良いと個人には思います。



>MacOSを活かさないのだろうか。
>であれば、MacOSのカラーマネージメント機能ColorSyncは一切働かない。
Winはよくわかりませんが、設定次第じゃ有りませんか？Photoshopには対応してる
でしょ。カラマネ機能の設定さえしてしまえば、Mac特有のソフトな訳でもないの
で別にWinでもMacでもカラー管理は出来るし操作感は変わらない物ですよね。
MacだからってMacで使わなきゃいけない訳でも無いので、PhotoshopがWin盤なら
Winで走らせれば良いだけでは？
PhotoshopやLRを使ってる分にはWinもMacもどちらが優位って言う事も無いでしょう
から、そうは変わらないでしょ。
それよりはノートの持つ特性、超軽量や高解像度…もっと単純に言えば綺麗な器として
物としてMacを選ぶもの有りかなと（Macに興味が無い方はには圧倒的にWinの方がシェア率
が高いので無理強いはしません）ただBoot Camp等でWinを走らせる事に興味がお有りと言う
のもお聞きしたので書いてみたかいはあったから良かったです。

と言う訳で少なくとも質問者さんの基本的な悩みどころ、情報提供、時間軸等
を読んだ上でのAirやiMacだったんですけどね。

あと実際の作業的な事ですが、基本お店プリントもある程度基準が有ると思います
（自宅のモニターを合わせる為の見本プリントが貰えたりするところも有ったりします）。
仮にノートでもimacでもモニターがずれてるとします。
見本プリントやノン補正プリントを頼んでみてそのプリントと液晶とを比べる。
その差をPhotoshopで補正してアクション登録する（プリントを見ながらPhotoshop
での補正なのでそう難しくは無いと思う）。

液晶のズレはどんな画像でも同じだけずれてる訳ですから、見比べて補正した分
さえ足して（もしくは引いて）あげればいい。
今迄通りに作業をしたら、毎回最後にその補正分のアクションを実行させ、
そのデータをネットプリントでノン補正プリントをお願いする。
その補正分が液晶の特性（駄目な分）と言う訳ですが、多分モニターが狂ってる
と〜言う言葉ほどでは無く、モニターの癖位だと思います。
勿論人に依っては、こんなにもかーーもしれませんし、こんなもんか位かもしれません。

勿論素性の良いモニターを使えがそんな手間は不要ですし、要らぬ補正をかける事に
繋がる要素が有るのは事実ですが、実質的な事を考えた時に癖分位を補正する事に関しては、
写真を扱う基本でも有る『レタッチは一旦16bit変換してから作業（一般的にjpg厳禁）』
でと言うのを守れば目に見えた大きな劣化や大きく破綻する訳では無いかなと個人的には
思います。


長々とお付き合い頂いてくれた方に感謝します。

書込番号：16296153

[DHMO]

hattin89さん、

>正直デジカメを始めてカラマネを勉強し、環境を整え実践した上に、僅かながらの経験を合わせて思うのは、カラマネカラマネカラマネーーー!wとカラマネ実践者がハマりがち（彼らは正しい事は言っている）…けどそこ迄しなくてもいいじゃんか的なスタンスでやってます。
自分(DHMO)も、ある程度同意する。
だから、自分(DHMO)は、EIZOのハードウェア・キャリブレーション対応のディスプレイColorEdgeとi1のような測色器に十数万円ぐらいかけないとダメなどとは言っていない。
しかし、まるで狂ったディスプレイを使うのもまずいと考えている。
Sawako1979さんの投稿から、ディスプレイに16,000円〜35,000円ぐらいかけ、それを目視調整しながら使っていけば足りるのではないかと推測している。

>プリントマッチング的な事もモニターキャリブレーション的な事も、必要と感じた人が始める物じゃないかと思います。
撮ったまま何もしないなら、それでもよいかもしれない。
PhotoshopなどでRAW現像・レタッチにより自分好みの色調にするような人は、最低限度のディスプレイ・キャリブレーション的なことは必要だろう。
いずれディスプレイを買い替えた際などに映りが変わり、写真データの色調をあれこれいじった手間は無駄だったということに気づき、キャリブレーション的なことが必要だったと感じた時には手遅れ。
その「最低限度のディスプレイ・キャリブレーション的なこと」というのが具体的にどの程度のことなのかは人それぞれだが、自分(DHMO)は次の1・2が最低線だと考えている。

1　次の(1)〜(3)を満たすディスプレイを使うこと。
(1) TN液晶パネルでなく、IPS液晶パネル(PLSも含む。)又はVA液晶パネルであること。
(2) sRGBの色域をほぼカバーしていること。
(3) 工場でハードウェア・キャリブレーションを行ってから出荷していること。
最も安いのは、LGエレクトロニクス(LG Electronics) FLATRON 22EA63V-P(価格.com最安価格16,000円)。
iMacやMacBook Pro Retinaディスプレイは、22EA63V-Pと大体同じレベルで満たす。
MacBook Airは満たさない。
U2413を候補の一つとして挙げた趣旨は、AdobeRGBの鮮やかなディスプレイ表示を鑑賞することにより感動が深まる可能性があると思ったから。
Sawako1979さんにとって写真鑑賞はプリントを鑑賞するもので、ディスプレイはプリントの仕上がりを推し量るための道具に過ぎず、ディスプレイ表示を鑑賞して楽しむことはないとしたら、U2413は不要なのだろう。
vivipriはAdobeRGBに対応していないようだし。
いずれにしても、DELL U2413については、もう今回の特売は終わってしまった。

2　数か月に1度ぐらいの頻度で輝度と白色点を調整すること。
カラーマネージメントツールについては、「更にこだわるなら」という条件付きで、特に薦めているわけではない。
目視調整でも可としておくが、カメラを使ってディスプレイを初期状態に近い状態に維持できるかもしれない。
まず、ディスプレイの輝度を適切な輝度に下げる。
部屋を真っ暗にし、撮影条件を固定し、RAW撮影する。
そのRAWを現像条件固定で現像する。
数か月に一度、同条件で撮影・現像し、初期状態を写した写真と比較し、初期状態に近づくようディスプレイの輝度及びゲインを調整する。

>勿論6.5万（5.25万）〜11.5万（10.25万）の金額が有れば勿論Thinkpad T400以上のパフォーマンスは可能ですが、では多くても少なくてもT400以上になってればOKと言う事でも無いと思うので正直建設的では無い気がします。
iMacやMacBook Pro Retinaと発色精度の面で同等なのは、22EA63V-P(価格.com最安価格16,000円)。
パソコン本体8.4万〜13.4万の予算として比較してほしい。
U2413については、iMacやMacBook Pro Retinaのディスプレイでは表示不能な鮮やかな色を表示できる。
それを楽しみたいかどうか。
自分(DHMO)はディスプレイ表示を鑑賞して楽しむ人間なのでパソコン本体のパフォーマンスを削ってもディスプレイに金をかけるが、そこは人それぞれ。
あと、カラーマネージメントツール代金を勝手に計上して「建設的では無い」と非難しないでほしい。
このように比較すれば、写真のRAW現像・レタッチ用としては価格性能比の面でMacの方が不利。
その上、MacOSでPhotoshopを使うためには、Photoshopを買い直す必要がある。
そうではなくMacのハードでWindowsを動かしてPhotoshopを使う場合、インストールするWindows分の経費が余計に必要だし、MacOS自慢のカラーマネージメント機能ColorSyncも活きない。
そんなことをするなら、初めからWindows機を買う方が写真のことだけを考えれば当然合理的。
しかし、Sawako1979さんの場合は「MacのハードでWindowsを動かすのにもすごく興味があるんです。」とのことなので、そこに何円ぐらいの価値を見出すのか次第。

書込番号：16296387

[Sawako1979]

更に貴重な情報を頂いておりながら、返信が遅れ申し訳ありません。

DHMOさん、
私の不完全な情報から色々状況を推察頂き、そしてポイントの整理までしていただいて、、そしてそれらが全てまったくその通り、共感なのに驚いてしまいました。
最低限のモニター環境は揃えたいです。今直ぐは無理ですが、子供が幼稚園に行く来年には！
ありがとうございました。
m(__)m

hattin89さん、
知識の奥行きに驚くとともに勉強させて頂きました。内容は、私にとっては保存版です。近い将来、本格的なモニターの環境は揃えたいのですが、それまでは素性のよいApple製品の使用を使いたくなってきましたです。
ありがとうございました。
m(__)m

書込番号：16318295

α99は名機でしょう？

[α900買いました]

α99は名機と呼べるでしょうか？
α900は名機でした。

書込番号：16191399　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ちなみに

＞G1も含めコンデジ（レンズ一体型）をレンズ交換式にしただけの物
と言う認識なのですが違いますか？

これは違います

最初期から基本的にミラーレスは確かに一眼レフからミラーを取った構造になってます
決定的な違いはフォーカルプレーンシャッターがあることです

コンデジの場合は電子シャッターのみかレンズシャッター併用です

なのでレンズ交換のできるコンデジっていう構造なのは
ペンタックスＱやニコン１Ｊ、Ｓシリーズと少数派です

でもまあ
ＡＦシステムに関してはコンデジと同じと思ってればいいと思います
像面位相差ＡＦも初めて搭載したのはフジのＦ３００ＥＸＲですしね

書込番号：16238951

[いぬゆず]

今の経験と知識があって、レンズの縛りが無かったら、Ｄ８００と迷った挙句に５Ｄ３だったでしょうねぇ。

まあ、歴史は元に戻らんし、α７７００iの時にカメラ屋の息子の同級生が「ＥＯＳにしとけ」って言ったのに、わざわざミノルタ買ったくらいだから、この判官贔屓の性格は一生治らんだろうな（笑）。

ま、αにホレたのは家庭教師先の中学生に借りて、姉の結婚式を撮ったα７０００ショックなんだけど。

書込番号：16240536

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

SONY信者達は、話す内容が無いのか？
何時までもα99の名機の話に拘り過ぎなのでは？

家電屋カメラとして、ビデオ優先で使えば良いだけの話である。
ビデオ屋が、間違った判断でカメラ事業に手を出した勇気は認める。

しかし一般的には、受け入れられないSONYのカメラ
売れないカメラは、企業として処理しなければなりませんよね。
来年あたり、SAMSUNGにカメラ部門を売り払ってるかも。。。

SONYのロゴがSAMSUNGに変われば面白いかもね！
皆さん、それでもαシリーズのカメラを買いますか？

書込番号：16241144

[けーぞー＠自宅]

> SONY信者達は、話す内容が無いのか？
> 何時までもα99の名機の話に拘り過ぎなのでは？

スレタイトルに沿ってご歓談中なだけなのではないですか？

それよりも
2013/06/09 19:29　[16234005]
から
2013/06/10 10:41　[16236144]
までの12時間を超える沈黙が怖いです。

書込番号：16241314

[そらの飼い主]

そこ、沈黙じゃなく、ごっそり削除されたような…。

書込番号：16241400

[freakish]

M4/3やNEXの新しいマウントが出現すれば、消えていくマウントが出てくるのは歴史的必然である。

AF一眼レフマウントとして出現したAマウントも、すでに本来の役割を終えたのだから、しがみつくのも新たな悲劇を生むだけだろう。

もちろん、残りの人生を共にし、心中していく人がいても、それもまた良しとするしかない。

書込番号：16241697

[けーぞー＠自宅]

αマウントの存在価値が高まれば、M4/3やNEXの新しいマウントが消えていくのは必然である。
棺桶にいっしょに入れてもらう名機は、2013年6月現在α99だけである。
でも一つ心配が。
名機の投票を実施する、但し、投票は他社マウントに限るという条件を付加すれば、
結果は目に見えているような。。。
こういくのを出来レースって呼ぶんだろうな。
まだCDに投票権が付いているほうがまともかも。

書込番号：16241999

[freakish]

いやはや、相も変わらず、さっぱり分からん。

書込番号：16242033

[そらの飼い主]

他社マウントに限るという条件をつけるのは、どんな意味があってのことかな？


＞棺桶にいっしょに入れてもらう名機は、2013年6月現在α99だけである。

けーぞーさんさぁ、食わず嫌いはやめてソニー機以外も使ってみればもっと説得力のあるコメントが書けるかもよ。
それにしても、あれだけ大好きだったα77もひとつぐらい入れてあげればいいのに…。

書込番号：16242058

[けーぞー＠自宅]

2013/06/09 18:42　[16233828]
> 普通の他社ユーザー（アンチは駄目）の評価を待たねばならないでしょう。

の流れですけど？

> それにしても、あれだけ大好きだったα77もひとつぐらい入れてあげればいいのに…。

α77は友人に譲りますよ、そのときがが今すぐなら。笑い。
α99やEVFを食わず嫌いの人には進呈しませんが。

書込番号：16242154

[そらの飼い主]

ああ、なるほど。
名機の投票を実施するっていうのは、何が名機と呼ぶにふさわしい機種なのかなのかではなく、α99が名機かそうではないかの投票ってことですね。
理解出来ました。


＞まだCDに投票権が付いているほうがまともかも

ソニー製品には投票権が付いていて、たくさん銭を出せばそれだけ投票権が多くなるってことですね。
投票率が低そうですね(笑)
それでも、α99熱烈ファンのけーぞーさんは、銭で投票権を買うのでしょうね。

書込番号：16242910

[けーぞー＠自宅]

シェア第一位や二位のメーカー(ユーザー)が
そのメーカーに投票できないとすると。
第三位以下のメーカーが有利になります。
これが公平なのかどうかは意見の別れる
ところ。
使い込んでみないで評価できるか?
びみょうだなあ。
まだレビューを書いていない人もいるようだけど。
撮るのが楽しくて仕方ないってことで。

書込番号：16242940　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞α77は友人に譲りますよ、そのときがが今すぐなら。笑い。

いくら唯一の友達だとしても、ネコにα77は重たかろうに。ヤレヤレ。

書込番号：16242972　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

猫耳に聞いたら
小判でもなく、真珠でもなく、名機でもなく
ダイヤがいいそうです。
単に炭素なだけなのにねえ。
困りました。(笑)

書込番号：16243021　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

要するに猫にもα７７は要らないって言われたんですね(T T)

ま〜換金しても大きな炭素は買えないでしょうが...

書込番号：16243138

[hattin89]

なんかある意味穏やか〜ですなぁw。

200迄の残り返信数も僅かです。
終わりよければ全て良しで行くと良いですね。

このスレで非常に言い得て妙だと思ったのは、あふろべなと〜るさんの
『新しいぶどう酒は新しい皮袋に』と言う表現でした。

□新約・マタイによる福音書9章17節

イエスは言われた。
新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れるものだ。
新しいぶどう酒は発酵力が強いので、古い皮袋に入れると、
袋に弾力性がないので張り裂けてしまう。
同じように、新しい原則があっても、相変わらずの古い価値観や生活
スタイルに執着していると、いつまで経っても、新しい展開はない。
物事を新しくする時は心の弾力性が必要である。

ところが私たちはどうかすると、古い皮袋に新しいぶどう酒を入れようとしている。
古い皮袋は、今まで古いぶどう酒が入っていたので、いかにも安全そうに見える。

しかし、弾力性を失っている。その結果、皮袋は破れ新しいぶどう酒は損じる。
新しい原則、考えがあっても、古い心の枠を壊すことに億劫になって、
従来のままなにもしないなら、なにひとつ新しくならない。

新しい皮袋に入れることは一種の冒険である。信仰の冒険である。
冒険するためには、考え方や行動に弾力性がなければならない。
また結果がどうであれ、その結果を受け入れる勇気が必要である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

古い革袋がOFVだとか、勿論新たな物を受け入れにくい＝悪しき事だとかに
単純に当てはめても良いけど、１つの新しい物事をどう見るか（どうするか）
を考える時に、まずはフラットにして見る姿勢みたいな見方も…。

物議の多いα99のにはもってこいの言葉ですなw。

書込番号：16243380

[orange]

フリちゃん
>>もちろん、残りの人生を共にし、心中していく人がいても、それもまた良しとするしかない。


あれー？　　フリちゃんは2年前にはパナのM4/3と心中する事にしてたのでは？
あれだけパナを進めていたではありませんか。パナ命状態でしたよね。
其の時から、私は一貫してフリちゃんにパナからNEXに替える事をお勧めしていた。


フリちゃんは、今年になってパナとの心中を取りやめにしたんだってねー。
キヤノン命になるのかな？
ソニーのα99を知りもしないで、勝手に6Dの方が良いよと言っても始まらない。
α99は５D3よりも軽くて小さいが、AFは早いよ。ニコンD800Eと同じほど速い。　今までのソニーとは段違いになった（AF-Dのことですよ）。

ソニーも良い面は多くあるよ。
特に短焦点やF2.8ズームなどで撮る時でも手ぶれ補正が効く。
ニコンはこの分野にはSAKAKほとんど手ぶれ補正レンズが無いし、キヤノンは最近の一部のレンズだけが手ぶれ補正を装備し始めている。これって、やはり手ぶれ補正が欲しかったけれども、技術が間に合わなくって手ぶれ補正が付いていなかっただけなんでしょう？
市場に多くのレンズが有ると言っても、良いレンズは手ぶれ補正が無いレンズばかりではねー。
動画もフリちゃんが使っていたGH2レベルよりも、色合いは良いしダイナミックレンジも広いですよ。
動画AFも速くて正確。
良いカメラは良くなっています。


さらに、αは古いレンズでも手ぶれ補正が効いてしまうのですよ。不思議なカメラなのです。C/N には無い説くぢょうでしょう？
だからα99を常用する。
私がたとえD60を買ったとしても、それよりもα99をたくさん使うでしょう。
フリちゃんも、α99を買ったら？
気になっているのでしょう？　これだけ意見を書き込んでいるのだからね。
α99がいやなら、先ず手始めにサブとしてRX1かNEX-7をお勧めします。
これらはC/Nには無いタイプのカメラなので、競合することなく楽しめますよ。
待ってるからねー、フリちゃん。

書込番号：16243426

[黒シャツβ]

最後に来たねー、何よりも手ぶれ補正を優先するおじいちゃん
お散歩スナップで、そんなブレちゃうの？
悪いが、AFは明らかにD800の方が性能が良いよ
両機種を所持していながら、こんな違いも感じられないのは、ちょっと信じられないぞー

書込番号：16243507　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールライス]

フリちゃん

>>AF一眼レフマウントとして出現したAマウントも、すでに本来の役割を終えたのだから、しがみつくのも新たな悲劇を生むだけだろう。

本気でこんな事いってるの？
フリちゃんに一眼レフの素晴らしさを教えてくれたミノルタが作ったAマウントだよ？
パナソニックはマイクロフォーサーズで小型化の道を進んだ。
ソニーは新しい価値を創造するためあえてイバラの道を選びフルサイズで一眼レフに挑んでる。
世界初のミラーレス機を愛した先見の明があるフリちゃんが何故そこまでソニーを嫌うの？
フリちゃんに虐められて、今畜生と思ってもフリちゃんのホームページみると癒されるよ。なんで最近更新しないの？
もしかして最近はαで撮ってる？
いいよ。もう隠さなくて、いつもヒールを演じてα版を盛り上げてくれてありがとうね。

α最高！
ソニー頑張れ！
サムソンに負けるな！

書込番号：16243509　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>お散歩スナップで、そんなブレちゃうの？
　それ聞いちゃ不味いでしょ....

書込番号：16243657

飛びものに適したレンズについてアドバイスを

[F4RR]

はじめまして。
久しくカメラから離れていて、最近リターンしてきたα９９ユーザです。
フィルムはキヤノンのＥＦマウントですが
デジタルはマウントを気にしないで選定をしました。
α９９を選んだ理由はフルサイズである事と店頭でＥＶＦの直ぐにプレビューが見れる事に感動して買いました。
昔から被写体は雑種で人物のスナップや風景、車、飛行機です。

今回、航空ショーで戦闘機の機動飛行を撮ろうと思ってますが
ミノルタのAPO 400/4.5Gの中古とソニーの70-400/4-5.6G SSM2で迷っております。
やはり、新しいソニーのレンズの方が歩留まりも断然いいのでしょうか。
それとも、戦闘機の高度ではＡＦ性能はさほど違いはありませんかね。。。
宜しくお願いいたします。

書込番号：16156091

[りょうマーチ]

α９９に70-300G、70-400G2所有です。

みなさんのおっしゃるように、ピントを外したときには軽い70-300Gのほうが
戻りは速いです。

でも、AFレンジリミッターで、８ｍより近いのを外してしまえば良いのでは。
DMFモードにすると、MFした瞬間にレンジリミッターは解除されますので。

また、対航空機なので、300mmよりは400mmのほうが向いているかなと。
どっちも望遠側ではF5.6で、シャープさを出すには一段絞らないとってのは変わらないし。

シグマの150-500を借りたことがありますが、70-300Gと比べても、70-300Gのほうがシャープに写りました。
確か・・シグマ150-500だとレンジリミッターが効かなかったし・・。

あ、70-300Gで上向きに構えると、自重で縮んできます。（下向けて伸びるのと逆作用ですね）
70-400G2はグリスが抜けたりしない限りは平気でしょう。

書込番号：16165484

[いつも眠いα]

river38さん
お久しぶりです。ジェット旅客機の写真をいつも拝見しています。ブルーインパルスも去年はとうとう行かずに終わりましたが、その前には５年続けて入間航空祭に出かけていました。この入間航空祭の混みようが年々激しいものになっています。ブルーインパルスショーにもいささか飽きも来ているのでしょう、今年の秋には茨城県の百里基地 航空祭に出かけて戦闘機の飛行を撮ってみたいななんて考えています。こちらの方は広いところの様ですし、三脚使用もまだ許されているそうです。
野鳥の方は去年に引き続いてたくさんの情報がありますし、頑張って出かけています。

書込番号：16166124

[angou]

>いつも眠いαさん　

入間も百里も行った事無いんで広さうんぬんもわかりませんが入間航空祭の混みようで言ったら百里の方はもっと混むような気がするんですが違うんですかね？　友人からの話ではとんでもなく混むとしか聞いてないんで有名な航空祭の一つだと思ってるんですが。
私は地方ですし人の多さには勝てないんで美保と防府北くらいしか行きませんが（昔は築城や新田原にも行ってましたが）

三脚使用もまだ許されているというのもよくわかりませんが実際に行ってみたらわかると思いますが三脚使っての戦闘機の撮影はほぼ無理だと思います　いろんな意味で。

特に今年はブルーインパルスの予定も入ってますんでかなりの人出が予想されてると思いますが天気が良くて自衛隊の活動を感じてもらえる航空祭を楽しんでいただけると航空ファンとしては嬉しいです。

書込番号：16167963

[F4RR]

皆様、ご意見ありがとうございました。
皆様のご意見も参考にして
結局、SAL70400G2を本日購入しました。
ズームが便利だとのご意見多数と運動会でも使えるかな？と考えました。
また400/4.5Gは修理が出来なくなるとのこと、そして運動会で利用したら浮くんじゃないかと(笑)
ちょっと遠いですが今週末に静浜基地でも行ってみます。

river38様
コメントありがとうございます。
「APS-Cで RAW+JPG」ですね。
いつもはJPEG撮って出しなので試してみます。

モンスターケーブル様
コメントありがとうございます。
ライヴビューで撮ってるんですね。
凄いです。

angou様
コメントありがとうございます。
400/4.5Gが驚くほど安い訳じゃないんですよね。
ズームにしました。

りょうマーチ様
コメントありがとうございます。
一段絞りですか。皆さん絞り優先ですかね？
SS優先で撮ろうと思っていました。

書込番号：16173323

[びもた]

A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO	A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO	A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO	A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO

本日25日、静浜航空祭、予行に行って参りました^^

A99にミノルタAF400mmF4.5 HS-APO G使用。


確かに、航空祭ではズームが便利です^^

2台体制で、広角レンズもあると良いですね。

でも、ヨンヨンの噂もある今だからこそ

ヨンヨンゴで勝負したいな(笑

書込番号：16176310

[river38]

F4RRさん

ご購入おめでとうございま〜す。私も初の航空祭頑張ってみます。
70400Gで旅客機の場合、流し撮りは SS優先にしていますが、普通撮りは絞り優先で開放
のままで撮ってることが多いですね。
戦闘機だと･･･天候と撮った状況見て考えますけど SS 1/500以上で ISO AUTOかな。


angouさん

今からα900ですか〜 EVFがダメでαを使い続けようとすると中古でもα900の選択も有り
かもしれませんが、私はα900ではほとんど動体撮ってませんけど、神社仏閣の静物撮影
でも AF全く信用出来なかったので･･･α99でもいいんじゃないかと･･･。


いつも眠いαさん

ブルーインパルスは撮った事もなければ生で見たこともありません(汗)。
で、明日はちと初の航空祭へ出陣してきます(笑)。
こういった行事を目標に体力維持にはげむのもいいですね。


びもたさん

そだ！びもっさん 400F4.5お持ちだったんだ。　
明日行かれます？　私も初陣を静浜でと起きれたら(汗)･･･始発で向かう予定(笑)。
だからもう寝ます(爆)。

書込番号：16176849

[angou]

今日の静浜は暑そうですね〜

>びもたさん
飛行機撮りの私の友人がSAL70200Gを買うときに445を売ったんですが未だに後悔しています　ほんといいレンズみたいですね。
私はシグマですが500f4.5を使ってましたんで445にはあまり興味がわかずそのままミノルタ64に行ってしまいました。
現在航空祭ではカメラがα550なのと重さでシグマの545とα350にSAL70300G（次回は70400G2になりますが）となり64の出番はほとんど無くなりました。

>river38さん
α900は伊丹だったか64とのセットで離陸をビシｯと撮られてる方の写真を見てからあこがれのカメラとなっています。

EVFがダメというか試しに使ったのがα55しかないんでα99のがどんな感じか気にはなるんですが・・・フルサイズへの移行は希望だけでまあどっちしろ値段でα900を含めて今のところ無いですかね　フイルム時代はα9 2台と他社のフラグシップとは平気で買って使ってましたがデジタルとなり歳も取ったし先もわからないんで守りに入ってるというかなかなか買う気になりませんね。
現在は買いそびれた580を探してますがこれも中古で高い　正直なところ次も550になるでしょうね。

美保は天気と仕事で行けず　次回と考えてた防府北も予定がまだ出てませんが予行を見るかぎりいまいちぽいんで今年の私は航空祭無しになりそうです。

書込番号：16179183

[river38]

とりあえず証拠写真(笑)。　疲れました･･･。

書込番号：16181793

[F4RR]

静浜基地航空祭へ行ってまいりました。
フレームど真ん中でガチピンは難しいですね！
修行をせねば。。。

今回は相談にのって頂いてありがとうございました。

書込番号：16181972

[angou]

>F4RRさん
>river38さん

お疲れ様でした。撮影データーから見てもかなりの晴天だったようで楽しまれたことでしょう。
飛行機関係の撮影はどうしても他社のカメラが圧倒的に多い中SONYも増えてきたのが実感できますね。

それにしてもF15はすごいローパスですね(^_^;)。

書込番号：16183144

[river38]

F4RRさん

行かれましたか！ 天気で良かったんですが･･･暑かったですね〜腕がヒリヒリしてます。
EVFで流し撮り連写はなかなか大変でしょ(汗)。


angouさん

そうですね〜　飛行機撮りだと伊丹や関空でもα結構見るんですよ！
昨日も私が撮ってる周りだけでも年配の方を含めて 3,4人は居ましたね〜
それだけに、買って見て EVFの連写が苦痛だから他機にすれば良かったってなってほしく
ないので、早くこれから購入する方のためにもなんとかしてもらいたいものです。

そういう私は N機に浮気が本気状態で、動体ではαがサブとなってる状態なんですが(苦笑)。

書込番号：16184239

[いつも眠いα]

angouさん　こんばんは

実は百里基地には行ったことはありません。友人を介して聞いたことなのです。
トビものは飛行機に限らず鳥なども手持ちでの操作性が有利であることはよく分かっています。ただ、三脚を使用するメリットはそれなりに認めますし、それが可能なだけの混雑にはまだなっていないというのは、入間航空祭の近年の混雑の激しさからみると驚きではありました。入間航空祭での撮影条件で６年ほど前には脚立に載って撮影している人さえいましたが、そうしたことはしばらく前からできないことになっています。
私の撮り方でいえば５年間手持ちで撮影してきました。

書込番号：16184266

[angou]

>river38さん
そうなんですね。私の地元ではSONYはほぼ皆無、やはりキヤノンユーザーが多いですね。一度だけですが中部空港に行ったとき展望デッキで白や黒レンズが多い中あの銀レンズで撮られてる方を見たときはかっこいいなぁと惚れましたね(^_^;)。

まあ今の状態では動きのある被写体ではどうしてもEVFではつらいでしょうから他社にしようかといった感じにはなるでしょうね。私はちょっとした事情がありましてニコンには手が出せないんで浮気相手となるとキヤノンになりますかね（フイルムの時は超望遠と標準でα　100-400でEOSを使い分けてましたし）
とはいえよほどのことがないかぎり今のまんまでしょうかね。

>いつも眠いαさん　こんばんは
百里が多いというのは戦闘機部隊が居るんでとの考えからです。ただあくまで航空祭に来るファンの数を言ってましてけして他が見劣りするというわけではありません　入間も含めてすべての自衛隊の基地は重要な任務を担ってますんで。

それと三脚を使用するメリットも十分わかっています。脚立と違って禁止まではなってないとは思いますが実際あの人混みの中ではメリットはほとんど無くむしろ危険だと思います　それは周りの人たちだけでなく撮影者本人もです。

実際航空機を展示してるエプロン上で三脚を立ててたとします周りの人は気付けば避けてくれます。ただそれは何もないときだけであってこれが展示飛行とかあると皆さんそっちに目がいく、撮影してる方もそっちに目がいく、そしてすべての人が立ち止まって見てるわけではなく歩きながら見てると・・・
それと航空祭となると家族連れが多いと思いますんで子供さんが不注意で三脚に引っ掛けた、カメラが壊れて・・・あげく子供が怪我した。そうなった場合周りに悪く思われるのは子供の方ではなく三脚を立ててた側になると思います。

まあ極端な例を挙げましたが要するに使っていい場所と遠慮した方がいい場所をはっきり区別すれば三脚使用については問題ないんじゃないでしょうか。
せっかく航空祭に来たんだから自分を含め周りの人も楽しめたら隊員も喜んでくれるだろうな。くらいの考えをもって撮影すれば気持ちよく良い写真も撮れると思いますよ。

書込番号：16185692

[ぐんさんのおっと]

angouさん

私は百里に毎年いっているのですが、入間の混雑に比べれば、ピクニック気分を味わえるほどに空いています。
これは、入間が都心部にあるうえに駅が基地内にあるという利便性の高さが一番の要因だと思います。
それに、入間は狭いですしね。

百里は郊外故に広大な敷地で、人は多いとは思いますが滑走路脇などの一等地でなければ幾らでも場所が取れます。
問題は交通でして、入るまで、または帰りの混雑が一番のネックでしょうか。

三脚も、場所さえ配慮できる人ならば充分に立てられますし、実際に立てておられる方もちらほら見かけます。
大体、立ち入り禁止のロープ前にたてて、人などに気を付けなければいけない範囲を180度位にしておられる方が多いですね。
展示機横に立てるような強者は私は見たことがないですし、そんな人がいたら顰蹙を買いそうですね。

今の所、百里の三脚カメラマンはマナーがいいと思います。
混雑の中、ジェラルミンのカメラケースに乗って大きく体とカメラを振り回す人も結構いますね。
これはマナーが良いとはとてもいえませんし、周りにも危ないですし、ムカつきます(笑)

一度いらしてくださいな。
なんて、私も地元民ではないのですが。。。

書込番号：16188309

[angou]

>ぐんさんのおっとさん　こんばんは
そうなんですね　自分の考えから想像してたんですが人は多いけどそれだけ余裕のある広さってことなんですね。友人から聞いた話では相当の混雑で基地に入る頃には航空祭の終わり近かったと言ってたのも交通の便が悪いってことなんですね。

三脚も立ち入り禁止のロープ前立てもよく見ますね　ただ個人的には自由な動きが出来ないんでやはり私は使わないですかね。まあ邪魔にならなければ問題ないでしょうし実際に禁止されてないのならこちら側がやめろと言うわけにもいきませんしね　あくまでも使用する側の判断となるでしょうかね。

お誘いありがとうございます　入間や百里を含めいろんな航空祭には行ってみたいんですがいかんせ遠いのとやはり人の多さに勝てませんのでなかなか行く事ができません　申し訳ないです。
一番近い航空祭は岩国ですが1度も行ったことはありません（人の多さで）海自の航空祭は何度か行ったことはありますけど。

今年は防府北も仕事の関係で行けそうに無いんで私の航空祭はゼロになりそうです。

書込番号：16188842

[F4RR]

angou様
着陸態勢のデモなので速度も落ちていて比較的に楽でした。
F-15の写真は連射の一コマで、次のコマもそこそこの写りなんですが
後ろの日本通運がデカデカと。。。
ソニーもそこそこ見かけましたね。
ただし、EVFではなかったような気がします。。。

river38様
行きました！
私も腕がヒリヒリしてます。。。
EVFですが、最初は連射していたのですが単射のほうが良いような気がして
途中は切り替えながら使っていました。
そもそも、フィルム時代は単射でしたし。
※EOS1Vなので10コマが出来ますが、殆ど利用しませんでしたね。

書込番号：16189438

[りょうマーチ]

オートがマニュアルか・・私はマニュアルでしか撮りません。せっかくのＥＶＦなんだし。


連写より単写・・・連写するとハーフミラーが振動してＡＦが狂うんだと思います。
１枚目が合焦して２枚目がズレて、３枚目以降、合ったり合わなかったり・・。
（１枚目がズレて、２枚目に合焦するときもありますが。）

書込番号：16192550

[いつも眠いα]

river38さん、angouさん、F4RRさん　こんにちは

新しいパソコンへの切り替えに手間取っていまして、大変失礼しました。私のはメーカー製品ではないので乗換には結構手間がかかります。
ブルーインパルスに初めてトライした時には、結構私も疲れを覚えました。ショーが始まるのは午後１時１５分からで１時間弱の短い時間で終わるのですが、そうした感覚で対処できたのは２回目からでした。最初は、初めてのことでもありますから無我夢中で撮り終えたというところでした。２年目を前にしてからは雑誌などで飛び方の順番やその形などがわかりましたし、それらは多分にその日の天候や風によって影響されて飛行そのものの内容が変わることも知りました。これは、入間航空祭でいえば午前中の落下傘降下そのほかも同様です。
それでも撮影中に感じるブルーインパルスショーの魅力のとりこになったのは確かでした。戦闘機の飛行をとってみたいなと思うようになったのは一昨年あたりからです。

書込番号：16194905

[angou]

>F4RRさん
着陸態勢のデモはわかりますがそれにしてもF15すごいですね。
フィルム時代は1Vだったんですね　欲しいなぁと思いながら買えなかったカメラです。
上にも書きましたが私は飛行機撮影用レンズと思ってたEF100-400ISを使ってました。でボディは1nRSを2台　そうペリクルミラー機。
ファインダー覗いてちと暗いかなと思った以外は航空祭でもほんと楽でした。　
なので現在のソニー機に関しての半透明ミラーはOKなんですがそれをOVFでしてほしかったなぁという感じはしましたね。

1Vに関してもフィルムの制限がありますんで実際にフル連写してた人は少ないと思いますしその頃のカメラっていかに像消失を少なくするかに力を入れてたと思います　その結果があの連写性能なんですよね。
今のカメラもすごいですがあの頃もすごかったですね。

>りょうマーチさん
EVFでマニュアルだと難しいというイメージなんですがすごいですね。
ハーフミラーが振動してAFが狂うというのは初めて聞いたんですがそんなに振動するんですかね　ビックリしました。

>いつも眠いαさん
個人的にはブルーインパルスよりも普通の戦闘機が好きなんであまり力入れて撮ったことはないですね　ただ航空祭といえばやはりブルーインパルスが人気がありますよね。
飛行演技課目もわかってきだすといろいろと準備も出来ますしおもしろいですよね。

書込番号：16214240

[りょうマーチ]

angouさん、今さらのレスですみません。

露出がマニュアルで、ピントはオートです。
書き方があいまいですみません。

ハーフミラーに埃を乗せて連写するとほこりが踊りますよ♪
（たまたま偶然にやったことですが・・汗）

書込番号：16733937