α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

なんで高感度画質が劣るのでしょうか？

[伝説のちやんぴおん]

なんでα99の高感度画質は、D800や5D3といった同世代のライバル機よりワンランク落ちるのでしょうか？

書込番号：16818289　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

印刷して評価してね
あなたのモニタは90インチ？
写真は全体を適切な鑑賞距離で見るものよ
α7で評価が逆転したの知らないの

書込番号：16818432　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

狂ったプリンター屋のタイマーより良いかも

書込番号：16818439　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

実際に確認してのスレなのかしら…
ぜひとも、比較できるものをUPして下さい。

書込番号：16818482

[某傍観者]

>狂ったプリンター屋のタイマーより良いかも

EPSONのRD-1ですか？
あのレンジファインダーカメラにセルフタイマーってあったっけ？

書込番号：16818770

[あふろべなと〜る]

まあむしろα９９の方が高感度に強かったらびっくりだがな…

極当たり前の事

書込番号：16818977　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まあ、スレ主様はフルサイズで写真を撮ったことが無いから、本当のことは判らないでしょうね。
α99手持撮影する限り、とても高感度に強いカメラです。
むしろD800Eよりは手ぶれしないだけ撮りやすい。

そんなことより、スレ主、フルサイズは無理でも、せめてAPS-Cで写真を撮ってから質問してくださいな。

書込番号：16819887

[秋の使者]

5D3とα99をメインで使っています。

あくまで私の感覚ではありますが、RAWでマーク3のISO6400と99のISO3200が同等に思えますね。

D800は良く判りませんが…

何で高感度で劣るかってのは分かりませんが、高感度画質のノウハウの差なんじゃないですかね。

書込番号：16821281　スマートフォンサイトからの書き込み

[joss2000]

高感度高感度って撮影の何割位高感度使うの?
そんなに気になるなら高感度ｶﾒﾗでも暗視ｶﾒﾗでも買って来いよ(--;)

書込番号：16821605　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

α900の時は、同世代のライバル(マーク2とD700)比で3段近く引き離されていたのだから。

随分と追い付いたと思いますよ。

ソニー第一世代(α100、α700、α900等)は、高感度、AF、連写ともに使い物にならなかったんですよ。

α550で高感度画質が改善し、α77でAFも改善した。

長い目で見ましょうよ。

書込番号：16822457　スマートフォンサイトからの書き込み

[月歌]

　α99が比較的高感度に弱いのは、TLMで光量をロスしているのと、ビオンズの高感度ノイズの処理が今ひとつなせいでしょうか。
　とはいえ、TLMには利点もあるわけで。その辺りのことについては、今更説明しようとは思いませんけれど。
　画像処理エンジンは……α7・α7Rで改善しているようですので、後継機に期待。というか、ファームアップで改善されるような噂もありましたけど、やっぱり無理だったのかなぁ。

書込番号：16824258

[あふろべなと〜る]

ＴＬＭ機は光をロスするぶん設定感度よりもセンサーの感度を上げてるか
デジタルゲインアップで増感してますからね

たとえばセンサーの感度を上げるのは正確な数字は知らないけど
ＩＳＯ１００に設定すると実際のセンサーの感度はＩＳＯ１３０とかになってるってこと

この分は確実に高感度に弱くなるので同じセンサーなら確実にＴＬＭ機が悪いです

だけど最低ＩＳＯが１００だからゲインアップしてんのかな？
画質に影響でそうだが…
だけど感度で調整するならＩＳＯ６４とかを最低感度にしそうなものなのにね
謎だ…

書込番号：16824330

[orange]

>>画像処理エンジンは……α7・α7Rで改善しているようですので、後継機に期待。というか、ファームアップで改善されるような噂もありましたけど、やっぱり無理だったのかなぁ。

うーん、αA陣営は開発人数が少なそうだから、ファームアップまで手が回らないのでは？
あるいは、メモリー不足で、新ファームは入れられないとか。
私も噂に期待していたのですが、無理なようですね。此れがAの今の力。

せめて、来年のカメラに全力投球していただきましょう。
頼むから、場違いな変な自負心は捨てて、良い所から技術をもらってださいな。
RXグループもEグループも良い技術を持っているからね。

前宣伝は不要だよ。まともなカメラさえ作れば売れるのですよ。RX1を見習ってくださいね。
半分だけ期待して待っていますからね。
不出来な息子ほどかわいいと言うではありませんか。

書込番号：16824805

[joss2000]

全力投球しろ何て言ってると､RX&Eｸﾞﾙｰﾌﾟだけじゃなく全SONYｸﾞﾙｰﾌﾟの総力上げてとんでもない代物に創っちゃうかもですよ…未来的過ぎて…

書込番号：16824915　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

しかしＮＥＸ以外デザインはだめだめなので…

http://www.sony.jp/mvr/products/HDR-MV1/

これをデザインしたグループに任せたほうが面白そうだ

新しいデザインなのに質感も高くうまくまとめてますよね♪

書込番号：16824967

[けーぞー＠自宅]

画質の定義は人それぞれなのかな。
モノクロで比較すると、感度の比較が
容易になるのかな。

書込番号：16825712　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムソンティチャー]

あふろべなと〜るさん
好みは人それぞれがですが
自分はそれかなりダサいと思う

書込番号：16828187

[秋の使者]

α99やマーク3みたいな撫で肩デザイン好きですよ。

書込番号：16866122　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

あふろべなと〜るさん
ダサすぎてよく世に出したと思います。
ゲテモノ趣味ですか？
蓼食う虫も好き好き

書込番号：16877855

[あふろべなと〜る]

てかデザイン的に面白いかどうかを見てるからね
壊滅的につまらないデジタル一眼レフのデザインをさらに模倣したα９９だからな…

デザインでも挑戦して欲しい♪
ヽ(￣▽￣)ノ

書込番号：16879067　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

HDR-MV1はデザインは別として非常に用途を特化したビデオカメラとしてのコンセプトはソニーらしいですね。

ライブとかの映像は、音はICレコーダーで別撮りする場合が多いのですが、その代わりになり、単焦点ワイドレンズなので設置場所をうまく確保して固定カメラとして使い、別のカメラで普通に撮り、あとでマルチカム編集するには使えそうです。

書込番号：16882418

透過ミラーについて

[おやおや右京]

カタログを見ていてちょっと疑問があります。
トランスルーセントミラーなるものを用いて、常にAF用に測距できるのはいいアイデアだと思うのですが、本来撮影自体に必要のない物を通すことでの副作用は無いのでしょうか。
杞憂ですかね。

書込番号：16793560

[sumomo286]

長年の論争も、来週のα7の発売で、LA-EA3とLA-EA4を使った検証が始まれば、ついに結論が出ますね！
来週末は、良くも悪くも盛り上がりそうで楽しみですｗ

書込番号：16813781

[夜の世界の住人]

＞光量低下を画質低下という人がいるが、そんなＡＨＯな意見は無視してよい
＞単にシャッター速度をわずかに遅くすればいいだけ
＞「画質」低下の意味が分かっていない（笑）

さすがにそこまで言うのはどうなんだろう？
「α99を含め、透過ミラーを前提に作られているSLTが、露出の帳尻を合わせる為にシャッター速度を遅くするのではなく、ゲインアップをする仕様なのかどうか？」という議論はあるだろうけどさ。

もちろん、1/800秒が1/640秒になるような状況なら、どちらであろうと仰る通りですよ。
しかし、光量不足が懸念されるような状況というのは、大体がギリギリでしてね。
例えば、シャッター速度が1/60とか、1/30…とかなんですよね。

それ以上シャッター速度を遅く出来ない、あるいはそうしたく無いから、ISO感度を上げる事による画質の違いが気になるわけです。
別に、「ISO200で撮るのが気に入らないから、ISO320で撮る」わけじゃないんですよね？普通は。

実際の撮影における「光量低下の意味が分かっていない」。
そういう人のご意見だと、私は思いますね（笑）

書込番号：16817028

[夜の世界の住人]

あー、ついでに。
そういう御意見にそれなりの「ナイス」が入るということ。

それこそがソニー機の、またこのソニー掲示板の現況をよく表していると。
私は、そう思うよ〜。

書込番号：16817040

[hattin89]

D600のセンサーチューニングやニコンの映像エンジンの差も有りますし、
明確に情報が出てる訳では無いので同センサーと断言する事はできませんが、
同一のセンサーだと仮定して（多分同じだけどw）これだけ差が有る事は透過減光ロス分を
ゲインアップ（そんな単純な事ではないだろうけどですが）。
個人的には、その為の荒れは有ると思います。

ただdpreview.comでのα99がISO6400時、他機種の12800迄は荒れてないので１段分は無い（？）。
ロス分の約１段（多めに言っておく）は、僅かな光しか無い場所＋ストロボ、三脚禁止等では痛い
と思う場面もたしかに有るでしょうし、夜景、ノンフラッシュ等高感度をメインとする方には画質
だけで言えば6Dがお勧めだと個人的には思います。

しかしながらミラーショックがレフ機に比べて格段に少ない事とボディ内手振れ補正との
合わせ技、さらにかなり暗い場面でのEVFでの視認性の有効性を考えるとリカバー出来る事も
多いんじゃないかと思うので高感度特性だけが暗所で撮る場合の必須項目では無いと思います。

まぁ高感度もそうだし、それ以外の画質劣化に関しても自分の目で確認するしかない。
それより何より最終的にどう言う形で鑑賞するのか？だと思います。6Dの高感度性能は
上位機種や他のライバルメーカーも含めた物より本当に優秀で良かったねぇ（ホント）です。

ただ写真を始めて間もないならまだしも、ある程度の写真の知識を持った上で、等倍での
ノイズ性を語って何になるのかと思う。25.5インチモニターでA4見開き＝A3とちょっとですよ。

書込番号：16817123

[けーぞー＠自宅]

TLMがあるから不利か？
もしそうであれば、、、TLMを外すとぶっちぎりか？
そうではないんですよね？
これが現実であり、面白いところ。
そのくらいの差ということです。

書込番号：16817244

[hattin89]

>TLMがあるから不利か？
画質的（ノイズやトーン）で言えば、他機種と比べて不利では有ると思いますよ。
実質的（A2プリント位迄）には差が無いですが、ISO800でも400でも同じ感度では
等倍だと他機種よりノイズが増えたり、若干400からは固くなる気がします。
フィルム時代の同銘柄のフィルムを100から200に変えたり、200から400に変えたり
した時にコントラストがきつくなったりするな?的な。


>もしそうであれば、、、TLMを外すとぶっちぎりか？
TLMを外した上でのチューニングがされてればノイズと高感度に関しては6Dには並ぶ…
う??ん個人的には以上（と言ってもほんの僅か）位にはと思います。

これは個人的に思った事です。

フィルムメインから本格的にデジ移行の際、645Dと最後迄迷ったのがα900でした。
その時のα900の印象は無理にノイズを消す事も無い為かペタっとする事もなく絵が自然。
ライバル機種に対してあれもこれもとオールマイティを求めるのでは無く、画質に100%
特化とは言いませんが、一般的に撮る範囲って事で高感度や連射する事より、フィルムに
負けない様な画質（と言うかトーン）で撮れる事に重点を置いている気がした。
実際低感度を使用して三脚や一脚を使えば上質なファインダーと相まってセンサーを
フルに活かせる撮影が出来る印象だったし、実際そうだったと思うし。
α900では高画質な写真を得ると言う事での姿勢はとても立派だったと思う。

２桁の型番になって出たα99は、ソニーを含め他メーカーの技術（高感度然り連射然り、弱い
と言われていたAF然り）で3桁ラインとは別のラインで出す事に迫られたカメラだったと思う。
それに加え技術屋ソニーの力で、α900時の真っすぐな真っ当な姿勢（オールドスタイル的と
言うと語弊が有るが）その割合を減らしてしまったけれど、それより撮りやすさや使いやすさ
を選んだのでは無いかと思う。

あまりにペンタプリズムが重要視されたりしたみたいで不評この上無かったけど、
そのおかげで撮影に専念出来るEVFと、C＆N並み程のAFが手に入れられたと思ってます。
TLMの影響で高感度は1段程犠牲にはなったかもしれないけど、それ以上の物（撮影スタイルが
変わる）を武器に出来る素晴らしさが有ると思う。

OVFってそんなに重要？
フィルム時代、ディアドルフ、ローライ、RB（RZ）67、バケペン、マキナ、ハッセル、
ペンタ645…その他一通り使って来ましたが、どれも１つとして、135レフ機みたいに
クリアーかつ正確（視野率100%）と言う２つを兼ね揃えてるファインダーなんて皆無
だった。世に出回っているカメラの台数や使用数から言えば、135がカメラのメインかも
しれませんが、レンジファインダー、2眼、ビューカメラ等幅広いカメラが有ったと考えたら、
EVFは十分クリアーで見やすく、視野率も100と考えたら、その中の1つとして、問題無く
割り切れる範囲内だと個人的に思う。

等倍でしか確認出来ないノイズ、比べても明確な差を感じられないTLM（これだって等倍確認
でしょ）、他機種との僅かな差（これも等倍での事じゃん）。
好きなカメラメーカーなんで、心情的にはあらゆる性能でC＆Nをぶっちぎって欲しいw。
でも何機目よソニーのフルサイズって？。
技術力、シェア力、予算!? Mark○でそこか？D○00でこのトーン？何機フルサイズを作って
いるんだよ？と思う。勿論好みの画質が有るので一概には言えませんが、TLMでEVF機のα99の
透過ミラー機の画質ってそんなに酷いか？ソニーファンからもやんや言われる程酷い出来な
不遇な子のかしらん？と思うよ。


α99からのにわかファンなのでここ迄にしといてやら〜w（新喜劇風）。

書込番号：16817907

[けーぞー＠自宅]

> TLMを外した上でのチューニング

TLMの有無の差が大きければチューニング云々というのは説得力ありますね。
がしかし、、、そんなに差は無かったのですよね。(笑)

書込番号：16818344

[りょうマーチ]

けーぞー＠自宅さん

＞どうしてTLMが振動していると判断されたのか
たまたまＴＬＭにほこりが付いていたので、そのままシャッター切ったらほこりが踊ってました。
トランポリンの上にある物体が踊るように・・。

ＴＬＭはクッションとバネで押し付けてあるのに・・。

なので、ＴＬＭが振動していると判断しました。

書込番号：16820447

[けーぞー＠自宅]

踊ったのはTLMではなくホコリだったのですね。

書込番号：16820480

[りょうマーチ]

月歌さん

＞TLMの有無だけではなく、AFモジュールやシャッターユニット、画像処理エンジンなど、大きく変わっているはずです。

ＡＦの話をしているのに、「ＡＦモジュール」が違うとお話されるのはわかりますが、
「シャッターユニット」「画像処理エンジン」が変わって、ＡＦ性能（像面ＡＦは除いて）に差が出ますか？


＞実際、α65を使用していて不足はありませんし。不足を感じていたら、α77を買い増したりしません

月歌さんはα７７を買いましたんでしょうか？α６５に不足を感じていないのに？


で、α６５とα７７を使って（ＡＦだけでなく画質、操作性に）差を感じましたか？
知人がα６５を使ってますが、かなりの差を感じましたが（ＡＦがどうのってまでは使ってません）。

その後に出たα９９に改善が見られないトコにα９９の不満点はあります。
（メーカーが私の意見に「不具合・弱点」と思っていないだろうから改善しないですが）

書込番号：16820524

[りょうマーチ]

けーぞー＠自宅さん

はい。
説明がわかりにくくすみません。

ぴょんぴょん跳ねます・・

書込番号：16820538

[freakish]

＞TLMがあるから不利か？
＞もしそうであれば、、、TLMを外すとぶっちぎりか？

またこの人はいつもの様に「誤魔化す」「とぼける」「はぐらかす」だな。

まあ簡単な話だよ。TLMがあるカメラはぶっちぎりで高感度の画質が劣る。これだけだ。

書込番号：16820898

[夜の世界の住人]

「でも、そんな高感度使わないからいいよ」

…ってのが、私がこのスレの最初に書いたことね。
よほど特殊な被写体でも撮らないかぎり、私の場合は困ってませんね。

かつての、ほぼ同時期の2機種、α77とNEX-7の比較で透過ミラーによる直接的な影響、またその減光による間接的な影響については、ある程度想像がつくようになったと思っています。もちろん、けーぞーさんの実験も興味深かったですね。

減光による影響を処理する画像処理エンジンについては、α58あたりをみると改善されつつあるようです。
カメラの総体として見る限り、そんなに悪くはないですよ。α99。

ちなみに私は、先日ついにα900を売却しました。
α99を肯定的に見ていると同時に、「光学ファインダーのメリットを望むなら、他のマウントだな」と考えたからです。

EVF機への全面支持ではありませんし、α900への執着が無くなったことで、むしろ他に移りやすくなったかな。
αレンズ買いまくっているけど、こんなユーザーもいますからね。

FEマウント始動で浮かれているだろうけど、油断は無きよう。>>ソニーさん。

書込番号：16821015

[hattin89]

相変わらず長文で失礼します。

>TLMの有無の差が大きければチューニング云々というのは説得力ありますね。

チューニング云々と言うのはTLM込みで調整されてるならと言うだけです。
過去スレでも単純に外した物は未完品だし比べても意味無いでしょと言う様な
意見が有ったので（それはたしかにそうかなとは思う）一応書いた次第です。
個人的にはチューニングと言う程では無いと思いますけど。

>がしかし、、、そんなに差は無かったのですよね。(笑)

α99は本当に使いやすくて好きですが、事実上目に見える差は無い？
と問われれば有ると思います（D600のセンサーと同じだとしたらですが）
高感度に弱いのはD600初めソニーの他の24MP（近いセンサー）やD800、5D3、6D等と
比べてもやはり有りますよね。
少なくとも同等では無い（ひいき目に見てもちょい苦しいかな）。
センサーが違ったり画像エンジン等のテクノロジーの進化（開発時期）の差で若干の
差は有りますが、α99以外は大体横並びの印象。
じゃ何が高感度特性を…？と考えるとやっぱりTLMなのかなとは思ってしまいます。
でも自分が使う範囲では、気になるノイズや劣化は皆無です。

気になる時は納得行く迄テストしますし、レンズ買うのも最低2〜3度は試して買う
方ですが、現状に不満が有る訳じゃないので正直TLMに関してはあまり関心は無いです。
ただ良いカメラだけに、TMの影響（感度以外）を出来る事なら払拭したい気もします。

持っている方は実際どうなんでしょう。
使用しててTLMの存在や悪影響を100%を感じた事は無いとか…。
出て来た絵を見てTKMの影響かなと感じた事が有るとか…。
気にしてないけど、本当のとこどーなんだと気になる等。
使っている方は、勿論納得して使用してると思うのですが、正直なところを
お聞きしてみたいです。
※買おうとしているけどTLMが〜〜と言う方の思うところもお聞きしたいです。

ちなみに僕の場合は、購入して１週間程色んな絵を撮ってはモニター＆A3プリントで確認
してみて気にしなくて良いと思いました。TLMのデメリットより使い出の良さが上回るからと
言う打算的な気持ちも正直有りません。

ただ一般的にTLM有無に依る絵の差を知る術が無いので、メーカー側から、比較画像の
１枚でも出してくれれば良いのにと思う。そこが気になって仕方が無い人にはそれをクリア
出来るし、どっちでもいい人でも差が確認出来るのは有り難い。

77の時点で影響有る無し論が有ったのだから、それ位はメーカーの役目じゃ〜と思います。
勿論メーカーが言わない＝影響無し〜では納得出来る代物では無い気はしますけど。

D800Eでのローパスキャンセル機構のやり取りを読んでたのですが、とても良い議論でした。
全然専門的で（僕にだけ？w）ついては行けないんですが、ローパスキャンセルを入れるより
取っ払ってしまえば良い（心情的にはよくわかる）…方や、ローパスキャンセルが有っても
実質影響が無ければいい（たしかにそうだよな）そしてその理由は？
ここが僕には理解出来ん事だったんで（てんで駄目ですこーゆうことw）依ってああそうか
（納得）とは言えないんですが、双方の思いはα99使っているとよくわかる気がします。
α99のTLMと同じでは有りませんが、何かの参考になれば秋の夜長に是非。
※僕は頭が痛くなりそうなので寝ますw。

『α7Rのセンサーについて』スレッドの途中からです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=16715191/#tab

書込番号：16824542

[けーぞー＠自宅]

横並びであるならば、、、TLMを外すと一歩前に出るのか？
そうではないんですよね？
実際に使っている人が「気にするほどの差は無い」って言っているのに
これ以上に何をお求めになるんでしょうか？
絵作りの差、フォーカスの差のほうが遥かに大きいのでは？

書込番号：16824684

[若梨男]

ちょっと引用しますが
「α99を含め、透過ミラーを前提に作られているSLT が、露出の帳尻を合わせる為にシャッター速度を遅く するのではなく、ゲインアップをする仕様なのかどう か？」

その部分はDxo mark sensor comparisonを見れば結構わかりやすいかと。
両社の比較でScreenを選んで、等倍での各設定感度ごとのノイズ量を見てみてください。

α77はまさしくその手法だったようで、NEX7と比べるとTLMによる光量損失は大体25〜30%位かと思われます。その差分をセンサー自体の基準感度のゲインアップをしてカメラとしての実効感度をNEX7と同じにした77は、結果としてNEX7に対して全設定感度域で-1dB程度ノイズ耐性が悪くなっています。

一方のα99は、77などそれまでのTLM機と異なり、透過ミラーによる損失分をセンサーのゲインアップで補完するのをやめたようで、結果99の実効感度は、同世代の像面位相差センサーもTLMも積んでいないRX1の実効感度に約0.7〜0.75掛けした値に近く、実質かなり低いものになっています。

もしα99とRX1などのセンサーが同じなら、α99は実効感度が低いだけで各設定感度ごとのノイズレベルはRX1などと同じ水準になるはずですが、実際はカメラ表示上同じISO感度に設定したRX1に比べ、やはりα99は全感度域で約-1dB以上ノイジーな結果になっています。（ノイズに不利なセンサーの基準感度ゲインアップをやめたにも関わらず、です。）

多分この差がセンサー上に散りばめられている像面位相差センサーの損失分なんじゃないかと思っています。
つまり、α99はTLMの光量損失に加えて像面位相差センサーによる損失のダブルパンチで、その両方共に搭載してない同世代・同画素数のセンサー搭載のカメラと比べると、トータル40%ほどは損失しているんじゃないか、と。

結果としてカメラ表示感度と出てくる絵の画質の関係としては、NEX7に対するα77の関係とほぼ同じですが、99の場合は実効感度が下がっているため、夜の世界の住人さんの言うとおり実用性も若干低下しています。例えばISO3200で1/50が手ブレ限界速度の時に、D600では1/50が出来てもα99では1/30 or 1/40まで下げないと同じ露出にならない、それでISO感度をあげたら更にノイズレベルで不利になる、などなど。

実際使っていると、どんな時も効くボディ内手ブレ補正のおかげで歩留り高くスローシャッターが切れるので、すこぶる使いやすいし特段画質が悪い！とは感じませんが。
ただ個人的に動きものは撮らないので、画質に影響ある割には僅かなレンズのAF-D対応位しかメリットのない像面位相差センサーはA99にはのせてほしくなかったですね。

書込番号：16824998

[abarthnero]

hattin89さんがTLM有無で差がない画像をメーカーが出せばユーザーは納得すると言っていますが、TLMにこだわってる人は「メーカーが出した比較画像なんてどうとでも修正出来るから信用出来ない」なんて言い出すのが落ちかと思います。
また、同世代(同一の？)センサーより高感度性能が劣ることも、必ず減光があるTLMの構造上仕方ないわけで、この辺りは常時AFが出来、ライブビューでもAF性能が変わらない事とのトレードオフだと思います。
像面位相差でのAF性能が従来の位相差性能に劣る現状では、AF性能を確保するための一つの解としては妥当な技術ではないしょうか？。
もちろん将来的には像面位相差へ置き換わる技術だとは思いますが。

書込番号：16825133　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>TLMを外すと一歩前に出るのか？ そうではないんですよね？
個人的にですよ、少なくとも同等になるんじゃないかと思います。

>実際に使っている人が「気にするほどの差は無い」って言っているのに
これ以上に何をお求めになるんでしょうか？
僕もそうは思いますよ。
実際自分の常用感度640位迄はほぼ問題無いと思いますし、ノイズに関しては
変にノイズレスになるよりは処理でノイズ除去（シャープとディティールの頃合いを見ながら）
した方がいいですし。
ただ１歩も引けない状況では約１段分程荒れた絵でOKするしか無い事も有るでしょ。

下記↓の書き込みでも書いてます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16793560/#16817123
>僅かな光しか無い場所＋ストロボ、三脚禁止等では痛いと思う場面もたしかに有る
>でしょうし、夜景、ノンフラッシュ等高感度をメインとする方には画質だけで言えば6Dが
>お勧めだと個人的には思います。

あとスローシャッターでは1/15がα99では1/8（まぁこれ位なら手振れ補正とノンレフ機の優位
も有るのでOK）、でも1/2なら1秒（まぁ三脚使うでOK）、でも長時間露光での１段は5秒が10秒に、
15秒が30秒に（まぁ長時間ノイズリダクションが入ったり、後処理は必須ですが）、
表現方法での差も出て来ます。

でもそれは皆さんの言う通りに撮影の割合としてどれだけのもんよ…って事です。
ただ事実は事実、特に高感度やノイズに関しては結構気にする傾向も有りますし（使わなくても）、
作例等の等倍画像が出て来て最初に気にするのもそこです（使わなくても）

関係無いかもしれませんが、個人的にはISO1600以上使うなら三脚持って行くわと言う方です。
それはノイズも有りますが、トーンが固くなって行く（フィルム時代の増感みたい）そう言う
事も嫌なので極力使わない。
ただ1600や3200が結構使われる。何となくですがフィルム時代の800（ちょっと荒れちゃうけど）
位の感覚で使ってるのかな〜の時代でも有るかなと思いますので、１段弱分のロスに依る
高感度が滅多に使わないから全然気にしないで良いんだよ〜では無い気がする。

あとちなみに私も使ってて（自分の使用域）TLMは気にならない派です。
だからと言ってほぼ影響が無いから（お勧めだよ〜問題無いよ〜良いよ〜）とは無責任には
言えないだけです。

リカバーする方法と言うか、基本僕も感度を1段〜2/3下げて1段〜2/3遅いシャッターを
切れば良いだけじゃんと思う方ですが、感度約1段分って結構ホールディングの甘さに依る
ブレだったりラフさを助けてくれたりします。手持ち1/8限界の人が1/15を切れたりする事
って結構大きくないですか？
低感度ではほぼ影響は無い、6400を越える超高感度なんてほとんど使わないでしょ、
でもISO1600〜3200＋低速シャッターは？それほど撮る機会は多くないかもですが、
フィルム時代の様に夜になったからもう撮れなーーいって訳でもなく無いですか？

唯一自分の場合、室内やお出かけ先で子供を撮るのに高感度を使います。
ISO1600でF4（バリゾナ24-70開放は画質が厳しい）1/30だと5歳児はほぼ被写体ブレを起こす。
画質が同じで1/60近くを切れるなら多分誰もが感度を上げるでしょう。
※ちなみに子供に限らず、ワハハー！と本気で笑った時は1/60では結構被写体ブレします。
まぁもっと明るいレンズを買ってみてはどーだろう（絞って2.8が使える様な）と言うのは
ほっといて下さいwo((；>口<；))o （笑）。

でも室内子供に限らず、室内スポーツとかは、もっとSS上げなきゃなんで高感度の１段て
大きいよ。


※高感度特性だけが暗所で撮る場合の必須項目では無いと思いますと書いておきながら〜〜。

申し訳有りません。ご清聴有り難う御座います。

書込番号：16825190

[hattin89]

うげ（笑）。
今書いたばっかなのに（夜中ならレスが付かないと思ってゆっくり）w。

>TLMにこだわってる人は「メーカーが出した比較画像なんてどうとでも修正出来るから
>信用出来ない」なんて言い出すのが落ちかと思います。

そんな輩はソニーカメラを辞めたらいい…では解決方法にならないので比較画像は
RAWで、ローでしょ（どーでしょう）？。
でもホント一時的な通過点の技術なのかもしれません（α99からなんでえらい早い通過に
感じますがですがw）。

>やはりα99は全感度域で約-1dB以上ノイジーな結果になっています。（ノイズに不利なセンサーの
>基準感度ゲインアップをやめたにも関わらず、です。）
>TLMの光量損失に加えて像面位相差センサーによる損失のダブルパンチで〜〜トータル40%ほどは
>損失しているんじゃないか、と。

はぁ〜としか。もう夜中でよくわかりませんが、SSが遅くなっても良いから〜としても現状です
ものね。
一体何をどーあげたらこの結果で、その一体何をどうかして克服出来れば結構すばらしカメラに
なりそうな気配も見える気が。



ソニーのショールームでTLMって外して貰えます？と言った事ある人いらっしゃいます？w

それか…結構思ってた事なんですが（夜中だし変なテンションなんで書いてしまえw）。
α99 OFF会とか開催したら集まる人います？

誰かうち（は嫌だなw）に来てTLMの付け外しをしてくれるなら、1/6単位で変えられる大型
ストロボが有るので（古いけど現役）TML分光量を補って試してみたい気はする。
（１台のカメラで付けて撮って外して露出合わせて撮っては非常に面倒w）。

どなたか自分のα99ならTLM着脱OKなんで（ちゃんと元に戻せるなら）、
面倒なテストを手伝ってくれる方が居ませんか？OFF会みたくワイワイやったら楽しいかも
（そんな奇特な人は居ないかしら？）。
人数集まって機材を持ち寄ればα99のTLM有無だけじゃなく、ライバル機種との比較とかを、
普段衝突し合う者が!?その場に集まって一時休戦状態wで良くも悪くもα99の素性を暴く。
１日かけてしたら十分結果も出るし面白いかな〜〜なんて。

批判はやめてね、くだらねぇとかそーゆう場合は何も聞かなかった読まなかったかの様な
スルーでお願い致しますw。

参加出来るかわかんない（そもそもやるのかわかんないw）けど、面白そうと言う人は
下記書き込みに↓イイネを押してね。

ホントもう寝ます。

書込番号：16825238

[hattin89]

TLMサミット（13S/W）

13年秋冬って事だそうだ（アパレルの人からのメールで昨日知ったw）。

もうすぐ忘年会シーズンだし、事実を知ってエゴや邪念を追い払うってのもおつだと思うが。

書込番号：16825247

標準域のレンズ

[Cazma]

α99と135ZAで写真を撮っております。
135ZAは発色もボケも最高なのですが、最近子どもが生まれ室内で家族を撮るにはつらいなと感じてきました。
そこで以下のズームレンズを検討していますが、発色、ボケ具合はいかがでしょうか？
2470ZA
2470(シグマ)
2470(タムロン)
ZAかなと考えていますが、ズームレンズですしそこまで期待はしていません。もしシグマ、タムロンとの差が少なければ安い方が良いですよね。
それとも単焦点の広角レンズの方がよろしいでしょうか？
24ZAも考えていましたが、2470ZAとそれほど差がないというレビューを拝見して候補から外していました。
もし他におすすめのレンズがあれば教えていただきたいです。

書込番号：16754429　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

単焦点の24ZAでは広角過ぎませんか？

F2.8の明るさでよいかですね。

シグマを含めた50�o前後の単焦点の明るいレンズの方が良いような…

書込番号：16754493

[Cazma]

シグマ50、ソニー35Gと試しましたが、うちが狭いのと子どもがよってくるのもあって、もう少し広角が良いかなと思いました。
F2.8は少し不安ですが、135ZAでも絞って使うので大丈夫かなと思います。

書込番号：16754545　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

寄ってきた場合、24�oなどの広角で超頭でっかちになってもいいのでしようか？

近距離での広角撮影したことが有りますか…

気にしないのであれば良いですけど…

書込番号：16754577

[コージ＠流唯のパパ]

35mmで遠いのなら、24ZAですね。

最短撮影距離が違います。
2470ZAは34cm、24ZAは19cmなのでこの差は圧倒的に違いますよ。
両方持ってますが、画質も24ZAの方が良いです。

ここからは主観です。
2470はタムロンは買いませんでしたが、シグマは有ります。
しかし2470ZAを買ってから、シグマの方は全く使ってません。

また24ZAは普段から良く使いますが、2470ZAは結婚式など待ったなしの時にしか使ってません。

書込番号：16754609

[Cazma]

>>コージさん
最短撮影距離について考えていませんでした。。
それほど違うのでしたら24ZAですかねー
ただ便利なズームレンズも捨てがたい。
先日ツァイス以外のレンズを何本か試しましたが、解像度うんぬんより色が全然違うと感じました。
納得できないものを何本買ってもダメだと思うのでかなり慎重になってます。

書込番号：16754644　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

単焦点であれば、SAL35F14G かな？

135ｍｍで使い難い程度なら、SAL50F14Zでも大丈夫に思いますが？

書込番号：16754955

[picoc3]

2470ZAか、タムA09+24ZAがいいかな
室内の子供撮りならズームはあった方がいいと思う
広角ポートレイトは大好きだけど、デフォルメが効きすぎて癖が強いのも確かだし、難しい

書込番号：16755126

[picoc3]

あと悪いとは言わないけど、50 1.4ZAは標準域一本目としてわざわざあの値段を出して買うレンズではないと思う

書込番号：16755156

[infomax]

24ZAでしょう
または16-35ZA

書込番号：16755747

[Cazma]

>>picoc3さん
おっしゃるように24ZAとタム2470でいこうかと思いました。
24ZAのポートレイトの作例があればよいのですが、どのくらいデフォルメされますかね？

書込番号：16755787　スマートフォンサイトからの書き込み

[picoc3]

1635ZAで画角を変えた比較作例作ろうかとも思ったけど、PHOTOHITO見た方が早いと思う
あとはフォトヨドバシのレビューも見てみると良いかも
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/lens/index.html

以下は余計なお世話
・24mmぐらいだと基本びったり密着して撮ることになるから結構子供にレンズ触られる
・ 人撮るときは、周辺は歪みまくるから基本日の丸よりの構図になる
・タムは本体手振れのあるαユーザーならA07じゃなくて一つ前のA09で良いと思う
値段が3倍ぐらい違うし俺ならA07買うぐらいなら、中古で2470ＺＡ買うかな

書込番号：16756024

[セラフィータ]

室内子供撮りでしら24-70 F2.8バリゾナが撮りやすいです。
135ZAほどの望遠や、ボケは得られませんが、安定して撮りやすいです。
16-35までいくと広角すぎてゆがんだり家屋の余計なものまで入り込んでしまいそうなので最大24mmぐらいかなーと。

単焦点は個人的にはオススメしません、狭い？室内では距離稼ぎにくいからです。
もし単焦点買うならコスとパフォーマンスの良いシグマ35 F1.4かなーと思います。明るいですし。気持ち安いので。
こちらは最短撮影距離30cm

ちょっとお金出すならプラナーの50 F1.4ZAです。（私は持ってませんが…
防塵防滴なのが個人的には嬉しいですね。
しかし最短撮影距離は45cmと長めです。

以上です

書込番号：16756745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナアルファ]

オイラもA99に135ZAを使っていますので気持ちはわかります。
24ZAも持っていますが、室内撮りで『ここぞ！』という時にズームが欲しくなります。
そこでタムロンのA007（SP24-70)を購入しました。
理由は『純性2470ZA』が買えないから････ですが(笑)
まぁA007もAF-Dが効くので。
2470ZAとの比較をした事は無いですが、A007も負けず劣らず解像してますし、実売10万円を切るレンズとしては良いのでは？と思っています。

ただ普通の室内（一般家庭）において、自然光がなかなか入らない部屋や雨の日なんかですとF2.8はやや暗いと感じます（ストロボ無し）。　250Lx程度の室内ですと、F2.8・SS1/60・ISO1600くらいになりますね。
なので動き回る子供を撮影するにはちょっと流れてしまう事も多々ありで。。。一段絞るともう少しSSが必要ですね。
あと解放で使うと周辺減光が2470ZAよりもあるような感じです（私見です）

予算が許されるのならば、50F14ZAも一つの選択肢では無いでしょうか？

書込番号：16757049

[ソニ吉]

2470Z 開放	シグマ50単 F2.0	シグマ50単 開放	大納言 開放

おはようございます、ソニ吉です
部屋撮りで試してみました。

「ダカフェ日記」に影響された身としては激安大口径シグマ50単を推しますが…
http://www.dacafe.cc
※そもそもは子供の部屋撮りが主体だったような気がします、子供がでかくなっちゃったので遡らないと見られないですが

大納言での広角歪みのない構図を探している時間があれば、50単でパチッ、が良いのではと


ちなみに撮影者と被写体双方の後方にソコソコ余裕を見ると大納言で1.5mくらい、2470Z/50単で2mくらいです。

書込番号：16760495

[ソニ吉]

シグマ 50単	大納言 あたまでっかち…

広角は頭でっかちになってしまうので、結構難しいのですよ
(´･ω･)

※写真のアルクマぬいぐるみは全高30cmです

書込番号：16760506

[りょうマーチ]

α９００のときですが、シグマ２８−７５（だっけ？）マクロを買いましたが、
２段絞らないとシャープに写らない時が多々あり、２４−７０ＺＡを買い増しました。

その後、シグマレンズは知人に貸しっぱなしです。

ただ単に個体差があり、悪かったのか・・？

書込番号：16771610

[bigzam]

スレ主様

少し参加させてください。

小生もフルサイズボディ購入検討で、今先を見据えてフルサイズレンズを購入を直近で考えています。

小生は室内ポートレートはnex6+24zで換算35mmでf2で撮影する事が多いです。

フルサイズボディで、広角ポートレートに挑戦する事を前提にするならば、正にsal2470とsal24zaと、1632zの三択ですかね？

広角ポートレート同じ焦点距離での写りの違いが気になりますね！

書込番号：16809336　スマートフォンサイトからの書き込み

ファインダー内にカビ？

[tom0415]

始めまして。
α９９のファインダー内の四隅に汚れがあることに気づきました。
これがカビなのでしょうか？
普段ドライボックスに保管していたのでカビだとショックです。

書込番号：16771536　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

結露した後に渇いた跡が残ったって事ないですか。
カビではないと思いますよ。

書込番号：16771751

[月歌]

　単に埃がこびりついているだけのようにも……。
　綿棒などで、そっとこすってみると、綺麗になるかも。

書込番号：16771882

[river38]

四隅の拭き残しじゃないのかな。

書込番号：16771955

[けーぞー＠自宅]

レンズクリーナー＋シルボン紙で
綺麗になりませんか？

書込番号：16772031

[yasakamatsuri]

私には皮脂に見えました。外から取れなければクリーニングへ。
カビでは無いと思いますよ〜カビなら結晶のようになります。

書込番号：16772207

[.pwtmptpt.]

写りには影響無いけど…

気になるよね〜
うちのは、レフ機だからか埃だらけやけど(^^;)

書込番号：16772469

[じじかめ]

気になるなら、サービスセンターにお願いしたほうがいいと思います。

書込番号：16772493

[もとラボマン ２]

tom0415さん　こんにちは

ファインダーのガラス面に　小さな水滴などが付き　それが乾燥した後のように見えます。

この場合　レンズクリーナーも良いとも思いますが　狭い場所ですので　レンズペンの一番細いタイプでクリーニングするのが　簡単で良いと思いますよ。

書込番号：16772572

[MBD]

>スレ主様

私も似たような汚れがつきます。
その時は、綿棒を斜めに切って、レンズクリーナ液を少しつけて
フキフキすると綺麗になります。
ほとんど持っているカメラ、同じようになるので、いつもこの方法で綺麗にしています。
目をつける場所なので、少しでも綺麗にしておきたいですよね。

あと、隙間専用の綿棒がヨドバシに売っています。
古いレンズのメンテ用で使っていますが、これも使えるかもです。
私は、勿体ないので、綿棒斜め切りを多用しています。

書込番号：16773343

[ローマ字]

黴には見えませんが。

書込番号：16775309

[tom0415]

皆様丁寧な回答ありがとうございます。
綿棒で汚れをキレイにできました。

書込番号：16779521　スマートフォンサイトからの書き込み

α7に対する画質面での優位性

[伝説のちやんぴおん]

α7の登場で、早くもα史上最高画質の称号を返上することになるのでしょうか？

書込番号：16741891　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

AF性能
α99 〉α7

アダプタを介さないレンズ本数
α99 〉α7

操作性
α99 〉α7

信頼性
α99 〉α7

画質
α7 〉α99

書込番号：16743020　スマートフォンサイトからの書き込み

[joss2000]

また宣伝文句に踊らされてる?何処かの便所みたいに下級機だからって出し惜しみする処以外は好み別にして最高画質だろうね…其にα7はﾏｳﾝﾄ機の小型軽量機種Eﾏｳﾝﾄ機最新機種であり最上位機種なのだから…

書込番号：16743080　スマートフォンサイトからの書き込み

[伝説のちやんぴおん]

tlmの有無による画質の違いが楽しみですね。

書込番号：16743119　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

そんなにやりたかったらティッシュ撮って存分におやりください。＞画質比較

書込番号：16744160

[けーぞー＠自宅]

使用前のティッシュを使ってください。
お願い申し上げます。

書込番号：16745428　スマートフォンサイトからの書き込み

[joss2000]

TLMの有無の差は画像ｴﾝｼﾞﾝのｳﾞｧｰｼﾞｮﾝが違うので正確な判断出来無いのでは?

書込番号：16746212　スマートフォンサイトからの書き込み

[picoc3]

出来ないだろうねえ
でもまあ関係ないでしょ

やりたいのは真面目な検証じゃなくて、悪要素の原因をTLMに帰結させることなんだから
ピン位置が違う画像の比較だって余裕でやってのけるしね

書込番号：16746357

[joss2000]

其が伝説なんですか？

書込番号：16746847　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

α99にできてα7にできない最大の優位性
STFを手ぶれ補正込みで使える。
α使いがこれを外すとモグリになっちゃうw
α7に各種レンズは供給されるけど、STF+ossははたして可能なのか？
興味あるところです。
α77とNEX7みたいな関係になると思います。
両方持って完成かな

書込番号：16747530

[orange]

いえいえ、完成は有り年のαAマウントのミラーレス機。
これはα7よりも大きくなるから、性能も上になる。
充分な空間と電力が有るので、良い映像回路を使えるし、手ぶれ補正も入る。

じっくりと待ちます。α7はNEXの親分ですから、サブカメラの親分になるのかな。
来年のミラーレスこそα99超えで有ってくれ！


ところでスレ主様、レビューにはコンデジらしきものしか出ていませんが、このようなフルサイズの議論でも大丈夫ですか？
勉強して、共にα7で撮れるようになりましょう。
このさい、世界一安いフルサイズα7をご購入ください。

書込番号：16749490

[Logicool!]

それよりD800Eがフルサイズ史上最高画質を返上になるよ。

α７Rでね。

http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#122189

書込番号：16749773

[秋の使者]

確かに。。。

書込番号：16749804　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSCR1RX1]

じっくりと待ちます。α7はNEXの親分ですから、サブカメラの親分になるのかな。
＞


A7は、RX1の不出来な弟。
いろいろできそうで何もできない。

A7Rは、RX1のいとこ。
センサーは進歩したが贅肉でいまいち。
35�o画角では勝てるか微妙。

書込番号：16750268

[葵葛]

＞35�o画角では勝てるか微妙。

RX1は光学35mm画角でしか撮れないけどね（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

書込番号：16751168

[sutehijilizm]

汎用性と専用レンズはともかく、
LAEA3でΣ35 1.4を付ければ
d800Eを超えるんじゃないだろうか？

書込番号：16751340　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α7のISO 12,800は目を見張るほど良い

まあ、。今度のα7・2400万画素は暗いところにはめっぽう強いようです。ISO 12,800の写真です。
Leica使いの方のRAW現像での結果が詳しくビデオで出ています。
RAW現像＋DFINEノイズ消し＋SHARPNER PROでシャープ化。
　　http://www.leica-boss.com/2013/10/sony-alpha-a7-example-raw-files-in-depth/

α7Rも当然ニコンに販売しているセンサーからは改良しているでしょう。
後から出ると良くなるのはデジタルの宿命。
しかし、JPEGは依然としてダメみたいですよ。ソニーカメラに最後まで残された弱点です。
RAW現像なら、とても良い。

JPEG,何とかならないかな―。来年のAマウント機（α9？）までに改良を頼むよ。

書込番号：16769335

[伝説のちやんぴおん]

α7の板では、α99の方がα7より高感度ノイズが少ないという報告がありますね。
どういうことなのでしょう？

書込番号：16770423　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮影条件が違うのか、
レンズが違うのか、撮像素子が違うのか、
絵作りが違うのか、色々あるでしょうね。
手持ちなら、重さやグリップし易さでブレ耐性
が相当ちがうでしょうね。
ところで、画質って何でしょうか?

書込番号：16776545　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

もしそれが本当なら、Ｂｉｏｎｚ　Ｘ大失敗でまたＳＯＮＹ大チョンボでしょう(笑)

高感度　α９９＞７

そこは意地でも上回らないと存在意義そのものが否定されかねない。こんだけ余計な機能や部品外したのに、肝心の画質周りで敵わないと意味が無い。

・・・ま、α９９ユーザーの私にはどうでも良い事なんですけど。

書込番号：16777396

[orange]

もしかしたら、このスレの事を引用しているのでは有りませんか？
そうなら、正しく引用しないと、Bionz-Xだダメだと言う誤解を与えることになる。現実にはBionz-Xでも機種により違う。


引用元：[16769466]
analogパパさん
>>昨日実機とサンプル画像を拝見する事が出来ました。
限られた地域のようですが営業さんが全国を回っている様です。
　　・・・
それと高感度ですがα99より7Rの方がいいですと言われました。
暗い部屋のモデルさんの上半身iso6400のA4写真を見せて頂きましたが
α7R＞α99＞α7>nex-7でした。
＜引用終わり＞

20万円近いα7RのISO6400画質はα99よりも良い。
10数万円のα7のISO6400画質はα99よりも悪い。
25万円のα99はISO6400では、安いα7よりも良いが高いα7Rよりは悪い。

別にBionz-Xがダメなわけではない。
安いカメラがダメで、高いカメラが良い。非常に判りやすい。

その安いカメラでもRAW現像すると、ISO6400どころがISO12800でも見違えるように良くなる。

来年には10万円でこのようなα7が入手できるようになる。
ソニーは上手く作りましたねー。

さらに、来年には30万円のα9が出て、α史上最高の画質になるでしょう。
めでたし、目出度し。

書込番号：16779267

飛びものに適したレンズについてアドバイスを

[F4RR]

はじめまして。
久しくカメラから離れていて、最近リターンしてきたα９９ユーザです。
フィルムはキヤノンのＥＦマウントですが
デジタルはマウントを気にしないで選定をしました。
α９９を選んだ理由はフルサイズである事と店頭でＥＶＦの直ぐにプレビューが見れる事に感動して買いました。
昔から被写体は雑種で人物のスナップや風景、車、飛行機です。

今回、航空ショーで戦闘機の機動飛行を撮ろうと思ってますが
ミノルタのAPO 400/4.5Gの中古とソニーの70-400/4-5.6G SSM2で迷っております。
やはり、新しいソニーのレンズの方が歩留まりも断然いいのでしょうか。
それとも、戦闘機の高度ではＡＦ性能はさほど違いはありませんかね。。。
宜しくお願いいたします。

書込番号：16156091

[りょうマーチ]

α９９に70-300G、70-400G2所有です。

みなさんのおっしゃるように、ピントを外したときには軽い70-300Gのほうが
戻りは速いです。

でも、AFレンジリミッターで、８ｍより近いのを外してしまえば良いのでは。
DMFモードにすると、MFした瞬間にレンジリミッターは解除されますので。

また、対航空機なので、300mmよりは400mmのほうが向いているかなと。
どっちも望遠側ではF5.6で、シャープさを出すには一段絞らないとってのは変わらないし。

シグマの150-500を借りたことがありますが、70-300Gと比べても、70-300Gのほうがシャープに写りました。
確か・・シグマ150-500だとレンジリミッターが効かなかったし・・。

あ、70-300Gで上向きに構えると、自重で縮んできます。（下向けて伸びるのと逆作用ですね）
70-400G2はグリスが抜けたりしない限りは平気でしょう。

書込番号：16165484

[いつも眠いα]

river38さん
お久しぶりです。ジェット旅客機の写真をいつも拝見しています。ブルーインパルスも去年はとうとう行かずに終わりましたが、その前には５年続けて入間航空祭に出かけていました。この入間航空祭の混みようが年々激しいものになっています。ブルーインパルスショーにもいささか飽きも来ているのでしょう、今年の秋には茨城県の百里基地 航空祭に出かけて戦闘機の飛行を撮ってみたいななんて考えています。こちらの方は広いところの様ですし、三脚使用もまだ許されているそうです。
野鳥の方は去年に引き続いてたくさんの情報がありますし、頑張って出かけています。

書込番号：16166124

[angou]

>いつも眠いαさん　

入間も百里も行った事無いんで広さうんぬんもわかりませんが入間航空祭の混みようで言ったら百里の方はもっと混むような気がするんですが違うんですかね？　友人からの話ではとんでもなく混むとしか聞いてないんで有名な航空祭の一つだと思ってるんですが。
私は地方ですし人の多さには勝てないんで美保と防府北くらいしか行きませんが（昔は築城や新田原にも行ってましたが）

三脚使用もまだ許されているというのもよくわかりませんが実際に行ってみたらわかると思いますが三脚使っての戦闘機の撮影はほぼ無理だと思います　いろんな意味で。

特に今年はブルーインパルスの予定も入ってますんでかなりの人出が予想されてると思いますが天気が良くて自衛隊の活動を感じてもらえる航空祭を楽しんでいただけると航空ファンとしては嬉しいです。

書込番号：16167963

[F4RR]

皆様、ご意見ありがとうございました。
皆様のご意見も参考にして
結局、SAL70400G2を本日購入しました。
ズームが便利だとのご意見多数と運動会でも使えるかな？と考えました。
また400/4.5Gは修理が出来なくなるとのこと、そして運動会で利用したら浮くんじゃないかと(笑)
ちょっと遠いですが今週末に静浜基地でも行ってみます。

river38様
コメントありがとうございます。
「APS-Cで RAW+JPG」ですね。
いつもはJPEG撮って出しなので試してみます。

モンスターケーブル様
コメントありがとうございます。
ライヴビューで撮ってるんですね。
凄いです。

angou様
コメントありがとうございます。
400/4.5Gが驚くほど安い訳じゃないんですよね。
ズームにしました。

りょうマーチ様
コメントありがとうございます。
一段絞りですか。皆さん絞り優先ですかね？
SS優先で撮ろうと思っていました。

書込番号：16173323

[びもた]

A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO	A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO	A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO	A99　ミノルタAF400mmF4.5 HS-APO

本日25日、静浜航空祭、予行に行って参りました^^

A99にミノルタAF400mmF4.5 HS-APO G使用。


確かに、航空祭ではズームが便利です^^

2台体制で、広角レンズもあると良いですね。

でも、ヨンヨンの噂もある今だからこそ

ヨンヨンゴで勝負したいな(笑

書込番号：16176310

[river38]

F4RRさん

ご購入おめでとうございま〜す。私も初の航空祭頑張ってみます。
70400Gで旅客機の場合、流し撮りは SS優先にしていますが、普通撮りは絞り優先で開放
のままで撮ってることが多いですね。
戦闘機だと･･･天候と撮った状況見て考えますけど SS 1/500以上で ISO AUTOかな。


angouさん

今からα900ですか〜 EVFがダメでαを使い続けようとすると中古でもα900の選択も有り
かもしれませんが、私はα900ではほとんど動体撮ってませんけど、神社仏閣の静物撮影
でも AF全く信用出来なかったので･･･α99でもいいんじゃないかと･･･。


いつも眠いαさん

ブルーインパルスは撮った事もなければ生で見たこともありません(汗)。
で、明日はちと初の航空祭へ出陣してきます(笑)。
こういった行事を目標に体力維持にはげむのもいいですね。


びもたさん

そだ！びもっさん 400F4.5お持ちだったんだ。　
明日行かれます？　私も初陣を静浜でと起きれたら(汗)･･･始発で向かう予定(笑)。
だからもう寝ます(爆)。

書込番号：16176849

[angou]

今日の静浜は暑そうですね〜

>びもたさん
飛行機撮りの私の友人がSAL70200Gを買うときに445を売ったんですが未だに後悔しています　ほんといいレンズみたいですね。
私はシグマですが500f4.5を使ってましたんで445にはあまり興味がわかずそのままミノルタ64に行ってしまいました。
現在航空祭ではカメラがα550なのと重さでシグマの545とα350にSAL70300G（次回は70400G2になりますが）となり64の出番はほとんど無くなりました。

>river38さん
α900は伊丹だったか64とのセットで離陸をビシｯと撮られてる方の写真を見てからあこがれのカメラとなっています。

EVFがダメというか試しに使ったのがα55しかないんでα99のがどんな感じか気にはなるんですが・・・フルサイズへの移行は希望だけでまあどっちしろ値段でα900を含めて今のところ無いですかね　フイルム時代はα9 2台と他社のフラグシップとは平気で買って使ってましたがデジタルとなり歳も取ったし先もわからないんで守りに入ってるというかなかなか買う気になりませんね。
現在は買いそびれた580を探してますがこれも中古で高い　正直なところ次も550になるでしょうね。

美保は天気と仕事で行けず　次回と考えてた防府北も予定がまだ出てませんが予行を見るかぎりいまいちぽいんで今年の私は航空祭無しになりそうです。

書込番号：16179183

[river38]

とりあえず証拠写真(笑)。　疲れました･･･。

書込番号：16181793

[F4RR]

静浜基地航空祭へ行ってまいりました。
フレームど真ん中でガチピンは難しいですね！
修行をせねば。。。

今回は相談にのって頂いてありがとうございました。

書込番号：16181972

[angou]

>F4RRさん
>river38さん

お疲れ様でした。撮影データーから見てもかなりの晴天だったようで楽しまれたことでしょう。
飛行機関係の撮影はどうしても他社のカメラが圧倒的に多い中SONYも増えてきたのが実感できますね。

それにしてもF15はすごいローパスですね(^_^;)。

書込番号：16183144

[river38]

F4RRさん

行かれましたか！ 天気で良かったんですが･･･暑かったですね〜腕がヒリヒリしてます。
EVFで流し撮り連写はなかなか大変でしょ(汗)。


angouさん

そうですね〜　飛行機撮りだと伊丹や関空でもα結構見るんですよ！
昨日も私が撮ってる周りだけでも年配の方を含めて 3,4人は居ましたね〜
それだけに、買って見て EVFの連写が苦痛だから他機にすれば良かったってなってほしく
ないので、早くこれから購入する方のためにもなんとかしてもらいたいものです。

そういう私は N機に浮気が本気状態で、動体ではαがサブとなってる状態なんですが(苦笑)。

書込番号：16184239

[いつも眠いα]

angouさん　こんばんは

実は百里基地には行ったことはありません。友人を介して聞いたことなのです。
トビものは飛行機に限らず鳥なども手持ちでの操作性が有利であることはよく分かっています。ただ、三脚を使用するメリットはそれなりに認めますし、それが可能なだけの混雑にはまだなっていないというのは、入間航空祭の近年の混雑の激しさからみると驚きではありました。入間航空祭での撮影条件で６年ほど前には脚立に載って撮影している人さえいましたが、そうしたことはしばらく前からできないことになっています。
私の撮り方でいえば５年間手持ちで撮影してきました。

書込番号：16184266

[angou]

>river38さん
そうなんですね。私の地元ではSONYはほぼ皆無、やはりキヤノンユーザーが多いですね。一度だけですが中部空港に行ったとき展望デッキで白や黒レンズが多い中あの銀レンズで撮られてる方を見たときはかっこいいなぁと惚れましたね(^_^;)。

まあ今の状態では動きのある被写体ではどうしてもEVFではつらいでしょうから他社にしようかといった感じにはなるでしょうね。私はちょっとした事情がありましてニコンには手が出せないんで浮気相手となるとキヤノンになりますかね（フイルムの時は超望遠と標準でα　100-400でEOSを使い分けてましたし）
とはいえよほどのことがないかぎり今のまんまでしょうかね。

>いつも眠いαさん　こんばんは
百里が多いというのは戦闘機部隊が居るんでとの考えからです。ただあくまで航空祭に来るファンの数を言ってましてけして他が見劣りするというわけではありません　入間も含めてすべての自衛隊の基地は重要な任務を担ってますんで。

それと三脚を使用するメリットも十分わかっています。脚立と違って禁止まではなってないとは思いますが実際あの人混みの中ではメリットはほとんど無くむしろ危険だと思います　それは周りの人たちだけでなく撮影者本人もです。

実際航空機を展示してるエプロン上で三脚を立ててたとします周りの人は気付けば避けてくれます。ただそれは何もないときだけであってこれが展示飛行とかあると皆さんそっちに目がいく、撮影してる方もそっちに目がいく、そしてすべての人が立ち止まって見てるわけではなく歩きながら見てると・・・
それと航空祭となると家族連れが多いと思いますんで子供さんが不注意で三脚に引っ掛けた、カメラが壊れて・・・あげく子供が怪我した。そうなった場合周りに悪く思われるのは子供の方ではなく三脚を立ててた側になると思います。

まあ極端な例を挙げましたが要するに使っていい場所と遠慮した方がいい場所をはっきり区別すれば三脚使用については問題ないんじゃないでしょうか。
せっかく航空祭に来たんだから自分を含め周りの人も楽しめたら隊員も喜んでくれるだろうな。くらいの考えをもって撮影すれば気持ちよく良い写真も撮れると思いますよ。

書込番号：16185692

[ぐんさんのおっと]

angouさん

私は百里に毎年いっているのですが、入間の混雑に比べれば、ピクニック気分を味わえるほどに空いています。
これは、入間が都心部にあるうえに駅が基地内にあるという利便性の高さが一番の要因だと思います。
それに、入間は狭いですしね。

百里は郊外故に広大な敷地で、人は多いとは思いますが滑走路脇などの一等地でなければ幾らでも場所が取れます。
問題は交通でして、入るまで、または帰りの混雑が一番のネックでしょうか。

三脚も、場所さえ配慮できる人ならば充分に立てられますし、実際に立てておられる方もちらほら見かけます。
大体、立ち入り禁止のロープ前にたてて、人などに気を付けなければいけない範囲を180度位にしておられる方が多いですね。
展示機横に立てるような強者は私は見たことがないですし、そんな人がいたら顰蹙を買いそうですね。

今の所、百里の三脚カメラマンはマナーがいいと思います。
混雑の中、ジェラルミンのカメラケースに乗って大きく体とカメラを振り回す人も結構いますね。
これはマナーが良いとはとてもいえませんし、周りにも危ないですし、ムカつきます(笑)

一度いらしてくださいな。
なんて、私も地元民ではないのですが。。。

書込番号：16188309

[angou]

>ぐんさんのおっとさん　こんばんは
そうなんですね　自分の考えから想像してたんですが人は多いけどそれだけ余裕のある広さってことなんですね。友人から聞いた話では相当の混雑で基地に入る頃には航空祭の終わり近かったと言ってたのも交通の便が悪いってことなんですね。

三脚も立ち入り禁止のロープ前立てもよく見ますね　ただ個人的には自由な動きが出来ないんでやはり私は使わないですかね。まあ邪魔にならなければ問題ないでしょうし実際に禁止されてないのならこちら側がやめろと言うわけにもいきませんしね　あくまでも使用する側の判断となるでしょうかね。

お誘いありがとうございます　入間や百里を含めいろんな航空祭には行ってみたいんですがいかんせ遠いのとやはり人の多さに勝てませんのでなかなか行く事ができません　申し訳ないです。
一番近い航空祭は岩国ですが1度も行ったことはありません（人の多さで）海自の航空祭は何度か行ったことはありますけど。

今年は防府北も仕事の関係で行けそうに無いんで私の航空祭はゼロになりそうです。

書込番号：16188842

[F4RR]

angou様
着陸態勢のデモなので速度も落ちていて比較的に楽でした。
F-15の写真は連射の一コマで、次のコマもそこそこの写りなんですが
後ろの日本通運がデカデカと。。。
ソニーもそこそこ見かけましたね。
ただし、EVFではなかったような気がします。。。

river38様
行きました！
私も腕がヒリヒリしてます。。。
EVFですが、最初は連射していたのですが単射のほうが良いような気がして
途中は切り替えながら使っていました。
そもそも、フィルム時代は単射でしたし。
※EOS1Vなので10コマが出来ますが、殆ど利用しませんでしたね。

書込番号：16189438

[りょうマーチ]

オートがマニュアルか・・私はマニュアルでしか撮りません。せっかくのＥＶＦなんだし。


連写より単写・・・連写するとハーフミラーが振動してＡＦが狂うんだと思います。
１枚目が合焦して２枚目がズレて、３枚目以降、合ったり合わなかったり・・。
（１枚目がズレて、２枚目に合焦するときもありますが。）

書込番号：16192550

[いつも眠いα]

river38さん、angouさん、F4RRさん　こんにちは

新しいパソコンへの切り替えに手間取っていまして、大変失礼しました。私のはメーカー製品ではないので乗換には結構手間がかかります。
ブルーインパルスに初めてトライした時には、結構私も疲れを覚えました。ショーが始まるのは午後１時１５分からで１時間弱の短い時間で終わるのですが、そうした感覚で対処できたのは２回目からでした。最初は、初めてのことでもありますから無我夢中で撮り終えたというところでした。２年目を前にしてからは雑誌などで飛び方の順番やその形などがわかりましたし、それらは多分にその日の天候や風によって影響されて飛行そのものの内容が変わることも知りました。これは、入間航空祭でいえば午前中の落下傘降下そのほかも同様です。
それでも撮影中に感じるブルーインパルスショーの魅力のとりこになったのは確かでした。戦闘機の飛行をとってみたいなと思うようになったのは一昨年あたりからです。

書込番号：16194905

[angou]

>F4RRさん
着陸態勢のデモはわかりますがそれにしてもF15すごいですね。
フィルム時代は1Vだったんですね　欲しいなぁと思いながら買えなかったカメラです。
上にも書きましたが私は飛行機撮影用レンズと思ってたEF100-400ISを使ってました。でボディは1nRSを2台　そうペリクルミラー機。
ファインダー覗いてちと暗いかなと思った以外は航空祭でもほんと楽でした。　
なので現在のソニー機に関しての半透明ミラーはOKなんですがそれをOVFでしてほしかったなぁという感じはしましたね。

1Vに関してもフィルムの制限がありますんで実際にフル連写してた人は少ないと思いますしその頃のカメラっていかに像消失を少なくするかに力を入れてたと思います　その結果があの連写性能なんですよね。
今のカメラもすごいですがあの頃もすごかったですね。

>りょうマーチさん
EVFでマニュアルだと難しいというイメージなんですがすごいですね。
ハーフミラーが振動してAFが狂うというのは初めて聞いたんですがそんなに振動するんですかね　ビックリしました。

>いつも眠いαさん
個人的にはブルーインパルスよりも普通の戦闘機が好きなんであまり力入れて撮ったことはないですね　ただ航空祭といえばやはりブルーインパルスが人気がありますよね。
飛行演技課目もわかってきだすといろいろと準備も出来ますしおもしろいですよね。

書込番号：16214240

[りょうマーチ]

angouさん、今さらのレスですみません。

露出がマニュアルで、ピントはオートです。
書き方があいまいですみません。

ハーフミラーに埃を乗せて連写するとほこりが踊りますよ♪
（たまたま偶然にやったことですが・・汗）

書込番号：16733937