『RX1もDXO出たそうですよ』のクチコミ掲示板

[BABY BLUE SKY]

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/833%7C0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/831%7C0/%28brand2%29/Sony


RX1が測定されたようです（FullCS等がまだですが）

A99にISO50があるのと実効が低いのとで
オモテのスコアからはインパクトを感じませんが
中身を見るとSNR18もDynamicRangeもA99との差異は１段弱あるようです

TLMだけとは考えにくい差でRX1のほうでは像面位相差分と考えておられる方もいましたが
個人的予想としては手振れ補正じゃないかと思ったりします

書込番号：15596766

[jet55]

手ブレ補正も画質に影響があると初めて知りました。

書込番号：15596774　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

手振れ補正の動力源の熱が伝わるとか?

書込番号：15596833

[orange]

DxOでは三脚撮影でしょうから、手ぶれ補正は切っていると考えられます。
像面位相差の影響は当然出るでしょう。像面部分は半分欠陥格子ですから（明るさは使っているとの情報を見ました）、そこを補完すると完全格子よりも画質は低下するでしょう。
この画質低下部分と、AFが速くなる特典のバランスを考えて、あえて像面位相差を選択したのだと思います。TLM選択と同じ理論ですね。

だから、RX1と比較すると、驚異的なAF速度になっているし、AF追随性も高い。
結果として、α99は馬力があり、テンポ良く撮りやすいカメラになりました。D800Eと同じスピード感覚で撮れます。α99の良さはAF-Dで現れます。
静止画を撮る場合には、この利点が半分になる：α900に比較してAF精度が向上していますし、AFスピードが速いことは静止画撮影でも気持ち良いです。
RX1のAFスピードが遅いことは、ある種のネックですね。これも像面位相差のAF速度よりも、遅くても良いから画質を優先した選択でしょう。

ソニーはそれぞれのカメラにメリハリのある特徴があるので、どちらも良いと思います。

書込番号：15597234

[sutehijilizm]

毒素なんかなんでもいいけど、
α900が79で、d3xが88だったかな？
いま、rx1が93で、d600が94。
NEX9の32MPセンサー、d800超えるだろうね。
ついでに言えば、フェーズ1が92点だ。
味とか雰囲気はともかく、でかい中判にコンデジが並んだわけ(^_-)

書込番号：15597271　スマートフォンサイトからの書き込み

[BABY BLUE SKY]

あくまも想像ですが

仮に像面位相差の欠損分だとすると
CMOSサイズが小さくなるのとSN等々の面では同じことになると思います
だとすると面積差の平方根が差になるはずですが
それにしては大きすぎる？と考えました（根拠無し）

手振れ補正が不利と考えたのは動かすことではなくて
動かせる状態のセンサー設置というのはそれなりに影響があるのでは？
と考えたものです
経験からの推測であってもちろん根拠はありませんけど

書込番号：15597361

[銀座草]

RX1 α99 D600

http://digicame-info.com/2013/01/dxomarkrx1.html


TLMによる欠損は0.5EV程度と言われています。
NEX5N　５Rのデータを見ますと像面位相差AFによる欠損は0.3EV程度です。

α99とRX1の違いは、それで説明がつくのではないでしょうか。

D600とRX1の違いは測定誤差または個体差ということで。

書込番号：15597413

[あふろべなと〜る]

ソニー製は写真見たことないのではっきりしないけども

フジとキヤノンの像面位相差ＡＦセンサーを見る限り
一つのセンサー（注：一つのＡＦポイントにいくつか必要）は
１ピクセルしか使わないので

画素補間のアルゴニズムとしてはホットピクセルでの補間と同じじゃないかな？
と思ってます
なのでホットピクセルが多くなっちゃったセンサーくらいの画像劣化かなあと
そう考えるとそれほど影響ないかもと思う(笑)

書込番号：15597456

[銀座草]

ニコンはセンサーの高感度性能に対する欲求は凄いものがあります。

受注するに当たって、かなり性能測定のハードルを上げていたとも考えられます。
イメージセンサーは個体差がありますので。

書込番号：15597462

[写真好き(^^)]

RX1の方はbionzの補助?のLSI付いてるんですかね?

書込番号：15597815

[jet55]

RX1
画像処理エンジンに搭載した高速フロントエンドLSIが高速処理。

α99です。
新開発高速フロントエンドLSIの高度な連携により、フルサイズCMOSセンサーが生成する大容量画像データを高速・高画質に処理。

書込番号：15597945　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

公式サイトでのセンサー性能の記述の違いです。

α99
センサー感度をα900比で約1.5倍
α900と比較して約2倍以上のダイナミックレンジの拡大にも貢献しています

RX1
、従来比2.4倍（＊）という広いダイナミックレンジを実現しています。

書込番号：15597963　スマートフォンサイトからの書き込み

[BABY BLUE SKY]

>像面位相差AFによる欠損は0.3EV程度です

なんか頭の中で計算間違ってた気がします

像面位相差による性能への影響が1/3段であれば
AFに用いられる（撮影に用いられない）画素数は266万画素ぐらい？
（今タブレットで計算機しか無いんで誰か検算して欲しい・・・）

1点あたり2万6千画素ちょい

FinepixF300EXRの位相差測距点がいくつなのか知りませんが
1200万画素中の数万画素に過ぎないと言ってるので
１点とすればなんとなく整合が取れる感じですね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100914_392043.html

というわけでほぼ像面位相差欠損で説明がつきそうかな？

あとはTLM損失が0.5EVというのはOKなんですかね
何か別の要因に振り分けたい人が多いんじゃないかな(笑)


>D600とRX1の違いは測定誤差または個体差ということで。

センサーが同じならRAWの画質が全く同じと言うことは無いので
それは考えなくていいと思います
要らぬアレを呼び込みますし()

書込番号：15598077

[orange]

>>ニコンはセンサーの高感度性能に対する欲求は凄いものがあります。

全くその通りです。
ニコンの方式では、センサーの高感度性能が必須になりますね。
D800Eで撮っていると、手振れを抑える為にシャッターを速くしなければならない。
その為にISOは上げなければならない。
電子先幕シャッターが無いので、なおさらシャッタースピードへの要求は高くなる。

α99なら、手振れ補正と電子先幕シャッターのおかげで、ゆっくりしたシャッタースピードでも良い。
高感度性能部分を、他に回せるようになる。
TLMや像面位相差センサーは、この浮いてきた部分を使っているとも言える。
これはこれで面白い設計思想ですね。

結果として、α99はD800Eよりも使用頻度が高くなる、良いカメラになった。
こういうカメラも良いと思います。

書込番号：15598086　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷のジル]

α99でDXOの話題になると　不思議と見当違いの手ぶれ補正の話題に全力で振ろうとする輩が現れるね(笑)

書込番号：15598137

[ぽんちんパパ]

〉ﾆｺﾝの方式では､ｾﾝｻｰの高感度性能が必須になりますね｡
D800Eで撮っていると､手振れを抑える為にｼｬｯﾀｰを速くしなければならない｡
その為にISOは上げなければならない｡
電子先幕ｼｬｯﾀｰが無いので､なおさらｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞへの要求は高くなる｡

α99なら､手振れ補正と電子先幕ｼｬｯﾀｰのおかげで､ゆっくりしたｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞでも良い｡




そんな低レベル低次元な理由ではないでしょ。

書込番号：15598155

[高山巌]

D600 > RX1 > A99

D600とRX1もノイズ面で意外と差がありますね。　撮像素子の発熱の問題でしょうか？　　

RX1はライブビュー状態だから、センサーが常時発熱しノイズが・・・

そうなると結局影響を受けないレフ式のD600の数値が高くなる。

逆に、TLM式はＷパンチで数値はより低くなる・・・それなら何となく理解できるが。

書込番号：15598226

[BABY BLUE SKY]

しかしこう(Meansurementを)見ると
全体的に改善はボチボチもう限界みたいですね

DXOマジック(笑)でオモテのスコアは色々なってますけど
実際はキヤノン製センサーが従来式のAD変換で低感度のDRが伸びないのと
A99がTLMと像面位相差の分下がるだけで他は驚くほど変わりません

だからこそDXO Markの意味が無くならないように
無理やりにあのおかしなスコアつけて大きな差を演出してるのかな(笑)

書込番号：15598557

[DSCR1RX1]

像面位相差による性能への影響が1/3段であれば
AFに用いられる（撮影に用いられない）画素数は266万画素ぐらい？
（今タブレットで計算機しか無いんで誰か検算して欲しい・・・）

1点あたり2万6千画素ちょい
＞


そりゃ無理だろう。
2400万画素のうち、266万画素がAF用で、
1割以上が撮影に用いられないという事なら、
TLM通過した光量が更に中央〜AF範囲外縁まで均等に10％落ちてしまう。

それ以上に問題なのはMTFも10％落ちることで、
TLM有無作例比較からはそこまでひどくはないと思う。

画素補間で情報を合成して精度は落ちるが、
EV低下には影響ない処理をしているということだろう。

書込番号：15600494

[BABY BLUE SKY]

>DSCR1RX1さん

っていうか多分計算間違ってて
画素を削って1/3evも落とすなら2.66Mぽっちじゃ全然足りないですよね？
5Mpxぐらいかな

>TLM通過した光量が更に中央〜AF範囲外縁まで均等に10％落ちてしまう

いやそうじゃなくてそれぐらい(もっと)落ちるっていう仮定じゃないと
A99とRX1のSNR等々の差が埋まらないんですよ

TLM分の他に0.3evs強どこかで落ちてるのば何でだ？って話なんで
落ちるのはおかしいって仮定は要らないんです
像面位相差じゃないって説ならいいんですけど

解像感はそれぐらいやっても
クロップファクター1.12倍の撮像素子で撮ってる感じに落ちる程度
(1.12倍の空間周波数時のMTFに落ちる)ですし
中央に集中するわけでもともと危うい周辺には影響ないし
まあそんなもんじゃないですかね？

書込番号：15601084

[DSCR1RX1]

A99とRX1のLowLightISOでの実力みれば、
実効感度ではそういう差になってしまう、
ということで良いんじゃないかな？

書込番号：15601157

[うんこ人間]

α９９の登場は一眼レフの存在を疑問視させるものであり
さらにRX1の登場で完全に時代は変わったことをソニーが世に知らしめた

在庫のレンズが無ければ一眼レフにこだわる必要が無くなったのだ
カメラの革命が目の前で起きてるんだよな

無限に金がいるんだよな・・・・

書込番号：15602999

[写真好き(^^)]

激安競争の幕開け? TVみたいになりそう...

書込番号：15604043