サイバーショット DSC-RX1 のクチコミ掲示板

[ToMoMo2.0]

用語が正しいかどうか不安ですけど、
RX100 を電子シャッター、NEX を機械シャッターと分類するなら、
RX1 は電子シャッターでしょうか？

書込番号：15057562

[Kaguchi]

RX100もNEXもメカニカルシャッターです。
RX1もメカニカルシャッターを採用していると思います。

書込番号：15057641

[ゼンモンドー]

NEXシリーズは(機械シャッター)フォーカルプレーンシャッターです。

RX100は(電子シャッター)ではありませんが、レンズシャッターですよね。

RX1もレンズシャッターだと思います。

書込番号：15057715

[東欧に住みたい]

えーと、写真歴約40年のおっちゃんですが、今時機械（式）シャッターのカメラなんて有るんですか？

小生がカメラを始めた頃はＦとかＦ２やＯＭ１、３やライカＭ６までみたいなカメラが有ったけどデジカメで機械シャッターなんて考えられないんだけど。

そもそもセンサーむき出しのミラーレスにシャッター幕は無いと思います。

後、レンズシャッターも二眼とか一部のハッセル位しか思い浮かびません。用語としてはシャッターを使ってますがレリーズの事ですよね。シンクロでも後幕とか先幕とか使ってますが、実際には幕が走ってるわけではないと思うのですが、昔人間に教えてもらえませんか。

書込番号：15057783

[Frank.Flanker]

電子シャッターと機械式シャッターと分類するならRX100もRX1もNEXも全て機械式シャッター（メカニカルシャッター）です
最近はメカニカルシャッターでも電子シャッターも搭載しているカメラもありますが．．．

また機械式シャッターには一般的にコンデジで使われるレンズシャッターと一眼レフなどに使われるフォーカルプレーンシャッターがありRX1はレンズシャッターで、NEXはフォーカルプレーンシャッターです
RX1は断定できませんが、多分レンズシャッターのように思えます

RX100の説明です
＞メカニカルシャッターによる連写のため、高速で動く被写体を撮影しても、一般的な電子シャッター方式で起こる「ゆがみ」が発生しません。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/feature_4.html

書込番号：15057792

[東欧に住みたい]

なるほどですね。ありがとうございます。

もう少し聴いてもいいですか？
ミラー動作とかは機械（＝バネ？）で動かしたとして、いわゆるシャッタースピードは電子的に制御してると考えていいでしょうか。

書込番号：15057802

[ゼンモンドー]

東欧に住みたいさん

スレ主さんに判りやすい様に()の中はスレ主さんが書いたままの言葉を入れたのですが、
まぎわらしい書き方をしてすいませんでした。

いわゆる昔の銀塩一眼レフに使用されている機械式シャッターと言う意味ではありません。
銀塩一眼レフの機械式シャッターに対して今のデジタル一眼レフにおいては、電子式シャッターと呼ぶ方が正確です。

今は電子式が当たり前になっていますので、
レンズ交換式カメラに使われているフォーカルプレーンシャッターと
コンデジに使われているレンズシャッターと言う意味でした。

またややこしいのが、最近では電子先幕シャッターがNEX-5Nなどに採用されていますので
Frank.Flankerさんがおっしゃるように電子シャッターと言う場合、単純にCCDやC-MOSからの電気信号でシャッター代わりにする方式とか、
電子先幕シャッターやグローバルシャッターなどの事を言います。

書込番号：15057831

[Frank.Flanker]

脱線すみません m(_ _)m

＞ミラー動作とかは機械（＝バネ？）で動かしたとして、いわゆるシャッタースピードは電子的に制御してると考えていいでしょうか。

ミラー上下はモーター制御だと思いますが．．．
また今のシャッターはほとんどの機種が電池を必要とする電子式制御です
なので昔のニコンのFやFMのような機械制御式のメカニカルシャッターではないですから電池がなくなると作動しません

と、ここまで書いてきて
メカニカルシャッターの定義自体が40年前と今は異なってますね

私も40年近くは．．．ムニャムニャ（笑）
昔のメカニカルシャッターは電池不要の機械仕掛けのシャッターで長時間露出が必要な天体撮影では重宝されました
今のメカニカルシャッターは電池制御だけど物理的な物質で作られたシャッターで電子シャッターは撮像素子の電気的な信号のオンオフによってそれをシャッターの代わりとさせるものです
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最初の方の疑問です
＞えーと、写真歴約40年のおっちゃんですが、今時機械（式）シャッターのカメラなんて有るんですか？

有るんですね

デジタル一眼レフはフォーカルプレーン搭載です
でも中にはD40のようにCCD電子シャッターと機械式シャッターを併用したのもありますし、最近ではキヤノンのX50のようにフォーカルプレーンだけども先幕に電子シャッターを使ったのもあります
ミラーレス機の場合はニコンJ1やペンタックスQなど電子シャッターのもありますがフォーカルプレーンシャッター機の方が主流

＞そもそもセンサーむき出しのミラーレスにシャッター幕は無いと思います。

液晶で被写体を見ているライブビュー中はむき出しですが、露光開始前にシャッターが一旦閉じてからシャッターが作動します
ちなみにNEX7のマニュアル読むと、シャッター形式は電子制御式縦走りフォーカルプレーンシャッターですね

書込番号：15057846

[東欧に住みたい]

ゼンモンドーさん。納得です。
ありがとうございます。やっぱ今だにフィルム機がメインの小生には、なかなか最新技術について行けないようです。

スレ主さん。面倒なレスしてすみません。

皆さん、またよろしくお願いします。

書込番号：15057857

[ToMoMo2.0]

すみません。
やっぱり用語が間違ってたんですね（＾＾；

ゼンモンドーさん、Frank.Flankerさんの回答が聞きたかった事でした（＾＾）
RX1 がレンズシャッターだったら、25万円でも欲しいです！

ここまで高額だと、もう15万も25万も一緒です（笑）

書込番号：15057858

[東欧に住みたい]

Frank.Flankerさん。とても詳しい説明ありがとうございます。

納得ですね。写真は撮って納得してなんぼとは思っているものの新しいメカにもついていかねばと考えてしまいました。

またよろしくお願いします。

書込番号：15057873

[じじかめ]

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html

仕様表に明記して欲しいと思います。（AF方式も）

書込番号：15057998

[東欧に住みたい]

うーん。一眠りして思ったけど、要はセンサーの露光時間が物理的か電子的な制御なのかって事だよね、電気を使ってるかは不問って事か。昔人間には難しい。

書込番号：15058048

[mupad]

wikiによれば、
Ｆ3が、「F一桁として初めて電子制御式シャッター・絞り優先AEを搭載。」
となっています。

手元にＦ3の当時のカタログ（1986.8.1）があるのですが、
仕様欄には
　シャッター：チタン黒メタルフォーカルプレーンシャッター
　シャッタースピード：オート時8〜1/2000秒（無段階電子制御）、・・
と書いてあります。

ちなみに私の愛機であったＦ-801の当時のカタログ（1989.7.25）は
　シャッター：電子制御上下走行式フォーカルプレーンシャッター
の表記です。

すなわち、出尽くしていますが
電子制御かどうかと、電子シャッターの定義は
電子と言う文字に惑わされますが、別のところにあります。

書込番号：15058596

[もとラボマン ２]

RX1がレンズシャッターですと　シャッタースピードの上限は　どうなるのか疑問です　フルサイズ　F2と言うレンズの明るさこの条件で　レンズシャッターですと　余り上げられないような気がしてしまいます。　
電子シャッター併用型になるのかな‥　

早く　このカメラのシャッタースピードまで出た仕様みたいです。

書込番号：15058690

[東欧に住みたい]

mupadさん

Nikon F3 いいカメラですね。当時めちゃくちゃあこがれました。

SEIKOのスピードマスターを腕にF3を構えるのが夢でした。（一応スピードマスターは所有してましたが。）

書込番号：15058716

[Kaguchi]

上限は1/2000です。
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1/2
このクラスのカメラなら1/4000は欲しいところですが・・・
フードがつけられるようですから、NDフィルター等のフィルター類は装着可能だとは思いますが。

書込番号：15059077

[quagetora]

そうか・・・物理的に撮像素子（フィルム）を遮蔽していたのに
電子的に制御していたのでＦ３なんぞは電子シャッターって
呼ばれていたんですね。そういゃあ、ＯＭ1の機械シャッター
に対してＯＭ２は電子シャッターと呼ばれていました。

ここでみなさまの関心は、光を物理的に遮蔽する方式のシャッター、
しかもレンズの中ではなくて、撮像素子の直前に置かれるものが
あるかどうか、ですよね？

物理シャッターあるいは光学シャッターとでも呼んだらいいんでしょうか？
誤解されにくい用語を業界全体として策定しないとならないですね。でも
誰が音頭を取って誰が決めるんだろう？

書込番号：15060449

[0カーク提督0]

でもどんなシャッタが付いてようが、このカメラの目は曇ってます！
ダメカメラです。

書込番号：15061036

[東欧に住みたい]

quagetoraさん

そうそうまさにそういうことです。言葉足らずのところを補足してくださりありがとうございます。　OM-2はいいカメラです。nは今も時々出動してます。

でっ、このカメラの仕様ですが、昔人間にはなかなか魅力的に思ってしまうんですね。

高いのは事実ですが。

書込番号：15061861

[東欧に住みたい]

じじかめさんに言われる前に言って離脱します。

















閉店。がらがら。

書込番号：15062687