サイバーショット DSC-RX1 のクチコミ掲示板

市場推定価格は

[my1]

ソニーのネット上では、市場推定価格は、『DSC-RX1』 250,000円　前後

とあります、高いか安いかは製品がでてから、購買対象者はプロ向けかな？？？

ソニーにはカラーテレビとビデオで･･････････

他社の動向も見極めないとね。

書込番号：15160307

[woodsorrel]

プロ、いろいろありそうですね。
１：自分流の撮影をすればそれで飯を食える・・そういう方々はごく少数と思います。
そういう方々は買うんじゃないかと思います（趣味性を実用にも活かせる）。

２：食うためにいろいろな撮影を引き受ける方々。
RX1を使うことで大きなメリットがあるかどうか（例えばクライアントがＲＸ１を気に入ってるなど）。
実用性が高いかどうかが重く、自分の好みにあうかどうかの比重は小さくなる。
むろん、金銭的にゆとりのある方々では１に近づくと思います。

アマ
３：写真で食ってはいないが、相当の腕を持つハイアマの方々。
金銭的ゆとりがあれば買うと思います。ソニーあるいは画質等がよほどきらいでない限りは(^^;

４：ツアイスが好きな方々、多少無理してでも買う。ツアイスらしい写りが確認できたならば。
コンタックスT２なんかを持ってる方々ならまず買う（例えば私(^^;　）

５：給料や小遣いがまだ少ない方々。
興味深く見ていてもうかつには手をださないでしょう。

商売を考える場合、この方々を引きとめること必須（将来に高級機を買っていただく予備軍でもあります）。
そのためには、感動を与える内容を持つものを用意すること。機能は制限してよいが安物を提供してはならない。
たとえばフルサイズではなくてもレンズは同じ、ＯＫ。
フルサイズだがレンズは安物、不可。

６：コレクション的に興味を持つ方々
めったにはいらっしゃらないだろうな。ソニーが作るべきものでもないと思います。

＞他社の動向
ソニーらしくないですね。


プロかアマか、じゃないと思います。
万能カメラではないゆえに趣味性を満足させられるか、が共通キーになると思います（画質まずありき）。
当然ながらお値段、定価２０万を切るなら売り上げ２倍になるかもかも(^^;

書込番号：15160591

[アニマルウェルフェア]

唯一無二の存在なので、購入される方は意外と多そうですよね。

書込番号：15160712

[BHANG]

正直、欲しいです
でもコンパクトデジカメに25万円は高い

ソニー的にも高級コンセプトモデルに近い感じで、
一般ユーザーにそこまで多売する想定はしていないでしょう

むしろプロや一部のマニアなハイアマチュアに売れればだと思います
そこまで生産数も多くないので、値下がり率もそんな大きく下がらないでしょうね

D600や6Dぐらいの価格になってくれれば爆発的に売れると思うのですが

書込番号：15160832

[ECTL�V]

7年前に出た唯一機DSC-R1を例にとると・・・・・

発売時14万円で誰も買わず、最後は7万円に。
同様な展開だと、RX1は2年後に13万円くらいにはなるだろう。

D600、6Dがすぐに13〜15万円前後の争いとなるだろうから、
RX1もそんなもんだろ。

書込番号：15161410

[写画楽]

RX1 + 6D = \300,000- の計算が成り立つ時期はいつになることやら。
まあ、同時に買うことはないのですが・・・

書込番号：15161694

[模糊]

RX1 と 6D
やはり二台は無理かな・・・
どっちか一台と DP1 Merrill なら、可能かも知れない。
うーん。

書込番号：15162052

[ペンタトニック]

シャッター音だけはコンデジのそれでないことを祈ってます。
未だにα99とどちらにするかで揺れてます。

書込番号：15165787

[ECTL�V]

音はDSC-R1同様、
いわゆる無音シャッターとなるだろう。

LeicaM3を更に静かにした感じ。

書込番号：15166765

[忠犬 ハナ公]

私もほしいのですが、数が出るカメラではないので、値崩れはないと考えています。
逆に値崩れしたら、一気に魅力が無くなるだろうなと。

書込番号：15168218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばるなっく]

25万円くらいなら買いたいけど、とりあえずRX-1はやめといてRX-2にするつもり。
Leica X1の時もパスしてX2買って正解だった。
X1はjpegの色とか渋くて良かったが、電池のふたがボロかったり低照度弱かったりして
総合的にいまいちだったけど 、X2で概ねブラッシュアップされたので買って満足。
過去に末尾が1で、買って良かったのはR-D1くらいだけかな。
R-D2は結局出なかったし、R-D1xなんかは、液晶裏向けにできなくなったし、初号機買って正解。
RX-1はかなりの量が売れるだろうから、SONYはこの路線維持で、RX-2は多分出るよ。

書込番号：15168544

[忠犬 ハナ公]

無音シャッターなんてナンセンス、そんなのカメラじゃない。
このカメラは趣味性が高くオンリーワンだけど、メインカメラにはなり難いですね。

書込番号：15169467

[woodsorrel]

ソニーダイレクトのみでの提供とするとその価格はどうなるのだろう。
今後、販売店を敵に回すことになるのだろうか。

書込番号：15169512

[ECTL�V]

RX1後継の場合はしばらくは無しで、
NEX9になってしまう可能性が高い。

24�o36Mpという手もあるが、
NEX9の足引っ張ることになるからね。

NEX9が36Mpなら2年後にRX2は有りうるが、
24Mpだと3年後だろう。

書込番号：15170540

[模糊]

ECTL�Vさん
後継機は三年後くらいですか。
多分、そんなものでしょうね・・・

自分の年齢を考えると、これから三年くらいが、思い切り撮影できるピークですので、とても待っていられないです。
来春には、念願の聖地巡礼の長期の海外行に出ますので、それまでにゲットしたいです。

スペックの進化を待つなら、死ぬまで待っても、まだ待ち足りません。カメラはこれからも永遠に進化し続けるのですから。

二度とめぐり会うことのない、一期一会のシャッターチャンスのほうが、ずっとずっと大切です。

人間、ここぞという時に、思い切って勝負すべきです。

このRX1というカメラは、そんな思いにさせてくれる、稀有のカメラですね。

書込番号：15171176

[輝峰（きほう）]

　・こういうカメラを待っていました。

　・ただ、価格は、常時携帯で気楽に使える、コンデジ並み（３〜５万円くらい）で。

　・どのくらい待てば手に入れられるかなあ、、、余命との競争かなあ、、（笑い）

　・買おうと貯金を続けているフルサイズ判デジ一眼は、私にとって重すぎ、大きすぎ、です。

　・作品を撮ろうとするときはフルサイズ判デジ一眼、
　　気楽に常時携帯するときは、レンズ一体型の、フルサイズ判コンデジ、
　　と考えていますが、、、、

書込番号：15171464

[ECTL�V]

来春には、念願の聖地巡礼の長期の海外行に出ますので、それまでにゲットしたいです。
二度とめぐり会うことのない、一期一会のシャッターチャンスのほうが、ずっとずっと大切です。
人間、ここぞという時に、思い切って勝負すべきです。

このRX1というカメラは、そんな思いにさせてくれる、稀有のカメラですね。
＞


これは千載一遇のチャンスだね。

出来ればD800E+14-24をサブに持ってけば、
思い残すことは無い現代最高峰の画質で撮れるはずだ。
いやRX1でパノラマできるから不要か。

書込番号：15171516

[ECTL�V]

そういえば、60P動画もできるから、
RX1を２台のほうが良いかもしれないね。

書込番号：15171523

[2cv_h]

無音シャッターがナンセンス？
何で？
シャッター音なんて無しで済ませられれば
ないに越したことはないと思いますが。
R1,子供の発表会などで重宝しています。
逆に音楽系の発表会で馬鹿でかいシャッター音を
自慢げに響かせている一眼レフ野郎は鼻持ちなりません。
平気で連写するし。この頃多い。というか、写真館の
頼まれ写真屋が(一応プロ？)がまさにそう。
まあ、シャッター音がしないといけないと思うレベルの人が買う
カメラじゃ確かにないですけどね、RX1は。

書込番号：15172212

[hd_tk]

なんだか話の流れが変わってしまいますが、
海外のAmazonに価格が登録されてますね。

http://www.amazon.com/Sony-DSC-RX1-Cybershot-Full-frame-Digital/dp/B0097CXFCC
$2,798.00だそうです。

今のレートで日本円に換算すると22万円くらいみたいです。
http://fx.monegle.com/fx.php?rate=2798&q=USD

初売値はやはり25万くらいでいくんじゃないでしょうか？？

発売予定まで１ヶ月くらいですね。日本公式もそろそろかな？

書込番号：15173183

[ECTL�V]

今日は何も撮れなんだ。

最後に車から降り、
手が滑ってNEX7をコンクリートの上に落として終わり。
何故か付けてた外出2回目のE18-55の先がボコッと潰れキャップが飛んだ。
NEX7は液晶下部や底部に小傷だけで樹脂部は傷が目立たず意外と良い。
E18-55もショックで解像がよくなったかもしれん。

直す気は無い。

カメラ落とすなど5年前のDSC-R1以来だ。
RX1導入せよとのお告げであろう。

書込番号：15173440

“サイバーショット”『DSC-RX1』の仕様変更のお知らせ

[α975]

今日付けでリリースが出てました。

http://www.sony.jp/cyber-shot/info2/20121002.html

静止画でのAF-Cモード削除とSSの上限の1/4000への変更。
ただし1/4000はf5.6以上で開放では上限1/2000のまま。
でも開放で1/2000で行けることがハッキリしたのは、まあいいことなんですかね（＾＾；

書込番号：15151464

[某傍観者]

AF-C削除で　ファームだけでなくてロータリSWの部品変更やボディのシルク印刷変更になるでしょう
ある意味、ここに来てハード変更するとは英断だと思いますが、未発表ながら発売日が遅くならないといいんですが...

書込番号：15151532

[みかん.com]

なんだそりゃ？
AF-Cそんなに使わないけどなぜ？

SSも開放こそ上げてくれないと困るが絞りでSS上限違う仕様って初めて聞いた。

書込番号：15151604　スマートフォンサイトからの書き込み

[α975]

レンズシャッターの場合は絞りによって稼働する範囲が変わるので、SSの上限はそれに応じて変わりますよ。
SIGMAのDP1MやDP2Mなんかも同じです。

書込番号：15151647

[まるるう]

＞AF-Cそんなに使わないけどなぜ？
使わないから削除したんじゃないの。

書込番号：15151673

[みかん.com]

α975さん
そうなんだ。
開放だと移動距離が長いからかな？
勉強になりました。

AF-Cは俺はこの機種ではあまり使わないから個人的には良いが、わざわざ外したってことは技術的に難しかったってことだよな。
そっちが心配。

書込番号：15152339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ECTL�V]

なに、F5.6で1/4000が可能になった？

それは英断だ。

アサカメ発表では、30〜1/2000、バルブ　だった。
日中シンクロで最強のフルサイズだね。

ついでに、ISO200以下のNRもやめてしまえ。
周辺では？35G上回る35F2も後玉の大きさでRX1限りと明示しな。
最後にオール樹脂のRX0も6か月後に20万円で出します　
とやれば言うことなし。

（これらは発表すればさらに波紋を呼び宣伝効果抜群）

あ、RX1買ってやるから心配無用。

書込番号：15152399

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

最高1/4000秒で、静かで、ショックが少なく、日中シンクロに便利で、RX1にピッタリですね。
AF-Cも元々そういうカメラじゃないと思いますし。

ここは落ち着いてますが、デジカメinfoのコメント欄は謎の盛り上がりを見せてますねｗ

「ソニーがDSC-RX1のAFとシャッター速度の仕様変更を告知」
http://digicame-info.com/2012/10/dsc-rx1af.html#comments

書込番号：15154032

[ムアディブ]

自然の法則を無視して、こじ付けで無理な要求するイタイ子が暴れてますな。

SONYは最初からレンズシャッターだって発言してるのになぁ。
まぁ、ここの板も知らないで勘違いしてる人はいたけど。

ここに来て急にAF-C削ったのは調教しきれなかったんだろうね。開発上は盛り込んでたんだから、何らかの「提供しないほうがマシ」に思える問題が発生したとしか考えられない。

ってことはAF機構の耐久性に問題が発生したとかそういう類だろうと推測するけど。

これに関しては、実直に反省するSONYのことだから、部材改善したRX1sとかすぐに出てきそうで怖いね。

書込番号：15154812

[ghghghghghghg]

>「ソニーがDSC-RX1のAFとシャッター速度の仕様変更を告知」
>http://digicame-info.com/2012/10/dsc-rx1af.html#comments

併せて読みたい

デジカメinfo part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347453060/127-


デジカメinfoは今日も平常運行です。

書込番号：15155100

[ECTL�V]

ダイヤル回すと今までは1/2000で終わりだったのが、
1/4000とか1/3200とかも出てくるわけだね。

日中シンクロでは、写真史上最強ではないかな。

レンズシャッターで1/2000シンクロは唯一DSC-R1があったが、
1/4000など聞いたこともない。

フォーカルプレーンで最強のD40でも
1/800シンクロだった気がする。

書込番号：15155330

[みかん.com]

1/4000そんなにすげーんだ。
まともなカメラは一眼レフしか使ってなかったから全然知らんかった。

元々買うつもりだったけど有難さが一段と増したよw

書込番号：15155350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょっとだけよ〜ん]

後継機は出なくてもおかしくないから、これは一台いっておきたい。

書込番号：15155893　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞後継機は出なくてもおかしくないから、これは一台いっておきたい。
おそらく販売期間も永くて２年くらいでしょうから、フルサイズのコンデジとして貴重な機種になるかも。
他メーカーは出さないだろうし・・・

書込番号：15156055

[とむっちん]

今更ながら、体験会での「外観はまだ変更になる可能性は十分にある」とのお話が、実はこのことだったのかな？と、ふと頭を過ぎりました…(笑
それはさておき、発売前に良くも悪くも久しぶりの盛り上がりという印象で、個人的にも欲しい物リスト筆頭は未だ揺るがずです(笑) 早く触れたい！(^^)

書込番号：15156948

ＲＸ１ＨＵＷ 出しちゃえよ(*´ω`)ノ

[あふろべなと〜る]

ホロゴンウルトラワイド	コンタックスＧ用（左）、ホロゴンウルトラワイド用（右）

ＨＵＷとはもちろん伝説のホロゴンウルトラワイドのことだ!!!（笑）

レンズ固定で特殊なマイクロレンズだからこそできるのではないかな？

これほどインパクトあるカメラもなかなかないと思うぞ？

書込番号：15130974

[キヤプテン：御手洗]

一般時には需要が………

書込番号：15130995

[MA★RS]

HOLGAの仲間かと思ったら。。

高そうですね^_^;

書込番号：15131017

[杜甫甫]

まあＲＸ１には合いそうにないけど、
リコーあたりがＸＧＲフルサイズで出すと面白いかも。
http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20110815.html

そもそもフルサイズセンサーだと色被りでライカモノクローム専用機くらいしか使えない気がします。

書込番号：15131133

[松永弾正]

ありでしょう。
この辺りになるとふっかけられます。
フルサイズセンサーでグラデーションにこだわってやれば…モノクロ専用機としてマニア需要はありそうです。

書込番号：15131186

[あふろべなと〜る]

返信ありがとうございます

ホロゴンなら出せば５０万円でも許されるでしょうね（笑）
マニアは絶対欲しくなるでしょう♪

色かぶりの問題はマイクロレンズを超広角レンズに特化させられないから
というのが一番の問題なので

ＮＥＸでダメでもＧＸＲのＭマウントユニットでは大丈夫なのも
リコーは広角よりのマイクロレンズだから

レンズ固定式ならばもっと対応させやすい

まあモノクロ専用てのも面白いですけどね
常に光の２／３を捨てているベイヤーよりも高感度にできるし♪

書込番号：15131511

[じじかめ]

コンタックスG用ホロゴン16ｍｍF8の価格を調べて（1995年カメラ総合カタログ）みたら
定価28万円でした。（オー・ノー！）

書込番号：15131593

[Sinna]

専用ボディならば、周辺光量の補正も可能ですね

40万と言われたら・・・
買ってしまいそうです（汗）

書込番号：15131622

[あふろべなと〜る]

＞じじかめさん

えっと
今回はどのへんがダジャレになってるのでしょう？

（笑）

書込番号：15131810

[あふろべなと〜る]

＞Sinnaさん

まあ周辺光量くらいの問題なら普通に１眼レフでもできると思いますよ
レンジファインダー用のようなバックフォーカスの短いレンズで一番問題になるのは
色かぶりですねええ

テレセン問題がはやく解決できれば最高なのだけども…

へたすると４０万円なら破格の大特価と見えてしまうからホロゴン恐るべしですね（笑）

書込番号：15131818

[似非九州人]

ホロゴンのフルサイズ、出ると楽しいですよね…夢があって。

1つだけツッコミさせて頂けるなら、スレ主さんの50万でも？は安すぎです。
嘗てのホロゴンウルトラワイドとCONTAX Gの値段から考えると、70〜80万位
になるんではないでしょうか。

単純にRX1のボディ側が15万だとして、G hologon付けるだけで当時価格で
50万行きますよね。欲しいようでしたらもうちょっとキバッて下さい。

書込番号：15132793

[あふろべなと〜る]

一体型はカメラもレンズも安く作れますからね

売り出し価格ではなくある程度こなれたときなら５０万は余裕で切れると思いますよ

ボディ１５万円としてもレンズ３５万円だからね

書込番号：15132851

[2cv_h]

出しちゃえ出しちゃえ。
考えただけでもたのしい。
夢のようです。RX1と2台ぶら下げて
歩いたら楽しいだろうな〜。

書込番号：15136058

Finally first (many) RX1 image samples!

[eddsaf]

http://www.sonyalpharumors.com/より
http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/sets/72157631631658271/
RX1のサンプル15枚が、flickrに上がっているようです

書込番号：15128633

[ミストラルQ]

素晴らしい写りですね。
柔らかさもあり、高感度にも強く、雰囲気描写も天下一品のようですね。

うーん、DP1mにするかこのRX1にするか・・・非常に迷っております。

一応、DP1mを近所のキタムラに買いに行ったのですが、1ヶ月待ちと言われ、すごすごと帰ってきました。
RX1の描写を見ると、こちらのほうが良いかもと、気持ちが大きく揺らいできました。

他社一眼レフを所有しているのですが、レンズ込みだとでかく重くて、小さくて高画質に写るコンパクトを考えていたのですが、RX1は確かに凄いです。

二台は買えないので困りました。。。

書込番号：15129109

[某傍観者]

"α史上最高画質"を超えて"ＳＯＮＹ史上最高画質"じゃないでしょうか？

書込番号：15129131

[とむっちん]

RX100の予算をこちらにプラスした方が良いだろか…と、真剣に考えている今日この頃です…(笑

書込番号：15129330

[Ｔａｋｕのパパ]

う〜ん、いいな〜。　　でもレンズ交換したいよね。

書込番号：15129499

[ECTL�V]

バカなことやったなー。
高精細度塗絵か。

フジと言い、ユーザーなめたなー。

A99よりは買いだが・・・・
なさけない。

書込番号：15129638

[写真好き(^^)]

少し気になってるんですが、コンパクトに成った分センサーの熱?は大丈夫なのかなっと。コンデジの場合は一眼レフと違って電源入れっぱだとセンサーに熱こもってノイズ増えて行きますよね。その辺が気になってはいるんですが...

書込番号：15129702

[コージ＠流唯のパパ]

ポートレートのサンプルが欲しいです。

書込番号：15129869

[アニマルウェルフェア]

ECTL�Vさん、悔し涙（笑）
割と辛口のデジカメinfoでも絶賛されてましたよ。
サンプル、素晴らしいんじゃないでしょうか。
良い意味でミノルタっぽい感じも受けます。

書込番号：15130893

[ECTL�V]

まあ、ISO100、F5.6でこの解像度では、情けないね。

レンズのMTFからは近接がやや不得意かもしれないが
F5.6ならレンズはそれほどは悪くないはずで、画像処理のせいだろう。

要は下手な塗絵だね。

http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/8028159648/sizes/o/in/set-72157631631658271/

この解像度だとRX1ではNEX7＋良いレンズに勝てない＝存在意義が少し落ちる。
最終仕様までに改善すれば別だが・・・・・
NEX7＋FA31と比べるから楽しみにね。

書込番号：15131097

[yuimanaji]

今回紹介されているサンプルですが、どうも私の地元で撮られているようですね。
金沢東山にある「東茶屋街」「武家屋敷」、能登・輪島の「キリコ会館」
苔のアップはもしかしたら「那谷寺」ではないかと。

撮影地は別として、サンプルを見る限りなかなかやるな！という印象です。
スナップ用にLeica X2を愛用していますが、興味深々です。
ご当地での撮影ということでご縁があるのでしょうか･･･

書込番号：15131461

[woodsorrel]

前のサンプルと同じ一連のようですね。金沢なのですか。
一般人物がもちっとほしいな。一撃でレンズと画像処理が把握できる。
ま、しかし発色のコントラストなどツアイスの威力は歴然。
サンプルにはJPGの癖はみえるけど、RAW現像で追い込んだら・・予約ほぼ決定。

書込番号：15131579

[アルファ１５５−Ｆ３]

私も
このサンプルを見たら、
ミストラルQさんのように、
DP1ｍにするかRX1にするか、
悩み始めちゃいましたァ〜

でも‥
販売価格が３倍近く離れるかもしれないので、
現実的に、やっぱり、
「DP1ｍ」になるかもしれないけど、
ここで、
「RX100」と「RX1」の間に、
正体の見えない「型番(RX10!?　RX50!?)」の商品が、
企画中または開発中と思いますので、
それらの商品類が、
どんな商品か気になるところです！

ところで、余談ですが、
単焦点レンズ一体型のデジタルカメラが売れるマーケットが、
整いつつあり、今後、伸びていきそうな予感がしますが、

例えば、商品型番は、

RX50(→50mmレンズ)　RX24(→24mmレンズ)　
RX90m(→90mmマクロ) RX85P(→85mm主にポートレンズの用途)

というような型番にしていただくと
販売店員や消費者も分かりやすくて、
良いと思いますが、いかがですかねー

ホント‥余談でスイマセン‥(笑)

書込番号：15133076

[telecas3]

＞RX50(→50mmレンズ)　RX24(→24mmレンズ)　
＞RX90m(→90mmマクロ) RX85P(→85mm主にポートレンズの用途)

RX90Mに一票w
最近、花や料理撮影を楽しまれる方多し。
風景撮り広角レンズ一眼ユーザーがサブで買うかもw

書込番号：15133134

[がのたん]

これまでソニーは画質は悪いけど機能面が面白いと感じていました。
ですが、このサンプルを見る限りではめちゃくちゃ画質も良いと感じてしまいました。
レンズなどを含めた設計ももちろん良いのでしょうけど、なんとなく画像エンジンの方向性が今までの物から変わったのかな？と思いました。
のっぺり感もなく、透明感や立体感が素晴らしいと思います。
RX100やNEXの後継にもこの画像エンジンもしくは同じ方向性にチューニングされたものを載せて欲しいです。
とにかくRX1以降のソニー製品は、画質面でもとても期待できそうで楽しみになってきました。

書込番号：15133287

[たまの ゆうぼう]

＞ECTLIIIさん
なんのかんのと叩かれるのが主な立場のソニーのカメラでこの好評ぶりですよ。
貴方は結局「マイノリティ」なのではないでしょうか。

書込番号：15135419

[ECTL�V]

そのきらいはあるが。

こういう世界では特に
別にマジョリティーが正しいわけではない。

RX1自体がそういう位置付けなので、
エクスキューズは一切許されないだろう。

やがて比較すればいやでもわかるが、
ああいう解像感では　アレっ？　となるだろう。

勝本氏も解像度の自信は言い切っているので
なんならLPF外してでも言ったとおりにしてほしいね。

書込番号：15135502

[ECTL�V]

あ、平たく言うと
ISO１０万などというバカはやめて
RX1の本来の方向でもっと画質を研ぎ澄ませ
ということ。

ま、
発表しちまったものはしょうがないが、
ノイズだらけで結構だということ。

まちがってもNRで誤魔化してはいけない。
超小型で最高画質という本質を誤る。

書込番号：15136005

[2cv_h]

ETCLIIIさん
何がどうだめなんだかちっともわからない
ので、お手数ですが、塗り絵じゃない画像とくらべて
Fuji,RXのここが全然ダメじゃん、を具体的に教えて下さい。
納得したらRX1貯金、やめますので。
ちなみにNEX5+ヤシコンで塗り絵と感じていない低レベル
な状態なので理解できなかったらごめんなさい、と先に
謝っときます。本題からはずれますが、あわせてヤシコンを活かせる
塗り絵にならないお勧めのボディが有れば教えてください。
今更ヤシコンジャダメ、ならそれはそれで仕方ないですが。

書込番号：15136041

[river38]

α99見送って RX1購入予定ではあるものの･･･
今回のサンプル、柔らかさを出したいのか性能なのか分かりませんが、解像感感じ
られないですね。
近景でこれなら、好きな遠景解像は望めないかもしれない･･･そんなサンプルでした。

クリエイティブ風景では、スタンダードよりシャープネスアップしますが、風景設定で
撮られたサンプル等倍を拡大すると･･･限界かもと感じます。

ま、まだ先ですが、単にJPGのシャープ感を高めるだけでなく妥協せずもう少し追い
込んで欲しいような気がします。

書込番号：15136357

[青木酒屋]

開放付近は総じてふんわりしてますね。
もう少し絞った写真を見てみたいですね。
それにしても下の段の左から3番目の植物の写真は少し眠たいかなぁ。。。
もっと追い込んで欲しいです。
どちらにせよ欲しいなぁ。

書込番号：15137921

凹みました。

[コージ＠流唯のパパ]

予想はしてたのですが、淡い期待を抱いていたので凹みました。

α99と同じくRAWの連続撮影やバルブなどの撮影の時、14bitが維持出来なく12bitになるそうです。
なんか、この世代のBIONZが載ってる機種は諦めた方が良いのですかね？
α99を予約していてRX1をどうしようか悩んでましたが、一回白紙にしたくなってきました。

25万円で実質12bit機でも買いますか？

書込番号：15127401

[tokuos]

そうなんですね ...
ISO6400 のサンプル見たらなんか欲しくなってきちゃったんですけど、噂のフルサイズ NEX を待つか悩ましいところです。
http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/8028155554/in/photostream

書込番号：15127579

[みかん.com]

おれは12も14実用上実質的な差が感じられないので買う。
鈍いかも。

書込番号：15127735　スマートフォンサイトからの書き込み

[P.O]

12と14でどれくらい違うのか分からない
いや、どっちにしろ買えないんだけど。

書込番号：15127827

[写画楽]

こんにちは
＞RAWの連続撮影やバルブなどの撮影の時、14bitが維持出来なく12bitになるそうです。

真偽はわかりませんが、
仮に正しいとして、

＞実質12bit機

「実質」と短絡してしまうところが理解できません。
「上記の限定される条件下において」ということでは？

書込番号：15127944

[コージ＠流唯のパパ]

調べれば調べるほど誤魔化してる感が不信感になって凹みまして、言葉足らずになってしまってすいません。


まず実質12bitと言ったのは、ほぼ単写のみで長時間ノイズリダクション、HDR、長時間露光、連続撮影(連写含む)で、逆に14bitが特定条件でしか使えないのと、α99のカタログには載らなかったですが、α900から約2.4倍のダイナミックレンジが14bitを前提で、贔屓目にみて1.2倍以下で過大広告に感じること。
初めから12bit前提で、単写時は14bitになります。
だったら、同じ意味ですが評価になっていたと思います。
勘違いさせる気まんまんなところにイラッと来ています。

α900と24Zと35Gを購入している身としては、小ささと高感度は優れていて良いとは思いますが、期待してしまった分微妙な感じになってきてしまいまして。

NEX7+SEL24F18Z(15万円)、RX100(5万円)で買えるので、後から悪いところがポロポロ出てくると、安くなってからの方が良いのではないかと感じるていて、コンセプトは良いと思うのですが詰めが甘いと言うか、痒いところを放置されてると言うか…。


関係ないですが、α77も予約して買いましたが、あの時の値段だと人には進められませんが、現在の値段だとお買い得だと思っています。

書込番号：15128085

[じじかめ]

＞12と14でどれくらい違うのか分からない

ちビットかも？

書込番号：15128413

[みかん.com]

この機種は量販を第一目的にしてないから値段あまり下がらないんじゃないかな〜

書込番号：15128891　スマートフォンサイトからの書き込み

[青鷺白鷺]

RX1はとても魅力的に見えます。
レンズが35mm固定ですが、とても良いレンズみたいで、美しい写真が撮れそうですから。

それに、このスレで言うように12ビットになる条件が
　　長時間ノイズリダクション、HDR、長時間露光、連続撮影(連写含む)
だけなら、私には関係ないからです。
35mmのコンパクトカメラで鳥を追う連写はしないし、今までのHDRはJPEG出力のみだったので8ビットだった。これが12ビットになるのならうれしいです。
私の用途は、単写が中心になると思っています。それが14ビットになるのなら、幸いです。

RX1　良いと思います。
でも迷いますね、α99もRX1もどちらも欲しくなりますが、資金は1台分しかないですから。
もう少し迷ってから決めます。

書込番号：15129137

[2cv_h]

動画を撮らないんなら、もしくはZEISSをどうしても
AFでつかいたいのでなければ、一眼レンズ交換式はなにも
α99でなくても、D800という選択肢もあると思いますが
RX1はRX100とならんでオンリーワンですので、限定された条件
で12bit？だからどうした、って感じですね。
フルサイズNEX待ち、とおもっていたんですが作例みてもうどう
しようもなく欲しいです。

書込番号：15129341

[コージ＠流唯のパパ]

皆さん、25万円でも買うんですね。
24mmだったら自分的にこの中途半端な感じでも、25万円で買ったんですが。
現時点だと35mmだし、自分は許容20万円かなと思っています。
まあ、そう感じるのはα900とNEX5Nを所有してて、D800が安く感じるからなんですが。


先程知ったのですが、発表日後にSONYサポートでα77から変わっていないと言われた、α99にてマニュアル(M)にてISO AUTOとjpeg+RAWのjpeg変更が出来るとのことで、これとまだ未確認ですがピクチャーエフェクト+RAW(元データ)が出来ればもう少し出しても良いかなとも思っています。

予算的にRX1とα99を諦めて、D800E+24mmf1.4を購入して徐々に棲み分けようか悩んでいるんでるところなんです。
この場合α900の予備を下に出すので余計悩んでいます。
しかも、両方海外だと2800ドル辺りなので、日本での予価が高く感じてしまっているのも確かです。
実際、出来ないわけではないのでもう少し高くなっても細かいところを妥協しないで作って欲しかったと思っています。
これがカタログに記載されて無くて後付でSONYサポートから聞いたので、凹んでやり玉的に12bitでもとスレに書いた次第です。
(子供を撮っているので、少しでも良いデータを取って置きたいのもありまして。後、目だけは昔から良すぎるもので変に拘りがあります。)

しかし、自分的にはRX1の方がα99より価値があるとは思っています。
現行のフルサイズ対応Aマウントレンズを10本以上持っていてもです。

こんな事を言っていますが、高くても買う理由が欲しいだけかもしれませんが(汗)
なんか所々で冷や水を掛けられてる感じがあり、二の足を踏んでしまっているんですよね。

これはって言うテンションが上がる情報有りませんか？
(カタログスペックではなく実使用で有益な情報。)

書込番号：15129789

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

検証のために特殊な条件下でテスト比較しない限り、その写真が12bitなのか14bitなのかを見抜ける人は居ないと思いますよ。
サンプル写真などを見て、「あーこれは12bit機だな」とか「流石14bit機は違うわー」なんて話で盛り上がっている光景はネット上ですら見かけたことがありません。

※以下、有名比較サイトさんからの転載です。

http://dslr-check.at.webry.info/200901/article_3.html

※一部抜粋

「ということでD700において14bit RAW設定で撮る意味はあると言えばありますが、8EVも持ちあげる（＝256倍の増感）ということは、元JPEGであれば完全真っ暗の0と、かすかに明るい1というほぼ２値画像から無理やり諧調引き出しているようなものでほぼ無意味だと思われますので、普通でしたら12bit RAWで撮影してもほぼ差が分からないと思います（そもそも8段も現像時に持ち上げることができる現像ソフト知りませんが・・・）

理屈の上では現像時トーンカーブを極端に変化させた際にトーンジャンプし難いのかもしれませんが、このようなとんでもないシャドウ部でしか差が出ないのではないかと。普通のカメラであればノイズに埋もれてしまうところ、D700であれば暗所ノイズが非常に少ないのでどうにか見分けがつくかもというレベルの差です。

D300などと違いD700では14bitRAWに設定してもレスポンスが低下したりせず、また同じ14bit RAWが標準のS5Proと異なり14bit RAWでもRAWファイルサイズが比較的小さくて済むので念のため14bit RAWで撮影しても良いのでしょうけど、こうして比べてみるとファイルサイズが大きくなるだけで無駄かもしれません。」

書込番号：15130161

[コージ＠流唯のパパ]

＞関東の社会人が書込みしてみたよさん

気のせいかもしれませんが、自分には8bit(256階調)だと足りないと思っています。
なので、12bitより14bitの方が安心出来ますし、10年20年後の為にデータとして余裕がある方が好ましいと思っています。
ここら辺にこだわらないのでしたら、別に高いお金出す必要ないんじゃないんですか？
レンズの差も殆どないと言われているのと同じ感じがします。
自分的には多少ですが違うと感じているから無駄に高いレンズを買ってしまっているんですがね。

書込番号：15130588

[orange]

スレ主様
>>まあ、そう感じるのはα900とNEX5Nを所有してて、D800が安く感じるからなんですが。
>>予算的にRX1とα99を諦めて、D800E+24mmf1.4を購入して徐々に棲み分けようか悩んでいるんでるところなんです。


そうですね、他社機を使ってみるのも良い経験になると思います。
三脚撮影派でしたらD800E＋24mmがお勧めです。

実は私も現行機種はα900・NEX-5N・D800Eです。それに連写のα77。
D800Eの欠点は 、手持ち撮影した時にミラーショックの影響が非常に出やすく、その結果見かけ上の解像度が低下することです。24-120F4G VRと言う手ぶれ補正入りのレンズを使ってもミラーショックは消えません。手ぶれ補正は手の動きにしか対応してないのかもしれませんね。
その結果、ほとんどの場合、α900の手持ち撮影と同じ程度の解像度になってしまいます。
それで私はα900＋135ZAや85ZAとD800E+24-70F2.8Gを併用しています。
手持ち撮影ならα900＋24-70F2.8ZAでも充分ですが、せっかくD800Eを買ったのだからという理由でD800Eを使っています。
ただし、三脚を使用して、ミラーアップして撮ると、刮目すべき解像度になります。さすがα900の正統派後継3600万画素センサーです。ほれぼれする程の解像度になります。それにLowPass Filterも素晴らしい。自分の腕が上がったのかと錯覚します。

このようにD800Eの性能を発揮するためには三脚は必須です。これは色々なカメラ雑誌にも控えめに書かれていますが、現実はもっとずっと必須です。（彼らは遠慮しながら書かざるを得ないから）

RX1はα900やD800Eとは別の領域をカバーするカメラです。
NEX-5Nの高級機というエリアかもしれませんね。
だからこそ魅力に見えます。
もし、スレ主様が手持ち撮影が多いのでしたら、大きなカメラはα900で充分であり、RX1で撮影領域を広げることをお勧めします。
三脚撮影派でしたら迷わずD800Eです。　ただし、三脚は4万円以上の３Kg近いものが良いでしょう。私はこの重さに耐えられず、D800Eの出番は一番少ないです。

D800Eは、はたから見ると超美人に見えるのですよね。私もそうでした。
でも現実は、こんなものです。
αユーザーは手ぶれ補正に慣れているので三脚を使う習慣が少ないのです。
私は写真だけならα99は買わずにRX1を買います。　
ビデオの事を考えるとα99が良さげに見えるので、どちらにしようかと迷っているだけです。

書込番号：15130958

[BHANG]

そこまで12bitか14bitが気になるなら、
来月発表のキャノンの高画素機をオススメします

噂では16bit対応らしいですよ

RX1は欲しいのですが、私も35mmではなく24mmが良かったです
そしたらこの価格も納得いったのですが
レンズが交換できない分なおさら歯痒いです

書込番号：15131037

[hidepontaro]

Zeissを最高画質で使いたい、しかも連写も。という高度な要望なのでしょうか？
A900もNEX7も12bitですよね？これは気にならないんですか？
そこにひっかかっているなら、いろいろと回り道するより思い切って機材全て処分して
D800/D600または5DIII/6DにコシナZeissにしてみればどうでしょうか。
そうすればRX1の良いところがいっぱい見えてくると思います。

書込番号：15131537

[orange]

>>D800/D600または5DIII/6DにコシナZeissにしてみればどうでしょうか。
そうすればRX1の良いところがいっぱい見えてくると思います。

おっしゃる通りです。
私はD800EにコシナのZeiss50mmF1.4で撮っていますが、MFしかできない！
D800Eの少し暗くて小さなファインダーでMFするのはつらいです。このファインダーが、α900程明るくて大きかったらと使うたびに思います。
また、これならα77のEVFの方がMFピント合わせだけは簡単だなーとも思ったりします。（拡大表示できるから）
D800Eの低価格化の影響がファインダーに出ているのです、残念。

やはり、ZeissのAFはありがたい。ZeissのAFはソニーにしか無いのでしょうね。

それでもコシナのMakroPlanar100mm を買おうとしていましたが、買う直前にこのRX1が発売されたので、こちらにしようと考えを変えました。
RX1はとんがったカメラですね。
RX1と言い、ビデオのα99と言い、迷うほど魅力的なカメラが出たので、うれしい悲鳴を上げています。どちらにしようかな？

書込番号：15131724

[山猿９号]

14ビットでない前に35ｍｍレンズのカメラで何を撮るのかと考えてしまいます。
ちなみに12ビットと14ビットの写真を見比べるとやっぱり違います。
12ビットは色が薄く感じます。単色では分からないかもしれないけどグラデーションの
ある写真は分かります。同じならどこのメーカーも12ビットで済ませますよね。

カメラ仕様を見てこのカメラは楽しめるカメラなのかと疑問を持っています。
9号はボケに頼った撮影はしないので買いません。

書込番号：15139143

[river38]

14bitか 12bit その差が分かるかどうかというより、14bitRAW対応と言っておきながら、ユーザーの意志に反して、12bitになってしまうモードが有るのは騙された感有りですよね。

バルブって事は 30秒までは 14bitだけど、それを越えると 12bitになっちゃうってことですか･･･バルブ撮影こそあとの露出補正で 14bitが活きてきそうな気もするんですけど。

なんだかなぁ〜ですね。

書込番号：15140027

[ムアディブ]

12bitと14bitの差は、上下に振られてるとすると、1bitです。

つまり補正への耐性が1bit違うという事ですね。もう1EVの補正を許して欲しいかどうか。

14bitと12bitの比較は難しいと思います。14bit機と12bit機じゃ恐らくセンサーが違うでしょう。RAWファイルフォーマットを解析して、14bitのデータを12bitに変換とかすればわかるんだろうけどそれをやって発言してるわけじゃないんでしょ?

書込番号：15143648

[hagitan]

14bitと12bitの差が見えてくるのは、低感度で撮影して相当大きな補正をした場合に限られます。
この点は、関東の社会人が書込みしてみたよさんのリンクを見てわかる通りです。
通常は殆ど影響が無いです。

12bitか14bitかよりも、センサーのダイナミックレンジの性能差の方が大きいです。
RX1のセンサーはD600が近いと思うので、RAWが12bit記録であったとしても、優れているだろうと思います。
12bitか14bitの記録方式の差は実際の影響は皆無で、下記のDxoMarkのMeasurements-Dynamic Rangeを見たほうが実態としては近いものと思われます。

センサーのダイナミックレンジでは、5D MarkIIIは劣っているのですが、この点を私は問題視しているのですが、これにしても、大きく露出補正をしなければ、殆ど差は出ないので、そのような露出補正をする使い方がおかしいと仰る人も多かったです。これと比べると、12bitか14bitの差は全く無視できます。

確かに、12bitと14bitを自由に選択できるのが理想的であって、何で条件によって12bit記録になるのかは気になります。
12bitと14bitの差以外に何らかの処理の簡略化で画質が低下していたら問題です。
しかし、推測としては、いままでソニーは12bitだったみたいなので、過去のプログラムを引き継いでいる影響とか、無視できる問題なのではないでしょうか。

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/834%7C0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/795%7C0/%28brand2%29/Canon/%28appareil3%29/371%7C0/%28brand3%29/Sony

書込番号：15144090

欲しいような､そうでもないような・・・・

[ムサーダ]

１０万前後なら衝動的に買ってしまいそう。NEX-7とT24（20万弱の出費でした）の画質にびっくりしたばかりなのにね。
使い途は？と考えたら小旅行のスナップ？納得いく写真を撮りたきゃフルサイズ一眼、５Dmk2に標準Lレンズズームと同じ値段？ほんとに写真が好きならどっちにするか言うまでも無いかな？
小遣いにかなり余裕がある？私でもNEX-7とT24で小旅行には十分。NEX-7 を買ってなかったら買うかな〜？それにしても25万は高すぎる！所詮使い途の限られたコンデジ、15万以下にして！それなら買います。

書込番号：15125161

[けっこうええ年です]

きれいな写真を撮りたい。
でも、重い一眼は持つ気になれない。
でも、きれいな写真何とか撮りたい。

こんな風に思っている私は、ＲＸ１に興味大。

書込番号：15125415

[ちょっとだけよ〜ん]

一台欲しいですね。フルサイズに35mm単焦点レンズ付けっぱなしと思えば値段はあまり変わりません（笑）しかもフルサイズデジ一よりコンパクトで軽い。

書込番号：15126025　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

小旅行のスナップなら１万円台のコンデジで十分でしょ。

ＲＸ１は写真展の作品作りや印刷原稿にも使える可能性を秘めています。
だから安売りはしない。と勝本徹氏のインタビュー記事を読みました。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561613.html

書込番号：15126157

[じじかめ]

RX100で我慢しても、いいのではないでしょうか？

書込番号：15127147

[長谷坊主]

これをEFマウントで出して欲しい。

書込番号：15130575

[Nikooo]

この価格を見たら SIGMA DP1 Merrillが欲しくなった･･･

書込番号：15164480

[イテレータ]

旅行なら単焦点のコンデジでもいいかと思うけど、RX1じゃレンズの巨大さに萎えるし、X100はカメラとしての基本がまるでダメ。
APS-Cの単焦点コンデジというジャンルにキャノンやニコンも参入して選択肢が増えるといいのだが。

書込番号：15252167

[ECTL�V]

これは、カメラを買うつもりだと買いにくいんだ。

35Gのもっとすごい35�oレンズ買うつもりで
カメラもついていると考えるんだ。

しかも、
デジ1本体が故障してもこのレンズだけは使える。
世にも不思議なレンズだ。

ぼーっと長く、560gもある35Gに対し、
なんとカメラがついて、453ｇだ。

買いやすくなったろう？

書込番号：15252588

[river38]

このカメラを 15万にしてって方は、15万で出たら出たで 10万以下にして！ってなりそうです。
でさらに 10万以下になったら、私は興味持てるカメラで無くなってる気がします。

書込番号：15253673

[ECTL�V]

まだダメか？

NEX7+E50でも580ｇもある。
Nex7+E16でさえ420ｇだ。

フルサイズで、史上最高の35�oF2が付いて、たった435ｇだぞ。

これ以上何を望むのだ。

書込番号：15264033

[ムサーダ]

他のコンデジには無いレンズの出っ張りがあるから上着のポケットにも入らないしね。
RX1が100gくらい軽いけどNEX-7＋T24で十分です。どうせならNEX-7を同じサイズでフルサイズにしてもらって、Tレンズの種類を増やしてもらうほうが、私としては間違いなくお金を使いますね。
近々それらしいのが出るらしいのでそれを待つことにします。レンズの出っ張りが無くなってポケットに入るならNEX-7とカブっていても買うかな。
このカメラのコンセプトがわからない。あれこれ選んだあげく性能をあげつらって買うカメラでは無いね。どんな人が買うんだろう。コンデジ初のフルサイズだから、ご祝儀？で買える人くらいかな？

書込番号：15348172

[hidepontaro]

たった一度の人生なんだから
最高のスナップカメラで自分の歩いた路を記録にとどめたい。
そう思える人が買えばいいと思います。

あれこれ考えるマニア程回り道して
一眼レフだ、高級コンパクトだと機材のことばかり考えて
くだらない写真を量産し、人生無駄にしてしまうのでは？
自戒をこめて思います。

カメラはRX1だけでいい。そう言える人に自分はなりたい（笑）

書込番号：15348345