『聴き疲れる・・・』のクチコミ掲示板

2012年10月中旬 発売

PD-70

DACとしても利用できるハイレゾ音源対応のSACDプレーヤー

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聴き疲れる・・・

2014/12/11 08:58(1年以上前)


CDプレーヤー > パイオニア > PD-70

クチコミ投稿数:16件

20年前のオーディオセットから、SACDなるものを聴いてみたくなり、家電量販店でPD-10,30,70を試聴し
音の分離が一番良いと感じたこのPD-70を購入したものです。
プリメインアンプはMarantz PM-80a、スピーカーはJBL 4312Bを依然使用しております。

購入して一週間ほど経ちましたが、SACDに限らず、アルバム1枚聴き終えると、コンサートで大音量で聴いた後の
聴き疲れに似た疲労感があります。そこで、従来より使用していたCPプレイヤーの SONY XA5ESに戻ると
こういった疲労感はなく聴けるのです。

ずっと同じCDPで聴いてきたため慣れてしまっていることもあると思いますし、比較してこのPD-70は
古いCDPに比べ明らかに違った音で聴けることは感じるのですが、何というか分離よく聴ける音が
強すぎるのです。

アンプのトーンコントロールではあまり調整が利かず、ボリュームを下げて聴けば刺激は減りますが
やはり迫力は無くなってしまいます。

そのような訳でせっかく購入したのに楽しめていない状況で、かといってどうしたらよいかもわからず、
この場をお借りして質問する次第です。

低音、高音に限らず、それぞれの音が強くなりすぎる場合にはなにか良い調整方法があるのでしょうか。

オーディオは初心者のため、もしお詳しい方がご覧になりましたら、どうか宜しくお願いいたします。

書込番号:18258365

ナイスクチコミ!3


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殿堂入り クチコミ投稿数:1733件Goodアンサー獲得:506件

2014/12/11 09:20(1年以上前)

おはようございます。

マランツのアンプ、パイオニアのCDプレーヤーと
どちらも高域が得意な機種ですね。

組合せで悪い結果となってしまったのだと思います。
安価に対処するには、ケーブルだとは思いますが、
それだけでは難しいと思います。

もっと上位のCDプレーヤーに買い換えるか、アンプを
同じパイオニアに変更するかだと思います。

個人的には、予算にあわせてA-50、もしくはA-70がよいかと思います。
JBLのSPなのでデノンの1500REもしくは2000REも良いですね。

書込番号:18258411

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:577件 縁側-「新・暇来亭」の掲示板ミュージックボックス 

2014/12/11 10:02(1年以上前)

お早うございます。


 「聞き疲れ」と言うのが文章だけではいまいち、はっきりとしませんが・・・・。

 長く使われてきた機器の「音」に慣れていることが大きいと思いますがPD-70が原因と

 言うよりかCDP-XA5ESの「経年変化」に因るのが一番の原因では?

 20年物ですから、動作はしっかりとしていても「ピックアップ」の劣化はかなりかと?

 古いピックアップは先ずは高音から再生能力が落ちると思われます。

 それにプラスする事にSPとアンプは「高域」がヤレてきていると思われますので

 今までのシステム自体が低域・高域はダラ下がり、中域のみを聞いていたような

 状態かと。

 その音から急にPD-70ですからその変化はかなり大きいかと思われます。

 「ミントコーラ」さんも触れておられるように新品のPD-70の特性と相まって

 マランツアンプ・4312Bとの組み合わせがより「聞き疲れ」の一因かと?

 特にPD-70だから!と言うわけではなく長年使ってきたシステムの上流(CDP・カートリッジ)

 を新しい物に交換するとしばしば起きる気はします。

 試聴されたときに使われていたアンプやSPは当然、今の製品ですからそこで「分離が一番」

 のPD-70を選ばれたのが「原因!」と言えるかも。

 PD-70に合わせてアンプやSPも近い将来交換?とかが視野にあるならば別ですが

 そうでないとすると抜本的な解決法は難しいですね。

 時間をかけてPD-70がこなれてその音に慣れるしか無いのでは?

 JBLとマランツの組み合わせの「音傾向」が現在の状況を招いている部分も多いかと?

 PD-70を下取りに下位機種のPD-10・PD-30にする!と言うのがお金も無駄にならないような?

 「性能が良い」事と「音楽を楽しむ」事が必ず一致するとは限らないと思います。

書込番号:18258506

ナイスクチコミ!11


里いもさん
クチコミ投稿数:35564件Goodアンサー獲得:3173件 PD-70のオーナーPD-70の満足度5

2014/12/11 10:37(1年以上前)

こんにちは

PD-70は試聴の結果、昨年購入しました、組み合わせたアンプはLuxman L-505uとSPがJBL 4318です。
この組み合わせでの聞き疲れは全くありませんでした。
むしろ分解能よく、快感でした。
PD-70へ変更しての一番の違いは、歪が少なく付帯音も少なく、すっきり明るめの音でした。
同じJBLですし、モニターとしても使われてるものなので(聞き疲れしたらモニターできないので)SPに原因があるとは思えません。
原因はマランツアンプ(PD-70との組み合わせも)かと思われます。
マランツアンプは(マランツCDPも)高域に輝きのあるのが特徴で、それがお気に入りのフアンも多くおられます。
前のCDPが高域までフラットに出ていなかったとも考えられます。
しかし現代はハイレゾが叫ばれ、いかに高域まで出すか各社の製品が出されている時代です。
慣れるまでトーンコントロールのトレブルツマミで高域を落としてみるのはどうでしょう。

書込番号:18258589

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/12/11 11:02(1年以上前)

こんにちは

>聴き疲れる・・・

原因は、4312Bでしょ

現代スピーカーに換えましょ


ちなみに、私は、4312Aを、20年鳴らしてます(笑

激辛な、刺激的な音ですね(笑

ジェフロウランドのセパレートと、CECのベルトドライブCDプレーヤーの組み合わせですが(笑

では、失礼します

書込番号:18258653

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:210件Goodアンサー獲得:8件

2014/12/11 11:20(1年以上前)

まだT週間っしょ。判断するにはまだ早いよ。最低でも3ヶ月くらい使ってダメならまだ考えましょう。

書込番号:18258720

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:33344件Goodアンサー獲得:2915件 休止中 

2014/12/11 12:36(1年以上前)

この前、オペラシティーに聴きに行きましたが、生は良いですね〜。

で、生に近い聴き疲れならベターだと思いますが。うちのは、比較するとSPが年寄りで丸くなっています。

書込番号:18258923

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 13:29(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

アンプの買い替えも近いうちに考えていたのですが、このように全体的に音が強すぎる様
感じるとは予想していなかったので、もしアンプを買い替えてもこの傾向の音の鳴り方だったら、と考えると安い買い物でもなく二の足を踏んでしまいます。とりえあえずスピーカーケーブルをダメもとで試そうか、と思ってます。

もう少しマイルドになる傾向のアンプを探してみようかな・・。

書込番号:18259046 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 13:42(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

古いことと、組み合わせの違いで、想像以上に音は変わるのですね。性能がよいからといって必ずしも楽しめないことがわかった気がします。

アンプ買い替えの予定は持っていたのですが
これによっても音の傾向が変わらなかったら、と思うと、安い買い物でもないので、躊躇してしまいます。

しかしこのままCD鑑賞後に毎回、大音量で聴いた後の聴力がぼーっと弱まる感じにも似た疲労感に襲われたくないので、何らかの対策はしていきます。

書込番号:18259087 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:35564件Goodアンサー獲得:3173件 PD-70のオーナーPD-70の満足度5

2014/12/11 13:42(1年以上前)

前にも書きましたが、L-505uと4318での聞き疲れはまったくありません。
一度ショップでいろいろなアンプとPD-70での試聴をおすすめします。
価格が505uよりやすく、おすすめはケンブリッジオーデオのアスールかな。

書込番号:18259089

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:35564件Goodアンサー獲得:3173件 PD-70のオーナーPD-70の満足度5

2014/12/11 13:48(1年以上前)

スピーカーケーブルの交換もやってみてください。
ベルデン8470など。

書込番号:18259107

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 18:18(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

私に近いシステムの方からのアドバイスで、とても参考になります。
アンプとの相性だった、で解決したいです。
とりあえずはいくつかの試聴に出掛けてこなければ、ですが、簡単なところでスピーカーケーブルも試してみようと思ってます。

書込番号:18259718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15281件Goodアンサー獲得:901件

2014/12/11 18:24(1年以上前)

こんにちは。

>プリメインアンプはMarantz PM-80a、

上記のアンプはかなり甘口の音で聴き疲れとは無縁のはずです。
最近のマランツ製品によく言われる「高域の特徴」云々とは
別の味わいであったはずです(当時はフィリップス傘下でしたから)。
A級動作が可能のはずですので、A級動作させても聴き疲れるなら
CDプレーヤーの変更ですね。
その場合、CDプレーヤーの選択には難儀しそうな予感もします・・・。

書込番号:18259732

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:210件Goodアンサー獲得:8件

2014/12/11 19:14(1年以上前)

なんで皆すぐに何かを買わそうとかってなるんだろう?ここは暫く様子見一択だと思うんだが。。。、

書込番号:18259863

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 19:29(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

A級で聴いても音がきつく感じます。
それも特に高音部分というわけではなく、
それぞれのレンジで音がささってくる、というか。

するとCDPの変更ですか・・・、買ったばかりでなかなか踏ん切りがつかないかもしれません。

結果的に、20年物のSonyのXA5ESで音量を上げて聴いている方が気持ちいい、となってしまっているのが、悲しいです。

書込番号:18259925 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3607件Goodアンサー獲得:42件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2014/12/11 19:30(1年以上前)

スレ主さん初めまして!

ソニーで聴いてればよいのでは?

音楽もそうですが、新しいのが良い?ということは決してないと思います。

自分は最新の機器を3年前に揃えましたが満足できずに、ほぼ40年ほど前のヴィンテージになっちゃいましたが、目から鱗で、満足してます。

ワイドレンジが広いと中域がうすくなりがちですし、分離が良くなると、厚みがなくなりがちになるように思います。
SACDやハイレゾが良いらしいですが、レコードに比べると便利ですが、どうでしょう?

気に入らなかったら早めに売却された方が下取り価格も良いですし。
でもまだもう少し聴き込んでからでいいと思います!

書込番号:18259928 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 19:32(1年以上前)

すみません、まだ一週間です。もう少し様子をみる、というご意見も参考にさせていただきます。

書込番号:18259934 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 19:45(1年以上前)

はじめまして、お返事ありがとうございます。最新の機種が必ずしも良いとは限らないのですね。もう少し様子を見るとしても、従来のソニーで暫く楽しんだほうが、ストレスもたまらなさそうではあります。ただ、久しぶりに単体のステレオへの興味が復活したので、これを機にアップグレードしたい、という気持ちも捨てきれないでおります。

書込番号:18259980 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3607件Goodアンサー獲得:42件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2014/12/11 19:56(1年以上前)

http://www.hifido.co.jp/KWXA5ES/G1/J/0-10/C13-72974-79329-00/

これですよね?
むしろこっちの方に興味深々(笑)

CD置いてから丸いの置くんですか?

それとプレーヤーのリモコンで音量調整できます?

聴いたことないですが、しっかりとした、良い音しそうですね!

普通なら有り得ないですが、ソニーからデジタルアウトでPD70に入れてみたら案外ちょうどかもですよ!

書込番号:18260013 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 20:11(1年以上前)

そちらです。CD置いてからスタビライザーを置く、というのも慣れたものです。(笑)

なるほど、ソニーからデジタルアウトしたらどうなるのだろう??
おもしろいご提案、ありがとうございます!!

書込番号:18260069

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:4623件Goodアンサー獲得:167件

2014/12/11 22:25(1年以上前)

電車遅延さん、こんばんは。

確かにりょうたこさんのご提案が良いように思います。キツサが軽減され且つ解像度などはグレードアップする方向のように思います。何となくですが電車遅延さんのお話からPD70のトラスポートの音色の影響が大きいように思いました。

一方、次のステップとしてアンプを更新されるなら里いもさんのおっしゃるラックスマンが解像度は高く割と丸みのある音なので候補のひとつになるかと思います。ステップバイステップで楽しんでください。

書込番号:18260670

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16件

2014/12/11 23:19(1年以上前)

こんばんは、アドバイス頂きましてありがとうございます。

ラックスマンは私には高すぎます・・・。
もちろんステップバイステップで最終的に手に入れる機会にめぐまれれば
それは良いのですが。

現在は20年物ソニーで音量を上げて楽しみ、その合間にPD-70で、それぞれのCDで
音の突きささりが気にならなくなる程度までボリュームを落として、どんなものか
と聴いています。

良い音を探すのはなかなか大変ですね。



書込番号:18260892

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/12/12 03:29(1年以上前)

こんばんは

4312A使いの者ですが(笑


今の時代は

ハイスピード
高高解像度
ワイドレンジ

が主ですよねー


スレ主さんのPM-80aは、私も持ってましたけど(笑
個人的な印象ですが、ノンビリとした、ほのぼの系の音でしたかね

その後、ラックスマンのL-570Z's使用しましたが、穏やかな音でしたね
女性ボーカルなんか、聴いている途中で、眠っちゃいましたからね(笑

さらに、その後、4312Aを綺麗な音で鳴らすのに、高価な海外製のセパレートアンプにしたんですが
CDPを、デンマーク製のZZ-Eightにしたんですが、これも穏やかな音でしたね
女性ボーカルは良かったですが、洋楽聴くには、おとなしくて、ダメでしたが

今は、アンプにしろCDPにしろ、穏やかな音の製品が見当たらないですねえ


ラックスマンの505uxは高いですか
中古探すのも良いかも
ただし、オークションはリスクが高いので、有名中古ショップで購入が良いですかね


>良い音を探すのはなかなか大変ですね。

まあ、そういうことですね(笑

では、失礼します

書込番号:18261320

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7205件Goodアンサー獲得:459件

2014/12/12 13:35(1年以上前)

ウエーブスペクトラというフリーのパソコンソフトがありますが、それを使うと、周波数の分布がパソコン上でわかります。同じソフトを見比べてみれば違いが視覚的に把握できるのではないかと思います。ただ、残念なことにXPでしか動作しません。一台XPパソコンがあればオーディオ機器の特性やS/Nを見たり調整したりするには大変重宝するんですけどね。
たとえば、FMだとリークキャリヤのピークがピンと立ちます。抑圧比の低いのだとキャリアが大きくなります。
ピークメーター表示で左右の差、リサージュ波形で位相も判ります。アナログカセットデッキでも役立ちます。

書込番号:18262326

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:4件 PD-70の満足度5

2014/12/12 13:52(1年以上前)

おじゃまします。
丙者も10日ほど前に当機種を購入し、楽しんでおります。
ですので電車遅延さんの言いたいことは、よくわかります。
@当機種にはALC(オートレベルコントロール)が付いておりONにすると幾分かダイナミックレンジが小さくなるように思います。
AHi-bit 32 Audio Processing(16→32量子化)をすると、右左に散った音が中のほうへよってきますので聞きやすくなります。
Bアドバンスド・サウンドレトリバーは高域音を補完するのでOFFのほうがいいと思います。
Cピュアオーディオモードは、左右に音が散ってしまう(良く言えば広がる)のと、原音に近く楽器の音に角が立ちますので(良く言えばナチュラル&ストレート)OFFのほうが良いと思います。

ピュアオーディオ的努力としては、
イ)思い切ってスピーカーの土台に洗濯機の足に挟む防震用ゴムをはさんでみたらどうでしょう。相当、音の角が取れ、フォーカスもゆるくなると思います。
ロ)あるいはスピーカーにゲタをはかせてツィーターの位置を上げ(5cm以上)リスニングポジションからツィーターをずらすのも簡単で安上がりです。
ハ)(多少宗教じみていますが)スピーカーコードを変えてみる。私はエーモン1191(カーステレオ用ケーブル、無酸素銅99.97% MAX12A 6m 800円くらい。低音が馬力のある音に変わる気がします(笑)。

硬い音をゆるい音にするのは簡単ですが、柔らかい音を硬くするのは大変です。
色々チャレンジするのも楽しいですよ。

書込番号:18262359

Goodアンサーナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:1733件Goodアンサー獲得:506件

2014/12/12 15:47(1年以上前)

電車遅延さん

そういえば、4312Bのアッテネーターの調整はしてみました?

4312は高域のアッテネーターをかなり絞っても聴けるSPなので
高すぎると耳にきつい場合があります。

書込番号:18262589

ナイスクチコミ!3


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2014/12/12 18:29(1年以上前)

電車遅延さんはじめまして。
折角買った機器が思うように鳴らずにご苦労されているようですね。
ご不満点がなかなか素晴らしい表現でしたのでコメントと役に立たないかもしれませんがアドバイスを少しだけ。。
ちょっと思い返していただきたいのですが・・

>コンサートで大音量で聴いた後の聴き疲れに似た疲労感があります。

もしかして・・ですが、高分解能な音が一気に増えたので耳が追いついていない可能性はありませんかね?

20年間同じCDプレーヤでお聴きになられていたのなら、耳が慣れていても不思議ではありません。
そこに異質な

>何というか分離よく聴ける音が強すぎるのです。

という音が自分のシステムから聴こえてくると、無意識のうちに聴き慣れた前の音に戻りたいという要求が出てくるのは私も経験があります(確かにライヴ後の疲労感に似た感触)
そのあたりが「前の方が良かった」という不満点につながり、機器交換スパイラルに入るような気もします。

上記の問題を防ぐため、気に食わないところを抽出し具体化して今後の方針を立てる必要があると思います。
実験してみていただきたいのは
・PD-70のデジタルアウト⇒XA50ESのデジタルイン
・XA50ESのデジタルアウト⇒PD-70のデジタルイン
これでCDPのドライブかDAコンバータのどちらが気に入らないか切り分けされたら如何でしょうか?

対策としてはしばらく気に入った組合せで聴いて、耳が慣れたら切替てみて違和感感じないようになってからPD-70が必要かどうか判断されても遅くはないかな?っと思うのですが・・。
私でしたら、疑うべきはまずピンケーブル。
意識して分解能を落としたタイプ(機器付属のものや100円ショップ品)で音の分解能をチェックしますね。
ただ、やたらと買うのは先のスパイラルに陥るので自重します(で・・自作に走るんだがorz)

で・・アドヴァイスですがこの問題(聴き疲れ)の原因が判明するまで他の機器の変更(ケーブルとかアッテネータとか)いじらない方が賢明です。
買い替えとか・・・まぁ・・・みんな沼に嵌って仲間を引きずり込みたいんですよ(苦笑)
気に入らなければ読み飛ばしてくださいね。

書込番号:18262981

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2014/12/12 21:23(1年以上前)

氷の丈二様

種々の具体的なアドバイスありがとうございます。

早速このALCを試してみたのですが、音が変わりすぎ!!でびっくりしてます。
音にとんがりが無くなって、とても平坦になりました。
しかし・・・、これですと平坦になりすぎます。
私のシステムのせいでしょうか、聴きやすさを通り越して
豊かさみたいなものも無くなってしまう感じです。
うまくいかないものです・・・。
(このALCの機能って、役に立つ人はいるのでしょうか。)

その他、色々な設定についてはお勧め頂いた設定にしました。

スピーカーの土台にはずっとゴムのインシュレーターみたいなもの
を挟んでいるんです。ただこれもずーっと置きっぱなしなので
劣化していると思いますが・・。

スピーカーケーブルですが、「エーモン1191」を試してみます。
安価ですので、週末にでも気軽に買えそうです。

こうなると、あきらめる前に、より色々と試したくなってきました。

もしよろしければ、氷の丈二さんが使用されているアンプとスピーカーの
セットを教えて下さい。



書込番号:18263488

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2014/12/12 21:31(1年以上前)

JBL4312A/2235H/4313BWX様

女性ボーカル聴いている途中で眠っちゃうなんて、
私からすれば最高のシステムですね(笑)!!

ラックスマン、お名前は存じ上げておりましたが、
今日帰りがけに覗いた中古ショップでも最低15万円
はしてました。今のところオーディオにかけられる
お値段ではありません・・・。

書込番号:18263514

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:145件

2014/12/12 21:31(1年以上前)

スレ主さんは、音楽がお好きなんですね。だから集中して出てくる音を全部聞こうとしてしまうから疲れるんでしょう。
結構、そういう人は多いですよ。

リアルで、友人・知人からオーディオの買い物に付き合わされてますが、音楽が好きな人で、かつ、演奏経験の無い人によくあることです。
お使いの装置達がいい状態で鳴っている証拠だと思います。

機材の交換や、ケーブル類の交換で折角の解像度(分解能)を殺すよりも、リラックスした聞き方を考えたほうがいいと思います。真剣に流れる音楽に向かい合わずに、お茶を飲みながらとか、読書をしながら聞くとか、楽器の音を追いかけずに、メロディラインを聞き流すとか、自分の好きな楽器やプレーヤーの動きだけ追いかけるとか色々方法はありますよ。
なんというか、耳を使いすぎてるんですよね、他のスレでも書いたことがあるのですが、疲れ目と同じように、耳も「疲れ耳」と言う症状があります。音楽を聞いて疲れたら、少しぬるめのお風呂に長めに入って、神経をほぐし、ビタミンB群を摂取するといいですよ。(肩こり、疲れ目に効く栄養サプリメントがいいみたいです。)

書込番号:18263516

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16件

2014/12/12 21:38(1年以上前)

ミントコーラ様

アッテネータは試してみたんですよ。
でも、うまく解決はしませんでした。

それぞれのレンジの音がとんがって疲れる、という感じで
高音がささってキツイ、という感じでは無いんです。

書込番号:18263539

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2014/12/12 21:44(1年以上前)

菊池米様

色々とアドバイスありがとうございます。

デジタルアウト→インはケーブルを購入して週末にでも試して
みたいと思っています。

とりあえず、新規購入や交換はやめて、様子を見てみることに
します。

書込番号:18263560

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3607件Goodアンサー獲得:42件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2014/12/12 22:05(1年以上前)

スレ主さんこんばんわ。

ところで何を聴いてて疲れます?

クラシックではないですよね?

お好きなアルバム、アーティストは?

書込番号:18263627 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2014/12/12 23:02(1年以上前)

りょうたこ様

お返事ありがとうございます。

主に聴くジャンルは60~70rockで、はば広く好んでいます。今のアンプPM-80aは当時、ロックがかかるバーで使っていたのを見て買った記憶もあります。

うるさいのから静かなものまで好きですが、最近はギター弾きまくりのブルースロックでストレス解消してます。・・・と書くと、皆様に音楽以前と言われてしまいますかね。

書込番号:18263838 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2014/12/12 23:34(1年以上前)

にゃぁ♪いいんでないですか?
真空管の殆どはギターアンプのために生産されているんですから。

書込番号:18263953

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3607件Goodアンサー獲得:42件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2014/12/12 23:39(1年以上前)

こんばんわ。

私も一緒ですよー!
自分は主に70年代から80年代の洋楽ロック、ハードロック、POPSメインですが。

半年ほど前までマランツのSA8004っていうプレーヤー使ってましたが、昔の曲にはあってませんでした。綺麗すぎですね(笑)

単にスレ主さんが好きな音楽とあわなかったということで、早めに売却して、アンプ購入の資金にするか、アナログプレーヤーにいくのがよいのでは?
厚みがちがいますし、迫力もちがいますよ!

なるほど納得しました。最初から聞いとけばよかったですね(^_^;)

書込番号:18263965 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3225件Goodアンサー獲得:664件

2014/12/13 05:21(1年以上前)

電車遅延さん、こんばんは。

PD-70再生と、CDP-XA5ES再生で、ボリュームの位置はどのくらい変わっているでしょうか?

>何というか分離よく聴ける音が強すぎるのです。
>ボリュームを下げて聴けば刺激は減りますがやはり迫力は無くなってしまいます。
>低音、高音に限らず、それぞれの音が強くなりすぎる場合
このような症状から考えられることというと、
CDP-XA5ESとPD-70の音作りの違い。PD-70はDACも旭化成ですから高解像度なさっぱり系。
もしくはCDP-XA5ESが劣化によって歪みが増えていて、それが音の厚みになっている。
というような音の違いがあって、交換すると音の厚みの減少となって感じられるので、
厚みを補うために必要以上に音を大きくしてしまっている。
また、その音量にするとアンプの歪みが増えるので音がきつく感じられる。
というような複合要素ではないかというようなことが考えられます。
実際には、各機器を検査してみないと実状はわかりません。

CDプレーヤーは、機種によって音の大きさは違いますから、
本当は、1kHzの基準音を出力してスピーカー端子のところで電圧を測り、
同じ電圧にして音を再生してみないと、音の大きさの違いは確認は出来ないです。
そのようにして、同じ音量で再生してみてPD-70のほうが迫力が感じられないなら、
機器があってないということも考えられますが、
いまのCDプレーヤーは多かれ少なかれ昔に比べれば高解像度だと思うので、
現行機種で厚みのある音を求めると、20万以上の高額機種になると思います。

もう一点は、実際にどのくらいの時間PD-70を聴いているのでしょうか。
俗にエージングといわれていますが、新品の場合は50時間〜100時間ぐらい使わないと、
電解コンデンサーの再化成化などが終了しないので、音が悪い場合が有ります。
この再化成化については、コンデンサーメーカーが認めていることですのでオカルトではないです。

現状、どのようなスピーカーケーブルを使っているかわからないのですが、
細いケーブルを使っているのでしたら、2.5sq以上の太いケーブルに換えてみるのも方法です。
他の方が勧めているベルデン8470とかエーモン1191はともに2sq以下あたりの細いケーブルです。
カナレの4S8なら2.5sqですし価格もヨドバシで288円/1mと安いです。
もっと太い4sqあたりだと、ベルデンでもオーディオテクニカでも1000円/1mくらいになるので、
試しに使うにしては高すぎるでしょう。

書込番号:18264402

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2014/12/13 10:36(1年以上前)

blackbird1212 様

詳しくアドバイス頂きましてありがとうございます。

現在のアンプで、約7-dBの差があります。
XA5ESでアンプのボリュームの表示ですと
9時前の位置、52-dBの手前で聴くものも、
PD-70だと大き過ぎるので、60-dB位に落として聴いています。

使用経過時間はまだ一週間程度、聴いていても10時間を超える位ですから、まだまだですね。

依然両機種を並行稼動させてますが、現状の私のシステムですと、PD-70は個々の音の分離は明瞭なのですが、音楽として聴く場合の
一体感を感じるよりも、各レンジの音の主張が強すぎ、これを邪魔している感じです。これはもちろん私の聴く音楽のジャンルによると思いますが。(付属のALCという機能を使用すると、バッサリ均一化することを前回教えていただいたのですが、今度ははるか物足りなくなってしまうのです)

ヨドバシで安価で手に入るのなら便利です。
カナレのケーブルを試してみようと思います。





書込番号:18265012 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2014/12/13 11:04(1年以上前)

エージングの不足なんじゃないかなと推測できますね〜>10時間
もう少し耳が慣れるまで現状維持することをお勧めします。
せめてあと1〜2週間。
可能であれば通電状態+小音量再生を継続。
それでも印象が変わらなければ対策に着手すれば年始のお休み中の楽しみが増えますよ!(^^)!

書込番号:18265092

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クチコミ投稿数:6581件Goodアンサー獲得:740件

2014/12/13 11:23(1年以上前)

CDプレーヤーの電源ケーブルを替えても音が変わりますが、

どう転ぶか分からない物にお金を使うより、まずアンプとプレーヤー

の電源ケーブルを交換したり、それぞれ別のコンセントから給電する

のを試されてはいかがでしょう?

念のため、電源ケーブルの極性は合っていますか?

書込番号:18265144

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:4件 PD-70の満足度5

2014/12/13 11:50(1年以上前)

>菊池米
のおっしゃるように、つけっぱなしは有効と思います。
私も買ってから1週間は、アンプもCDPもつけっぱなしで
1日に3-8時間くらい、小さな音を鳴らしていました。
今も、アンプとCDPはつけっぱなしで収録時間の長いCDをリピートしています。
直感的にはここ2週間で音が透き通ってきました。

書込番号:18265244

ナイスクチコミ!3


里いもさん
クチコミ投稿数:35564件Goodアンサー獲得:3173件 PD-70のオーナーPD-70の満足度5

2014/12/13 13:56(1年以上前)

お使いのマランツアンプも発売時期から推測しますと、現在のアンプのように高域に輝きを持ったものではなさそうです。
そうすると、スレ主さんの受け止め方も影響してるかと、CDP変更されたことで音源の最上流が大変分解能がよくなりました。
それに対する違和感が一番大きいかと。
しかし、一旦鮮明な音に慣れると、違和感はなくなり、更にいい音を求めるようになります。

聞き慣れた以前の音源ばかりじゃなく、最近の音源も聞いて慣れることがいいのではないでしょうか。

書込番号:18265580

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2014/12/13 17:52(1年以上前)

古い機器が悪いわけではなく、新しい音源が良いわけでもないっていう点は一言申し添えますね。

書込番号:18266222

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:16件

2014/12/13 20:25(1年以上前)

アドバイス頂いた皆様

結局、SACDプレイヤーとして、暫く持っておくことにします。

今日改めて購入店の試聴ブースへ出掛けてきました。
店員の方に今回のことを相談すると、それはSACDプレイヤーの特色だといわれました。
全体よりも個々の音がよりひきたつような仕組みで、そこが純粋なCDプレイヤーとは違うとのことでした。

試しに聴かせてもらったケンブリッジのCDプレイヤーでは、全体的に鮮やかな音で、私の聴く音楽に快適でした。
(とは言っても、やはり試聴ブースだからかもしれませんが)

すると、この音はある程度は「仕様」ということになりますから、
SACDを聴く機械としては止むを得ないということになります。

今後機械がこなれてきたり、私の耳が慣れてくれば良いですが、今のところ私の耳では無理そうな予感です。慣れない音というよりは、むしろ耳が痛くなる不快な音に近いような疲労を感じるからです。

暫くはCDプレイヤー、SACDプレイヤーとしての二台持ちで行きます‼︎

皆様、親身になってアドバイスを下さいまして、ありがとうございました。

書込番号:18266790 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:35564件Goodアンサー獲得:3173件 PD-70のオーナーPD-70の満足度5

2014/12/13 20:30(1年以上前)

それがいいと思います。

書込番号:18266807

ナイスクチコミ!4


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2014/12/13 21:06(1年以上前)

電車遅延さん
しゃんしゃんで終わるのは簡単なんですが、敢えて一言。
SACDプレイヤーの「特色」で済まさずに色々「使いこなして」いくのも一興かと。
楽器と同じでこなれてこないと自分好みの音楽は聴けないものであります。

書込番号:18266950

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:1件 PD-70のオーナーPD-70の満足度5

2016/06/03 05:06(1年以上前)

うちの父もPD-70買った当初は、耳に刺さるとか、ぶつくさ言ってましたが音がこなれてきたようです。すぐ売ってしまうなんてもったいない!半年以上はエージングで様子見ましょうね。

書込番号:19925303 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20件 PD-70の満足度5

2017/04/11 04:52(1年以上前)

スレ主さん、初めまして既に解決済ならばスルーしてる下さい。〜自分も同じパイオニアPD70を所有しておりますが快適に使っています。どちらかと言えば、表現が難しいですが、緩めの中高域が好きですので真空管のバッファアンプや真空管プリを使っています。低予算からでも結構使えますよ。

書込番号:20808199 スマートフォンサイトからの書き込み

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更新日:1月28日

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