PD-70 のクチコミ掲示板

聴き疲れる・・・

[電車遅延]

20年前のオーディオセットから、SACDなるものを聴いてみたくなり、家電量販店でPD-10,30,70を試聴し
音の分離が一番良いと感じたこのPD-70を購入したものです。
プリメインアンプはMarantz PM-80a、スピーカーはJBL 4312Bを依然使用しております。

購入して一週間ほど経ちましたが、SACDに限らず、アルバム1枚聴き終えると、コンサートで大音量で聴いた後の
聴き疲れに似た疲労感があります。そこで、従来より使用していたＣＰプレイヤーの SONY XA5ESに戻ると
こういった疲労感はなく聴けるのです。

ずっと同じＣＤＰで聴いてきたため慣れてしまっていることもあると思いますし、比較してこのPD-70は
古いＣＤＰに比べ明らかに違った音で聴けることは感じるのですが、何というか分離よく聴ける音が
強すぎるのです。

アンプのトーンコントロールではあまり調整が利かず、ボリュームを下げて聴けば刺激は減りますが
やはり迫力は無くなってしまいます。

そのような訳でせっかく購入したのに楽しめていない状況で、かといってどうしたらよいかもわからず、
この場をお借りして質問する次第です。

低音、高音に限らず、それぞれの音が強くなりすぎる場合にはなにか良い調整方法があるのでしょうか。

オーディオは初心者のため、もしお詳しい方がご覧になりましたら、どうか宜しくお願いいたします。

書込番号：18258365

[ミントコーラ]

おはようございます。

マランツのアンプ、パイオニアのCDプレーヤーと
どちらも高域が得意な機種ですね。

組合せで悪い結果となってしまったのだと思います。
安価に対処するには、ケーブルだとは思いますが、
それだけでは難しいと思います。

もっと上位のCDプレーヤーに買い換えるか、アンプを
同じパイオニアに変更するかだと思います。

個人的には、予算にあわせてA-50、もしくはA-70がよいかと思います。
ＪＢＬのSPなのでデノンの1500REもしくは2000REも良いですね。

書込番号：18258411

[浜オヤジ]

お早うございます。


　「聞き疲れ」と言うのが文章だけではいまいち、はっきりとしませんが・・・・。

　長く使われてきた機器の「音」に慣れていることが大きいと思いますがPD-70が原因と

　言うよりかCDP-XA5ESの「経年変化」に因るのが一番の原因では？

　20年物ですから、動作はしっかりとしていても「ピックアップ」の劣化はかなりかと？

　古いピックアップは先ずは高音から再生能力が落ちると思われます。

　それにプラスする事にSPとアンプは「高域」がヤレてきていると思われますので

　今までのシステム自体が低域・高域はダラ下がり、中域のみを聞いていたような

　状態かと。

　その音から急にPD-70ですからその変化はかなり大きいかと思われます。

　「ミントコーラ」さんも触れておられるように新品のPD-70の特性と相まって

　マランツアンプ・4312Bとの組み合わせがより「聞き疲れ」の一因かと？

　特にPD-70だから！と言うわけではなく長年使ってきたシステムの上流(CDP・カートリッジ)

　を新しい物に交換するとしばしば起きる気はします。

　試聴されたときに使われていたアンプやSPは当然、今の製品ですからそこで「分離が一番」

　のPD-70を選ばれたのが「原因！」と言えるかも。

　PD-70に合わせてアンプやSPも近い将来交換？とかが視野にあるならば別ですが

　そうでないとすると抜本的な解決法は難しいですね。

　時間をかけてPD-70がこなれてその音に慣れるしか無いのでは？

　JBLとマランツの組み合わせの「音傾向」が現在の状況を招いている部分も多いかと？

　PD-70を下取りに下位機種のPD-10・PD-30にする！と言うのがお金も無駄にならないような？

　「性能が良い」事と「音楽を楽しむ」事が必ず一致するとは限らないと思います。

書込番号：18258506

[里いも]

こんにちは

PD-70は試聴の結果、昨年購入しました、組み合わせたアンプはLuxman L-505uとSPがJBL 4318です。
この組み合わせでの聞き疲れは全くありませんでした。
むしろ分解能よく、快感でした。
PD-70へ変更しての一番の違いは、歪が少なく付帯音も少なく、すっきり明るめの音でした。
同じJBLですし、モニターとしても使われてるものなので（聞き疲れしたらモニターできないので）SPに原因があるとは思えません。
原因はマランツアンプ（PD-70との組み合わせも）かと思われます。
マランツアンプは(マランツCDPも）高域に輝きのあるのが特徴で、それがお気に入りのフアンも多くおられます。
前のCDPが高域までフラットに出ていなかったとも考えられます。
しかし現代はハイレゾが叫ばれ、いかに高域まで出すか各社の製品が出されている時代です。
慣れるまでトーンコントロールのトレブルツマミで高域を落としてみるのはどうでしょう。

書込番号：18258589

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

こんにちは

＞聴き疲れる・・・

原因は、4312Bでしょ

現代スピーカーに換えましょ


ちなみに、私は、4312Aを、20年鳴らしてます（笑

激辛な、刺激的な音ですね（笑

ジェフロウランドのセパレートと、CECのベルトドライブCDプレーヤーの組み合わせですが（笑

では、失礼します

書込番号：18258653

[いじるZ]

まだ�T週間っしょ。判断するにはまだ早いよ。最低でも3ヶ月くらい使ってダメならまだ考えましょう。

書込番号：18258720

[うさらネット]

この前、オペラシティーに聴きに行きましたが、生は良いですね〜。

で、生に近い聴き疲れならベターだと思いますが。うちのは、比較するとSPが年寄りで丸くなっています。

書込番号：18258923

[電車遅延]

お返事ありがとうございます。

アンプの買い替えも近いうちに考えていたのですが、このように全体的に音が強すぎる様
感じるとは予想していなかったので、もしアンプを買い替えてもこの傾向の音の鳴り方だったら、と考えると安い買い物でもなく二の足を踏んでしまいます。とりえあえずスピーカーケーブルをダメもとで試そうか、と思ってます。

もう少しマイルドになる傾向のアンプを探してみようかな・・。

書込番号：18259046　スマートフォンサイトからの書き込み

[電車遅延]

お返事ありがとうございます。

古いことと、組み合わせの違いで、想像以上に音は変わるのですね。性能がよいからといって必ずしも楽しめないことがわかった気がします。

アンプ買い替えの予定は持っていたのですが
これによっても音の傾向が変わらなかったら、と思うと、安い買い物でもないので、躊躇してしまいます。

しかしこのままCD鑑賞後に毎回、大音量で聴いた後の聴力がぼーっと弱まる感じにも似た疲労感に襲われたくないので、何らかの対策はしていきます。

書込番号：18259087　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

前にも書きましたが、L-505uと4318での聞き疲れはまったくありません。
一度ショップでいろいろなアンプとPD-70での試聴をおすすめします。
価格が505uよりやすく、おすすめはケンブリッジオーデオのアスールかな。

書込番号：18259089

[里いも]

スピーカーケーブルの交換もやってみてください。
ベルデン8470など。

書込番号：18259107

[電車遅延]

お返事ありがとうございます。

私に近いシステムの方からのアドバイスで、とても参考になります。
アンプとの相性だった、で解決したいです。
とりあえずはいくつかの試聴に出掛けてこなければ、ですが、簡単なところでスピーカーケーブルも試してみようと思ってます。

書込番号：18259718　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞プリメインアンプはMarantz PM-80a、

上記のアンプはかなり甘口の音で聴き疲れとは無縁のはずです。
最近のマランツ製品によく言われる「高域の特徴」云々とは
別の味わいであったはずです(当時はフィリップス傘下でしたから）。
A級動作が可能のはずですので、A級動作させても聴き疲れるなら
CDプレーヤーの変更ですね。
その場合、CDプレーヤーの選択には難儀しそうな予感もします･･･。

書込番号：18259732

[いじるZ]

なんで皆すぐに何かを買わそうとかってなるんだろう？ここは暫く様子見一択だと思うんだが。。。、

書込番号：18259863

[電車遅延]

お返事ありがとうございます。

A級で聴いても音がきつく感じます。
それも特に高音部分というわけではなく、
それぞれのレンジで音がささってくる、というか。

するとCDPの変更ですか・・・、買ったばかりでなかなか踏ん切りがつかないかもしれません。

結果的に、20年物のSonyのXA5ESで音量を上げて聴いている方が気持ちいい、となってしまっているのが、悲しいです。

書込番号：18259925　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

スレ主さん初めまして！

ソニーで聴いてればよいのでは？

音楽もそうですが、新しいのが良い？ということは決してないと思います。

自分は最新の機器を３年前に揃えましたが満足できずに、ほぼ40年ほど前のヴィンテージになっちゃいましたが、目から鱗で、満足してます。

ワイドレンジが広いと中域がうすくなりがちですし、分離が良くなると、厚みがなくなりがちになるように思います。
SACDやハイレゾが良いらしいですが、レコードに比べると便利ですが、どうでしょう？

気に入らなかったら早めに売却された方が下取り価格も良いですし。
でもまだもう少し聴き込んでからでいいと思います！

書込番号：18259928　スマートフォンサイトからの書き込み

[電車遅延]

すみません、まだ一週間です。もう少し様子をみる、というご意見も参考にさせていただきます。

書込番号：18259934　スマートフォンサイトからの書き込み

[電車遅延]

はじめまして、お返事ありがとうございます。最新の機種が必ずしも良いとは限らないのですね。もう少し様子を見るとしても、従来のソニーで暫く楽しんだほうが、ストレスもたまらなさそうではあります。ただ、久しぶりに単体のステレオへの興味が復活したので、これを機にアップグレードしたい、という気持ちも捨てきれないでおります。

書込番号：18259980　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

http://www.hifido.co.jp/KWXA5ES/G1/J/0-10/C13-72974-79329-00/

これですよね？
むしろこっちの方に興味深々(笑)

CD置いてから丸いの置くんですか？

それとプレーヤーのリモコンで音量調整できます？

聴いたことないですが、しっかりとした、良い音しそうですね！

普通なら有り得ないですが、ソニーからデジタルアウトでPD70に入れてみたら案外ちょうどかもですよ！

書込番号：18260013　スマートフォンサイトからの書き込み

[電車遅延]

そちらです。ＣＤ置いてからスタビライザーを置く、というのも慣れたものです。（笑）

なるほど、ソニーからデジタルアウトしたらどうなるのだろう？？
おもしろいご提案、ありがとうございます！！

書込番号：18260069

[のらぽん]

電車遅延さん、こんばんは。

確かにりょうたこさんのご提案が良いように思います。キツサが軽減され且つ解像度などはグレードアップする方向のように思います。何となくですが電車遅延さんのお話からPD70のトラスポートの音色の影響が大きいように思いました。

一方、次のステップとしてアンプを更新されるなら里いもさんのおっしゃるラックスマンが解像度は高く割と丸みのある音なので候補のひとつになるかと思います。ステップバイステップで楽しんでください。

書込番号：18260670

ＰＤ９ＭＫ２とどう違う?

[daiamond]

現在ＰＤ９ＭＫ２を使用してますが、ＵＳＢ機能が欲しくこれを狙っているのですが、音質があまりにも似通っているのなら買う価値が半減するので、誰か違いの判る方のご意見をお願いします。
デノンの１５００シリーズも良いのですが、値段的に無理をする必要があるのか?とも思ってます。
マランツの６００５あたりでも良いのですが、音質がちょっと心配です。

アンプはオンキョーのp-３０９とパワーがローランドの４８００なので音質はよく迫力もあり、ある程度のＣＤプレーヤーのアラはカバーできると思うのですが・・・

書込番号：18152037

[メタリスト7900]

こんにちは。

ＰＤ９ＭＫ２との違いは聞き比べしたわけではないので分かりませんが、
あまり音的な優位は感じられない気がします。
その辺はやはり自分の好みに合うかどうかですね。
PD-70は割とあっさりめの音ですよ。

それよりも気になったのが「USB機能が欲しくて」というところ。
PD-70の前面USBは、MP3とAAC、ipodですが、
何を使うつもりなんでしょうか？

ipodならいいけど、USBメモリーからの再生はフォルダの概念も無く、
ただ頭から曲を順番に再生するだけで、選曲に難ありです。
はっきり言って使いにくいです。

書込番号：18152090

[daiamond]

早速のお応えありがとうございます。
やはりＰＤ９ＭＫ２とは少し音質が違うようですね。ＰＤ９はしっとり艶あり系で満足しているのですが、スッキリ系ですか・・・
違うのなら購入も可ですね。
ＵＳＢが欲しい理由は、最近ＣＤが増えすぎて、捜すのが面倒なので以前使ってた安物のＵＳＢ付きのやつを思い出して一台欲しくなったというところです。

デノンの１５００系やマランツの６００５系の音がわかればよいのですか、当方イナカなもので聞き比べができません。
マランツは以前８００３を持っていましたが、あまりにハシャイだ音なので手放しました。
しかし、今ならアンプが充実しましたので、何とかイケルかも?
ということです。

ＰＤ-７０ならばＵＳＢの再生もかなの音質が良いのではないかと期待してますが・・・

書込番号：18152139

[Musa47]

> ＵＳＢが欲しい理由は、最近ＣＤが増えすぎて、捜すのが面倒なので以前使ってた安物のＵＳＢ付きのやつを思い出して一台欲しくなったというところです。


メタリスト7900さんのレス、ちゃんと読んでますか？？？

書込番号：18152385

[圭二郎]

単純にUSB-DACを買うのはまずいですかね？

http://kakaku.com/item/K0000665054/

書込番号：18152989

[ミントコーラ]

こんばんは

以前8003を使用して満足いかずに手放したと言うことでしたら
1500や6005では同じ結果になると思います。

このクラスのCDプレーヤーは音質的にはどれも近い性能です。
なのでプレーヤーを買い換えず、DAC単体の購入をお薦めします。

良いアンプをお持ちなので、その方が現在の音質を落とさずに良い
結果が得られると思います。

書込番号：18156740

[daiamond]

圭二郎さん久しぶりです。
相変わらずグッドタイミングな良いアドバイスありがとうございます。
ミントコーラさんお初です。
お二人が同じようなアドバイスですが、やはりそうなのでしょうね。
選択肢が広がりました。
これから本腰を入れて調べてみます。

書込番号：18157239

SACDエリア⇔CDエリア、切り替え時のノイズ。

[猫と田舎暮らし]

先輩ユーザーの皆様、はじめまして。この度、私、本機を購入した者です。
メーカーへも問い合わせた（休日の為、回答待ち）のですが、
このような症状の方はいらっしゃいませんでしょうか？

SACDを再生時に、SACDエリアとCDエリアを切り替えるとき、
『ボソッ』と結構な音量でノイズがでます。
（初めて聴いたとき、余りにも盛大にノイズがでたのでびっくりしました。）

手持ちのSACD数枚で何度も試したのですが、どれも同じようにノイズがでます。
これが仕様だとすると重大な欠陥だと思うのですが…。

皆さまのPD-70はいかがでしょうか？

書込番号：17703559

[メタリスト7900]

こんにちは。

はて？
僕のPD-70は、そもそもSACD再生中に切り替えボタン押しても無反応です。
途中で仕様変更になったのかな？
それとも僕のがおかしい？

他の方の状況は分かりませんが、メーカーの説明を待った方が良いかもしれませんね。

書込番号：17703818

[猫と田舎暮らし]

メタリスト7900さん、ご回答ありがとうございます。

言葉たらずですみませんでした。（再生中の切り替えは当方でもできませんでした。）
もう少し正確に言いますと、再生中ではなくで、
CDを本体に挿入し、リモコンの『SACD/CD』ボタンを押した後で、
ノイズが発生します。
SACDからCDへ、またCDからSACDへの切り替え、両方共、ノイズがでます。
（動画をアップしてみます。音量にご注意ください。）

メーカーからの回答があれば、こちらでご報告いたします。

それにしまして、今回は25年前の機種からの買い替えだったので、技術の進歩を
つぶさに感じております。
聴きなれたCDが一皮むけたようで、つややかに再生にとても満足しています。（ノイズの件以外は。）

書込番号：17704008

[メタリスト7900]

こんばんは。

そうでしたか。
僕も安心しました。

けど、そのノイズは安心できないですね。
動画で分かりやすかったですが「えっ！？」って感じですね。

多分メーカーの修理センター送りかな？
保証期間中なら販売店に言えば送ってくれると思います。

どちらにせよ、速く対応してくれると良いですね。
報告、お待ちしています。

書込番号：17705686

[猫と田舎暮らし]

自己レスです。
販売店より初期不良として対応して頂き、
メーカー直で代替品が来ました。
今回は同様の症状は見られませんでしたので、
やはり、不良品であったようです。

メーカーからの回答も丁寧で、返品交換も迅速でした。

お付き合いくださり、ありがとうございました。

書込番号：17717337

[メタリスト7900]

こんばんは。

気持ち良く治って何よりです。
良かったですね(^^)

実は僕も、メーカーに無償修理して貰ったのですが、
それからは何事も無く毎日音楽を奏でています。

このPD-70。
好みはあるかもしれませんが、
この値段では秀逸な製品だと思います。
楽しい音楽ライフを(^^)

書込番号：17718992

やっとPD-70購入

[三人目の私]

USBDACが無かったことからSA8005と悩みましたが、パイオニアのオーディオ事業売却の記事をみて購入を決断。
パイオニアはおそらく私が今まで聴いた中で限りなくドンピシャの好みにあるメーカーであるにも関わらず、
タイミングが合わず持ってなかったから、ここで買わないとと思って買いました。USBDACはDDCを挟むことで解決。

最初持った時に軽っって思っちゃいましたが、音の感想はすっきりと見通しのいい音場型といった感じですね。
特に特徴というか個性を感じさせません。しかし私がプレーヤーに求めてたのはそういう音ですから大満足。
味付けや色付けはアンプでしたいのが私流です。

旭化成のDACチップということで、カリカリしてないかなぁと懸念してましたが杞憂でした。
柔らかさ滑らかさみたいな質感は無いですが、シャープな素音をふわっとした音場で包んで鳴らしてる感じです。

書込番号：17589132

[asuberu]

こんばんは（＾_＾）

PD-70ご購入おめでとうございます。
自分も以前にこのCDPを買おうか迷い結局、他社のCDPを買いましたが、パイオニアらしいなかなかいいプレーヤーですよね。

書込番号：17592222　スマートフォンサイトからの書き込み

[三人目の私]

asuberuさん、こんばんは。

パイオニアのプレーヤーはターンテーブルに憧れがあってオクも考えたんですが、
DACの進歩は目覚しいと聞いたのでPD-70にしました。
結果大当たりで、空間表現を軸にした中庸さはやっぱパイオニアですね。

書込番号：17593503

[梅こぶ茶の友]

たしかに、手に入らなくなると思うと欲しくなります。。。

書込番号：17593776

ブルーレイ・プレーヤーとの音質の違いを教えてください。

[pentax k-7]

質問は、もし音質に違いがあるのなら、パイオニアの安価なブルーレイプレーヤーＢＤＰ−１６０に加えて、ＰＤ−７０を買うべきか、今のままで充分なのか、ということです。

また、音質がよくなるのならば、１５万円ぐらいまでのケンブリッジオーディオとか、マランツの
ブルーレイ・ＳＡＣＤ・プレーヤーも選択肢に入りますので、このあたりの製品を比べたことのある方があればご教授いただければ幸いです。

私の現在のオーディオ環境は以下の通りです。

最近、４０年近く使用したアキュフェーズのプリメインアンプの音が出なくなったため、修理をあきらめてパイオニアのインテグレートアンプＡ-７０を約１２万円で購入しました。
ＣＤは東芝レグザのブルーレイ・プレーヤーで聴いていましたが、これも最近ＳＡＣＤも聴けるパイオニアのＢＤＰ−１６０−Sを１万２千円で買い足しました。
同軸デジタルケーブルはオヤイデのＤＲ−５１０−０．７ｍを約９０００円で購入、ＢＤＰ−１６０の同軸デジタル出力から、アンプの同軸デジタル入力につないでいます。

以上のように、非常に安価なブルーレイプレーヤーに比較的高価なデジタルケーブルとデジタルアンプのとりあわせです。
スピーカーは４０年前のＫＬＨ−５です。(スピーカーはエイジング効果が効いてきて、とてもなめらかな高音に満足しています。）

クラシック音楽を小さめの音量で聴いています。（木造住宅のため、隣の部屋に音が漏れるため）
Ａ−７０のアッテネーターを使った状態でボリューム位置が９時から９時１５分のあたり。

ブルーレイディスクで映画を見たり、オーケストラの演奏やバレーを見たりもします。
ブルーレイの音はきれいだなあと思っています。
なお、これまでのレグザではＳＡＣＤは聞けなかったので、ＳＡＣＤは１枚も持っていません。
ＢＤＰ−１６０はＳＡＣＤも可能なので、これから徐々にＳＡＣＤを買いためていくつもりです。

現在の音質は小さめの音量ですと高音がなめらかで、低音もよく出ていますが、音量を上げるとざわついた感じとなり、高音が荒れてきて、低音もうるさい感じです。
しかし、小さめの音量で聴く限りでは、柔らかくなめらかで耳触りがよく、広がり感もあり聴きやすいので気に入っています。

質問をもう一度まとめます。
パイオニアのブルーレイプレーヤーＢＤＰ−１６０とＰＤ−７０での音質の差はいかほどなのでしょうか。

また、ＰＤ−７０と、ケンブリッジオーディオのＡＺＵＲ７５２ＢＤ、マランツのＵＤ７００７などのブルーレイ・ユニヴァーサル・プレーヤーとではどのくらいの音質の違いがあるのでしょうか。

ご教授下されば幸いです。

東京からは遠いので、なかなかオーディオ・ショップや大手家電店に行けないため、比較したことのある方のご意見を伺いたく存じます。

書込番号：17540328

[浜オヤジ]

OPPO・BDP105-DJP	DENON・DCD-1650RE

今日は。

　該当する機種はどれも持っては居ませんが一般的な話と自分の持っている機器での
　音の印象を。

　
これからSACDも購入してクラシックを聞こうというのならば絶対に専用機の「PD-70」を
お買いになるべきです。
「BDP-160」等の安価なBDPではSACDを聞けてもあくまで「再生が可能」と言う範疇からは
出ないと思います。

私は現在SACDPにエソテリックSA-50を使って主にJAZZを聞いておりますが、
最近AVシステム用に「OPPO・105-DJP」を購入しました。
「Azur752BD」とは基本メカニズム等は同じ物を使用している機種ですが
ユニバーサルプレイヤーとしては画質・音質ともに評判の良い機種です。
同じアンプ・SPでSACD専用機とOPPOを聞き比べてみましたが値段差と言うより
音の格の違いが一聴してわかります。
特にSACDのクラシック・ピアノソロなどを聞くとその差は歴然です。

ご自身が音質の向上を図る為なのか、BD等の映像も併せて向上を図るのかで
購入対象機が変化するとも感じます。


音質差の違いと言っても音のどの辺に「関心・感度」があるかは人それぞれですから
「雲を掴むような話」になりますが、「専用機」と「万能機」の違いは確実にあるかと。

＜音量を上げるとざわついた感じとなり、高音が荒れてきて、低音もうるさい感じです。＞

　これがSACDも「聞ける」万能機種の実力だと思います。

「ご使用のSPがかなり古いこと・大音量は出さないこと・既にA-70をお持ちのこと」
を考慮しても「PD-70」購入が順当で満足のいく結果が得られるかと思われます。
15万まで予算が組めるのならばPD-70よりは上のグレードを考えるのもありかと
思いますが。
試聴環境を考えると小さい音でもバランスが良く豊かな音が再生できると
評判の良いDENONのDCD-1650REなどは相性的にも宜しいかと思います。

書込番号：17540594

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

現在は、BDP-160をトランスポート、A-70をDACとして使用されている訳ですね。

で、PD-70を追加すべきかどうか？

なかなか難しい問題かと思います。
同じくディジタル接続するなら、DAC共通でトランスポート部の比較になります。
この差は小さいようにも思います。

双方アナログ接続ならば、PD-70の勝ちかと思います。

予想としては、

PD-70アナログ〉PD-70ディジタル≒BDP-160ディジタル〉BDP-160アナログ

ってあたりでしょうか？
ボリューム上げた際に気になる点が何起因かがポイントかと思います。

アンプオマケのDAC起因ならば、専用プレイヤーをアナログ接続することで改善が期待出来ます。

一方、Ｄクラスアンプ起因であるなら・・・・

プレイヤーだけでは全て解決とはならない可能性が高いですね・・・・・

書込番号：17540830

[pentax k-7]

浜オヤジ さん、

早速のご返信ありがとうございます。
とてもわかりやすいご説明で納得しました。

やはり、専用機を買うべきかなと思います。
また、ＯＰＰＯのＢＤＰ−１０５ーＤＪＰのご説明もありがたく思いました。

ＯＰＰＯも候補としてみることにします。
ありがとうございました。



Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ さん、

デジタル接続とアナログ接続のお話、大変勉強になりました。
特に、

PD-70アナログ〉PD-70ディジタル≒BDP-160ディジタル〉BDP-160アナログ

については大変参考になりました。

また、Ｄクラスアンプのお話についても、まだまだ聴きこまないとわからないことかもしれませんが、興味深い問題だと思いました。

ありがとうございました。

書込番号：17541081

[kika-inu]

>これも最近ＳＡＣＤも聴けるパイオニアのＢＤＰ−１６０−Sを１万２千円で買い足しました。
>同軸デジタルケーブルはオヤイデのＤＲ−５１０−０．７ｍを約９０００円で購入、ＢＤＰ−１６０の同軸デジタル出力から、アンプの同軸デジタル入力につないでいます。
>ブルーレイディスクで映画を見たり、オーケストラの演奏やバレーを見たりもします。
>ブルーレイの音はきれいだなあと思っています。

ブルーレイの音楽ライブ、特にクラシックは98kHz/24bitの俗に言うハイレゾ音源で記録されたソフトが増えてきました。
しかし、スレ主さんの様に、同軸や光でのデジタル接続では、ハイレゾ音源はCD並の48kHz/16bit(ちなみにCDは44.1kHz/16bit)にダウンコンバートされてしまいます。
これは著作権保護の関係で、ユーザーサイドではどうしようもありません。
ブルーレイに記録されている98kHz/24bitをデジタルで出力するにはHDMI接続しかありません。
A-70はデジタルアンプですが、HDMI入力はありません。

スレ主さんがきれいだと思っている音はCDやDVDと同じ音を聴いているに過ぎません。
因みに、SACDも同じ事です。

ブルーレイのハイレゾ音源を聴きたいのなら、アナログ出力に力を入れているユニバーサルプレーヤーが必要でしょう。

しかし、ユニバーサルプレーヤーは映像回路にコストを掛けている分、SACDは再生出来ても音はそれなりです。

今現在、両方をバランス良く鳴らせる機器は市場には無いと思います。

私的には、SACDはPD-70、ブルーレイは中堅？クラスのブルーレイプレーヤ−と使い分けるのが良いと思います。

書込番号：17541687

[kika-inu]

>現在の音質は小さめの音量ですと高音がなめらかで、低音もよく出ていますが、
>音量を上げるとざわついた感じとなり、高音が荒れてきて、低音もうるさい感じです。
>しかし、小さめの音量で聴く限りでは、柔らかくなめらかで耳触りがよく、
>広がり感もあり聴きやすいので気に入っています。

40年前のスピーカーと言う事ですが、この時代のモノは今のと比べるとナローレンジです。

小音量ならば問題ないのですが、音量を上げていくとやはり限界があるのだと思いますが…

たぶん、SACDやブルーレイの高音質音源は活かしきれないかと…

書込番号：17541846

[家電大好きの大阪]

こんばんは

きわめて多忙のため乱雑な文章で失礼します。スピーカーがかなり古いもののようなのですが、プレイヤーとアンプの組み合わせは視聴できますので、聴いてみて判断されるのも良いかと思います。パイオニアのプレイヤーとアンプは取扱店が非常に多く、ソースさえ持っていれば音質の確認が可能だと思います。

クラシックで高域が荒れる、うるさく感じる、音楽的に聞こえない。などは私も経験があります。具体的にはヴァイオリンの（キャーキャー的な音）、ホルン、トロンボーンの（ヴゥァーン、ホワァーン、ワァンワァン的な車のクラクションみたいな音）などは、単独ではそれほどではないものの、楽器の数が増えれば増えるほど荒くうるさくなっていきます。合唱などもきれいに聞こえにくいです。うるさく感じるのにはいろいろな原因があるのですが、プレイヤーからの情報量が不足しているという要因もあるので、SACDプレイヤーの導入は効果があるかもしれません。

資金と設置スペースが許すのであれば、Blu-rayとSACDはそれぞれの専用機に任せる方が満足度が高くなると思います。今はPCオーディオなどもあり、ソースがどの分野にどれだけ充実していくかというのも大きな過渡期にあると思いますから、いろいろと情報を集めながら、ゆっくり慎重に検討されるのが良いと思います。個人的にはメインとなるソースをがっちり決めてから、機器を探されるのが良いと思います。これから全く新しいソースを開拓していくとなると、実際に求めているようなものが具体的に存在し、個人的な満足感が得られるとの目算を立てないと、けっこう遠回りして効果的ではないお金使ってしまうこともあります。

乱文失礼しました。

書込番号：17542077

[JBL大好き]

まったくもって、浜オヤジさんのおしゃる通りだと思います

SACDの良さを体感するには、専用プレーヤーになるでしょう

DENON DCD-1650REを使っていますが、CD層とSACD層の違いはあります

しかし、音楽も映像も1台でまとめたいならば、浜オヤジさんの使われている、OPPOがおすすめです

では、失礼します

書込番号：17542659

[さ迷えるシルバースブレッド]

＞ブルーレイの音楽ライブ、特にクラシックは98kHz/24bitの俗に言うハイレゾ音源で記録されたソフトが増えてきました。

あったら聴いてみたいですね(苦笑
これだから単体(単身)オーディオマニアは…(呆
96kHz/24bit収録されたブルーレイソフトならありますけど。

私もOPPO BDP-105JPが良いと思いますよ。
A-70のES9011(ES9016のパイオニア2chカスタム版のDAC ES9011)DACよりBDP-105JPのES9018 DACの方が各上です。
DACだけで音が決まるわけではないですが参考までに。
勿論、DACが信号読み取りエラーの訂正はしてくれませんのであしからず(参考までに)

書込番号：17542811　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

ハイレゾ〜

「ハイレゾは高音質」の嘘〜広がる高額な“ニセレゾ”、本物の見分け方と正しい鑑賞法は？
http://biz-journal.jp/2014/04/post_4630.html

あいかわらず、数字ばかり一人歩きして、レコード会社の陰謀だね

それと、さ迷えるシルバースブレッドさん
今後とも、よろしく〜

じゃあ、またね

書込番号：17542852

[さ迷えるシルバースブレッド]

スレ主さん、横それすみません。

ニセハイレゾ…、Victor

JBL大好きさん
こちらこそよろしくです。

書込番号：17542899　スマートフォンサイトからの書き込み

[pentax k-7]

kika-inu さん、

同軸デジタル出力では、著作権保護の問題があるのですか。

パイオニアのアンプＡ−７０のウエッブ・カタログには、
「音質評価が高く、広帯域で低歪み特性を実現した192kHz/32bit精度のESS社製DAC「SABRE32」を搭載。USB、コアキシャル入力に対応し、ジッターが極めて少なく高S/Nで音楽信号を豊かに再現します。」
という説明があります。

同軸デジタルケーブルでコアキシャル入力していますが、ＢＤＰ−１６０からの出力自体がダウンコンバートされていると理解していいのでしょうか。

また、スピーカーについては今のところ替える予定はなく、仕方がないかなと思いますが、３０ｃｍウーファーと２個の５ｃｍミッドレンジ、１個のドーム型ツイーターをスリーウエイで鳴らす密閉型の当時はモニタースピーカーと言われたものです。低域はかなり出ていると思いますが、広域は２０ＫHｚまでだと思っています。



家電大好きの大阪 さん、

ありがとうございます。
ＣＤとブルーレイ、それぞれじっくり考えたいと思います。


JBL大好き さん、

ありがとうございます。
ＤＥＮＯＮの１６５０ＲＥかＯＰＰＯですね。
考えてみます。


さ迷えるシルバースブレッド さん、

やはりＯＰＰＯですか。

そこで新たな疑問ですが、ＯＰＰＯとＡ−７０をつなぐ場合、コアキシャルでもよろしいのでしょうか。
それともアナログで左右別々につないだ方がよろしいのでしょうか。

書込番号：17543907

[さ迷えるシルバースブレッド]

OPPO BDP-105JPとA-70の接続は、アナログとデジタル(同軸)で繋げばいいと思います。

基本的にアナログ接続を主にしSACD(スレ主さんの環境の場合アナログ接続ではないと聴けない)・BDソフトを聴き、CDはアナログとデジタル接続両方を聴き比べアナログ接続の方が好ましければデジタルケーブルは外せば良いと思いますよ。

書込番号：17544493　スマートフォンサイトからの書き込み

[pentax k-7]

さ迷えるシルバースブレッド さん、

ありがとうございました。
確かにおっしゃるとおりですね。理屈より実践でした。失礼しました。

書込番号：17544517

[ケーキクーラー]

こんにちは

＞パイオニアのブルーレイプレーヤーＢＤＰ−１６０とＰＤ−７０での音質の差はいかほどなのでしょうか。

ファミリーカーとスポーツカーを比べるレベルです。１６０についてですが高域がざわつくのは値段とスペック上限界かと思います。当方も安いレコーダーでサラウンド構成させると同様に高域がびりつき破綻してしまう傾向でした。安価なプレイヤーは意外と高域よりのチューンかと思います。ＰＤ−７０の定価２倍の価格と比較ならば微妙な所だが現段階の比較ではユニバーサルプレイヤーの方が安いので比較しようがありません。ＣＤやＳＡＣＤを再生させるなら専用機でしょう。

＞ＰＤ−７０と、ケンブリッジオーディオのＡＺＵＲ７５２ＢＤ、マランツのＵＤ７００７などのブルーレイ・ユニヴァーサル・プレーヤーとではどのくらいの音質の違いがあるのでしょうか。

前提で申し上げた通りです。この機種すべてを比較しましたが、マランツが微妙でケンブリッチは高域の綺麗さに特徴がありました。このクラスならばoppo１０３が一番良い印象でした。
PD-70はＣＤＰであり鳴り方がまったく違います。

一番よい事は両方導入するのが望ましいです。だけど予算的にもありますので
私のプランでは

すでにお持ちのＡ−７０購入する。→Ａ−７０とバランス的に見ても好印象でありＣＤＰ専用機はやはり必要
oppo 103JP Dじゃなくても良いです。こちらでブルーレイなど再生してあげる。

大体、７０と１０３ＪＰで１０５Ｄｊｐ分の金額ですね。

ブルーレイ再生が９割ならば１０５ＪＰでもＤでもどちらもお勧めといったところでしょう。

書込番号：17544688

[pentax k-7]

ケーキクーラー さん、

ありがとうございます。
おっしゃるように、パイオニアＰＤ−７０とＯＰＰＯ１０３ｊｐの購入がよいかもしれませんね。

とりあえず、ＰＤ−７０を購入してみて、音質の改善具合を確認してから、その後改めてＯＰＰＯなども購入する方向で行きたいと思います。


以上皆さんから良いアドバイスをいただき、ほぼ結論らしいものが出てきたようです。
やはり、ＣＤ、ＳＡＣＤは専用機で聴き、ブルーレイも後にグレードアップを図るのが良いのではないかということに落ち着きそうです。

専用機はプリメインアンプＡ−７０のグレードなどからやはりパイオニアのＰＤ−７０がよさそうで、ＰＤ−７０導入後、その結果次第で、ＯＰＰＯ１０５Ｄ−ｊｐなどの導入を考えたいと思います。

グッド・アンサーは皆さんに差し上げたいのですが、いち早くお答えをいただいた浜おやじさんをはじめ三人の方にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：17547117

[pentax k-7]

解決済みの後ですが、一つだけ気になっていることがあります。
それはkika-inu さんのおっしゃった以下のことです。

＞ブルーレイの音楽ライブ、特にクラシックは98kHz/24bitの俗に言うハイレゾ音源で記録されたソフトが増えてきました。
しかし、スレ主さんの様に、同軸や光でのデジタル接続では、ハイレゾ音源はCD並の48kHz/16bit(ちなみにCDは44.1kHz/16bit)にダウンコンバートされてしまいます。
これは著作権保護の関係で、ユーザーサイドではどうしようもありません。
ブルーレイに記録されている98kHz/24bitをデジタルで出力するにはHDMI接続しかありません。
A-70はデジタルアンプですが、HDMI入力はありません。

スレ主さんがきれいだと思っている音はCDやDVDと同じ音を聴いているに過ぎません。
因みに、SACDも同じ事です。＞


同軸デジタルケーブルでつなぐのが一番音質がいいのではないかと思いこんでいましたので、ＨＤＭＩ入力でしかハイレゾが聞けないという、このご意見がまだ納得できていません。

kika-inu さんでも他の方でも結構ですが、もう少し詳しくご説明いただけたら、ありがたいのですが。

書込番号：17547206

[さ迷えるシルバースブレッド]

SACDについては、同軸・オプティカルデジタル出力が出来ません(著作権と関係・企画仕様上)
ただし 、HDMI出力なら可能なプレーヤー又はDENON LinkやHS-Link等の一部のプライベートLinkはデジタル出力可能です。

ハイレゾに関しては、ダウンロード音源等のPC内に保存されてる音源なら、PC→A-70をUSBケーブルで接続すれば試聴は可能です。

BDプレーヤー(レコ)＋BDソフトからの同軸又はオプティカからのデジタル出力に関しては96or192kHz/24bit等の信号はこれまた著作権の関係と企画の仕様上CD並のデータにダウンサンプリング＋ダウンbitされて出力されてしまいます。

HDMI出力を利用しオプティカルデジタル出力であれば、一部のHDMIスプリッタを用いればハイサンプリング・ハイbit信号を取り出せる裏技的な事も出来なくはありません。

書込番号：17547520　スマートフォンサイトからの書き込み

[さ迷えるシルバースブレッド]

BDP-160とA-70を使用し続けた場合にSACDのDSD信号(のまま)とBDソフト等の96kHz/24bit信号のままを出力させ再生する方法はないか？というとあります。
例えば、パイオニアのSC-LX57を購入・導入する。

接続は、BDP-160→HDMI→SC-LX57→フロントプリアウト(アナログ接続)→A-70(パワーアンプダイレクト端子)と接続すれば可能です。
以上はあくまでも参考までに。

書込番号：17547571　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

pentax k-7さん、こんにちは。

あまりに微妙な環境のお話なので静観しておりました。
ただ、いろいろと勘違いが積み重ねられているようなのでお邪魔します。
通常は、BDP-160[ドライブ＋DAC]→A-70[アンプ]→スピーカーですが、
現状は、BDP-160[ドライブ]→A-70[DAC＋アンプ]→スピーカーということですね。
CDプレーヤーの場合、音に対する比率は、ドライブ1:DAC9くらいです。
超高級機でも3:7を越すことはないでしょう。
だから、音質に関してはプレーヤーの関与はほぼゼロと考えても良い使い方です。
PD-70などSACDプレーヤーを導入した場合は、アナログ接続が必要です。

まず、お持ちになっているA-70とBDP-160についてです。
すでに書かれていますが、A-70の内蔵DACに使われているのはES9011というカスタマイズチップです。
ES9018/9016は7.1ch対応出来るように、8chのDACを内蔵しています。
PioneerはAVアンプに9.1chを実装したいため、足りない2ch分を特注したようでそれがES9011です。

ピュアオーディオでES9018/9016の評価が高いのは、内蔵の8chDACをステレオで4ch+4chと並列使いして
性能を上げることが出来るのもひとつの要因です。
ですから、もともと2chしか内蔵していないES9011では、その恩恵はありません。
ただ、DACの性能はDACチップだけで決まるものではないので、出力段などに力を入れれば、
そちらの方で差がつくということはあります。
A-70の場合は、専用DACではないですから、そこまで力は入っていないようなのでそこそこでしょう。
ですが、BDP-160とつなぐならCD音質の場合は、同軸デジタルでつないだ方が音は良いと思います。
ハイレゾについては、ご自身でアナログ接続と聴き比べてみていただくしかないでしょう。

BDP-160は、これまた微妙な機種なので、スレに書かれていることに勘違いがあります。
PioneerのBDプレーヤーは、SACDに関してはPCM88.2k/24bitで同軸出力します。
ですから、CDの44.1k/16bitよりは良い音になるので、つなぐDACの性能によっては、
アナログ接続より同軸接続の方が音が良く聞こえてしまう可能性が有ります。
そのかわり、HDMI出力でもSACDについてはPCMは88.2kでしか出力しません。
OPPOやDENONの一部BDプレーヤーでも同じことがあるようです。
ですから、後述するHDMIスプリッターを使っても、SACDのPCM176.4k再生は出来ません。
SACDのHDMIスプリッターを使ったPCM176.4k再生がしたい場合はSONYなど可能なものの購入が必要です。
また、DSD信号そのものは、たとえ同軸に出力できても、HDMIスプリッターで抜き出せたとしても、
そのDSD信号を受けることが出来るDACが存在しないので、再生不可能ですから無理な話です。
DSDストリームのまま再生したいなら、対応したAVアンプにHDMI接続するしか方法はないです。

BDの96kなどのハイレゾ音声については、同軸には出力されません。
これはハリウッドの圧力ですから、厳正に守られています。
2chのPCM音声については、HDMIスプリッターを使うことでPCM96kとして取り出すことは出来ます。
その他は、やはりAVアンプにHDMI接続することになります。

OPPOのプレーヤーについて
現状の使い方では、OPPOのプレーヤー購入はお勧めではないです。
OPPOの105は、ES9018を2個使い、7.1chと2chアナログ出力にそれぞれ使っています。
大雑把に105DJPを18万としたら、映像8万、7.1chアナログ出力5万、2chアナログ出力5万くらいな価値です。
その上で、2chアナログ出力用のES9018は、4ch+4chではなく、RCA2ch＋XLR2ch＋ヘッドホン4chというように
分割して使われているので、専用DACほどの高音質は構成上期待できません。
高評価する人もいますが、20万以上のES9018を使ったDACの音を聴いたことがないのかもしれません。
浜オヤジさんの評価が的確ではないかと思います。
ということで、音声品質を求めてもいまいちで有り、7.1chアナログは使わなさそうなので5万はドブ行き
ということになりますから、BDプレーヤーとしてOPPOを買うなら103で十分ではないかと思います。
また、ご存じかもしれませんが、Azur752BDはOPPOの103をベースにDAC部分をカスタマイズしたものです。
どうしても、DACはWM8740が使いたいというのでもなければ、選ぶ必要はないかと思います。

HDMIスプリッター
通常売られているものは、HDMI信号を複数出力に分割するものですからこの名前があります。
ですが、一部の機種に音声のPCM信号を分離して、光、同軸、アナログで出力できるものがあります。
条件としては、HDMIは相互認証を行って動くものなので、出力をHDMI認証可能な液晶TVやAVアンプに
接続して認証を受けている状態で使う必要があります。おそらくHDMI1.3以上なら大丈夫です。
古い機器で、HDMI1.2/1.2aだと上手く機能しなかったですから。
以下のようなものです。
サンワダイレクトで扱っているますが、サンワサプライの国内Webカタログには記載無しという微妙なものです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B009GQRCUK/

>音量を上げるとざわついた感じとなり、高音が荒れてきて、低音もうるさい感じです
これについては、
>４０年近く使用したアキュフェーズのプリメインアンプ
これが、E-202やE-303だとしたら、A-70はランク落ちなので、その差を感じ取ってしまっている。
アンプ、スピーカーともへたりが来ていてちょうど良い塩梅で再生していたのだが、
低域再生能力の高いA-70に交換されたことで、音量を上げるとスピーカーが悲鳴を上げている。
アンプとは関係なく、ちょうど同じようなタイミングでネットワークの素子にへたりが来ていて、
音量を上げると、歪みが増えたような音を出すようになっている。
など、いろいろな理由が考えられますので、実機を見てみるしか答えようがないですが、
他のスピーカーをつないで比較してみるなどしてみてはどうでしょうか。

書込番号：17547873

[さ迷えるシルバースブレッド]

取説がダウンロード出来ない(スマホの)ため、念のためにPioneerサポートに電話して聴いてみましたよ。

質問内容
1：BDP-160(とSC-LX57とをHDMI接続)でSACDのDSD信号はDSD信号のまま出力出来ますか？
2：BDP-160でSACDを再生した時に同軸デジタル出力でPCM信号に変換しての出力は可能でしょうか？

以下回答
1：可能です。SACDのDSD信号はDSD信号のままHDMIから出力可能です。
2：不可能です。SACDについては同軸デジタル出力は禁止されていますので。

との事です。

ご参考までに。
信じるか信じないかは貴方次第！(冗談)

HDMIスプリッタを用いてについてはサポート外であろうと予想されるため聞くだけ無駄と思いききませんでした。
これに付いては試された方の結果をググってみてください。
私は何処かで見た記憶があるだけなので。
このあたりのあいまいな先の書き込みはすみません。

書込番号：17548031　スマートフォンサイトからの書き込み

DSDディスク再生

[Swordfish4]

DVD-Rを使用したDSDディスクの再生が可能な本機ですが、あまり使ってるかたはいないかもしれませんね。
もしご存知だったらお勧め高音質DVD-Rを教えて頂けないでしょうか？

ソニーの音匠はSACDでも音匠仕様として発売されることありましたが、DVD-R自体は現在オークション等でしか手に入れる事が出来ず、その希少性のためか、かなりプレミア化しています。
しかも滅多に出品されません。

これに変わる高音質DVD-Rをご存知の方いたら是非紹介頂けませんでしょうか？

書込番号：17343768