D600 ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G or AF-S MICRO 60mm f/2.8G ED

[一番星星桃次郎]

お世話になります。

上記二本の選択で悩んでおります。
この一本でのんびりお出かけ撮影出来ればピッタリ
なのですが。それぞれの特徴などありましたら
教えて頂きたいです。

書込番号：15845411

[アルカンシェル]

こんばんは。

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G・・・柔らかいボケ味と、フルサイズとしての標準画角で、スナップでも風景写真でも使えます。これ一本で、少し脚を使って近寄ったり離れたりで移動すれば、いろいろな被写体に対応して撮ます。

AF-S MICRO 60mm f/2.8G ED・・・等倍のマクロ撮影もできるので、上記の５０ミリ1,4Ｇと近い画角なので、５０ミリと同じような使い方ができ、尚かつ、マクロ撮影もできるレンズです。
例えば、お寺の花を撮りたい場合、花も撮りたいし、お寺の建物も撮りたい場合の時に便利です。

書込番号：15845483

[もとラボマン ２]

一番星星桃次郎さん　こんばんは

どのような写真撮りたいのでしょうか？　この2本のレンズ　絞り込んで　少し離れて撮れば　焦点距離の差は有りますが　余り変わらないと思いますので　
マクロ撮影まで必要なく　ボケが柔らかいレンズが欲しいのでしたら　50mmのF1.4　ボケが弱く成っても　マクロ撮影したにのでしたら　60�oマクロが良いと思いますよ　

自分の場合　この2択の場合　マクロは100mmの方が好きですので　50mmF1.4を選ぶとは思いますが　レンズの評価で選ぶのではなく　何を撮りたいかで選ぶとレンズ選び易いと思いますよ

書込番号：15845500

[一番星星桃次郎]

アルカンシェルさん、有難うございます。

仰るようなイメージでしたがその違いに差額を
出すか出さないか。悩ましいですね（；^ω^）

書込番号：15845509

[Dragostea]

　手短かに特徴を挙げますと、

　AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G　：　明るい
　AF-S MICRO 60mm f/2.8G ED　：　便利

です。

　お出かけが昼か夜か、また、どんな被写体が主なのかでお勧めは決まって来るかと思います。

書込番号：15845546

[一番星星桃次郎]

もとラボマン ２さん有難うございます。

初めは撮影対象を書こうとしたのですが・・・うん？と
自分の中で問う形になってしまいまして。人物、ちょっと
広がった風景（建物など）をメインに撮影したいです。
接写は・・挑戦したいですね。

書込番号：15845548

[一番星星桃次郎]

Dragosteaさん、有難うございます。

前者が「明るい」という表現がピッタリであれば
後者を選ぶかもしれません。確実に日中が多いと
思いますので。夜景は前者が「適」なら後者は「可」
というイメージですかね？

書込番号：15845564

[アルカンシェル]

再び、こんばんは。

接写を挑戦されたいことと、昼間の御使用が多いのとで、６０ミリマクロの方がいいように思います。

６０ミリの方は、逆光とかのゴーストやフレアーが出にくいナノクリスタルコートの加工がレンズにされています。それでもフレアーが出る時がありますが、加工がされていないものよりは効果があります。

http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.htm#n

書込番号：15845654

[Dragostea]

　私も優先順位としてはAF-S MICRO 60mm f/2.8G EDが先かなと思います。

書込番号：15845684

[吉っあん]

小さい物をアップで撮らないならAF-S NIKKOR 50mm f/1.4G の方が良いです。それほど高くない価格。バックをぼかして撮る。少し絞って切れの変化ある画像を楽しむ。明るさを生かし光量の少ない所での撮影。レンズの長さが短くカメラに付けた時のバランスの良いデザインなど。
AF-S MICRO 60mm f/2.8G EDは明るさが少し暗いのとレンズの長さと多少焦点距離が長いなどが気にならなければ寄って接写できる分AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G より万能選手という感じでしょうか。１０何万円もするＦ2.8ズームと同じ明るさは確保してます。虫を撮る。花を撮る。身近な小動物（ペットの小鳥）など撮るなら絶対こちらを選びましょう。

書込番号：15845711

[もとラボマン ２]

一番星星桃次郎さん　返信ありがとうございます

少し気になったのですが　ちょっと広がった風景と有りますが　50mm人間の目と同じ位の遠近感があり　標準レンズと言われていますが　
少し望遠レンズのような　狭い幹事があり　ちょっと広がった風景　の撮影　上手く撮れない可能性が有りますので　標準ズームお持ちであれば　50mmに固定して少し撮ってみて　画角確認した方が　良いと思います。

書込番号：15845828

[sho-@ライジング]

お出かけ一本・・なら35f2Dの方が使い易いかも。
という僕はシグマ35f1.4が欲しいです（笑）

標準なら50f1.8Gは安くて良いレンズですよ。

書込番号：15845868

[DX→FX]

撮影目的によって選択される方が良いかも。

接写であれば、迷わずmicro60mm。
AF爆速、ちょっと派手目で、写りの良い機材です。

スナップ、室内であればコストパフォーマンスの高い50mmf1.8をお勧めします。
少し絞るだけで解像度がかなり増します。

必ず購入前にニコンSCや店頭で機材を体感してください。

書込番号：15845994　スマートフォンサイトからの書き込み

[一番星星桃次郎]

アンカンシェルさん、有難うございます。

そのコートの詳細を見ていなかったので
ありがたいです。

気持ちはもうこちらのレンズです（笑）

書込番号：15846416

[一番星星桃次郎]

Doragosteaさん、有難うございます。

そうですね。気持ちも傾きましたし。

書込番号：15846419

[一番星星桃次郎]

吉っあんさん、有難うございます。

詳しい説明有難うございます。
万能選手で行きたいと思います。

書込番号：15846430

[robot2]

AF-S MICRO 60mm f/2.8G ED にされたらどうでしょうか。
土門拳は、レンズは35mm１本有れば良い！と言った事が有りますが、要は単焦点の選択は心意気_思い、意思だと思います。

書込番号：15846505

[素人に毛がちょっと生えた]

僕も最初のレンズに５０ｍｍで迷いましたが　コスパの高いｆ１．８を購入しました。

　　結果大満足です。　５０ｍｍは色んな表現の撮り方ができ　軽くて爽快ちょっとお散歩にはちょうどいいです。　でもお散歩には３５ｍｍくらいのがいいかも。もうちょっと安い３５ｍｍがほしい＾＾
　
　　使っていくうちに次に欲しいレンズがでてくるものですから
浮いたお金をそっちにまわしてもいいのでは？　　

　　

　　
　

書込番号：15846587

[じじかめ]

マクロ撮影もできる60ｍｍに一票！

書込番号：15847058

[hiderima]

遊びたいなら

マニュアルレンズの

Ai-s 50mmF1.4　＋　中間リングセット

が、面白いと思うけどね。

書込番号：15847093

[kyonki]

ちょっと苦言を一言

単焦点レンズは目的もなく買うものではありません。
明確に被写体や使用するシーンが決まっている場合に大変重宝します。
どのような被写体をどのように撮りたいかで求める単焦点レンズは決まります。はっきりとした目的もなくなんとなくでしたら、人から勧められても結局は使わなくなる可能性は高いです。

書込番号：15847504

[大三元テンパイ]

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G	50mm F1.4 EX DG HSM	AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

こんにちは！

２本とも持っていたのでコメントします。

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gのレンズですが夜は綺麗なんですけどイマイチ良さを感じられないレンズでした。今までに買ったレンズで一番買わなければ良かったと思ったレンズでもあります。今思えば癖が無くてつまらなかったのかも知れません。

今は50mmはプラナーを使っていますが2線ボケが変に出たりとあまりオススメできるレンズではないですが自分は50mmではこれが一番私は気に入りました。。味があると言うか色ノリとかコクとでも言うのでしょうか…。ちなみに50mmならシグマの50mm F1.4 EX DG HSMが良かったです。前後ボケも綺麗でこれは売らなければ良かったと今でも時々後悔をしているレンズです。玉ボケも綺麗でしたが同心円状に見えるものがあってこれが気にならなければ良かったんですけど妙に気になって売却をしてしまいました。

一方AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDは色々な場面で使えて良いです。ピント合焦面の解像度も凄いですが前後の柔らかさが何とも言えません。ただ虫を撮るなら105mmの方が近寄り過ぎなくて済むので全然良いと思います。拡大表示をしてみると分かるかと思います。私の撮ったバラの写真よりもニコンのホームページの赤ちゃん見た方が早い気もしますが…こういう感じでは50mmだと寄れなくて撮れないのではと思います。

勧めたくないレンズと勧めたいレンズで対極をなしていた2本だったので思わずコメントをしてしまいました。のんびりお出かけという点でも60mmの方が色々撮れて良いと思います。

書込番号：15847693

[esuqu1]

単焦点レンズは、望む好みの画角で決めていくもので、
用途がはっきりせずちょっと広い風景もと思うなら今何をお持ちか解りませんが
ズームレンズを使い、一番使いたい画角を探られてから購入したらよいかと思います^^

ただ、前記の50mmか60mmマイクロに関しては、
60mmはマクロレンズとして特化してるレンズですので50/1.4を漠然と買われるよりは、
目的用途がある程度明確なレンズなのでお薦め致します^^

ちょっと広角風景もと思われるのでしたら、いっそ軽量D600では
28/1.8と50/1.8との組み合わせもありだと思いますよ。

私は28/1.8、60/2.8とＡＦで、マニュアルレンズで50/2と58/1.4使っています^^
50/1.4は手放しました。

書込番号：15848370

[DENIKOPPA]

風景、人物、接写
1本じゃなければ、
28mmF1.8Gと60mmF2.8Gの2本で散歩に出たらよさそうですね。
この2本があれば大体事足りそうです。
1本だと確かに迷いますね。

書込番号：15853031

[一番星星桃次郎]

robot2さん、有難うございます。

敢えてズームレンズに行かないのはその「心意気」なのです（；^ω^）

素人に毛がちょっと生えたさん、有難うございます。

35mmだとちょっと広角気味かなと感じましたので。
切り出せばそれまでなのかもしれませんが。ちょっと
調べてみます。

じじかめさん、有難うございます。

固まってきました。

hiderimaさん、有難うございます。

安くて良いのですがね。検討します。

kyonkiさん、有難うございます。

「無い」と言うよりは「多い」のかも知れません。
もう少し絞り込みたいと思います。

大三元テンパイさん、有難うございます。

作例有難うございます。
60mmの魅力が良くわかります。

esuqu_1さん、有難うございます。

それも有りですね。今の懐次第でしょうか（；^ω^）

DENIKOPPAさん、有難うございます。

そうですね。一本に絞るから難しいのですよね。
もう少し予算を捻出してからからにしようかどうか。

書込番号：15853511

レンズキットの買い得感が低すぎませんか？

[Kッッッッッッッッッ]

素朴な疑問ですが、D600は各レンズキットのお得感（ボディ単体とレンズをそれぞれで買ってもほとんど変わらない）が低い気がするのですが……。

どなか事情を知りませんかね？

フルサイズ機の特徴かと思ったのですが、6Dのレンズキットを見ると違う気がします。
6Dはボディとレンズをキットで買う場合、レンズとボディそれぞれで買う場合に比べて5万円以上得だと思います。

似たようなライバル商品なのに、どうしてこんなに差があるのでしょうかね？

書込番号：15840729

[まぐろR]

同感です。
6Dのキットレンズが24-105mmなら、ニコンは24−120mmぐらいつけてほしい気がします。

書込番号：15840867

[凸東雲凸]

事情を知ってどうするの？？

高けりゃ買わなけりゃいいだけ。

高くても欲しい人は買います。（廉価版カメラの６Ｄは買いませんが…なにか）

書込番号：15840901

[その先へ]

レンズキットだからお買い得にしなければいけないなんて理由は、どこにもありません。
EOS6Dの場合、EF28-135ISでは古すぎてキットレンズ化出来ず、Ef24-105f4L IS USMをキットレンズ化
した経緯があります。本来はもっと軽いレンズでキットレンズ化したかったのでしょうけれども、
EF24-70f4L ISが思ったよりも高価なレンズになってしまいましたからね。

それと、各社が「レンズキット」を純正で安くした経緯をご存じでしょうか？
あれは元々、レンズメーカがフィルムAF一眼レフ中期〜末期に乱発した「ダブルズームセット」などを
潰すためのものです。バブル末期〜2000年初頭にかけて、シグマ・タムロン・トキナーの低価格レンズ
セットは、一眼レフのデフレを招き、ペンタックスやミノルタは大きく売り上げに影響しました。

製造コストが下がった事もあり、また自社レンズ＋ボディでの囲い込みを行う意味で、デジタル一眼
レフが普及期に入ってからはメーカ純正のキットレンズが極端に安くなっていますね。
結果、シグマは持ち前の開発力でメーカ純正ないようなレンズや、高性能なレンズで差別化を図って
きました。(50-500や12-24フルサイズ用、35f1.4などの大口径単焦点などはフィルム時代にはほとんど
なかったレンズです）
タムロンは安いズームレンズから脱却して、元々の得意技であった高倍率ズームに専念して、他社OEM
を提供するまでになっております。そして開発リソースは、CPに優れた高性能レンズ(f2.8VCや70-300VC）
など得意なところにピンポイントで注力しております。一番厳しいのはトキナーで高性能・そこそこ
高いのは昔からの伝統ですが、開発ペースが遅く、70-200f4などは開発表明から発売に至るまでに
純正に先を越されてしまったりして存在感がまるでないですね。

ニコンはD600用に安価なAF-S24-85f3.5-4.5VRをリニューアルして販売しております。
本体D600が169,800円、2本付きキットが257,400円
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G 18,700円 、AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR　50,800円
お好きな方をお求めになれば良いでしょう。

書込番号：15840997

[オムライス島]

多分ですけど、24-85も50F1.8も、新設計でしかも元々比較的廉価なレンズですからね。
値引きする要素がないんじゃないですかね。

キヤノンの場合、24-105Lは、出てから結構年月が経っているレンズで、元々の値段も高めですから。そう言う意味じゃ、値引き対象になりやすい商品かと。減価償却が終わってる？みたいな。

それより、キヤノンの場合、どうして24-85か28-105程度の廉価版のズームを出さなかったのか、そっちの方が不思議です。

6Dせっかくあんなに小さなカメラなのに。

書込番号：15841880

[infomax]

安くするのは売れないレンズをさばくため。
体の良い抱き合わせ販売。
価格相応の性能で売れてるからから安くならないの。

書込番号：15842014

[Frank.Flanker]

ニコンについているレンズの24-85は昨年登場のレンズだし、28-300も比較的新しいレンズ
それに対しEF24-105は初代5Dのキットレンズとして発売されたからすでに5D2、5D3、6Dと４台のキットレンズとなって十二分に元はとっちゃっているレンズだし、最近の高性能な新レンズに比べると評価も下がってきているので値引率が多くても驚きはしない

また600Dと6Dを比べると原価率は600DKの方が高そうに思えるが実売価格は思ったほど差がないのでニコンは頑張っていると思う

書込番号：15842041

[Clausewitz]

価格設定に関してはしょうがないですね。メーカーの方針が違うんでしょう。
レンズキットそのものが別売りとそんなに大差ないという認識です、プラマウントレンズみたいなのを除くとね。
どういう買い方が得かを考えるのがユーザーの腕の見せ所かもね(笑)
だからキヤノンとの価格差に気付いたのはいいこと。
価格に惑わされず一番欲しいものだけを見つけて買えば損はしないよ。

書込番号：15842491

[デジタル系]

メーカーが何を考えて値付けしているかは不明。

ボディは競争もあって、製造原価にそれほどプラスしないで売るしかない。

レンズのほうは原価がわかりにくい。レンズ単体の値段の評価なんてできる
人はほとんどいないだろう。サードパーティレンズがかなり安いところを
みると、原価にかなりプラスしているのか、それとも簡単にはわからない
ところに金をかけているのか・・・

趣味の商品に、”お得”　かどうかを最大のポイントにするなら、安いほう
を買えばいいんじゃないの？

サムヤングのカメラとかレンズはかなり安いよ。

書込番号：15842544

[kyou-smile]

「素朴な疑問」に私の素朴な考えを書きます。値付けは、どのくらい利益が出るか、どのくらい売りさばきたいか(販売政策で)、その他の諸事情で決まると思います。
ニコンと比べてキャノンが××円安いのでニコンが高いのでおかしいと言うのはニコンを弁護するつもりはありませんが肯首できません。キャノンには、キャノンの考えがあって決めたのだと思います。
スレ主さんのお考えでいくと他社が××円安いのでニコンも安くしなければおかしいと言うことになりますがそうはならないでしょう。比べる相手が違うし気に入らなければ買わないだけです。
今の経済では、値付けは販売者の自由です。もし値付けに失敗すれば販売者がその責任を負います。
スレ主さんは、「他社と合わせることが当然」と思われているように感じました。(間違っていればごめんなさい)。逆にこの価格.comで同じ商品の値付けがこれだけ違う方が不思議に思われませんか。
私は、自分の気に入った構成にしたかったのでレンズは、２４−１２０を単独で買いました。もちろんセットになっていればそれを買ったと思いますが。

書込番号：15842729

[うどさん]

D600に限らず一般的にレンズキットの価格的お得感が強いのは
エントリークラスのモデルでは無いでしょうか。

このクラスを買い求める人は過去の資産が無い方が多いので、ボディー単体ではなく
レンズと一緒に買い求めるケースが多いと思います。
パパママカメラマンが子供のイベント前にふらっと家電量販店にやってきて
値段だけを比較して買ってゆく事が多い商品ですから
当然お店も売りやすいレンズキットの方を大量に仕入れ、戦略的な値下げも有るでしょう。

一方、中級や上級機の場合だと既にレンズなどを持っていて買い換えや買い増しという方の方が
多いと思います。また拘りが有る方も多いのでレンズをチョイスして買う方もいると思います。
メーカーとしてはレンズキットを用意してはいますが、エントリークラスに比べれば
販売比率は少ないのでしょうし、出荷自体も少ないと思います。
その為このクラスのレンズキットは個別に買った場合とそれほど値段が変わらない事が多いと思います。

D600はフルサイズに限ればエントリーモデルではありますが、
価格の傾向としては中上級機と同じだと思います。

書込番号：15842736

[功夫熊猫]

レンズキットはお買い得感がなければ失敗です。
はたして、ニコンのレンズキットは売れていないようで、新しく28-300のレンズキットを追加してきたし、カメラバッグなどのキャンペーンも始めました。

キヤノンの24-120は５Ｄの頃からフルサイズの標準レンズとして企画されて、長らく５Ｄ、５Ｄ２のキットレンズとして大量に売り上げたことでしょう。
従って、開発費も減価償却費も当の昔に回収を終えているはず。
まあ、フルサイズの販売の歴史はキヤノンの方が長いので、これは仕方のないことですが。

一番の原因は、そもそもカメラ事業の利益率がニコンよりキヤノンの方が高いので、戦略的な価格戦略はキヤノンの方が自由度が高いということでしょう。まして、円安になって利益率の差はますます大きくなったと思います。

書込番号：15842982

[chirou]

単品であろうとレンズキットであろうと箱が違うだけで中身は同じです。極端なことを言えばレンズキット用の箱だけ用意しておいてオーダーがあった時に店で梱包し直せばすみます。店によっては単品売りの商品を箱はそれぞれ単品のままレンズキットとして売る場合もあります。
ニコンはレンズ所有者のボディ買い替え需要の方が圧倒的に多くレンズキット販売にそれほど期待してないと思われます。だから別に売れなくても「失敗」とは思ってないのです。「売れればいいや」位の考えなのではないでしょうか。
ニコンとキャノンはユーザーにとっては比較の的ですがメーカー自身はそれほど意識してないのではないでしょうか。だからお互い全く違うものを作るし価格に対する考え方も全く違います。「レンズキット＝単品売りよりすごく安いもの」とは思わない方が良いと思います。

書込番号：15843783

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

『NIKONはボディさえ売ってしまえば…』って所がありますよね！

ボディさえ安く作り売ってしまえば、レンズは諦めて購入するしかない。
レンズで儲けを出しているんでしょう！
携帯電話で言うと、ソフトバンクのようなシステムなんですかね？

書込番号：15843797

[24F1.4]

＞はたして、ニコンのレンズキットは売れていないようで、新しく28-300のレンズキットを追加してきたし、カメラバッグなどのキャンペーンも始めました。

キヤノンもゴールドラッシュキャンペーンでキャッシュバック始めたけど
レンズ売れてないんですか？って話と同じだよ。

いつもいつも、どうしてもニコンがダメみたいに言いたいんだね、可哀そうに。
キヤノンユーザーとして恥ずかしいよ、あなたみたいな人見てると。

書込番号：15843903

[Power Mac G5]

一般的にレンズキットでお得感が強いのはエントリー機の場合だと思いますが、6Dのレンズキットがお得感が高いのはやや特殊な事情があるようです。

24-85mmのほうはまるでD600の発売と併せて開発していたとも思えるレンズで最新設計。
片や24-105mmのほうは一世代前のレンズで、キヤノンには現時点でフルサイズエントリー機のキットレンズとして適当なものがなかったという事情があります。

D600と6Dはフルサイズでのエントリー機という位置づけですが、ボディで言えば部分的に6Dのほうがやや下のクラスになるのでその分価格も低めになりますが、24-105mmレンズキットになると価格が逆転してしまう。
で、その価格差を小さくしないと競争力という点でまずいので、レンズキットにお得感を持たせるためにそういう価格設定にしたということですね。
（もちろん一世代前のレンズなので償却済みということもあります。）

ちなみにキヤノンは6D発売直前に当初の発表よりも直販価格を3万円値下げしています。これは社内でそのあたり（競争力）を勘案しての決定だろうと思われます。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121116_573493.html

書込番号：15844321

[chirou]

レンズキットをあまりに安くしすぎると別のボディを持っていてそのレンズを単品で買おうとしてる人から反感を買うと思います。ニコンは何千万といるユーザーを大切にするためにレンズキットだけ価格面で優遇するようなことはしないでしょう。キャノンの戦略は分かりませんが会社が違うので考え方が違うのは当たり前です。

書込番号：15844442

[kanta2013]

発表時は６Dも「ややお買い得」程度の価格でした。
しかし、発売ギリギリで値下げ。

これはあくまで私の考察ですが、カタログスペックで劣る６Dは価格で勝負にでたのだと思います。
カタログスペックで勝っているD6００はそれに対抗する必要はありません。

お買い得感はないモノのD6００と同時期に出たレンズということで、
実質D6００用レンズといっても過言ではないと思いますし、
D6００と一緒に買って試したくなる一本です．

また６Dはレンズを買うのならついでにボディも、ボディを買うならついでにレンズもと、
レンズキットらしい絶妙な価格設定が憎いです。
現にEF24-105f4lを欲しいと思っていた私は、この戦略に見事にハマりかけており、
レンズキットを今すぐにでも買ってしまいそうな心境です。

長くなりましたが、「小型フルサイズ」に合わせた新レンズを抱き合わせてきたD6００も、
「フルサイズエントリー機」にキットレンズらしさを出した６Dも魅力的です。
ミドルクラスの機材選びでこんなに楽しませてくれた両社に私は感謝しております。

書込番号：15846815

[功夫熊猫]

あくまでも販売戦略の話でカメラやレンズそのものの評価とは直接関係はないことを前提としてですが、フルサイズで出遅れたニコンはシェア拡大のためにも廉価フルサイズの導入を急いでいました。
Ｄ６００こそフルサイズのシェア拡大の戦略機であり、キットレンズを廉価なものにしたのもフルサイズ入門者に買いやすい価格設定を意識したものでしょう。

キヤノンはそれを承知で６Ｄをぶつけてきました。エントリー機の重要ファクターは価格ですから、コストパフォーマンスを意識したスペック設定はキヤノンらしいものです。

キットレンズの構成にも両社の思惑が良く出ています。
販売戦略としてはキヤノンの方が上手だと思いますが、主戦場は海外の新興市場です。
海外のユーザーはどういう反応をするのでしょうか。

書込番号：15847054

[attyan☆]

こんにちは！


ニコンの場合は、生産の関係でしょうね。D800も当初は、タイ生産の予定だったので28-300Gでキットを構成しました。タイの洪水のお陰で、BODY生産を日本で行わざる負えなくなり、ちぐはぐになってしまったようです。日本で生産しても、箱詰めの梱包材がタイの生産だったので、D800の供給に遅れが出たみたいです。


D600の場合は、最初からタイ生産だったので、28-300Gをキットにすると価格が高くなるので、28-85をリニューアルして、タイで生産したのだと思います。今回は、新規のレンズなので、開発費、設備投資もしていますから、キット販売しても、安値を付けれませんでした。個人的には、24-120 f/3.5-4.5のリニューアルだと、もっとキットも売れたと思いますが……。


キヤノンの24-105Lのキット価格の値下げ、これは24-70 f/4の発表・発売が、6Dの発売になんとか間に合ったから可能になった感じです。24-105Lは、キヤノンのレンズでも累計生産台数の非常に多いレンズで、新規で並レンズを開発し、設備投資するより、キットで値引き販売した方が、利益率が高いと判断したのだと思います。いったん、Lレンズを購入すると次もLレンズになってしまいますから、そういう面も考えてキット値引きしたのだと思います。

ニコンに関しては、今回、お安い広角レンズも発売されました。これもタイ生産のレンズで、国内でのレンズ生産をこれ以上、増やせないニコンの苦しい台所事情も関係していると思っています。

書込番号：15859882

[バスク・オム]

5万アップで標準ズーム＆50単付。Ｗレンズキットは買い得感高くないかい？
マウント替えしそうになるわ(^^;

書込番号：15860119

[なまはげ仮面]

ヤマダ電機WEBで3月5日にポチリとしましたが，231,100＋ポイント11% 25,421pでした．実質205,679円で，24-85mmと50mm/f1.8が両方変えました．商品は3月7日に到着しました．

おまけに，NIKKOR発売80周年キャンペーンにも応募できるので，大変満足しています．キャンペーンにうまく乗せられてしまったのかもしれませんが（笑）．

ヤマダ電機WEBをさきほど見たら，276,800＋ポイント11%に変わっていました．絶妙のタイミングでした．

書込番号：15860286

マイクロアジャストメント

[消費は文化]

取り説をダウンロードして見ましたが、名称が違うのか
よくわかりませんでした。キヤノンの「マイクロアジャストメント」に
相当する機能はありますか？

書込番号：15840384

[ファンタスティック・ナイト]

ありますが、使っていません。
使うと最短距離か無限遠のどちらかがフォーカスアウトになります。全体的に合焦位置をシフトするからです。

書込番号：15840409

[アナスチグマート]

ありますよ。
ニコンでは「AF微調節」といいます。
セットアップメニューからAF微調節選択し、AF微調節を「する」にするとAF微調節が有効になります。

書込番号：15840416

[うさらネット]

D600 AF微調整

AF微調整登録可能です。

書込番号：15840427

[消費は文化]

ファンタスティック・ナイトさん

ご回答いただき ありがとうございます。

書込番号：15840451

[消費は文化]

アナスチグマートさん、うさらネットさん
ありがとうございます。

皆様 ありがとうございました。

書込番号：15840463

[robot2]

マイクロアジャストメンと機能は有ります（AF微調整）。
ニコン機＆ニコンのレンズは、AFの微調整はする必要が無いが基本です（ニコン担当者）。
ボデイ、レンズをSCに調整に出す頻度は、キヤノン機よりとても少ないです（過去の書き込みを見て下さい）。

AF微調整は、よく使う焦点域を更に追い込む場合、瞳にピントを合わせるのだか他の場所にピントを
合わせたりする場合に使っています。
解除は簡単で、するしないを選択するだけです。
AFのチェックは、ファインダーに人物が一杯に成る位の距離とニコンは言っています。
蛇足ですが…
ニコン機は、フォーカスポイント総てでピントが正確に合い（合わないのは故障です）、総てのポイントで
スポット測光可能ですので、首を振る率も少ないです。

書込番号：15840543

[infomax]

ニコンのレンズでピンずれで調整必要ってことは殆ど無いですね。
検査制度が良いんでしょうね。
レンズを新規に購入すると全部レンズ出して調整しないといけないメーカーも有るようですが普通必要ないですね。
そのメーカーが一番最初に導入したんだったかな調整機能

書込番号：15841650

[じじかめ]

「AF微調節」という名称で、P273に載っています。

書込番号：15843292

合わせるレンズについて

[ひーのん]

お世話になります。
D600の購入を考えているのですが、それに合わせるレンズで迷っています。

現在所有しているのは、D90とTAMRONの28-75mm F/2.8 (A09�U)です。
以下の懸念点があり、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4Gの追加購入を検討しています。

追加購入すべきか、このまま28-75mmを使い続けるべきか、ご助言を頂けませんでしょうか？

【28-75mmの懸念点】
　・フルサイズでは28-75mmは周辺部が甘い？
　・D600ではライブビューが効かない

【24-120mmの良さそうな点】
　・解像度、画質が良い
　・画角範囲が広い

【24-120mmの懸念点】
　・歪みがひどいらしい
　　　※ソニーのRX100も持っているのですが、こちらは歪みが少ないとの評価なのですが、歪み補正のせいなのか取り方によっては顔が歪んでしまって不満を感じています。
　　　　自動歪み補正が効いても、人物の顔が歪んでしまっては元も子もないと思っています。
　・D600では自動歪み補正があるが、連写可能枚数が減ってしまう

被写体は主に子供（幼稚園児）になります。
また、時々集合写真も撮ります。

よろしくお願いします。

書込番号：15836077

[もとラボマン ２]

ひーのんさん こんばんは

周りの人の意見も大切だとは思いますが　やはり使ってみて自分が感じる事が大切ですので　
まずは　D600　ボディだけ購入し　まずはTAMRONの28-75mmを使ってみて　使えるかどうか　判断してみるのが　良いと思います　
そしてその後から24−120�oを考えても遅くない気がします。

書込番号：15836122

[ひーのん]

もとラボマン ２様

回答、ありがとうございます。
仰る通りだと思います。
私もそうしたいのですが、都合により急ぎどうするか決める必要があり、こちらに書き込みさせて頂きました。

誠に勝手な話ですが、一般的なご意見を聞かせて頂ければと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：15836233

[Dragostea]

　疑問・・・

　人物撮影でライブビュー、使いますか？


本題へ・・・

　タムロン28-75は古いレンズなので、最近のくっきりはっきりと写るレンズに比べるとどうかなと思います。

　また、24-120VRで歪みが特にひどい部分は広角側だと思います。
　そして、VRが付いているとは言え、開放F4でいいのでしょうか？
　室内撮影されますよね？
　今なら、サードパーティー製で安価な値段で24-70 F2.8の手振れ補正レンズ、ありますよ。
　私はタムロンのそれを狙っていますが(純正24-70 F2.8は持ってます)。



　いいレンズ選びを。

書込番号：15836295

[F92A]

Ｄ800にタムロンのモデルＡ09Ｎ�Uや、「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」（ちなみに「AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED」なども）を付けて撮影しているものです。
Ｄ600にではございませんのでＤ600とＤ800とは違うかもしれませんのでその点はお許し下さい。

タムロンのＡ09Ｎ�Uもよろしいかと思いますがお出掛け用としてもコンパクトでバランスがよい(なのに描写の色のりもf/2.8に迫る)「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」はお薦めのレンズです。
歪みについては…私はさほど気になりませんし気になるのでしたらカメラ内での自動歪み補正ではなく、「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」は純正レンズですのでRAW撮影して付属ソフトで修正してはどうでしょうか!?

ちなみにですが、書き込みでＤ600にタムロンのモデルＡ09Ｎ２を付けて「・D600ではライブビューが効かない」としておられますがＤ800にはライブビューでの撮影は可能です。
屋内撮影の三脚設置しての撮影では「AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED」がメインとはいえ、モデルＡ09Ｎ�Uは手放せないレンズです。
色のりは価格で言えば６倍の純正と互角で、きめ細かさは劣りますがポートレートでは粗が目立つ(毛穴が目立つ^^;)よりは良い所もあります。
気になるようでしたら周辺部の甘さは使わない構図にされては如何でしょうか!?
（重箱の隅を突くというか、かなり細かいハナシで申せば望遠の周辺部の細部については、「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」でも描写は甘いですが私はどちらも充分に許容範囲内です^^=）

実は今、RX100をかなり検討しております。
良いという人と歪みがあるという方とおられて…歪み補正の為に逆に顔がゆがむのですか?!
ソニーのコンデジは使っているのですが、あるモードで撮影すると勝手に顔の加工＝目を大きくするなど勝手に画像処理をすると思っているので、歪みはそのひとつなのではと疑っています。
どうなのですかね〜

良い選択で撮影楽しんで下さいね！

書込番号：15836357

[13トリート]

24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
しか持っていませんが、

28-75mmと比べますと、明らかに28-75mmのほうが解像度、画質は上です。
特に28-75mmのf4まで絞ったものと、24-85mmのf4（f4が無理な焦点距離は開放）で比較すると、雲泥の違いです。　ボケの美しさもあり、特に子供などを撮ったときにそう感じます。

24-120mmは24-85mmより、少し良いようですが、変わらないという人や24-85mmのほうが良いと言う人もいますので、大差ないのではないでしょうか、となると28-75mmのほうが解像度、画質は上と思われます。

が、私の28-75mmは片ボケしており、これが気になって24-85mm購入後、手放しました。
もし、28-75mmの片ボケがなければ、
24-85mmの手振れ補正や焦点距離の便利さ、小ささ
28-75mmの解像度、画質、一応マクロで寄れる点
を天秤にかけ、悩みに悩んでいたと思います。

ひーのんさんの28-75mmに片ボケなどの問題がないという前提の話ですが、
もし、ひーのんさんが、手振れ補正や焦点距離の長さに価値を見出されるなら24-120を買われるのは良いと思います。
しかし、解像度、画質を期待して買われるのであれば、値段ほどの満足は得られないのではないでしょうか。

書込番号：15836373

[うさらネット]

お早うございます。

Tamron28-75mmF2.8は確かに周辺は甘いのですがF4迄の多少の話で、F6.3辺りでは良化します。
風景・街並みでは24mmが欲しくなるので、その点の不足は感じます。
中央はかなり良いです。コンパクトなのでD600と似合います。

中倍率には旧VR24-120mm（F3.5-5.6G）を、便利なのと腐れ縁と愛着で使っています。
絞れば（F6.3-8）、被写体によっては猥雑さを僅かに残しつつも使えますから、
VRと24-120mmのズーム域は捨て難いです。
（開くと、二線ぼけが全体を汚します。）
F4通しは使ってみたいですが、ED24-70mmを使っていますので、そこまではふん切れません。

RX100は周辺歪曲が大きいので、画像処理で修正した分だけ伸び縮みが出て、
流れたようにぼけているのが見て取れます。コンパクト優先ですから致し方ないでしょうね。
広角歪みは自然現象なので、歪曲とは別の話です。

書込番号：15836653

[kyonki]

とりあえずボディだけを先に買って28-75で使っていればいいのでは？

その後に資金のたまり具合や自分の使用用途でレンズを考えればいいと思います。
レンズ交換式カメラですから最初から全て揃える必要はないと思います。

書込番号：15837028

[my name is.....]

ボディのみ買ってみて　A09使って見ることをおすすめします。
甘いとか使える使えないって個人の感想ですからね。
昔の4386をゴミという人もいれば、おもしろって評価の人もいます。

書込番号：15837061

[DX→FX]

28-75mmはD700に合わせていました。
なかなかの写りで軽く、お気に入りの１本でした。

軽量なD600に合う機材だと思います。
しばらく使用して不満でしたら、単焦点の28mmf1.8、50mmf1.8がお薦めです。

動体の撮影でしたら、AF爆速で写りが単焦点に近い24-70EDに進むのもありかも。

書込番号：15837251

[kyou-smile]

ひーのんさん、私は、先日D600と24-120を購入して入荷待ちです。以前使っていた単焦点の24ミリも周辺の歪曲収差は、かなりありました。でもそんなもんと割り切って使っていました。私としては、手頃な焦点距離だ仲間が増えるので24‐120がおすすめすが単焦点側の歪曲がひーのんさんの許容範囲かどうか実機で確認されては如何でしょうか。

書込番号：15838115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひーのん]

たくさんのご助言、ありがとうございます。

補足させていだたきます。

・ライブビューに関して…
　　D90では使えないレベルと感じていたものが、D600では実用レベルになったと感じました。
　　撮影の幅が広がりそうだなと思っていたのが、使えないとなると残念だと思った次第です。

・明るさについて…
　　それほどに気にしていません。
　　今まで同様、必要に応じてフラッシュをたいたり、感度を上げたりして対応するつもりです。

・24-70 F2.8等のレンズについて…
　　標準域のレンズは起動性を考えて、24-120mm以上の重量のものは検討しておりません。
　　24-120mmの重量も自分としては大分頑張って納得させました。

ところで、人物撮影における歪みが許容範囲かがもう少し情報が欲しいと思っております。
Ｗｅｂ上のサンプルを見ても、もともとの被写体が分からないので、歪んでいるのか見た目通りなのかが良く分からず、判断が付けられずにいます。

なかなか簡単に実物を見に行けないので、よろしくお願いします。

書込番号：15838384

[ななつさや]

ひーのんさん

D600で、28-75mm/2.8 (A09II), AF-S 50mm/1.8G, AF-S 85mm/F1.8G, 70-300mm/4-5.6 (A005) を使っています。被写体は、動き回る子供と猫です。

RX100も使ってます。

A09II は、D600でのライブビューは、1秒前後で合焦するので、ライブビューとしての速度としては十分だと思います。

片ぼけに関しては、TAMRONに調整に出せば完璧に直ってきます。以前、別マウントのA09をピント調整に出したら、片ぼけも調べて治してくれました。もちろん、無料です。

A09IIのAF速度は、AF-S 50mm/1.8G, AF-S 85mm/F1.8Gの純正単焦点SWMレンズと比べて、同等か、僅かに遅いかな、という程度です。純正も含めて、D600では速くはありません。こちらに向かって走ってくる子供のジャスピン率は、5割を切ります。

私は、家では、明るさの関係から50mm/1.8Gが多く、外では50mm/1.8GかA09IIです。動画も撮りたいときは、RX100です。

A09IIの画質は、
http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/fx/tamron-sp-af-28-75mm-f-2.8-xr-di-ld-aspherical-if-lens
にあるように、F3.2まで絞ると急激に向上するので、私は、U1, U2の絞りをF3.2にしています。

24-120mmは持っていませんが、とりあえず、A09IIとAF-S 50mm/1.8Gでスタートしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：15840421

[okioma]

＞追加購入すべきか、このまま28-75mmを使い続けるべきか、ご助言を頂けませんでしょうか？

皆さんが、追加購入すべきといえば購入しますか？
人の意見に流されず、ご自身が決めるべきかと、
急ぐからどうこう言われてもどうにもなりません。

D600のボディを購入して28-75mmを使いどう思うかではないでしょうか？
で、どう思うかは、主観ですよ。

＞顔が歪んでしまって不満を感じています。

通常広角で撮れば歪みます。
それを嫌うのであれば、あとからソフトで補正か、
ゆがまない焦点距離で使用するなど工夫も必要。
無いものねだりしても仕方ありません。

書込番号：15840507

[ななつさや]

歪みについて書くのを忘れました。

「歪み」には2通りの意味があります。スレ主が気にしている「歪み」は、一般の人が言う歪みの事のように思われますが、それはレンズの「歪み」とは別物です。

レンズの「歪み」は、平面状の被写体(壁など）に正対して（つまり、光軸をその平面に垂直にして）撮影したときに、平面上の絵柄がどれだけ歪むかで定義されます。カメラの「自動歪み補正」は、この意味の歪みを補正しています。

この意味の歪みがゼロの広角レンズで、人物の顔をアップで撮った場合にどうなるかというと、広角レンズの特徴である遠近感の強調により、歪んで写ります。

歪まないように撮したければ、遠近感が強調されない構図にするか、もっと長焦点のレンズを使うか、どちらかしかありません。（フルサイズの場合、50mm以上の焦点距離で撮れば、ほとんど歪みは感じません。）

被写体が幼稚園児と集合写真であれば、24mmを使う機会は少ないと思います。換算28mmからのRX100で広角側の不足を感じないようであれば、24mmはじまりのズームはお勧めしません。

参考になれば幸いです。

書込番号：15840624

[D7090]

タムロンA09愛好者です。
A09は2本目。1本目を数回調整に出しても口コミと一致しなかったので、2本目購入。
で、そのすごさを知った(笑)

このレンズ、非常にいいレンズなので、他の方が仰るように、とりあえずボディだけ買って、
レンズはA09で様子見でよいと思います。

A09について、補足すると・・・
�@個体差(当たりはずれ)が大きい
　・当たり(これが正常のはず)は、解像度はかなり高いです。
　　はずれの場合は、A09スレッドにたくさん出てきますが、片ボケやら前ピン・後ピンで
　　苦しめられます。はずれを引いている人の場合は、このレンズの評価が低いと思います。
�A解像度は望遠方向ほど高い
　・75mmでf4ぐらいで使うと、ものすごく解像します。広角28mmあたりだと、平凡かもしれません。

このレンズに不満がある場合、純正24-70しか満足できないんじゃないかな。
園に持ち込むには気を遣う代物ですよね。

書込番号：15840857

[ひーのん]

実体験に伴うご助言があり、大変参考になりました。

皆様のお話をうかがう限り、画質に関しては、問題はなさそうですね。
直近の撮影では28-75mmを安心して使えそうです。
その後は、時間がありますので、ゆっくり使用して画角範囲等に不満があるか検討したいと思います。

また、相性があるかもしれませんが、ライブビューも使えそうなので、安心しました。

歪みに関しては、理解できたような、できていないような…。
調べたところ、24-120mmは広角側では平面に正対して撮影しても樽型に歪んでいるので、人物の顔をアップで撮ろうものなら更に歪んでしまうのでしょうね。

まだまだ勉強が必要なようです。

書込番号：15840999

[ななつさや]

>調べたところ、24-120mmは広角側では平面に正対して撮影しても樽型に歪んでい
>るので、

という歪みはカメラの補正機能でほとんど消せますが、遠近感の強調による歪みは消せません、ということです。

ですので。

> 人物の顔をアップで撮ろうものなら更に歪んでしまうのでしょうね。

は、カメラの補正機能により、歪みの無いレンズと同程度の「歪み」にまで補正できます。

ただ、広角レンズを使う限りは、たとえば集合写真で隅の方に写っている人の顔が歪むのは、避けられません。それは、歪みのない広角レンズでも同じです、ということを言いたかったのです。

なお、カメラの補正機能を使うと、スレ主さんが書いているように連写性能が低下するだけでなく、画角も若干狭くなります。

書込番号：15841327

[キャロリ]

横スレすみません。
釈迦に説法になるかもしれませんがお許しください。
歪みと言っている内容がいまいち分からないのですが、もし建物の縦横の線が曲がるということではなくて、物の位置関係がずれるということなら、魚眼レンズが一番歪みがないという話にもなってしまいます。つまり画面の隅の顔が大きくゆがまないのは魚眼レンズが一番ですとなってしまいます。
　当たり前のことを言って申し訳ありません。本レンズとは直接関係ない話ですみません。

書込番号：15860028

D7100はD600の上位機種？

[DSLR大好き]

D4 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D800/E 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D7100 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D7000 最高SS 1/8000 39点AF プリズム
D600 最高SS 1/4000 39点AF プリズム
D5200 最高SS 1/4000 39点AF ミラー
D3200 最高SS 1/4000 11点AF ミラー

書込番号：15832343　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

何かの念仏ですか？(´m`)ｸｽｸｽ

書込番号：15832366

[つるピカード]

AFポイントと最高SSを並べてランク付けすることに意味があるとも思いませんが…。

全部をお持ちでも、買うわけでもないでしょうから、上位/下位なんて気にしなくても大丈夫ですよ。
どんな写真を撮るかがキモですから。

書込番号：15832371

[poyoyon555]

手持ちのカメラが壊れて買い換えを検討していますが、
挙げられているデーターを比較するとすればこの順番かもしれませんねー。

書込番号：15832377　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

上位機種ね…
この別け方であれば
D4＝D800＝D800E＝D7000になってしまうじゃん。


他にも、いろんな分け方あるよ〜ん

重さ、
体積、
センサーサイズ、
連写…

で、何が言いたいのでしようか…

書込番号：15832379

[霧Ｇ☆彡。]

使われる方（撮影の仕方）により
ある程度　上下の変動があるかもしれませんね！

私の感触で言えば

D600については、瞬間のチャンスを１発で撮影する時のレスポンス
が悪い（D800と比較）と思いますが
ゆっくり景色などを撮影する方であれば十分では？と思います。

D7100については触った事はありませんが仕様だけをみれば
D600より上かもしれませんね！　(´･_･`)

まあ、価格も比較対象に入れないとトータルな比較にはならないかもです。

書込番号：15832397

[じじかめ]

よく調べましたね。博士論文にでも使うのでしょうか？

書込番号：15832406

[超広角馬鹿]

カメラの上位下位って、スペックなの？
画質じゃないかね？D600よりD7000やD7100のほうが画質いいかね？
画質も解像度が全てじゃないし、何の意味もない
D600はFXの下位機種
D7100はDXの上位機種
そもそもFXとDX比べることに意味がないよ

ってかこういうスペック云々言う人が素晴らしい写真撮ってるのを見たことない不思議

くだらないこと気にしてないで、そろそろ暖かくなって来ましたし、写真撮りに出かけましょう！

書込番号：15832426

[sho-@ライジング]

観音ぽい考え方でいくと、正解！

書込番号：15832449

[はるくんパバ]

DSLR大好きさんの指摘は、今更ながらという感じがしたのですが、ついてるコメントを見ると、意外に認識されてないのかなという感じを受けました。

D7100は中級機。
D600は、入門機。

かといって、D7100がD600の上位機種かというと、そうではない。
なぜならば、FXとDXは、同じヒエラルキーにはないから。

ということになるかと思います。

書込番号：15832489　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokiuranai]

フルサイズとAPS-Cの差は大きいのでAF性能で単純比較は出来ないと思います。

書込番号：15832517

[ダイバスキ〜]

撮像素子の大きさは違いますが…

Ｄ６００はエントリー機には違い有りません。


しかし…
ＦＸで一番お安い機種とＤＸで一番高価な機種、いったい比較する意味が有るのでしょうか。
使う目的が全く異なる機種です。

書込番号：15832532

[Ramone2]

比較するポイントを変えると
『D7000はD7100の上位機種？』
のスレなどいろいろ出来きますが、、、

スペックで上か下だけだと、
だから何？！ってなりますよ。

次回はオチがあると良いですね(^ ^)

書込番号：15832579　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

FX機とDX機は別カテゴリーの機種ですから上位機種うんぬんといわれてもなって気がします
極端なこというと撮像素子サイズの違うFX機やDX機とニコン1を比べてるようなもの

ニコン1も混ぜると．．．V2が．．．

V2 最高SS 1/16000 135点AFエリア ミラーレス
D4 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D800/E 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D7100 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D7000 最高SS 1/8000 39点AF プリズム
D600 最高SS 1/4000 39点AF プリズム
D5200 最高SS 1/4000 39点AF ミラー
D3200 最高SS 1/4000 11点AF ミラー

書込番号：15832597

[ナイトハルト・ミュラー]

Nikon 1最強？
SS:1/16000、AFポイント数:135

書込番号：15832611

[esuqu1]

>V2 最高SS 1/16000 135点AFエリア ミラーレス


　　　わははは♪　ウケマシタ！　確かにです（笑）　　(^^)/☆ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ

書込番号：15832694

[あふろべなと〜る]

まあ
色んな基準の比較があってよいと思います

フォーマットサイズが小さい方が高速シャッターには有利です

撮影対象によってはＤ７１００が格上となっても不思議じゃない

風景ならある意味Ｄ４よりＤ８００が格上

フルサイズとＡＰＳ−Ｃに関してはフィルム時代の中判とライカ判の関係にも近いから
同列に比べても意味がないとも言えますよね

書込番号：15832733

[DENIKOPPA]

機能面はそうかもね。
ただ画質面はD600に対抗比較なら解像度の一点突破なだけだと予想してます。
あとは全部D600が上じゃない。

書込番号：15832747

[sho-@ライジング]

ちょっとチープなV8と
頑張ってるL4（直4）の違いかな（笑）

差別するより、区別すべきですよ。

書込番号：15832765

[DSLR大好き]

釣れましたね〜。
スペックうんぬんの話でなく、写真が好きだからこそ1/8000秒のSSは大事なんですよ。
扱いにくい機材で写真を撮る必要はない。
扱い易い機材に越したことはありませんからね。
Nikon1は1インチセンサーのミラーレス機、トイカメラなのでランキングには入れていません。
対象は一眼レフであるDX、FXフォーマット。
D600は、D7100に比較し「やられた感」ありますね。
エントリーのサブとして理解して購入する分には良い機材かなと。

書込番号：15832777　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

たいしたこと無いのにイキらないで下さい。

書込番号：15832827

[20-40F2.0]

＞スペックうんぬんの話でなく、写真が好きだからこそ1/8000秒のSSは大事なんですよ。
スペックの話だね。

＞扱いにくい機材で写真を撮る必要はない。
＞扱い易い機材に越したことはありませんからね。
元々のAPS-Cのメリット(特徴)だね。

＞D600は、D7100に比較し「やられた感」ありますね。
後発モデルならよくあること。コレの逆が出し惜しみだからね。

＞エントリーのサブとして理解して購入する分には良い機材かなと。
みんな考えてるよ。

せっかくだからもっと面白個性なコメントほちぃかな・・(笑）

書込番号：15832851

[y_belldandy]

真面目にお答え致します。

「格」に関しては間違いなくD7100の方が上ですね。同様にD700やD3、今や古くなったD2Xの方が上です。この辺は純粋にアナログな技術部分(SS等)が比較の指標となります。
(デジタル技術は簡単に下剋上が生じます)

ただ、「上位機種」かどうか？となると、既に他の方が仰っている事が当てはまります。DX、FXと分類が違う中で上も下も無いですね。

御質問はオリンピック(の似て非なる)競技においての比較の様なものですね。「100m走3位と110mハードル2位はどちらが上ですか？」と尋ねている様なものです。


蛇足ですが、画素面積を最大の指標とする私としては、選べと言われれば、D600を選びますね。
まぁ、上とか下とか考えずに、自分が幸せになるものを選びましょうよ？！

書込番号：15832864　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho-@ライジング]

一段絞るとかiso50を使うとか
写真が好きなら、もう少し勉強して下さいね^ ^

書込番号：15832877

[オニオンコンソメ味]

返信の一言目が「釣れましたね〜」だって

書込番号：15832996　スマートフォンサイトからの書き込み

[desuyone]

ニコン機最高ってことですか?

書込番号：15833087

[kyonki]

スレ主さんは自分でスレを立てておいて「釣れましたね〜」って、どういうこと？

書込番号：15833113

[ダイバスキ〜]

エントリー人間って事！

書込番号：15833217

[robot2]

こんにちは
書き込んでおいて、返信してきた方を指して＞釣れましたね〜。＜は無いでしょう。
写真は、心掛け次第ですが…

書込番号：15833268

[ファンタスティック・ナイト]

> 写真が好きだからこそ1/8000秒のSSは大事なんですよ。
D7100はISO100〜ですが、D600はISO50〜なので露光量は同じなのではないでしょうか？
他の方もおっしゃってますが…。

書込番号：15833289

[str_law]

一眼レフのシステムとして見た場合、

フラッグシップクラス
ケーブルレリーズがMC-36、露出計連動レバーあり
丸型ファインダー
D1桁、300、700、800

上記の機能限定モデル
ケーブルレリーズがMC-DC2、露出計連動レバーあり
角型ファインダー
D600、7000

普及機
ケーブルレリーズがMC-DC2、露出計連動レバーなし
角型ファインダー
D3000、D5000

と、捉えています。

書込番号：15833400　スマートフォンサイトからの書き込み

[美玖]

スレ主さん>
>釣れましたね〜。
釣りにしても、スレ主さんのことは『頭の悪そうな人だなぁ』くらいにしかみなさんに思われていなカモ？
その捨て身の【釣り】←自称　には、敬服いたしますが。(-_-;)

書込番号：15833439

[kyou-smile]

こんな書き込みに相手するのもいかがなものとは思うのですが一言だけ。私は、ものを選ぶ基準を自分の必要性と価格とのバランスで決めています。スペックを書き並べて「上位、下位」と言って比較するのは、不毛の議論だと思っています。ちなみに
私は先日納得のうえD600を購入しました。

書込番号：15833469　スマートフォンサイトからの書き込み

[chirou]

顔が見えないと何書いてもいいと思ってる最低なスレ主の相手はこの辺で止めにしましょう！

書込番号：15833504

[超広角馬鹿]

後釣り宣言なんて、良く出来るな。
私は恥ずかしくて出来ないよ。
後釣り宣言見た人は必ずこう思うよ
「あぁ言われて悔しかったのね。よしよし」
いやぁ無理。書いてるたけで恥ずかしい

書込番号：15833536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロブ☆]

これが有名な厨二病か。。。。(*´艸｀*)ｸｽｸｽ、ﾔｱﾈェ

書込番号：15833815

[臍の下のポニョ -.-]

最高SSとAFポイントを最近覚えたので書いてみたかったんですよね？

画素数ランキングは卒業しましたか？

携帯でしか撮影しない僕の友達は

画素数が〜画素数が〜って言ってますｗ

書込番号：15833829

[カメヲタ]

ま、カメラスペックという趣味のジャンルがあってもいいのではないかな。

新種の自慰ですなあ。

書込番号：15833869

[kyonki]

カメラスペックというよりはカタログスペックだね。

触ってみればD600とD7000/D7100の違いなんて一目瞭然で分るよ。
D7000のミラー駆動なんかお世辞にも上位機とは言えない。D7100も同じでしょう。

他にもあるけど辞めておく‥‥

書込番号：15833891

[MT46]

カテゴリーの異なるものを比較しても
意味無いですよ

書込番号：15834771

[EVOエボ]

>D600は、D7100に比較し「やられた感」ありますね

ニコン同士でやられた感もなにもないでしょうw

書込番号：15834905

[ファルドＪｒ]

　このような議論は正にニコンの思う壺かも。Ｄ７１００が発表されて以来結構Ｄ６００との比較が多くみられます。私もその一人かもしれませんが、Ｄ６００はキャノンとの比較が多かったです。ニコンのお庭で行ったり来たり・・・・囲い込み大成功ですね。

無いものねだりの心理を上手くついていると思います。ＦＸ機のＤ６００に魅力はあるがレンズ資産やＡＦエリア、シャッター上限速度等の問題で移行に慎重なＤＸユーザーがいるのは事実です。しかしＤ７０００を単に２４００万画素とエクスピード３にしただけでは魅力が足りない。そこでローバスレス、５１点フォーカスポイント（Ｄ６００にないもの）やクロップ機能を付けて特徴を出して来ました。本来はＤ７１００はＫ５�Uｓあたりとの比較が妥当なのにＤ６００との比較が多くなっている。ニコンさんには良い春になりそうです。　　

書込番号：15835205

[ann_sony]

格上だの格下だの、下劣な研究発表でよくまあ40匹以上も釣りあげましたネエ。私は絶対に釣られまいと思って沈黙してきましたが、あんまり腹が立って我慢し切れず、ついに釣られちゃいます。
スレ主のボクちゃん、カメラが格上かどうかではなく、肝心なのは写真の出来が上か下かだってことがわからんかなあ。下らない研究している時間があったら、あなたの作品を1枚見せてくださいよ。ノーガキはその後で聞かせてもらいます。

書込番号：15835927

[葵葛]

＞釣れましたね〜。

っていうか、皆さんはあえて乗って釣られてられてるんだよ（笑）

そういう優しさもあるんですよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


そのノリに気づかないスレ主さんは不憫でしょうがない（泣）

書込番号：15836687

[DSLR大好き]

D600はD3200、D5200のFXセンサー版って感じでしょうか。
6Dのように際立った高感度性能もありませんし、対象ユーザーはコンデジのステップアップか、体力の無い老人向けという感じがします。
通常の写真好き他社ユーザーがNikonに乗り換えるとしたら、D7000、D7100辺りの選択が妥当で、Nikon機に慣れて欲が出てきたら機能と性能に優れるD800かD4を選ぶべきだと思います。
D400、D700sが待ち遠しいですね。

書込番号：15836770　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャロリ]

う〜〜ん・・・・
何か違う・・・・
もしかしてスレ主様は、フィルム一眼は経験していない世代なのではないでしょうか？
ニコン１をトイカメラでジャンル違い断定していますが、私はAPS-Cとニコン１の違いはFXとDXの違いと同じだと思います。
　車の話に脱線しますが、後輪駆動ミッドシップ２シーター。この車は何でしょう。
有る意味最高のスペックです。正解は軽トラです。

書込番号：15837236

[楽をしたい写真人]

ニコン機は、D2X〜D200〜Ｄ300〜D700〜D7000〜D800〜D600と使ってきました。
D600は、最後発機だけあり、随所でＤ600ならではの素晴らしい機能を発揮しています。
これはといった画像造りには、やはりAPS機は役不足！　よって格はＤ600が上でーす。（^^,

「　 暇つぶし　釣られてみるか　　春遠し　」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上でーッす。　　（^^,

書込番号：15837237

[sho-@ライジング]

AFモーター搭載機なので、中級機ですね。
DXだとD90とD7000の間ぐらいのスペック+@
D800が、ほぼプロスペックなので混同し易いのかな？

D600は初心者からジジイまでオススメよ（笑）

書込番号：15837293

[Power Mac G5]

スレ主さんはFXとDXで撮れる写真の違いがわからないんでしょうね。（撮り比べたことがないか、撮り比べたけどわからなかったか……）
そういう人にとってはカタログスペックの一部で数字が大きいほうが「上」だと感じても、それはそれでいいんじゃないでしょうか、本人がそう感じるのなら。
ただ、その違いを実感している人にとっては？？？って感じでしょう。わざわざスレ立てして言われたりすると余計にね。

スレ主さんも写真好きっていうのなら、いろんなカメラ（レンズ）でたくさん写真を撮って、カタログ数値ではわからない何かを感じられるようになるといいですね。

書込番号：15837317

[楽をしたい写真人]

　APS機で頑張って撮った画像と、FX機で撮った画像を披露すると
みッ、みーんなが口を揃えて「FX機の方がいいッ」て、言います！
なので、画像造りにはD600が上ですって！　　（^^,

「　　勘違い？　　なれど実利で　　　いつもハッピー！　」

　　　　　　　　　　　　　　レスも、ここまで来ていますのでご容赦下さい・・。（汗

書込番号：15837394

[かえるまた]

みなさん釣られすぎ（楽しそうだから私もついでに(^_^;)

[15832777]
＞扱いにくい機材で写真を撮る必要はない。
＞扱い易い機材に越したことはありませんからね。

[15832343]
７位　D4 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
６位　D800/E 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
５位　D7100 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
４位　D7000 最高SS 1/8000 39点AF プリズム
３位　D600 最高SS 1/4000 39点AF プリズム
２位　D5200 最高SS 1/4000 39点AF ミラー
１位　D3200 最高SS 1/4000 11点AF ミラー

と言うことなんじゃ？
テレビのランキング発表は、１位が最後です(^o^)

書込番号：15837439

[楽をしたい写真人]

　　　楽しいのでまた一言。（^^,

＞もしかしてスレ主様は、フィルム一眼は経験していない世代なのではないでしょうか？＜
　　　　　↓
　そう言えばアナログ時代に、一眼レフカメラ「オリンパスペンＦ」が、大々的な喧伝と
共に発売されましたが、ハーフサイズで画像精細さが足りなかったためか、ほどなく
消えて無くなりましたね。　　（オリンパスの凋落は、すでにこの頃から始まった？）
デジタルも画質では今のところ、センサーサイズの大きさがものを言うように感じています。

なお、自分は出てきた画像を大切にしていますので、「スペック」は、二の次です。（汗・・

書込番号：15837489

[ナイトハルト・ミュラー]

>と言うことなんじゃ？

扱いやすさなら、元の順番で良いと思うけど…

書込番号：15837507

[DSLR大好き]

暇なんですかね。
もっとも人間心理として、自分の持ち物を貶されるのが嫌なんでしょう。
すみませんね。ペコリ。

書込番号：15837546　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何というか…
独断というか…

＞D600は、D7100に比較し「やられた感」ありますね。

何をもってやられたというのか…
また、スペック並べたり…
それしかできない様で…

勝った負けたなんて言いたいようですけど、
それにどんな意味があるのか…

カメラ自体をよう知らんのでは？

書込番号：15837617

[y_belldandy]

>DSLR大好きさん
>D600はD3200、D5200のFXセンサー版って感じでしょうか。
→私はそうは思いません。何をもってそう思われるのでしょう？
D600は入門機ではありませんよ。


>6Dのように際立った高感度性能もありませんし、対象ユーザーはコンデジのステップアップか、体力の無い老人向けという感じがします。
→6Dに際立った高感度性能ってありましたっけ？
1DXや5Dmk�Vにはありますが…？
6Dと比較するなら、以下をどうぞ。
http://ganref.jp/items/camera/comparison/spec?eid[]=2373&eid[]=1998&eid[]=2371
私にはD600の方が魅力的に感じます。比較すると視野率100%やダブルスロット、測距点39、5.5コマ/秒…と6Dには無いものばかりですよ(カタログスペックがお好きな様なので…)

→「体力の無い老人」って…？
D600はデジタル一眼を見渡してもそんなに軽くはないですよ。FXの中では軽いですが。
カメラ好きが「自分は体力が無い。だからD600だ」…とはなりせんよね？

>通常の写真好き他社ユーザーがNikonに乗り換えるとしたら、D7000、D7100辺りの選択が妥当で、Nikon機に慣れて欲が出てきたら機能と性能に優れるD800かD4を選ぶべきだと思います。
→そうですか？5Dmk�UからD800に乗り換える方がいらっしゃる様に、マウント変更の基準は人それぞれです。
それはDSLR大好きさんの価値基準ですよね？
何だか自分の(カメラ選びの)価値基準を世界標準と考えてませんか？

>D400、D700sが待ち遠しいですね。
→それは同意です。でも、ないだろうな…。


2013/03/02 07:07　[15836770]　スマートフォンサイトからの書き込み0点

書込番号：15837628

[DSLR大好き]

あ、そうそう。
勘違いされているので言っておきますが、単なる上位下位を表すランキングというわけでもなく、私にとって重要なスペック(扱い易さ)を並べただけですよ。
余程悔しかったのか、火が付いたように炎上しているので、多忙な私も粗相のないようお付き合いしておりますが。

私の中でランキングを付けるとするならば、
軽さと安さでFX機D600はNo.1ですよ。
高感度はD4(現行ニコン機)、解像はD800がNo.1です。
D7100は実写を見て見なければわかりませんね。公式サンプルではイマイチ。
ゴミが多く無ければ良いですね。

書込番号：15837637　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

↑どうやら「スマートフォンサイトからの書き込み」の為か、URLが正しくコピペ出来なかった様です。
D600&6Dを入れてご覧下さい！

書込番号：15837665

[DSLR大好き]

>何というか…
独断というか…

悪いことですか？ペコリ。
金払うのは俺様。
自分の選ぶ物がNo.1なのは当たり前。

さてと本日も撮影に出掛けてきますね。

書込番号：15837668　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSLR大好き]

いちいち人の貼ったリンクなんて見ないから。
ganrefなんて昔から知ってる。


じゃ！

書込番号：15837675　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

＞暇なんですかね。
　　　　　↓
　今日は暇なもンで・・・、もとえ、今日も暇なんで書き込んでいます。（大汗
でっ、でも冒頭からして、スレ主さんも相当にお暇みたいな・・・・。
もし、お暇でしたら、APS機とFＸ機カメラの画質を比べて見て下さい。
その点では、どっちが格が上か結論は出るでしょう・・・と。　（^^,

　とはいえ、Ｄ7100もＤ600も、共にシンクロターミナルが省かれていますね。
片やＤ800には付いていますから、ワイヤレスリモート全盛とはいえ、何かの
折には絶対に必要な機構ですから、Ｄ7100もＤ600も、その点から言えば、所詮は
素人向けカメラの位置付けなんでしょう。
間抜けな自分は、以前アダプターを忘れ 、外部ストロボが使えず、一日の予定
すべてが、フイに成ったことがありました。（涙・・・

書込番号：15837699

[美玖]

スレ主さん>
もう黙っていたほうが良いですよ。(^_^;)
これ以上カキコミしても、あなた自身の傷口を拡げるだけです。

書込番号：15837702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

>いちいち人の貼ったリンクなんて見ないから

であれば、この序列も脳内完結で済ませれば良いのに…

書込番号：15837710

[y_belldandy]

>DSLR大好きさん
>あ、そうそう。
勘違いされているので言っておきますが、単なる上位下位を表すランキングというわけでもなく、私にとって重要なスペック(扱い易さ)を並べただけですよ。
→あれ？！タイトルは「上位機種」云々ですよね？
矛盾が生じて「扱い易さ」に変更ですか？

>余程悔しかったのか、火が付いたように炎上しているので、
→炎上を喜んでます？暇な上に、キトクな方ですね。


>私の中でランキングを付けるとするならば、
軽さと安さでFX機D600はNo.1ですよ。
高感度はD4(現行ニコン機)、解像はD800がNo.1です。
→別にランキング付けなくても良いですよ。
だって全部カタログスペックじゃないですか？！
誰でも分かる事です。

書込番号：15837741

[楽をしたい写真人]

＞余程悔しかったのか、火が付いたように炎上しているので、＜
　　　↓
　あっ、えっ？
上で他の方の書き込みもありましたが、みなさん結構楽しんでカキコまれているんでは？
少なくも、自分はそうです。

＞さてと本日も撮影に出掛けてきますね。＜
　　　　　　↓
他の方も仰せの様にそれが良いですな。（^^,
どうか、貴殿のカメラの「スペック」を、最大限引き出され、上質なの作品をものに
して下さい。

書込番号：15837747

[まんご−ぷりん]

>ゴミが多く無ければ良いですね。

大きなゴミが一つ気になりますね。

書込番号：15837761

[okioma]

＞釣れましたねとか、

＞重要なスペック(扱い易さ)を並べただけですよ。

だから、それが何なのと言いたいですね。
スレ主さんがそう思うのを勝手に使えばいいのでは。

そもそも、タイトルに上位機種？といって
？を付ける必要はないじゃん。
あなたにとっての重要なスペックだけであれば公表なんかする必要はありません。
この程度の内容であれば、チョッと調べれば確認できます。

書込番号：15837981

[楽をしたい写真人]

余談ながら、これでＤ600久々の「カメラ白熱スレッドランキング」ベスト3入りは間違いないですね。
　　　　　　http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/threadranking/?BBSTabNo=6

　そうであれば、今回の様なユニークな板建てに対し、それだけニコンのカメラに関心があると
言うことですし、なおかつ、価格.COMさまもクリック数をかせがなければ話になりませんから
もう、みんなハッピー！
　当初、スレ主様の「釣れましたね〜。」のカキコミで、あるいは即削除対象かとも思いましたが
未だつつがなく続いていると言うことは、容認範疇なのでしょう。

　なお、上で「みなさん結構楽しんでカキコまれているんでは？」と、申しましたが正確では
なかったですね。
　　　「一部、呆れている方もおられるようですが・・・」と、付け加えます。　失礼しました。
なお、スレ主様におかれましても
　　「多忙な私も粗相のないようお付き合いしておりますが。」の、お心がけには敬意を表します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは・・・・。

書込番号：15837994

[ssdkfz]

シャッターの格付けとしては最高速度よりシンクロ同調速度が重要かと。

書込番号：15838148

[mupad]

> 余程悔しかったのか、火が付いたように炎上しているので


というか、炎上させるのを目的とした確信犯です。
D800のオーナーとして自慢したいのはわかりますが、
ちょっと大人げないです。

書込番号：15838259

[poyoyon555]

>DSLR大好きさん

>私の中でランキングを付けるとするならば、
軽さと安さでFX機D600はNo.1ですよ。

>DSLR大好きさん
が
今回、比較したかったのは
D7000 最高SS 1/8000 39点AF プリズム
D600 最高SS 1/4000 39点AF プリズム
この情報だけですよね？


大丈夫？？？
。皆さんに釣られまくってわからなくなった？

書込番号：15838314

[オムライス島]

>DSLR大好きさん
>D600はD3200、D5200のFXセンサー版って感じでしょうか
>6Dのように際立った高感度性能もありませんし、対象ユーザーはコンデジのステップアップか、体力の無い老人向けという感じがします


ぼくは、こだわりのニコン・割り切りのキヤノンだと思ってます。
どっちが良いかという問題じゃなくて。
大げさに言うとメーカーとしての哲学というか体質が違うのかなと。


D600はD7000のフルサイズ版でしょ。
シャッター速度が1/4000までなのは、単にフルサイズだからです。
逆に言うと、ミラーやシャッターユニットが小さくてすむAPS-Cだからこそ廉価な1/8000機を作る事が出来るのでしょう。

AFに関しては、次のD610？では51点を載せてくるんじゃないですか。


D600は、シャッターの耐久性やファインダー視野率など、ニコンらしくこだわりのある廉価な中級機だと思いますよ。

比べて6Dはキヤノンらしく割り切って作ったカメラだけど、その割り切り方がうまかったって感じじゃないですかね。



後、言わずもがなですが

>体力の無い老人向け

最初にスレッドを立てたときの発言は、ま、ご愛敬って感じですけど。

その後、後釣り発言が出て、挙げ句の果てがこれですか。
黙って退場される方がよかったんじゃないですかね。

書込番号：15838395

[蝦夷狸]

除雪をしなければならないので暇ではないけれど面白いので釣られてみます。

＞スペックうんぬんの話でなく、写真が好きだからこそ1/8000秒のSSは大事なんですよ。扱いにくい機材で写真を撮る必要はない。扱い易い機材に越したことはありませんからね。

スペックうんぬんの話でないなら　AFよりMF、デジタルより４×５で撮った方が面白い。理由は≪扱いにくい機材で写真を撮る≫から。

自動車でもスペックうんぬんの話でないなら　ATのNISSAN-GTRよりもMTのSUPER SEVEN の方が運転していて楽しい。理由は≪扱いにくい≫から。同じ速度で走るのでもSUPER SEVENの方がテクニックが必要で乗り手を選ぶ車だから。

楽する機材で結果を得ても感動は少ないと思いませんか？
山好きだと言ってもヘリコプターで一気に楽をして頂上へ行く人がいない様に一歩一歩 歩くという過程が山の楽しみを倍増させますね。

DSLR大好きさん

どう言訳をしようともレスしている皆様はとうに見抜いていますよ。

『扱いにくい機材で写真を撮る必要はない』と明言していることが≪写真好き≫ではないことを
『1/8000秒のSSは大事なんです』の一言で≪軽薄なスペック好き≫の証明をしていることを。

除雪の合間の気分転換には打ってつけの話題提供　有難う <(_ _)>ﾍﾟｺ 御座いました。

書込番号：15838552

[DSLR大好き]

まだ湧いてたんですね(笑)
御苦労御苦労。
私は無益な話は右から左へ聞き流すので、論破しようなどと考えるだけ無駄です。
諄い内容、単調で面白味もないので、これにて私のコメントは終わりにします。
引き続き勝手にお楽しみ下さいませ(笑)

書込番号：15838995　スマートフォンサイトからの書き込み

[超広角馬鹿]

＞私は無益な話は右から左へ聞き流すので

出てくるって事は見てるし、反応してるんだよ
全然聞き流せてないよ

書込番号：15839902

[ランドベンチャー０９]

可哀想

書込番号：15839987

[買っちまったものはしょうがねー]

d800ビュー(2/28 13:43投稿 現在は削除)
>FX機No.1画質
>題名の通りです。

>言い訳したり、うだうだ言ってないで、買いなさ〜い。

>レベル ・プロ
>主な被写体 ・人物

「レベル：プロ」が本当ならわざわざ削除しないだろうし、
発言の薄っぺらさからD800を自慢したくてしょうがないだけの厨二病の子供ですよ。

スペック自慢じゃなくて、D600には撮れないような写真を撮って腕自慢したら？？

書込番号：15840558

[level7]

無益な話って、これでしょうか？

D4 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D800/E 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D7100 最高SS 1/8000 51点AF プリズム
D7000 最高SS 1/8000 39点AF プリズム
D600 最高SS 1/4000 39点AF プリズム
D5200 最高SS 1/4000 39点AF ミラー
D3200 最高SS 1/4000 11点AF ミラー

ただのスペックの一部を書いただけで、コミュニケーションの場としての掲示板に於いて話した事にならないと思うんですけどね。
一瞬次の文章を追加する前に間違って書き込みボタンを押したのかと思いました。

個人的に次元の違うＦＸとＡＰＳ−Ｃを比較する意味は無いと思います。
論破以前に議論になってませんし。

書込番号：15840709

[D7090]

あーめんどくせー。
週末だし、釣られてやっか。撮影から、帰ってきてんでしょ？

>スペックうんぬんの話でなく、写真が好きだからこそ1/8000秒のSSは大事なんですよ。
>扱いにくい機材で写真を撮る必要はない。

あー、同感。1/4000とか、遅すぎですもんね。
でもねー、たかが1/8000でいいの？1/16000でなきゃ、使いものにならないんじゃない？
扱いにくい機材じゃ駄目でしょ？
D400とかD700sとか期待する前に、そんなあなたのためにずっと前から「D1X」が存在しますよ。

ロムったあなたから1票。

書込番号：15840770

[蝦夷狸]

＞私は無益な話は右から左へ聞き流すので、論破しようなどと考えるだけ無駄です。

え〜！SLR大好きさんは論破されるほどの内容を書込んでいるかなぁ〜それ以前のレベルですよねぇ。
意味のないスペックを書いただけのスレの余りのバカバカしさを皆さんは面白がってレスしているように見えるけど・・・

おちょくられているから悔しくて[負け犬の遠吠え]のレス？　お気の毒。

書込番号：15840845

[葵葛]

＞スレ主さん

暇なのはお互い様でしょ（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

私も暇だから、わざと釣られたんです。

そもそも、まともに話する気は毛頭ない（爆）

週末だからか
こんなしょうもないスレが削除されないのは不思議だ＾＾；

書込番号：15841662

[クリームパンマン]

D600とD7100の間でD400がどのようなものになるのか興味があります。

APS-CのフラッグシップはもうD7100で良いような気もするのですが...

書込番号：15841918

[okioma]

無意味に湧いて出てきているのはスレ主以外にいませんけどね。


スペックうんぬんの話ではなくと言いながら、
自分にとって重要なスペック上げている…

自分で否定しながら…
矛盾しているのが分からない様で、
御託を並べるスレ主が面白いんで、付き合っているだけよ〜ん。

書込番号：15841944

[★つばさ]

軽のターボ付きと、リッターカーのノンターボ比べてるような物です。

それぞれのメリット、デメリットが有る。

ＦＸ
ボケ味。センサーサイズが大きい等。

ＤＸ
望遠が稼げる。価格が安い等。

スレ主様はカメラの基礎から勉強し直した方が良いと思います。
僕もアマチュアですが、ちょっとググればわかりますよ。

書込番号：15842944

[楽をしたい写真人]

みなさーん
　上での予告通り、この度「カメラ 白熱スレッドランキング」で、みごとに（？）
もう、ぶっちぎりの第一位でーす！　（^^,
今回のはスレ主様へのご進言が目立つものの、ともあれレス沸騰は、それだけ
ニコン機に関心がある証なり！
　　　 http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/threadranking/?BBSTabNo=6
　　
また、途中で明白になった「釣り目的の板」を、長々掲載する価格さまも、誠に祝着！

書込番号：15846746

[my name is.....]

つぶやきはツイッターへ。どうぞ。

書込番号：15846753

[楽をしたい写真人]

　　　　　　　↑
つっ、つぶやきとは、違いますよッ。
ここの板にふさわしい「カキコミ」、そっ、それも感嘆符を3回も付けて
言ってんだからーっ！　　（もう、号泣・・・

それにしても、カメラの評価とは難しいもんですね。
呑気な自分など、「今使っているカメラこそ、もうサイコーッ！」と、思うようにしています。
それは、今身近にいる彼女こそ「サイコーッ！」と言うのと、まったく似ているんですよ。（大汗

　　　「　つぶやきは　　ひっそりぶつぶつ　　ささやくも
　　　　　　　　　　　　　　　　我が春 今ぞと　　叫びたくもなし　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんのこっちゃ・・・。

書込番号：15847699

[Giftszunge]

霧Ｇ☆彡。さん
> D600については、瞬間のチャンスを１発で撮影する時のレスポンス
> が悪い（D800と比較）と思いますが

その通り、レリーズタイムラグは、
D600は、D800に比し、格下である。
D800も、D700に比し、格下である。

D2Xs=D3, 37ms
D3s=D700, 40ms
D4=D800=D800E, 42ms
D300+MB-D10+eneloop, 43ms
D300, 45ms
D300s, 49ms
D200, 50ms
D600=D7000=D7100, 52ms
D90, 59ms
D80, 80ms
ペンタミラー機は現役・歴代いずれも、100ms超

> D7100については触った事はありませんが仕様だけをみれば
> D600より上かもしれませんね！　(´･_･`)

レリーズタイムラグに関してだけ言えば、
D600=D7000=D7100, 52ms 同一である。

書込番号：15851944

[Giftszunge]

どうでもいいことだけど、
「役不足」に関して、間違っている人があまりに多いので、
僭越ながら具申しておく。


楽をしたい写真人さん
> これはといった画像造りには、やはりAPS機は役不足！　よって格はＤ600が上でーす。

正しい日本語「役不足」の本来の意味は、まったく逆である。

ここで言うべき言葉は、「役不足」ではなく「力不足」

広辞苑より：
やくぶそく【役不足】
(1)俳優などが自分に割り当てられた役に対して不満を抱くこと。
(2)その人の力量に比べて、役目が軽すぎること。

書込番号：15851967

[ハムスキー]

フィルム一眼のカタログ並べて脳内バトルしてた中二の頃を思い出しました(笑
スレ主さんはリアル中二か、拗れた中二病、どちらなのでしょうね(笑

書込番号：15852246　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

じっ、自慢じゃー無いですが、Ｄ700ならこんな具合に！	Ｄ7000や、Ｄ600ではとても撮れませーん！　（^^,

　
　おーっ、あの文系・理系両刀遣いの「Giftszungeさん」だーッ！
上記自分の言葉使いは、でたらめでしたね。
ご指摘ありがとうございました。

　それにしてもＤ700のタイムラグは、Ｄ800や、ましてＤ7000やＤ600を抑えて
ぶっちぎりの短さだったとは、もう改めて比較はしていませんでしたが、凄ーいッ！

そう言えば、Ｄ700の時にはバッチリ撮れていたスポーツ写真が、近頃のカメラでは
どうにもタイミングを外してしまうことが多くなったのは、歳のせいと思っていたんで
スが、もーう、これでわかっりましたよ！

　Ｄ700よ、バッ、バンザーイ！

書込番号：15852390

[ssdkfz]

なんと・・・D800のほうがD700よりトロかったのか・・・

「D4と同等」に騙されましたな。

書込番号：15852782

[Giftszunge]

楽をしたい写真人さん
> それにしてもＤ700のタイムラグは、Ｄ800や、ましてＤ7000やＤ600を抑えて
> ぶっちぎりの短さだったとは、もう改めて比較はしていませんでしたが、凄ーいッ！

だから、D700+MB-D10は「D3喰い」「D3イータ」と言われていたゆえんである。
だから、D700はD3と、誰の目にも分かり易い格差を付けるために、
「わざと視野率を落とした」とまで憶測言われたほどである。

> そう言えば、Ｄ700の時にはバッチリ撮れていたスポーツ写真が、近頃のカメラでは
> どうにもタイミングを外してしまうことが多くなったのは、歳のせいと思っていたんで
> スが、もーう、これでわかっりましたよ！

この発言は、楽をしたい写真人さんの腕の良さを正に証明している。

レリーズタイムラグの短い機種でバッチリタイミングを合わすことができ、
レリーズタイムラグのやや遅い機種でタイミングを外してしまう
という楽をしたい写真人さんは、まぎれもなく腕の良いカメラマンですよ。

腕の悪い人は、どのカメラをつかっても大差はない。

別の板で、「たった20msの違いは、人に感知できないので、問題とならない」
「レリーズタイムラグが短くても、遅くても、ジャストミートの瞬間は撮れない」
と豪語していた、うそぶいていた人がいたが、
その20msの違いがまったく分からない人は、腕の悪い証拠である。
（5D3の59msと、D4の42msとは差が17ms、すなわち約20msの差の意）

しかも、Canon機は全機種、絞り値によってレリーズタイムラグが変化し、
更に遅くなるので、スポーツの決定的瞬間を撮るには、かなり無理。
そもそも、プロ機じゃなく、のんびり5D3と高安定D4を比較していること自体が論外。
（詳しくは後述）

カメラを使い慣れた人ならば、
そして両目を開けて、タイミングをずらすオフセット撮影をする人（できる人）には、
その20msの違いは、救いようもなく、途方もなく大きい。



なお、レリーズタイムラグだけを競えば、歴代最速は
なんと、コンデジのRICOH カブリオ R4とR5である。

約 7msのレリーズタイムラグ（シャッター半押しから）
約90msのレリーズタイムラグ（一気押し）

一気押しはかなり遅いが、シャッター半押しでは、
どんな一眼レフカメラでも、R4の7msにまったく敵わない。
一気押しがかなり遅いが、しかしそれでも、
ペンタミラーのエントリ一眼レフ全機種よりも速い点は、すごい。

しかしこれ、カタログスペックに過ぎない。

実際に使ってみると、なるほど確かに、他のコンデジよりはとても速いが、
しかし、一眼レフカメラに比し、レスポンスが悪く、AFも遅く、イライラする。
このカメラで、瞬間のチャンスをモノにするのは、かなり無理がある。
これでスポーツは、思い通りにほとんど撮れない。

瞬間のチャンスをモノにするには、レリーズタイムラグが短いだけではなく、
非常に高安定しているNikon一桁機と、D600を除く三桁機だけである。

Canonのプロ機 1DXですら、レリーズタイムラグが40ms〜55msと幅があり
（それは絞り値等に起因する）、シャッター速度優先（絞りオート）で
瞬間のチャンスをモノにするには、かなり悪条件となる。
レリーズタイムラグの安定したNikon機にはまったく敵わない。

いずれも、カタログスペックだけでは語ることができない好例である。

書込番号：15852816

[ななつさや]

シャッターラグの、imaging resource による実測値を書いてみます。

シャッター半押しでフォーカスを合わせてある状態で、そこからさらにシャッターを押し込んでから撮像するまでのタイムラグです。(置きピン撮影に相当）

Nikon D3X 45ms
Nikon D600 54ms

Canon EOS7D 61ms
Canon EOS5DIII 61ms

Sony A580 84ms
Sony A99 108ms (電子先幕シャッターオンだと55ms)

Pentax K5 92ms

このように、他社比では、D600は十分に高速です。

ただ、たとえシャッターラグが40msを切っていても、決定的瞬間を捉えるには、撮影者が予測して早めにシャッターを押すしかないと思います。

たとえば、中学生の男子は、100mを15秒で走る人はざらにいますが、走り始めの低速時も含めて15秒ですから、トップスピードでは、おそらく、8m/sぐらいにはなっていると思います。これは、8mm/msですから、40msの間に320mm = 32cmも動いてしまいます。

たかが、平凡な男子中学生が走る程度の速さで、です。

だから、決定的瞬間を捉えるには、予測して早めにシャッターを押すしかありません。

カメラを換えたときに戸惑うのは、この「早め」のタイミングがカメラによって異なるからです。たとえば、D600を普段使っていて、急にA580を持ち出すと、「あれ？遅れてる」となります。しかし、すぐに慣れて、A580のタイミングで押せるようになります。

書込番号：15853435

[Experiasx]

私なんて、難しい話は良くわかりませんが、私には昨年購入したD5100で充分だし勉強しながら使用しております。

書込番号：15855913　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　　　　「Giftszungeさん」
＞この発言は、楽をしたい写真人さんの腕の良さを正に証明している。＜
　　　　↓
おーッと・・うっ、うっ、うっ・・・。　　← 感涙の情景を表現しています。（^^,
日頃より色々教えてもらっていながら、なおかつこんなお言葉まで頂き感激です！

それにしても、カメラの評価は、確かに色んな観点からみる必要がありますね。
また、自分の主たる使い道によっても、当然その格付けや評価も、人様それぞれで
大いに異なるものなんでしょう！

　有難うございました。

　

書込番号：15856199

[ザ・ハンサム]

「D7000」のFX版が「D600」(マルチCAM4800 -> マルチCAM4800改)
「D800」のDX版が「D7100」(マルチCAM3500FX -> マルチCAM3500DX)

AF感度で言えばD600よりD7100のほうがよさげ。

書込番号：16001053

迷っています・・・

[D300S]

現在D40使用しています。主に風景、建物を撮っています。たいした腕も無いのにD300Sのシャッター音が気に入ってどうしようか迷っていたら販売中止。
後継機出るまで待とうと思っていましたが、最近FXが気になってD600触ってきました。シャッター音にはがっかりしましたがネットでの作品を見ていて欲しくなってしまいました。
そこで28-300mm f/3.5-5.6G ED VRレンズキットにするか、D600 24-85 VRレンズキット＋70-300mm f/4.5-5.6Gにするか迷っています。
通常は24-85で良いと思いますが、瓦当（軒丸瓦の先端の部分）などを撮るときに望遠が必要なのです。
それとも、望遠はD40に任せてD600＋24-120mm f/4G ED VRにするか・・・
皆様のご意見伺わせてください。

書込番号：15809745

[chirou]

２８−３００はデカイ・重いで軽快なＤ６００に合うとも思えません。せっかくフルサイズにするんだったら単焦点など視野に入れレンズ交換して画質を楽しみましょう。望遠はＤＸに任せるのも良いと思います。２４−８５と２４−１２０は迷いますが資産として長く使い続けるのだったら後者ですかね。昨年のデジタルカメラマガジン１１月号に比較特集が載ってます。

書込番号：15809841

[うさらネット]

瓦当撮影用途は記録でしょうか。でしたらD40で望遠は有利ですね。
で、D600+VR24-120mmF4です。

瓦当撮影が作品・趣味でしたら、D600+VR24-85mmLKにVRII70-200mmF2.8Gです。

書込番号：15809861

[もとラボマン ２]

D300Sさん　こんにちは

＞望遠はD40に任せてD600＋24-120mm f/4G ED VRにするか
最終的には　D600にも望遠が欲しくなると思いますので　28-300mm f/3.5-5.6とD600 24-85＋70-300mm のどちらかで選ぶといいと思いますが
　
今後　明るいレンズ購入予定でしたら　28-300mm f/3.5-5.6を購入し　今後好きな焦点距離のレンズ購入しやすいですし　レンズ交換も余りしたくないのでしたらこのレンズで良いと思います　
でも　せっかくの軽量ボディですので通常は　軽量な標準ズーム付けて持ち歩きたいと思うのでしたら　D600 24-85＋70-300mmが良いと思います。

最終的には　自分が持ち歩く時　どちらが良いかで決めるしかないとは思うのですが

書込番号：15809880

[DX→FX]

D600 24-85 VRレンズキット＋70-300mm f/4.5-5.6Gに１票。

ボディの軽さが活きます。

70-300mm f/4.5-5.6Gに不満が出てきたら、迷わず70-200VR�Uに行くと解決。

書込番号：15809952

[写歴40年]

D300Sさん　こんにちは。

風景ならば28-300�oの大きさ重さが問題無く、28�o始まりで広角が問題無いならば悪い選択ではないと思います。

私は24-120�oを考えるのであれば、最良の24-70�o70-200�oを考えられた方が良いと思いますし、キットの24-85�oもコンパクトで良いと思います。

書込番号：15810473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

こんちには
28-300にD600だと毎日のように持ってあるくには重たいでしょうからD600 24-85 VRレンズキットにしておいて、つなぎにD40に望遠を任せておいても宜しいかと思いますが、最終的には望遠は70-300mm f/4.5-5.6Gを買うのが宜しいかと思います

書込番号：15810720

[D300S]

皆さんありがとうございます。
やはり色々な意見ありますね。
24-70mm、70-200mm確かに良いかな〜と思いますが、いかんせん価格が・・・
もう少し時間をかけて考えて見ます。

書込番号：15811671

[tokiuranai]

28-300mm f/3.5-5.6G ED VRも中々良い描写をするレンズです。
高倍率ズームとしは高性能だと思います。
重さも約800gで、大三元レンズに比べるとそれ程重くありません。

高倍率ズームと、ボケが必要な時は50mm f/1.8等の軽い単焦点レンズとの組み合わせも有りだと思います。

書込番号：15811694

[ぶらっぴ]

写りには関係しませんが、
明日からなら28-300mm f/3.5-5.6G ED VRレンズキットで、ニコンのストラップとケースと
アーバンボストンバッグLが付属するのでオマケがいっぱい付いてお徳かも・・

書込番号：15811798

[fno]

28-300mm f/3.5-5.6G ED VR	同レンズ	同レンズ

28-300mm f/3.5-5.6G ED VRは、使い勝手の良いレンズだと思いますよ。
常時D600に着けっぱなしで使っています。重さの点で言えばもっと軽量の方がいいでしょうが、28から300までカバーしてこの値段だったら、お買い得かな〜と思います。
三脚も使わず、スナップ程度に気楽に撮影したのものですが、こんな感じに写ります。ヘボしかなくてすみません。

書込番号：15812569

[ぴえ蔵]

Ｄ４０のレンズをＤ６００のクロップで使えばいいと思います。
当方は２４−７０ｆ2.8とＤＸ１８−２００ＶＲ使ってます。

書込番号：15813105

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

迷われている間は、辞められた方が良いと思います。

この程度のカメラは、迷いなく買う事が大切だと思います。

書込番号：15813261

[なかなかの田舎者]

D300Sさんこんにちは。

２８−３００ｍｍ ＶＲは写りも十分だと感じてますので重さ、大きさが問題無いなら２８−３００ｍｍ ＶＲをオススメです。被写体が静止物ですのでＡＦ速度も十分だと思います。
Ｄ６００はＤＸフォーマットクロップでも１０００万画素くらいあったと思いますので６００万画素で高感度画質も劣るＤ４０に望遠を任せる意味はあまり無いような気がします。
発色の違いや軽量システム構築の為にＤ４０を残すのはアリです。４０ｍｍ マイクロ等のコンパクトなレンズを付けて可愛がってあげて欲しいです。

書込番号：15816134