D7000 18-300 VR スーパーズームキット のクチコミ掲示板

10万円を・・・

[オムライス島]

何とか年内に10万円切りそうな勢いですねえ。

春には8万円台になるかな？

D300s後継機が出たら7万円台って店も出たりして。
無理か・・

その頃、もう一台買おうかな。

書込番号：12424818

[じじかめ]

D300Sと7Dも含めて、価格競争して安くなるといいですね。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000151480.K0000049460.K0000055429

書込番号：12425040

[うさらネット]

うわ〜！
一か月ちょっとで2万円近く、D7000のデジタルフィルムに使ってしまった。
1000ショットは超えているから、一枚20円で、ま〜いいか。

書込番号：12425155

[201...]

9万円台まであと1863円！！（2010.12.27 11:45現在）

書込番号：12425260

[にほんねこ]

オムライス島さん
こんにちわ
春に買いたいです…　

書込番号：12425428

[D200Mark2]

我慢できずについポチッと先程してしまいました、これで益々
D3の出番は・・・・

書込番号：12425569

[Modulation Transfer Function]

オムライス島さんはもう一台買いたいくらいD7000がお気に入りなんですね　^^
価格も気にならなくはないけどAFの精度ってどうなんでしょう？
年内に買おうと思ってたけど、ちょっと気になり購入を待ってます。
視野率なんか別に気にならないけど、AFに魅力を感じてたので。

書込番号：12425816

[ヒロシ0729]

予想通りかなり下がりましたね、交渉で99800円＋ポイント5%で先日購入しました、まあこんな物でしょう!
お店の話では年末になりカメラはあまり売れていないのが現状らしいです。
来年は確実にもっと下がるのでしょうね、次の山は3月の決算時期だとおもいます8万円台目指して皆さんがんばってください!

書込番号：12426210

[u-ske]

Modulation Transfer Functionさん

AF精度に関して、発売日に購入しましたが後ピンでした。
D90やD300Sの時も後ピンで、D7000で3機連続の後ピンです。
私の中では、ニコン機＝後ピンのイメージが確立されつつあります。
尚、D7000は購入翌日にニコンSCに持ち込んでピント調整してもらいました。
当然ですが、調整後はビシバシとピントが来ます。

書込番号：12426258

[オムライス島]

u-skeさん

三台続けて後ピンですか・・・(^_^;

でも調整できて良かったですねえ。

僕はキヤノン機で三台続けて初期不良だったけど・・・
やっぱり巡り合わせってあるのかなあ？？？

書込番号：12430805

ビックカメラ池袋店にて購入。

[みゃーNX]

12月18日（土）に、118,000円のポイント20％（23,600円相当）で購入しました。
参考になれば。

少し使ってみたところでは、室内での肌色がきれいに出るなと感じました。
あとはピント合わせがシビアになった、画像のファイルサイズが大きい（笑）など。

書込番号：12406568

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。かなり安くなってきましたね。
できれば現金値引きで、そのくらいの価格になるといいのですが・・・

書込番号：12406638

[うさらネット]

私の購入価格が11.9kですから、一か月でほぼ想定通りの価格落ちでしょうか。
おめでとうございます。

肌色が変わったというか、AWBが随分と変わりました。D3100も同様。

書込番号：12407736

[うさらネット]

＞11.9k

すんまそん。119kでした。まだ、おとそ気分でもないのに。

書込番号：12407741

[Niko-Came]

同じ撮像素子センサーのK-5は、ビシッとピンが来るので、>ピント合わせがシビア…というよりも、D7000のAF精度に疑問を持っています。

書込番号：12411681

[メイメイトロフィ]

ペンタの代打逆転満塁ホームランだと思ったK-5でしたが、今一流店ではお勧めしないようです。
予定より早く私のK-5も汚点修理できてきましたが、新発売、即修理じゃーね、ガックリ。今、K-5を進める人って、どんな人？疑問である。代打満塁大ファールだったりして。

書込番号：12411894

ペンタK-5とD7000との違い

[一眼初めて]

このスレッドが盛り上がっていることは重々承知しており、私のような新参者が投稿することに躊躇したのですが、袋だたきにあうことを覚悟して書きますのでお許しください。
　私は、K20Dユーザーでした。実は、D7000とK-5のどちらにするか迷っていました。この際、思い切ってD7000に切り替えようかと考えたのです。しかし、昨日、K-5を購入しました、そして、もし、私のように迷っている人がいたら参考になると思い書き込みました。下にK-5とD7000の違いが書かれたスレッドがあるのですが、その内容が、実際とは、かなり違うと感じたからです。

一、K-7の短所
1．K-5のAFのスピードは、ニコンやキャノンより劣る。
　私もその点が一番の不満で、D7000に切り替えようと考えた最大の原因でした。しかし、K-5は、K20Dはもちろん、前機種のK-7より大幅に改善され、ニコン機ほどではないにせよ実用的には問題ないレベルになっています。

2．手振れ補正は、望遠側では、K-5の本体内蔵より、D7000のレンズ内蔵の方が効く。
　しかし、下で述べるようにK-7の超高感度性能は、1〜2段の差を補ってお釣りがきます。

3．使えるサードパーティ製レンズの範囲が狭くなる。

二、K-7の長所
1．驚異の高感度性能。
　ISOが51200や25600であっても、それなりの絵が撮れます。以下に、米国DpreviewのK-5フォーラムの投稿写真が紹介されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/#12093083
　それに対して、D7000のISO感度は、推奨露光指数が100〜6400で、2段（ISO 25600相当）まで増感が可能となっています。

2．カメラ内手振れ補正。

3．ペンタックスのレンズは、他社より良心的で、良いものが廉価で手に入る。
　例えば、Limitedシリーズは、軽く明るく適性価格いという珠玉の単焦点レンズです。また、DA 55-300mm F4-5.8、DA 50-200mm F4-5.6は、コストパーフォーマンスが抜群です。両機とも3万円以下で購入できるのですが、他社の同等品に比べ格段に解像度が高く、各種雑誌での評価も高いレンズです。特に、50-200mmは、255gと軽いだけでなく簡易防滴が施されており、ペンタックスの戦略商品となっています。そして、それら全てが、手振れ補正付きで使えます。
　それに対して、ニコンやキャノンには、優れたレンズがたくさんありますが高価です。特に、手振れ補正付きはたいへん高価です。一方、価格がリーズナブルな手振れ補正付きレンズは、ニコン16-85mm F3.5-5.6 VRなどの例外を除き、明らかに質を落としています。したがって、プロまたは資産家でない限り、手振れ補正付き高性能レンズのラインアップが豊富なことを理由に購入したのでは、メーカーの思惑通りのレンズ地獄に陥るだけではないでしょうか。

4．ペンタックスのノイズリダクションは、他社ほど解像度が落ちない。
　キャノンは比べれば優秀ですが、ニコンでも、ペンタックスに比べるとのっぺりしていました。しかし、その反動での載っていたノイズが、K-5では見事に取り除かれています。

5．マグネシウムボディとステンレス合金シャシーと、上位機種並みの構造になっている。
　D7000は、ボディはマグネシウムですが、シャシーや前面底面はプラスチィックです。たわみ易く防滴防塵が甘くなるといわれています。

6．マイナス10℃の動作保証
　D7000の動作保証は、0〜40℃です。

7．連続撮影が、K-5は7コマ／秒（最大約30コマ）なのに対し、D7000は6コマ／秒（最大100コマ）。
　連続撮影のスピードは、K-5の方が上ですが、連続最大数はD7000の方が上です。

8．電子水準器は2軸で、カメラの左右だけでなく上向き・下向きの傾きを教えてくれる。
　被写体のプロポーションを忠実に記録したいときに便利。D7000は、左右の傾きだけです。

9．自動水平補正。
　水平に保つことに細かい神経を使わなくても良いので、湖水、水平線、地平線を撮ることが多い私には便利な機能です。

10．構図微調整。
　雲台を動かすことなく、カメラ本体の電子ダイヤルでX-Y方向、回転方向の微調整できるので、三脚や雲台の設置はおおまかで済みます。

11．自動位置ずれ補正が付いたHDR。
　HDRは、標準／アンダー／オーバーの3枚を連続撮影し1枚に合成する機能です。これまで、窓から青空の下でうっすらと見える富士山をバックに記念撮影というように、室内外と人物の詳細を記録に残したい場合など、トーンカーブの変化（D-ライティング）では限界がありました。今回、K-5の購入を決意した要素の一つです。

12．ファインシャープネス
　ペンタ独自の機能で、解像度を落とさずに自然にシャープネスが掛かるようにしたものです。以下のレビュー記事で、伊藤淳一氏は、「ファインシャープネスの効果が絶大で、K20Dのファインシャープネス同様、非常にキレの良い描写に仕上がっている。」と述べています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html　

13．内蔵フラッシュのガイドナンバーが、K-5は13なのに対し、D7000は12。

14．動画ファイル形式が、K-5はAVIなのに対し、D7000はMOV。

15．レンズの特性を調節する、ディストーション補正と倍率色収差補正の機能がある。

　K-5は、これだけ多くの機能を詰め込んでもD7000より一回り小さくまとめています。ペンタックスにとって、K-7は、最上位機種です。全力で、最高の物を作ろうとする技術者の姿勢が見えます。それに対し、D7000は、ニコンの一眼における中級機種という位置づけなので、上位機種を売るためには、上位機種より機能を落とす必要があります。
　同じソニー製のCMOSを使い、価格帯も同じなので、同じクラスの機種に見えますが、その実態は、K-5はD7000より1段ランク上の設計になっています。高感度画質、高解像度、上位機種並みの耐久性、軽く廉価なレンズ群など、中級機種としては最強ではないでしょうか。

　皆様の判断の一助となれば幸いです。

書込番号：12109243

[ukijima]

Ｋ−７の存在を無視できずに、従来のラインナップバランスを崩してまでも狙い撃ち投入してきた機種だと思います。
意識してるなぁーと思う機能
・視野率１００％（Ｄ３００以上でやるつもりだったはず）
・オートホワイトバランスの種類追加（Ｋ−７のＣＴＥだ）
・マグネシウムボディー採用（背面カバーのみの中途半端感がある・ここはＤ３００との棲み分け？）
・防塵防滴（キットレンズまで防塵防滴にするほど本気じゃないけどとりあえずって感じ）
・ボディーサイズ（ボディー内手振補正がないからＫ−７より有利なはずだけど）

ネーミングもＤ９０から突然のＤ７０００だし。
（キャノンも５０Ｄからいきなり７Ｄ。おかげで６０Ｄの立ち位置で迷走）

ブランド力があるから心配しなくてもＫ−５よりは売れるのは間違いないでしょうね。

書込番号：12122625

[里いも]

奥州街道さん　こんにちは

＞上でスレッドを立ち上げた割に、結局放置プレイですか？

これは最初からライバルたたきのスレでしょう。
多くの皆さんに見てもらって、目的達成でしょう。

書込番号：12122649

[きっとれんず豆]

>>ブランド力があるから心配しなくてもＫ−５よりは売れるのは間違いないでしょうね。

そうそう。ペンタなんてシェアも５％もない様な下位メーカー(今は最下位かな)ですし、
量販店じゃ店員さんも説明するのがメンド臭くてペンタなんてお奨めしませんよ。
そもそもデモ機も置いてないのがペンタの実情です。
それにD7000も2年はモデルチェンジしないような名機になりますよ！
だから、K-5のことなんて気にしない気にしないｗ

書込番号：12122678

[ららーら]

＞量販店じゃ店員さんも説明するのがメンド臭くてペンタなんてお奨めしませんよ。
＞そもそもデモ機も置いてないのがペンタの実情です。

あらあら…。困った浦島太郎さんね。

書込番号：12122720

[一眼初めて]

みなさん本当にありがとうございました。

　返事をしようにも、余りにも多くのレスポンスがあったので、少し静かになってからにしようと思っていたら時間がたってしまい申し訳ありませんでした。

1，私はペンタックスの回し者ではありません。

約30年前の大学生のとき、新宿のヨドバシカメラでニコン機を購入して以来、銀塩はずっとニコンだけでした。

2．「一眼初めて」は、数年前に「価格.com」に、初めて投稿したときのニックネームです。

いろいろ試したのですが変更方法が分りませんでした。

そこで、私のカメラの知識レベルは低いということを、皆さんに分かっていただくにも良いと思い、そのまま使いました。

3．今回、K-5を購入するとき、D7000にするかどうかを迷いこの掲示板を参考にさせていただきました。

この掲示板をご覧になっている方の中には、気軽にいい写真をとりたくて、少し上の機種を購入したいというだけの方もいらっしゃると思います。

しかし、そのような人にとって、下のK-5とD7000の違いに関する掲示板の内容では不十分だと思いました。

そこで、違いをまとめれば、皆さんに便利だろうと考え、スレを立てた次第です。

4．いい加減なことは書けないと思い、仕様書などを良く調べて書きました。

書き込みで多かったバッファ能力に関しては、仕様書には内蔵メモリ容量の表記がなく、連写最大枚数がK-5が30コマ、D7000が100コマとしか分かりませんでした。

なお、K-5はRawですと連続最大8コマしか撮れませんが、11月中旬にファームウェアが更新され、20コマになるそうです。

おそらく、ペンタックスは、D7000と販売競争をしてもネームヴァリューから惨敗することが目に見えているので、微調整をしないで、慌ててD7000より2週間早く販売したのだろうと思います。

5．実際にK-5を購入し、試し撮りしたところ、前機のK20Dなどに比べると、オートフォーカスなど格段の進歩を遂げていました。
　
もちろん、ニコンの方が優れているのは万人の認める所ですが、私には十分な速さでした。

その他、不満だった点がほとんど解消されていました。それで、これは、一人でも多くの人に知って欲しいと考えてしまったのです。

皆さんの琴線に触れることを記述してしまい、本当に申し訳ありませんでした。

6．私は、ペンタックスの回し者ではありませんが、様々な環境の不利を克服して存在感を見せている技術者集団に対して、「ガンバレ」と言いたくなってしまいます。

もし、ホヤが一般カメラから手を引けば、この貴重な技術者集団のかなりの部分が、韓国や中国の企業に現在の約3倍の給与で引き抜かれ、IC、家電、金型業界と同じ運命をたどることとなります。

メーカーの規模に関係なく、良い物は良いと認め合いましょう。どう逆立ちしても、動体追尾能力は、ペンタックスよりニコンの方が上なのですから。

7．K-5とD7000のどちらを選ぶかは、何を中心に撮るのかと、各自が選択するシステム全体のコストパーフォーマンスによって決まってくると思います。

今まで、何かと忙しかったので、今週末こそはカメラの勉強がてら、写真を撮りまくるぞと
思っています。
ちょうど、台風が来ているので、耐久性試験をするのに良い日です。
もし、故障したら、ご報告します。そのときは、皆さんからお褒めの言葉をいただけるのかな？

書込番号：12132876

[コリスナルダン]

スレ主さまのK-5は大丈夫ですかね。心配です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

書込番号：12364163

[gintaro]

比較自体は有益だと思います。
しかし、K5の長所のうち、少なくとも、1,3,4は誤解および思い込みが入ってます。
意図的ではないと思いますが嘘は良くないと思うので訂正。

＞3．ペンタックスのレンズは、他社より良心的で、良いものが廉価で手に入る。

良心的はともかく、良いものが廉価は嘘でしょう？
例えば、トキナー共同開発のものはほとんどトキナー版の方が安いですよね。
特に、DA16-50、DA50-135等、NIKONユーザーは同じ光学性能のレンズを半額くらいで買えるんですよ？
FAレンズも近年大幅に値上げされたばかりなのはご存知でしょうか。
Limitedシリーズ等、個性的な単焦点は最も充実していて、PENTAXの魅力になっていますが、これらも決してコストパフォーマンスが高いわけではなく、個人的にはそういった俗っぽい指標とは別のところに魅力があると思いますが。

＞DA 55-300mm F4-5.8、DA 50-200mm F4-5.6は、コストパーフォーマンスが抜群です。両機とも3万円以下で購入できるのですが、他社の同等品に比べ格段に解像度が高く、各種雑誌での評価も高いレンズです。

解像度、本当に比較しましたか？
CANON、NIKONのキットと比べれば、photozoneやganrefでの実写に基くスコアは軒並み低いです。
私も両方(非WR)使いましたが、画質面では褒められたものではなく、データ通り、CANONのものに相当差をつけられてます。
WR仕様の他、前玉が回転しないとことか、AFからMFにスムーズに移行できる点など、褒めるべき点は別にありますが、キットレンズの画質はPENTAXの弱点の一つです。(DA18-135に期待？)

＞1．驚異の高感度性能。
＞4．ペンタックスのノイズリダクションは、他社ほど解像度が落ちない。

驚異の高感度性能は異存ありませんが、データ上も、実際画像をみてもD7000と同レベルでしょう。
ImagingResourceが良く引用されますが、赤い部分のディテイルに注目すれば、NIKONはうまく、PENTAXは他の機種と比べてもディテイルの喪失が大きいです。
また、すでに指摘がありましたが、PENTAXは高感度でRAWに強いNRがかかります。
別にこれが悪いとは言いませんが、本当に解像にこだわってノイズ除去ソフトを使う場合などはやっかいです。
CANONに高感度で水をあけられていたころの名残のような気がするので、そろそろ素の画像で勝負すればよいと思います。

書込番号：12364468

[XJapon]

NR無し	カラーノイズリダクションあり

>特に、DA16-50、DA50-135等、NIKONユーザーは同じ光学性能のレンズを半額くらいで買えるんですよ？
>FAレンズも近年大幅に値上げされたばかりなのはご存知でしょうか。

F2.8通しの防塵防滴レンズシステムはいくらでNICONユーザーは実現できますか？
FAシリーズは値上げはされはしましたが、同等性能、サイズ、価格のレンズがNICONにありますか？


>PENTAXは高感度でRAWに強いNRがかかります。

勘違いされがちですが、RAWにNRがかかるのではなくてノイズリダクションのパラメータが記録されるの間違いですよ
現像ソフトがRAWパラメータを調整できない場合は記録されたパラーメターがデフォルトで現像処理されるのでNRがかかっているように見えるだけです。

>ImagingResourceが良く引用されますが、赤い部分のディテイルに注目すれば、NIKONはうまく、PENTAXは他の
>機種と比べてもディテイルの喪失が大きいです。

赤い部分が飽和して見えるのはカラーノイズを取り除く課程で起こりうるのであってディテールを喪失しているわけではないのはRAW現像に長けたNICONユーザーなら誰しもご存じかと思うのですが

サンプルはオリジナルのRAWデータのNR無しとカラーノイズリダクションをかけたものです。

書込番号：12364719

[ららーら]

gintaroさんって、参考になることも書くけど、時々おかしなこと言い出すよね。

＞例えば、トキナー共同開発のものはほとんどトキナー版の方が安いですよね。
＞特に、DA16-50、DA50-135等、NIKONユーザーは同じ光学性能のレンズを半額くらいで買えるんですよ？

光学性能だけで比較って、比較のしかたが偏りすぎ。
光学性能は同じでも、DA☆16-50とかは、レンズ内モーターで、なおかつボディ内モーターにも対応し、防塵防滴、SPコーティング、クイックシフト・フォーカス・システムと、トキナーとは光学系以外のスペックが段違いだよ。
トキナーのが安くて当たり前じゃない。

＞Limitedシリーズ等、個性的な単焦点は最も充実していて、PENTAXの魅力になっていますが、これらも決してコストパフォーマンスが高いわけではなく、個人的にはそういった俗っぽい指標とは別のところに魅力があると思いますが。

コストパフォーマンスの評価は使ったヒトそれぞれだよ。
gintaroさんが高く感じないからって、それを一般論のように言うのはおかしくない？
それに、「俗っぽい指標とは別のところに魅力がある」とお思いなら、コストパフォーマンスは低くってもいいはずだから、ここにツッコミ入れるのもヘンだよね。

＞また、すでに指摘がありましたが、PENTAXは高感度でRAWに強いNRがかかります。

「すでに指摘がありましたが」って…
これってもともと(他スレで)指摘したのはご自分でしょ？その尻馬に乗ってこのスレに書いたヒトはいたかもしれないけど、これを主張してたのはgintaroさんだけじゃなかった？


とゆーか、スレ主さんがいちおー締めてるのに、なんで今になってほじくるのかなぁ…。

書込番号：12365397

[gintaro]

＞勘違いされがちですが、RAWにNRがかかるのではなくてノイズリダクションのパラメータが記録されるの間違いですよ
現像ソフトがRAWパラメータを調整できない場合は記録されたパラーメターがデフォルトで現像処理されるのでNRがかかっているように見えるだけです。

DxOは、現像前のデータを解析してRAWノイズリダクションがかかってると言ってるのです。PENTAX機が高感度でかけるNRは、どんな現像ソフトを使ってもオフに出来ませんよ。実際のユーザーなら検証してみればよいのでは。
(ISO16001段アンダー撮影＋1段増感現像で、素のISO3200相当が見れるでしょ。)

＞「すでに指摘がありましたが」って…
これってもともと(他スレで)指摘したのはご自分でしょ？その尻馬に乗ってこのスレに書いたヒトはいたかもしれないけど、これを主張してたのはgintaroさんだけじゃなかった？

あなたは、私しかソースを知らないのかもしれませんが、私よりずっと前からネット上では指摘されていたことです。なぜ、ここでRAW NRに言及されてる方が私の尻馬に乗ってると決め付けるのでしょうか。それは彼等に対して失礼ではないでしょうか。

レンズに関しては、私は、スレ主さんが「良いものが廉価で手に入る」と主張し、コストパフォーマンスという言葉を繰り返すことに、違うんじゃないの、と反論しています。スレ主さんの主張全部否定してるわけじゃないし、ましてやPENTAXのレンズラインナップに文句言ってるわけではありません。（むしろPENTAXのレンズが使いたくてPENTAXユーザーやってます。）
例えば、トキナーのレンズも作りはしっかりしており、QSフォーカスに相当する機能もついてますね。防塵防滴ではないのでトキナーの方が安いのは当たり前、というのは異存ありませんが、で、倍近いDAの方がお買い得なんですか？という話です。

＞とゆーか、スレ主さんがいちおー締めてるのに、なんで今になってほじくるのかなぁ…。

あなたもそのスレに書き込んでる人の一人ですが、私の意図は最初の書き込みに書いたとおりです。多くの方の目に留まる掲示板ですから、誰かが思い余って間違ったり偏った情報を書き込んだら、別の誰かが訂正するべきだと思います。だから私も安心していいかげんな気持ちで書き込みを続けられます。

＞gintaroさんって、参考になることも書くけど、時々おかしなこと言い出すよね。

少しはお役に立ててる部分もあるようでうれしく思います。
最後の部分はその通りだと思いますので、今後とも忌憚のないご意見、よろしくお願いします。

書込番号：12366818

[robot2]

この　スレッドは、必死さが伝わっては来ますが、それがなんだか悲しいですね。
ニコンは（ニコン機を手に入れた方々も）、このような書き込み方はしないと思いましたので…

書込番号：12367025

[インダストリア]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12109243/#12364468
＞1．驚異の高感度性能。
＞4．ペンタックスのノイズリダクションは、他社ほど解像度が落ちない。

驚異の高感度性能は異存ありませんが、データ上も、実際画像をみてもD7000と同レベルでしょう。
ImagingResourceが良く引用されますが、赤い部分のディテイルに注目すれば、NIKONはうまく、PENTAXは他の機種と比べてもディテイルの喪失が大きいです。
また、すでに指摘がありましたが、PENTAXは高感度でRAWに強いNRがかかります。
別にこれが悪いとは言いませんが、本当に解像にこだわってノイズ除去ソフトを使う場合などはやっかいです。
CANONに高感度で水をあけられていたころの名残のような気がするので、そろそろ素の画像で勝負すればよいと思います。



必死なのは、↑のgintaroさんのことですね（笑）
私がK-5のところで建てた↓のスレにも粘着してましたが、まさか他社のスレにまで押し掛けるとは呆れます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12271094/

K-5の赤のディティールはJPEGデフォルト設定の鮮やかの影響が大きく、ナチュラルなどに変更すれば良いだけです。
また”本当に解像にこだわって”ということならRAWレベルのデータのノイズが少ない方が
その後にソフトウェア的に強い処理をかけなくて済むのでディティール消失が少なくなるのが道理です。

5DMark�Uと比べるとK-5は（おそらくD7000も）RAWレベルのノイズは圧倒的な差が付いたのというのが現実です。
百聞は一見にしかず！下記画像を見ればその差は歴然で、
RAWのNRがどうのこうの粘着しているのは言いがかりでしかないことがハッキリ分ると思います。
rawレベルでノイズまみれでディティール潰れしていたら、その後にまともな画像にするにはＣＧ技術が必要ですね（笑）
まあＣ社はCMOSの素子ノイズをハード的に減らすことよりCG技術に磨きをかける方向性を選択しているのかもしれませんが。

この画像は
ImagingResauceのNR無しRAWデータをダウンロードし、それはFastStone Image Viewer （FSV）というフリーソフト開き
設定変更でで、RAWの表示を”埋め込みJPEG”から”実画像”に変更し、それをJPEGとして保存したものです。
これで画像処理エンジンなどのNRがかかっていないほぼセンサー生出力に近い画像が見れます。
D7000も似たような傾向だと思いますので興味のあるかたは比較してみると良いでしょう。


★iso6400、12800、25600のNR無しRAW生画像（FSV実画像)をK-5と5D2で比較

K5hSLI06400_NR_0.DNG
http://pentax.photoble.net/?exif=101125003
K5hSLI12800_NR_0.DNG
http://pentax.photoble.net/?exif=101125004
K5hSLI25600_NR_0.DNG
http://pentax.photoble.net/?exif=101125005

E5D2hSLI06400.CR2
http://pentax.photoble.net/?exif=101125000
E5D2hSLI12800.CR2
http://pentax.photoble.net/?exif=101125001
E5D2hSLI25600.CR2
http://pentax.photoble.net/?exif=101125002


FastStone Image Viewerのホームページ
http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
他にRawTherapee でも生に近い画像が見れるらしいです。

書込番号：12370997

[asd333]

もうこの古いスレ上げるのやめてくれない？　スレ主も終了にしてるんだし。
価値観の違う他社板で見苦しいですよ。

書込番号：12371039

[インダストリア]

あちこちで同じ事を触れ回っている人に、
｢見苦しいですよ。｣
ということを言ってる訳で、
別に私がクドクドここで粘着してる訳ではありませんし、
そのつもりも全くございません。

書込番号：12371112

[gintaro]

＞ImagingResauceのNR無しRAWデータをダウンロードし、それはFastStone Image Viewer （FSV）というフリーソフト開き
設定変更でで、RAWの表示を”埋め込みJPEG”から”実画像”に変更し、それをJPEGとして保存

何しようがOFFにできないのがRAW NRですよ。。
インダストリアさんのあげられたK7の画像はすでに強目のNRがかかっている、ということです。
私はRAW NR悪とは言ってませんが、ノイズリダクションの強さが全然違う画像を比較して、
「RAWレベルのノイズは圧倒的な差が付いたのというのが現実です。」
「百聞は一見にしかず！」
と騒ぐのはフェアではないです。

＞D7000も似たような傾向だと思いますので興味のあるかたは比較してみると良いでしょう。

インダストリアさんは比較しましたか？違う傾向が見えますよ。

赤のディテイルに関しては、ノイズレベルの近い設定のJPEGを比較すれば、NIKONの方が良い、という意味で書いてます。それぞれ一長一短で、K7の処理が圧倒的に優れている（スレ主さんの主張）とは言えない、という趣旨です。

書込番号：12371300

[インダストリア]

せっかく画像上げたのに何も見てないんでしょうねえ。

撮像素子は素子が受けた光子を増幅していって目に見える画像データを作るので、
その過程の各段階でノイズが混入しないようにまた混入したノイズは除去するなど
各社とも工夫していて、rawデータはいわばハードウェアレベルでの各種処理が入っています。
そんなことは同じ電力増幅機能を持つオーディオアンプと同じで常識です。

その後の処理はソフトウェアレベルの処理でこれはいわゆる塗りつぶしでしかありません。
ハードウェアレベルで潰れ切ったディティールを後でソフトウェア塗りつぶすのじゃお話になりませんよ。
そんなことも分らないのですかね。

書込番号：12371388

[αビート660Ｇ]

一眼初めてさん　皆様、こんばんは！


「K-5」良く出来た、良いカメラだと思います。
リミテッドレンズも、全て外観、描写、コンセプト等、良いレンズで、M42マウントのレンズが手軽に使用できる点もよいと思います。

個人的に、非常に欲しいカメラですが、ニコンのシステムをお持ちの方が、わざわざ、移行するほどの違いは無いと思います。

D7000も良いカメラですよ！
（勿論持っています）

書込番号：12371733

[24-70]

αビート660Ｇさん お久しぶりです。
Ｋ−５いいですよ(⌒-⌒)
キヤノンのシステムはあらかた制覇した僕でも逝っちゃいました。
ニコン、キヤノン、どちらのユーザーにとってもペンタックスはラインナップがかぶらないんでレンズ選びに迷う必要がないんですよね。
もちろんＤ7000もいいカメラですよね。

書込番号：12372084

[あー休みが欲しい！！]

　こんばんわ。私はニコン（Ｄ７００、Ｄ７０００）、ペンタ（ｋ−５）のダブルマウントで使用しています。この様なスレを見ると悲しくなります。ここでスレされている方々も、それぞれのカメラの素晴らしさに惹かれて購入されていると思います。
　私は、ニコンのカメラとしての基本性能の良さ（失敗が無い写真が撮れる、オートフォーカスの良さ）、ペンタの他社にはないチャレンジ精神（カラバリ、中級機の上級機並の作り込み、シャープな画質）に惚れて両方を使用しています。
　しかし、どのカメラにも長所・短所はあると思いますが、それをこれ見よがしに書き立てて、汚い言葉でやりとりするのは、写真を愛する者として、また価格コムで様々アドバイスを頂いて写真が上達していった者としてどうかと思います。Ｄ７０００もｋ−５も長所・短所があります。そこに目をやるのではなく、お互いが気兼ねなく情報交換できる価格コムにして頂けないでしょうか・・・。
　
　

書込番号：12372288

[αビート660Ｇ]

24-70さんへ

オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー久しぶりです。（嬉）


＞Ｋ−５いいですよ(⌒-⌒)
キヤノンのシステムはあらかた制覇した僕でも逝っちゃいました。
ニコン、キヤノン、どちらのユーザーにとってもペンタックスはラインナップがかぶらないんでレンズ選びに迷う必要がないんですよね。
もちろんＤ7000もいいカメラですよね。

「K-5」ホント、良いカメラだと思います。K-7も一時期所有していましたし、K-7の弱点もなくなっているので、持ってなくても良くわかります。
ただ、複数マウントは財政が厳しく、大蔵省の目が（笑）

私も、ニコン制覇したら、行っちゃうかも（笑）基本的にカメラ大好きですので（大笑）

書込番号：12372481

子供と公園にて

[WindowsD7000]

SIGMA18-250ｍｍOS	SIGMA18-250ｍｍOS	SIGMA18-250ｍｍOS	SIGMA18-250ｍｍOS

昨日に続いてこんばんは。

WindowsD7000です。

本日天気が良かったので、午後から子供と一緒に愛知県豊橋市の公園へ出かけました。
子供は、遊具で遊ばせておいて、私はD7000を持って、公園内にある池の周りを散歩して
いました。
その池にたまたまユリカモメが居たので何枚か写真を撮って来ました。
バード撮影は、以前愛用していたD90では撮った事があったのですが、D7000では初めての
試みだったので、あまり上手く撮れてはいませんが、画像をアップしておきます。

書込番号：12357841

[u-ske]

WindowsD7000さん

余計なことかもしれませんが。
同じような内容のスレ（画像をアップしたスレ）を新規でいくつも立ち上げるよりも、昨日立ち上げた
「 今年最後の見納めです」のスレに追加で画像をアップした方がいいのではないでしょうか。

書込番号：12357885

[Depeche詩織]

そもそも、価格COMは画像UPして見てもらう掲示板ではないのにも気が付いて欲しいですね。

書込番号：12358014

[ニックネームあり]

鳥撮専門の人達には、実際に鳥を撮影したときのD7000の画質の雰囲気を知ることが出来て、とても有意義だと思います。

WindowsD7000さん　とても参考になりました。

購入を迷っていましたが、来年安くなったら（一眼レフから撤退の恐れのあるオリンパス機とレンズを売り払って）D7000を購入しようと思います。

純正サンヨンで撮ったら立体的な画像が期待できそうですね。

書込番号：12358732

[Seventhly]

数人で繰り返し画像を上げて、誰々さんへ〜と、
長々レスが続いて、数十回ホイール操作をしないと、
抜け出せないスレよりは、短くなって良いかと．．．

どちらかというと、子供と公園にてというタイトルなのに、
子供は、遊具で遊ばせておいてという流れの方が問題です（笑）

書込番号：12359347

[ANAL★ＭＡＯ]

Depeche詩織さん
>そもそも、価格COMは画像UPして見てもらう掲示板ではないのにも気が付いて欲しいですね。

・画像UPして見てもらってはいけない
とは、カカクのルールに書いてありませんよ。

書込番号：12361139

[ANAL★ＭＡＯ]

２ちゃんだと
・古いスレでも上げられるから、そのスレに書け！
と言えるけど、
カカクだと古いスレは沈みっぱなしだから、
質問スレでも、写真を貼るスレでも、同じようなスレが頻繁に立つのは仕方ないのでは？

書込番号：12361199

[デジタル一筋]

おはようございますm(_ _)m

むしろ推奨しているような文言も見られますね。
画像と併せて使用感を書き込めば、購入検討者の参考になりますので不適切なこととは思いませんが。

書込番号：12364818

キャッチコピー

[オムライス島]

D7000のカタログに載っているキャッチコピー。
「連れ出せ。使い倒せ。」って、なんだかなあと思いません？

もうちょっと何とかならんのかい(^_^;

60Dの「趣味なら、本気で」の方が、圧倒的に記憶に残る。
（そこそこ本気で）趣味でやるのならKissより上のクラスを・・・みたいなメッセージがよく伝わるし。

アサヒカメラが、最初D7000の記事を載せたとき、確か「一眼レフの逆襲」とか言っていたけど、こっちの方がよほどインパクトがある。

もうちょっとクールで印象に残るキャッチコピーがなかったのかなあ。

ちなみにD90は「クリエイティブな生き方に。」
D300sが「見極めろ、その進化を。」
D700が「さらに広がる、新たな領域。」
D3sが「未踏の領域へ。」
D3xは「理想を追い求めるフォトグラファーたちへ。」
D3100「優しさの中に、本物の手応えがある。」

ううむ。
D7000が一番ださい気がする。

キヤノン機だと、50Dの「新しい瞬間が、はじまる。」って、結構かっこよかったです。
広告の写真も。

すんません、雑談でした。

書込番号：12317243

[ｈｏｔman]

>> D3x「理想を追い求めるフォトグラファーたちへ。」
>> D3s「未踏の領域へ。」
>> D700「さらに広がる、新たな領域。」
>> D300s「見極めろ、その進化を。」
>> D7000「連れ出せ。使い倒せ。」
>> D90「クリエイティブな生き方に。」
>> D3100「優しさの中に、本物の手応えがある。」
>
>> 50D「新しい瞬間が、はじまる。」
>> 60D「趣味なら、本気で」
>> 7D「IMAGE MONSTER」

どれもこれも
いかにも・・・って感じでいいじゃないですか。
今時、ド素人でも考え付きそうですが・・・。

交通安全のスローガンのようなモノでしょ、
それで委員では？

書込番号：12318494

[デジタル一筋]

私は結構好きですけどね(^^;)
カメラの評価とは無関係なのは当然として、売上ともあまり関係ないのでは。

今回のキャッチコピー、D7000に限らず、そういう気分にさせてくれる機種が名機と言えると思います。

その意味で言えば今回のD7000も、D90、D300sも私にはキャッチコピーの文言がふさわしいカメラです。

ダサいかどうかは個人的にはどうでも良く、購買意欲をそそるかどうかはニコンの宣伝を考える方々がリサーチすべきでしょうね。

書込番号：12318672

[kawase302]

guu_cyoki_paaさん＞＞＞＞
うちの会社に来ない？

書込番号：12319258

[にほんねこ]

オムライス島さん
こんばんわ

雑誌のキャッチコピー「その力は、想像を超える」は
まだいいほうですかね〜
個人的にはＰ７０００の
「そのとき、写真の神が現れた」がそそられますね…

書込番号：12319903

[オムライス島]

にほんねこさん　

>「そのとき、写真の神が現れた」がそそられますね…

おお、僕もそそられます(^_^;

それいいなあ。

書込番号：12320103

[Ｎ Ｒｉｄｅｒ]

最小にリサイズしてます	こちらはｉｓｏ100です	早いｓｓが切れますね

コピー

ニコン数台使ってきて
このＤ7000は特徴がはっきりしています

そこで

【甘美なる高感度】

【高感度の誘惑】

【撮れなかったものが撮れる！】

安いレンズがその性能をＦＵＬＬに発揮できるように感じてます。

書込番号：12320229

[ssdkfz]

ニコンのカタログに期待しても・・・・（＾＾；

購買意欲が落ちるので？、ニコンの広告媒体はあまり見ないようにしています。

カメラはいいけど商売下手？

キヤノンの方がそそられますね。
（いや、買わないんですけど・・・）

書込番号：12320580

[レンズでスター☆]

>D7000のカタログに載っているキャッチコピー。
>「連れ出せ。使い倒せ。」って、なんだかなあと思いません？

>60Dの「趣味なら、本気で」の方が、圧倒的に記憶に残る。

確かに。nikonのキャッチコピーはダサすぎるな。
ワシも違和感感じてた（笑）

しかし「趣味なら、本気で」は良いとして、
新聞の広告には、ミラーレスを敬遠するかのように、
ファインダーをのぞいて撮るのがいいとかなんとかダラダラ書いてて、
せっかくのキャッチコピーが台無しやったぞ（爆笑）

さらに、カメラ屋で50Dと60Dを手にしてさらに爆笑。
「これで本気になれ、と？？？」

シブいコピーにはしっかりオチがあったんですヨ。

書込番号：12320622

[黒鉄ﾔｶﾝ]

もうストレートに『下剋上』でいいんじゃ・・

書込番号：12320841

[レンズでスター☆]

>さらに、カメラ屋で50Dと60Dを手にしてさらに爆笑。
>「これで本気になれ、と？？？」

補足説明。
50Dなら本気になれそうだが、60Dでは無理、の意です。

canonユーザーの方々、誤解なきようお願いします。

書込番号：12320876

[☆バンビーノ☆]

こんにちは。

昨日、D7000のﾃﾚﾋﾞCMを初めて見ました。
ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰをｷﾑﾀｸが言ってましたｗ
ｷﾑﾀｸが台詞で言うとあんまり違和感なかったですｗ

書込番号：12323381

[E値]

）キヤノンさんが、派遣社員を使う時の社内キャッチコピーじゃないんですかー？　

ネクスターじゃなくて？

書込番号：12323579

[どら焼き好き]

キヤノンもニコンも大差ないと思うんだけど。

コマーシャルもどっちも大した事ないし・・・。

ミノルタＸ７なみのインパクトのあるコマーシャル、キャッチコピーを作れないのかねぇ。

書込番号：12323640

[☆バンビーノ☆]

確かにミノルタX7の宮崎美子は、当時子供だった私でもインパクトありすぎて記憶に残ってますねｗｗ

しかし今考えると盗撮ですねｗ

時代でしょうかｗ

書込番号：12323814

[ssdkfz]

宮崎美子を超えるCMはないんじゃないでしょうか？
むしろ、カメラより目立ってしまった感じ？
カメラCMだと知ったのは1年後、カメラを始めてからです。

書込番号：12323905

[セント・リカー]

このスレのテーマ、面白いですね。　キャッチコピーは使って欲しいユーザー層に訴えかけるものでないと効果がありません。

Ｄ300が「頂点の凄み」で、そのマイナーチェンジ機のD300Sが「見極めろ、その進化を。」というのはちょっと当っていない。

Ｄ7000は「連れ出せ。使い倒せ。」というより「これが一眼だ。ミラーレスをぶっとばせ」の方が良さそう。

D3100の「優しさの中に、本物の手応えがある。」というのはニコンの姿勢をよく表していますね。入門機でもニコンだよ、といいたげ。


キヤノン60Ｄは「趣味なら本気で」というより「ＫＩＳＳの名前は恥ずかしいというあなたに」が当っています。女性にもユーザーが多いＫＩＳＳですが、おじさん用にＫＩＳＳの名前ははずかしいというひと結構いますよ。

フィルムカメラの時代の、特徴あるキャッチコピー、ＣＭをいくつか紹介します。
今のＣＭと違って放映時間が長いです。


　●僕は一瞬は長いと感じた。NIKON F-801
　　　8000分の1秒　シャッタースピードを初めて達成。
　 1http://www.youtube.com/watch?v=tJ0Fm8JOLD8

　●遊び心優先　ニコン　Ｆ−３０１　
　　　ワインダー内蔵カメラが出始めた。
　　http://www.youtube.com/watch?v=KU-tHRMbfQQ

　●オート・本格派　PENTAX MG　→デビュー当時の早見優ＣＭ
オートモードしかない低価格一眼が普及し始めたころのＣＭ。
　　http://www.youtube.com/watch?v=WHJ8Mpeu9hs&NR=1

　●ミノルタカメラのＣＭ　懐かしいなあ。宮崎美子さんのもあります。
　　http://www.youtube.com/watch?v=LeU3feKhWOk
　　http://www.youtube.com/watch?v=Um1FjRFzJWQ

　どれも懐かしいＣＭですなあ。ちょっとキャッチコピーの話からずれてきてすみません。

書込番号：12325258

[レンズでスター☆]

>セント・リカーさん
>キヤノン60Ｄは「趣味なら本気で」というより「ＫＩＳＳの名前は恥ずかしいというあなたに」が当っています。

ワシが感じた印象そのままやん（笑）
表現力抜群なセント・リカーさんに脱帽です！

書込番号：12326000

[Chubou]

> 「ＫＩＳＳの名前は恥ずかしい」

ＫＩＳＳの名前が恥ずかしい、のは購入したユーザーでしょうか？
それとも、カメラにこういうチンケな名前をつけるメーカーのセンスでしょうかネ？

書込番号：12326645

[aardvark]

> 「ＫＩＳＳの名前は恥ずかしい」

どんだけ自意識過剰
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1992_1996/1992_1996.html

Dxxxxも十分センスないが

書込番号：12326930

[はるくんパバ]

当時、このＣＭに、僕はドラマを感じた。

http://www.youtube.com/watch?v=9UAWCNxQVqk

書込番号：12335237

ニコンD7000スーパーブック【機能解説編】

[ゆったりD]

D7000の書籍、今日カメラ屋で見つけて買ってきました(11/29発売)。
http://capacamera.net/mook/1860614600.html

この手の書籍の常としてカタログや取扱説明書とどう違うんだとかいった感じもありますが、気分を盛り上げるにはいいと思います(笑)。

D7000の価格もまたじんわりと下がり始めてるかな、ということで情報収集の一環として買っちゃいました。

書込番号：12319437

[Power Mac G5]

今のところ発売予定になっているのは、次の2点がありますね。
ニコンD7000スーパーブック実践活用編　12/20

二コン D7000 完全ガイド（Impress）　12/10

あとは、多分、アサヒカメラや日本カメラ、カメラマンなどからもいずれ出てくるでしょう。

私もD7000購入記念に「D7000 完全ガイド」を購入する予定です。

書込番号：12319536

[くりえいとmx5]

ニコンはスグに出ていいなぁ．．．

この手の書籍はいろ〜んなところを
くすぐられますので気を付けて下さいませ。

書込番号：12319550

[藍月]

ゆったりＤさん、情報ありがとうございます。

この手のムック本は何冊も買った覚えがありますが、目次の言葉で誘っている内容に比すると、実際は案外他愛のない、そつのない、百花繚乱的な、百科事典的な単なる機能説明とプロの数点の作例で終わっている本が多いですよね。添え物の最新レンズ紹介もそれなりの・・・。

でもこの本、僕は購入すると思います。
気分を盛り上げるために。　^^

D7000購入もまだ決めていませんが、お正月は本を眺めてゆっくり考えよう。

書込番号：12319552

[@MoonLight]

でましたか。

完全ガイドの方を買うと思いますが、
これを買うとレンズが欲しくなるんですよね(笑)

書込番号：12319569

[オムライス島]

いつでもCAPAが早いですねえ。
こういうムック本って、少しでも早く出した方がよく売れるのかなあ。
僕は、日本カメラ版が好きなんですよ、何となく。
本棚に各種並んでます(^_^)
でも、データとして活用するには、やっぱりImpress版がいいのかな。

書込番号：12319603

[珈琲オレ]

私も買いました（＾＾；

妻がD7000か7Dを年内に買いたいと申してまして、実は私のほうが熱を上げている次第です。

書込番号：12319688

[Prisoner6]

D90のときは４冊買いました

このスレッドを見ながらもう一度ぱらぱら見ましたが
この手の本は気分が盛り上がるのが一番
いい作例がたくさんあるのがいいです

もっともカメラを買うのもモチベーションを上げるためで
最近はできてくる写真はあまり違わないです

書込番号：12321054