EOS 6D ボディ
- 35mmフルサイズセンサー搭載機で世界最軽量約680g(※発売時、本体のみ)を実現したハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- 約2020万画素のフルサイズCMOSセンサーや映像エンジン「DIGIC 5+」で、静止画撮影時の常用ISO感度最高25600を実現している。
- EOSシリーズで初めて、Wi-Fi対応の無線LAN機能と、位置情記や移動経路を記録できるGPS機能を搭載している。
このページのスレッド一覧(全261スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 18 | 7 | 2012年9月21日 10:42 | |
| 17 | 10 | 2012年9月20日 21:56 | |
| 26 | 2 | 2012年9月20日 21:23 | |
| 123 | 18 | 2012年9月20日 18:30 | |
| 82 | 15 | 2012年9月19日 23:47 | |
| 4 | 2 | 2012年9月19日 22:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D ボディ
そう思うなら、D600を買ってあげてください。
D600は
内部が16bit処理で 出力14bit。
HPにも カタログにも書いてありますが?
もっと よく読みましょう。
書込番号:15093770
12点
不毛なスレ立ておつです。
書込番号:15093790 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ペンタックスK20D(4,5年前?) 22bit使用 出力12bitRAW(^^)
書込番号:15093880
1点
もっと言うと
14bitA/D変換→16bit演算処理→14bitRAW出力
ナンダカンダ言っても、14bit です。
書込番号:15095106
2点
>14bitA/D変換→16bit演算処理→14bitRAW出力
ってことは、おいらみたいにRAW専門で撮ってる人にとっては16bitに変換する分だけ無駄って理解でOK?
書込番号:15095181
0点
14bitRAWから16bitTIFF変換の意味は、
主に Photoshop で扱う非圧縮ファイルが、
中判デジタルバックの16bitTIFFだからでしょう。
RAWも16bit。
もうそろそろ、
16bitA/D変換→20bit演算処理→16bitRAW(&16bitTIFF)
という プロ向けFF機が出ても良いかな と思いますが...(パワーが要るね)
書込番号:15095280
1点
すこし前まで、Nは12bit rawでしたけど・・・。その時は、14bitとはほとんど差がないと言っていました。
14bit rawになった時は連写が劇遅だったし。
書込番号:15098277
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D ボディ
6D口コミ見ていて感じたのですが皆さんは新しいものが出たらすぐに買い替えしているのですね羨ましい限りです
お金持ちでもない私は現在使用しているX3からやっとフルサイズ6Dを買い増す予定ですので
連写4.5 ← 3.4
AF11点 ← AF9点
高感度 ISO100-3200 → ISO100-25600
EV -3 ← -0.5
連続撮影枚数 RAW14 ← RAW9
ISO上限 SS下限設定機能
視野率 97 ← 95
倍率 0.71 ← 0.54
と進化を遂げている
これだけ条件が良くなっていれば今まで以上に撮りやすくなっているのは間違いないですので楽しみで仕方ありません
私の様に数世代前の物に追加や買換えする人もいるでしょうから安価でフルサイズが手に出来るというのはCanonとNikonに感謝の気持ちでいっぱいです
あとは両機種で価格競争して少しでも安価に手に出来たら更に幸せになれるかと
8点
フルサイズが身近になってきましたね。
使いもしない(使えもしないとも言う)
スペックうんぬんでアレコレ言われてますけど
APS-Cユーザーや趣味がカメラに偏重していないユーザーなどには
これほど嬉しいラインナップはありませんよね。
昨年、頑張って5D2を買った自分としては
微妙に羨ましいです(後悔はしてませんがw
手にする日が楽しみですね。
延期がないといいのですが(ぼそ
たくさんイイ絵を撮ってくださいね〜!
書込番号:15093871
4点
camera loveさん、こんにちは!
X3からの買い増しだと満足感が高いでしょうね。
このカメラ、みなさんはいろいろ不満をいいますが
なかなか、よい落としどころに持っていってあると思います。
私も、もう少し安くなったら購入しようと思って
いまからわくわくしています。
書込番号:15093890
1点
昔のまき餌・・・EF50mmF1.8
今のまき餌・・・D6
釣られないようにじっくりレンズ構成を考えて購入しましょう。
書込番号:15094052
0点
camera love さん こんにちは。
X3→6Dではかなり進化しているので満足されると思います。
特に高感度とファインダーの見やすさなどは感動します。
レンズは何を使用されるご予定でしょうか?
書込番号:15094178
0点
フルサイズ機もこんな価格で買えるのか…
これからフルサイズ機が欲しい人には朗報ですね。
書込番号:15094532
1点
スレ主さま
60Dユーザーです。60Dを手にしてまだ半年も経っていませんが、軽量フルサイズ(かつ廉価)の6Dが気になって仕方ありません(^_^;)
レンズ買い増しが先とは思いつつも、フルサイズ6Dには標準レンジの単焦点、APS-Cの60Dには望遠ズームの2台体制を妄想しています(^O^)
まぁ、私も万年オケラ状態なもので、6Dを買い足しできるのは、暫く先になりそうですが…モデル末期かも(T_T)
書込番号:15095408
0点
本当だぁ!常用感度がISO100-25600になってる。
6D HP
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6d/index.html
価格コムのスペックはISO100-12800で間違えていますね。
価格.com
http://kakaku.com/item/K0000418139/spec/
書込番号:15095520
0点
私も現有Kiss X3 です。
70D(7Dmk2)を狙って待っていたのですが・‥6D の発表に最初は落胆↓
しかし今は6D狙うか、次のAPS-Cまで待つか迷ってます。
連射も高倍ズームも全く使用しない私、この点に問題なし。
現有のEF-Sレンズが使えなくなるけど、どうせキットレンズ+60mmマクロなので大した損害なし。
Kiss X3 と EF-Sレンズ達は「壊れてもいーや」のサブ機に降格。
うーん、いい案かも。
問題はレンズの値段がバカ高になる事、これは厳しい!!
赤い帯付いた上級者用レンズ要らないから、安いレンズ出してくれないかなーCanonさん。
書込番号:15095864
1点
>さわるらさん
5Dmark2羨ましいです
リンクの5D2の写真素敵ですね♪
6Dの発表が無かったらボーナスで買っていたと思います
最近のキヤノンだと延期ありえそうです
>我楽太さん
私には十分過ぎる機能だと思います
ご祝儀価格が終わった頃に冬のボーナス使って手に出来たらと思っております
>杜甫甫さん
撒き餌レンズのEF50 F1.8持っております・・・
ボディも撒き餌に食いついてしまいそうです・・・笑
>春タマネギさん
高感度とファインダーは期待している所です
レンズは現在
EF14 F2.8とEF17-40 F4とEF70-200 F4とEF100F2.8 L IS MACRO等を持っているのでこれらを使おうかと思ってます
>狸の酒盛りさん
はい、存じております
>スペクトルムさん
これから少しずつでも安くなってより求めやすくなると良いですね
>参樂齋さん
冬のボーナスと少しずつ貯めたカメラ貯金で今回やっとフルサイズを手に出来そうです
フルサイズを手にしたら標準ズーム購入に向けてまた少しずつ貯金です
>spacexさん
価格ドットコムでは記載が違っていたんですね気付きませんでした
3200〜6400でノイズが大幅に少なくなっていたら凄く嬉しいですね〜
書込番号:15095937
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D ボディ
キヤノンやインプレス以外にも、ネット上には6Dに関する注目の記事がでていますので、参考に紹介しておきます。
価格.comマガジンの超速攻レポート(これは素晴らしい記事です)
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=920/?lid=exp_iv_101904_K0000418139
ASCII.JP×デジタルの「EOS 6D」を最速フォトレポ
http://ascii.jp/elem/000/000/726/726933/
個人さんのブログには、情報というより、6Dに対する書く人の思いが伝わってきて、面白いです。
模糊さんの6Dの重量歴史に注目した記事
http://mokotabi.exblog.jp/17969152/
Ataronさんのサイズ比較記事
http://atstudiota.exblog.jp/19005992/
クマデジタルさんのWi-Fi注目記事
http://kumadigital.livedoor.biz/archives/52005694.html
foxfotoさんの「5D2後継はコッチか!?」という記事
http://foxfoto.exblog.jp/19001156/
なまあずさんの感想記事
http://plaza.rakuten.co.jp/shironamazu/diary/201209180001/
mono-logueさんのEV-3注目記事
http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2012/09/eos-6d-3951.html
まあ、あまり感情的な記事は省きましたが、とても賛否両論が多くて、5D登場の時のような雰囲気もありますね。好き嫌いは別として、皆さんの注目度の高さを感じます。
まあ、少なくとも、選択肢が増えた事実は喜ばしいです。
10点
わたしのブログも宣伝してちょうだいな。 (ノ*゜▽゜*)
書込番号:15088271
16点
価格COMのレポートではマルチコントローラが省略されたと書いてあるが、60Dと同じサブダイヤル同軸タイプになっただけだよな?
書込番号:15095699
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D ボディ
キヤノン EOS 6D サンプルムービー に盗作の疑い。
EOS 6D Sample Movie
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6d/samples/player-deepgreen/movie.html?high
一方こちらは、映像化イノウエタクロ氏の撮影されたものです。
http://www.youtube.com/watch?v=MtC4hkRt3To
なりふり構わないのも、ある意味でキヤノンらしかもしれませんね^^
12点
まぁ分かっていての書き込みだとはおもうけどぉ
同じ屋久島舞台にしていれば撮影ポイントなんて似たり寄ったりだと思うんだけどねぇ
それにこの二つの動画作品は全く違う表現方法だとおもうよぉ
キヤノンの方は主人公がいてイノウエタクロ氏の方には主人公はおらず撮影者が
屋久島の自然の中に入って撮影してきたというドキュメンタリー的な表現で屋久島の自然を
見事に写し取った作品だと思うんだよぉ。
ネタで書き込んだんだよねぇ?マジだとしたら見る目なさ過ぎだしぃw
書込番号:15084550
33点
盗作とは感じませんが(^^ゞ
屋久島で撮影すれば島の代名詞になる物を撮影するのは普通なんではないかなぁ???
Canonとニコンが同じ場所で撮影すればやはり似た様な感じの撮影になるかと思います(^^ゞ
それよりも6Dのサンプルムービーは綺麗で見入ってしまいました〜
書込番号:15084560
17点
似てるといえば多少似てるかなぁ。
それ自分で見つけたの?
凄いといえば多少凄いけど、お利行さんというわけではない。
書込番号:15084627
8点
どちらも、キヤノンのカメラですね。
屋久島行ってみたいですね。
書込番号:15084831
7点
ご本人さんは、
>まぁ似てるねwwwって位です。
とのこと・・・
ttp://twitter.com/happydayz_taq
書込番号:15084928
2点
>なりふり構わないのも、ある意味でキヤノンらしかもしれませんね^^
なりふり構わないでキヤノンのあら捜しをするのが、ある意味でスレ主さんらしいかも知れませんね^^
書込番号:15085059
25点
両方の作品を見ましたが、イオスムービーのすごさが判りましたよ。
滝のシーンがありましたが、照明なし(月明かり?)で撮れちゃうところに驚き。
書込番号:15086673
6点
> EOS 6D Sample Movie
> http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6d/samples/player-deepgreen/movie.html?high
安易なトラックショットが多くて、いかにも「デジ一で撮りました」みたいなムービーですね。
書込番号:15086683
2点
見ましたが確かに似ていると思いますし、個人的には「イノウエタクロ氏の動画を確実に参考にしている」という印象を受けました。
ただ、盗作か?と言われれば、違うと思います。
これまた私の個人的な考えですが、盗作とは「騙すために元ネタと判別がつかないほど意図的に似せられた物」と思っています。
何故かというと、おおよそ人間の想像し得る芸術作品は影響を受けた作品が本人の意識、無意識に関わらず存在するものであって、「この世の如何なる作品とも全く共通点がない作品」と言える物にはお目にかかったことがありません。
写真にしても同じ事だと思っています。
誰かの作品に影響を受けてアレンジを加え、その作品に影響を受けて更にアレンジを加える。それは極普通のことであって、殊更にオリジナリティに拘るのは無意味なことだと思います。
パクリと感じるかオリジナルと感じるかは結局のところ「元ネタとなった作品を見る側が知っているか否か?」で大きく左右されます。
Cという一つの作品があった場合、その元ネタBを知っている人にはCはパクりだと感じられ、Bを知らない人にはCはオリジナルだと感じられます。
またBにも実はAという元ネタがあったなら、それを知らないが故にオリジナリティを感じているだけで、その元ネタの元ネタであるAを知っている人はBもCもどちらもパクリだよと言ったりするわけです。
そうして突き詰めていくと、極論を言えば「宇宙の始まりであるビッグバン以外は全てパクり」という事になってしまいます。
また身の回りのありとあらゆる物は盗作と言えてしまいます。
要するに私の感想は、
「EOS 6Dのサンプルムービーはイノウエタクロ氏の動画を参考にしていると思われる。しかしながらこれもまた一つの立派な作品である」
と考えます。
書込番号:15087440
2点
極論だなあ。
とおもふ。
パクリだと思えば、作者がキヤノンを訴えて、それで終わり。
端でとやかく言う問題ではない。
まあHNからしてキヤノン憎しの荒らし臭いけどね。
もうわいてきたのか。
今回はレスポンス早いなあ。
ニコンファンのあせりかな。
書込番号:15089347
3点
全くパクリだとは思わない。
ただ、自分の個性の無い作品ほど詰まらない物は無い。
宮原夢画さん、小澤忠恭さんなどの名だたる写真家の講演会を見てきたけど、ある写真家が藻掻く前に人真似をするのは『羊の糞以下』だと仰っていました。
私自身は羊の糞以下とは思わなくとも、あまり好きではありませんね。
書込番号:15089974 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
関東の社会人が書込みしてみたよさんの考え方は、私は好きじゃないです。
書込番号:15089987 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ここまで似ていると、ちょっと神経疑うレベルに私は感じました。
素人がプロの作品を真似るならまだしも。
Canonどうこうではなく、制作者にはプロとしての誇りとかないのね。
書込番号:15093627
2点
Hello. > キヤプテン:御手洗さん 2012/09/18 16:04 [15084492]
>キヤノン EOS 6D サンプルムービー に盗作の疑い。
キヤプテン:御手洗さんが御照会?作業された ○o。.((((^^; 2つの映像を拝見して、
率直に 撮影舞台の 「屋久島」の森林浴・映像の自然環境などが 気になりだしました。
それらのイメージを推し量りながら 制作意図を考えてみますと 「どっちもどっち 」 の映像だと思います。(・。・;
後発?映像には、似通っているフレームがあり、盗作に思われても 仕方がないかもね :-)
先日の祝日、ある映画監督が 過去の映画を意識して 映画制作された コメントを TV番組内でおっしゃっていたけど、
誰もが 感情移入できそうな 屋久島の映像制作パターンを意識すると 今回のような映像になっちゃうのかな? ^^;
監督の編集基準が 多少異なっても ・・・
似通った主張の 映像だと、優劣を付けられて 批判対象になりやすいですね ○o。.(((((^^;
でも、2 つの映像は、洗練された?編集パターン 違いの 「ドキュメント」的な表現であり
それらが見比べられるカキコミ情報は、知りえた人だけが ・・・ 目からうろこが落ちるカキコミであったかも? :-)
さて、今回 「屋久島」を紹介している? サンプル映像が 利益を上げる商売をしている訳でもなく 、
誰でも体験するだろう!? 心象風景に
編集ポイントを絞り込んだら 類似したカットシーンを 選んでしまった結果じゃなかろうか? ○o。.((((^^;
制作立場の異なるポジションから類似場面を採用した映像編集メッセージを
如何様に受け止めるかによって、感情論が分かれるのでしょうね
銭儲けに突っ走っていないだけに、クリーンで清清しい公開映像だと思う私。
同一素材を紹介した 2 つの映像は、正当な思いの 観光情報を競い合っているみたいで、良いじゃん。
「屋久島」を ヨイショ している 制作たちの 考え方が、前面に出ても ・・・
直接利益に結び付かない 映像配信だから お互いに仲良く も ありじゃないかな ^^; < 無責任カキコミ
旧 JAL株で損した 個人株主だと、
再上場によって、JAL株で 大儲けできた企業を横目に 複雑な感情が芽生えるような 議論となるのだろうか?
特別な恩恵(利害)が生まれるなら問題に思う私。
それよりも、 関西エリアの TV局アナ や 出身の タレント・コメンテーターの モラルを疑う
発言事象のほうが醜く 、BPO に通報すべき内容だった
彼ら曰く 、我々は発言正論!だと、主張したい偏向報道の 一編を紹介しますと ・・・
中国 、 韓国 の 偽物製品 や 類似商品は、犯罪行為みたいな コメントを番組内で表明していたけど、
吉本興業の 「面白い恋人」 という お菓子では、洒落で 面白い商品だから
訴える 石屋製菓って 、 馬鹿だね口調で笑っていましたよ
ちなみに、そのような TV局 のスポンサーには、 コピー商品に神経を磨り減らされている企業が多数あります。
やはり 日本国・国民を装って、日本経済の発展に足を引っ張る偽善者が TV局内に潜んでいるのかも知れませんね
そもそも、思想を コントロールされる国民性は 隣国で起きた暴動を起こす国民性と類似しているかも?
最後に、
映像では、撮影に使用した キヤノンのレンズが きちんと紹介されていましたね
それと、2 つの 映像から 屋久島 の 魅力も 伝わったように感じるのは オレだけかな。 ○o。.((((^^;
Have A Nice Day.
書込番号:15093943
0点
盗作と言うか同時に政策されたなんて落ちはないですよね
書込番号:15093977
0点
これは似てますね。
まんま同じカット割りもあります。
初めのキヤノン側のオファーが「こんな感じでお願いします。」だったのか
製作側が「こんな感じでどうでしょうか?」だったのか分かりませんが、
双方共、どこかの時点でイノウエタクロ氏の作品は見てたはずです。
最終的にOKを出すのはクライアントであるキヤノンですので、
製作側は不本意だったのかもしれません。
あるいはその逆かも。
あるいは双方共、大満足かも。
書込番号:15094233
0点
イノウエタクロ氏がEOS 6D Sample Movieに関わったとか
又はEOS 6D Sample Movie作成と同時進行で自らの作品を作ったとか
イノウエタクロ氏の作品はEOS 6D Sample Movieのボツバージョンベースとか
真実は・・・
書込番号:15094658
1点
youtubeのほうをざっと見ながら写っているものを書いてみた
トローキの滝と赤い橋・永田いなか浜のアオウミガメ・トロッコ道
屋久鹿と屋久猿・霧の屋久島でお馴染みの煙霧・大川の滝
トロッコ道のトンネル・ハート型のような穴はウィルソン株
いわずと知れた縄文杉・固有種もあり特徴的なシダやコケ・太鼓岩・永田山
順番はちょっと違うけどだいたいこんな感じ
名のつくような有名スポットや有名な動物ばかり
Youtubeの方は有名スポットを1人称でガッチリ抑えてるわけで
Canonの方は女の子が屋久島に観光(撮影)に来たって設定だから
当然有名スポットを順番に回っていくわけですから
そりゃー似るのは当然(笑)
どっちも屋久島観光案内動画ってことだね
書込番号:15094862
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット
今日の昼休みに大阪キヤノンショールームに行ってきました。ペラペラの仕様書も
貰いました。
アクリルの箱の中に「EOS 6D」の実機が展示してありました。手にとれません。
フォトキナでは、触れるようなのですが・・・。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560345.html
一応、外側だけのモックでなく、メカも入った実機と言うことは、ブースの方に確認
しました。
単独の見た目では「小さくなった」という印象は受けなかったです。
3点
ぷーさんです。さん こんにちは♪
同じく銀座のショールームに行きましたがアクリルケースの中で実機に触ることは出来ませんでした。
また、いつから試写が出来るようになるのかも?だとの事でした(>_<)
書込番号:15089454 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
odachiさん
銀座もそうですか。いまだにEOS Mも、撮影不可ですから、まだまだβ機まで
行かないんでしょう。
書込番号:15089472
2点
ブースの方わ美人さんでしたか? (^_^)3
書込番号:15089473
7点
ブースの方ですからブースじゃないですかね
お姉さんごめんなさいただの冗談です
書込番号:15089656
11点
>まだまだβ機まで行かないんでしょう。
ペーター機は既に価格コム編集部にも届いています
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=920/
書込番号:15089950
1点
Frank.Flankerさん
ベータ機として、各社に配っているならば、せめて触れるようにして貰いたかったです。
書込番号:15090061
3点
バリアングルも内蔵ストロボもなしでは、ちょっと引いてしまいますね。
書込番号:15090233
7点
>バリアングルも内蔵ストロボもなしでは、ちょっと引いてしまいますね。
私は、バリアングルも内蔵ストロボも不要です!こういった装備は記念(記録)撮影用の入門機に付いていればOKです!
書込番号:15090342
9点
>私は、バリアングルも内蔵ストロボも不要です!こういった装備は記念(記録)撮影用の入門機に付いていればOKです!
このカメラ、そういったフルサイズ入門機じゃないの?
書込番号:15090635
12点
小型軽量な入門機を謳うなら内蔵フラッシュは必要でしたね。あると非常に便利です。別に持ち歩くと、本体が小さい意味がないし。
中途半端でNEXの初代機を思い出してしまいました。
書込番号:15090907
4点
>このカメラ、そういったフルサイズ入門機じゃないの?
そうですね!6Dはフルサイズ機で言えば入門機なんですね!
大変失礼しました。
長い間の貧乏生活が身に沁み込んでいますので17万円を超えるカメラは高級機と思い込んでしまいました。私が思っているデジ一入門機はKissが相当すると思い込んでいました。
良く考えたら、入門機は価格で決めるものでは無いかもしれませんね!貧乏から脱却できるように頑張ります。
書込番号:15091101
4点
ずーっとケースの中で年越ししたりしてw
見るだけって博物館かよw
書込番号:15091788
6点
フルサイズ機としてはエントリーモデルかもしれませんが、元々キヤノンのフルサイズ機はストロボ内蔵してないので、それを指摘して物足りないとするのはちょっと的外れな気がします。
5D2のような使い方をする人にとっては必要充分な最新フルサイズ機、でいいんじゃないですかね。静物や風景撮りがメインでマニュアルフォーカス時のファインダーのスクリーンも重視、と。さらにwi-fiがデフォで便利使いができるようになってますし、スマートフォンとの連携ができればバリアングルの代替にもなりそう。自分的にはけっこう必要な要素がうまくコンパクトに詰め込まれていて、よい製品になるんじゃないかと思っています。
書込番号:15091831
3点
EF24-105f4L IS USMに内蔵ストロボをつけても、ケラれるだけでしょう。
エントリーフルサイズ一眼レフを出すなら、EF24-85f3.5-4.5IS USMかEF28-105f3.5-4.5IS USM
のいずれかが1本欲しいですね。EOS6D+EF24-8f3.5-4,5IS USM+270EX IIで24-25万ぐらい
のセットが理想的のような・・・
APS-Cからステップアップするなら、そこそこ値段のズームは必須だと思いますよキヤノンさん!
書込番号:15091856
5点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D ボディ
Canon EOS 6D Hands on Preview
http://www.youtube.com/watch?v=7ZsKbtnQ514
コメント欄一部抜粋
I'm a Canon shooter but I think I would take the Nikon D600 over this(Canon EOS 6D).
nice!:27
0点
なるほどプリビューね。全く参考にならないビデオをありがとうございます。あ、でも微かに聞こえるシャッター音は良さそうです。
彼の、キヤノンがジーニアスな臭いがする、ってコメントが(良い意味で)アホっぽくてナイスですね。
>コメント欄一部抜粋
リビューした人のコメントならともかく、他の人の書き込みのコメントを引用してもしゃーないでしょう。
少し勉強してからスレ立てして下さい。
書込番号:15090872
2点
>隣の芝はいつも青い
いまさらだけど、皮肉もわからないのか?
アホなのは………^^;
書込番号:15091471
2点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】今、自作PCを作るなら
-
【欲しいものリスト】canon移行案
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用?
-
【欲しいものリスト】自作PC
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)







