EOS 6D ボディ のクチコミ掲示板

6DvsD600 夜景•夜空の撮影について

[ky7700]

6DはどのEOSよりも暗闇に強いと某カメラ雑誌で見ました。
6Dは測距輝度範囲が低輝度限界EVー3とありますが初心者なのでこの数値がどれほどのものか分かりません(^_^;)

EOSで最も暗闇に強いのは分かったのですがD600とでは他の性能もトータルした場合どちらが暗闇に強いのでしょうか？

夜景もたまに撮影したいと思ってるので是非参考にしたいと思います。

宜しくお願いします。

書込番号：15257591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

EV値はシャッター速度が１秒で絞りが1.0の時にEV値を0です
下記をみればEV値は理解できるのではと思います
http://www.unami-a.com/kiho/exposure_value.shtml

EV値のマイナス側の表はありませんが、絞り1.0よりは明るいレンズはほとんど存在しませんから(あるには有る)シャッター速度を変化させると、
ようするに絞りを1.0のまま固定して単にシャッター速度を一段変化させると　1秒 -> 2秒(EV-1) -> ４秒(EV-2) -> ８秒EV-3)の明るさまで測距できるということ

ただし暗所でもAFが使えるのと、暗所撮影でISOを高めにしてもノイズが少ないということは別物だし、実際に発売されてレビューが出てこないと評価は固まらないと思います

書込番号：15257704

[fio]

EV値については詳しく解説できる自信がないので、googleなどで検索してもらうとして

暗闇に強いという意味が、どのような意味で使われているか?がさだかではないですが・・・
低輝度限界のEV-3というのはAFできるかどうかということで、豆電球で照らされた被写体とか、満月の月明かりで照らされた被写体とかは(照らされている状況にもよりますが)大抵オートフォーカスできちゃう。ってくらいで思ってもらって、後は実際に発売されてからレポートとかを見て判断しちゃいましょう。

まだ出ても無いカメラなのですから、カタログの数値だけみても実際は・・・とかあったらいけないかなーっと。

それと夜景なら低感度で三脚固定で少し絞って、露光を長め・・・とかが多いと思いますが、そういう場合は特にカメラによる大きな差はでにくいんじゃないかな?と。
(長時間露光のノイズ処理とかあるでしょうけど)

高感度で手持スナップとかならば発売されればユーザーからの生の意見が聞けると思いますので、その時に判断できると思います。

書込番号：15257709

[robot2]

こんにちは
撮影時、大事なのは明るさですが、これをライトバリュー_LVと言います。
これを、写真撮影で便利なように表記をEV値で表しますが、もともとは明るさの事です。
晴天は、LV14と言った数字で表します。

これは、EV14と同じ意味に成ります。
EV値０とは、ISO感度が100で、絞り値が１、シャッター速度が１秒の時の事ですが。
要は、この時の明るさがEV値０の明るさです。

この明るさから、−３段の明るさ→1/8の明るさまで測距可能と言うことですが、意味不明に近いですね(EV＝段）。
曇り/日陰がEV12ですから、ここからマイナス15段の明るさまで測距可能と言うことですが…
これを感覚的に掴むには、露出計しか有りません。
露出計は、測定値をEV値で表しますから、この位の明るさならマイナス1EVなんだとかと体感するようにします。

書込番号：15257981

[robot2]

補足です
D600 の高感度での性能が、6D を下回る事は無いと私は思っています（私見）。
D600 は、先ほどの評価で高感度の性能は、ISO2980 と D800Eの上でD3Sの次ですからね。
5DMKIII は、ISO2293です。

書込番号：15258080

[＃４００１]

こんにちは♪

「測距」というのは、オートフォーカスのセンサーの事をいみします。
>測距輝度範囲が低輝度限界EVー3

つまり「Ev-3」の明るさの被写体をオートフォーカスでピント合わせできる。
ということです。

・・・で、「Ev-3」の明るさってどのくらいか？？と言うと。。。
まあ・・・およそ満月の月明かりに照らされた被写体（モチロン街灯など一切ない山奥での話）でしょうか？？
Ev-2とかEv-3という明るさは・・・
肉眼で見て、しばらく目を慣らさないと見えないような暗さのことです（＾＾；；；

晴天の屋外・・・Ev14
曇天、日蔭・・・Ev12
ナイター　・・・Ev10
体育館・・・・・Ev7〜Ev8
住宅（蛍光灯）・Ev5〜Ev6

Ev-3とかEv-2というのがどんだけ暗いか？？（＾＾；；；

まあ・・・これもISO感度同様・・・凄そうではあるんですけど。。。
実際、フィールドで使えるのか？？・・・って疑いの眼で見る必要があります（＾＾；；；

なので・・・これまた実写レビュー待ち・・・と言う回答になると思います♪

書込番号：15258770

[ky7700]

#4001さんまたまた回答して頂きありがとうございます(^^)

自分は初心者なのでちょっと難しい説明だと頭に「？」がいっぱいになるのですが#4001さんのご回答はとてもイメージが湧きやすく分かりやすかったです！^_^

ありがとうございます。

書込番号：15258833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

robot2さん詳しく回答して頂きありがとうございます(^^)

参考になります^_^

書込番号：15258866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

fioさん回答ありがとうございます^ ^

夜景撮影についても説明して頂きありがとうございます。
夜景撮影に三脚の使用も考えていますが手持ちで夜間撮影もすると思うので手持ち撮影での6DとD600の性能差も気になってます。

やはり実際のところは実機撮影してみないとですね(^_^)

書込番号：15258914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

frank.flankerさん回答ありがとうございます。

EV値-3が暗闇でのオートフォーカスの性能についてでISO感度も重要だと言うのは一応理解しています。なので高感度時の6DとD600のノイズについても気になってます(^_^;)

書込番号：15258973　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

補足です
先ほど、評価と書きましたが、DxO の評価の事です。
index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
上記の頭に、こちらをコピペして下さい。
http://www.dxomark.com/

書込番号：15259053

[うる星かめら]

6D の位相差 AF は暗所に強いのですが、
夜景や夜空撮影はその位相差 AF を使いませんからね。
コントラスト AF か、MF を使うのが筋です。

画質に関しては、5D3 同等になるかも知れませんが、
D600 の画質（解像以外）は、D800 同等と言うテスト結果が出ました。
5D3 より D800 の画質が良いです。
ソニーセンサーに負けている状況は暫くの間変わらないと思います。

D800 を一押しお薦めします。

書込番号：15260587

[うる星かめら]

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/834%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/795%7C0/(brand2)/Canon/(appareil3)/792%7C0/(brand3)/Nikon

書込番号：15260614

[うる星かめら]

前の部分をクリックしても良いのですが（見たいカメラを後で自分で選ぶ必要）
後ろの切れた部分をコピーして使ってください。
問題点もありますが、ここは現時点で一番信用できるテストです。

書込番号：15260987

[うる星かめら]

http://www.dxomark.com/
キヤノンの社員さんもぜひとも見ていただきたいです。
テストの網の目をくぐる人もいますが（最近有名になっているのは OM-D）
地道な努力をして本当な性能でもう一度最高峰に立っていただきたいです。

書込番号：15261022

[高山巌]

こんにちは

>6DはどのEOSよりも暗闇に強いと某カメラ雑誌で見ました

数字的にはそうなります。数字的には、6DとペンタックスのK-5�Uだけですね。

>低輝度限界EVー3とありますが初心者なのでこの数値がどれほどのものか分かりません(^_^;)

あくまで予想ですが、今のデジイチで暗い所でAFすると、行ったり来たり迷ったりする暗さが
EV-3だとほぼ迷わずAFするんだろうと思います。　ただ今も暗くて無反応な所は除きます。

書込番号：15261219

[sai-richabo]

おはようございます。
皆様おっしゃるように、
ここで「暗闇に強い」という意味合いは「暗いところでもＡＦが効きやすい」ということでしょう。
暗いところ＝高感度のノイズはまた別の話かと思います。
こればかりは実物が出てこないとわかりませんが、
Ｄ６００も６Ｄでも、現状機種の中ではトップレベルにあるでしょうね。

書込番号：15261523

[ky7700]

うる星かめらさん夜景撮影についてやリンクのURL等いろいろ教えて頂きありがとうございます(^^)

参考になります^_^

書込番号：15262020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

高山さん回答ありがとうございます。

なるほど、EV値-3がどれくらいなのかイメージが湧きました(^^)

書込番号：15262043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

おはようございます！

sai-richaboさん早朝から回答ありがとうございます(^^)

やはり実機を使ってみないと詳しい性能は何ともですよね(^_^;)

6DもD600も現行機種の中ではトップレベルですか^_^

始めての一眼レフ購入を検討していて6DとD600のどちらが良いのか迷っていたのでいろいろと質問させてもらってました(^-^)

書込番号：15262087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

D800も一押しとの意見も頂いたので気になってきました！

6D、D600、D800.......どれを買おうか(^_^;)

書込番号：15262116　スマートフォンサイトからの書き込み

6DとD600のISO感度について。

[ky7700]

初の一眼レフカメラの購入を考えている初心者です。

カタログ値を見る限り常用ISO感度（拡張も）がかなり違いますが6DとD600のISO感度の違いによる性能差について教えて下さい。

宜しくお願いします。

書込番号：15256695　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ky7700さん　おはようございます。

常用ISO感度は人それぞれの許容が有ると思われますので、試写した限りではD600のISO6400は私的には許容範囲ですが、6Dは発売されていないので解りません。

このクラスはすぐにデモ機が置かれるでしょうから、SDカード持参で販売店かSSに行きご自身で確認されるのが一番確実だと思います。

但し設定のある感度が許容出来れば素晴らしいなとも思います。

書込番号：15256736

[いつかはフルサイズ]

同じ感度でもメーカーにより基準が違うみたいです。

Cのiso6400より、Nのiso6400の方が綺麗とか汚ないとか。

各社が決めるのではなく、誰か公平な人が決めてくれればいいのですが(笑)

書込番号：15256818　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

実際の常用感度はＤ６００の方が高いと予想してます

注：ＲＡＷから仕上げるとして

でも個人的には拡張感度が広いのがありがたいので
その意味では６Ｄがベストかな♪

書込番号：15256852

[TYPE-R�U]

仕様を見ると、6Dの方が優れてますが
異なるメ−カ−とでは、ISO感度の定義、基準が同じでは有りませんので
仕様表だけでは判断、比較が出来ないと思います。
ノイズが多くても、とにかく高感度が欲しいということであれば,
ISO102400設定までできる6Dが良いです。

書込番号：15256858

[＃４００１]

おはよーございます♪

ISO感度と言うのは・・・
本来はフィルムの感光感度の事で・・・
光に対して、どれだけ早く、敏感に反応するか？？・・・って性能の事です。
デジタルでは、撮像素子（CCD/CMOSセンサー）の感光感度を表します。

ISO感度は、カメラ君のドーピング剤の様な物で^_^;・・・
ISO感度を上げてドーピングすると・・・カメラ君の光に対する感度が敏感になって。。。
チョットの刺激で早く逝っちゃう♪（朝っぱらから下品な表現でスイマセン^_^;）
つまり、少ない光にも敏感に反応して、短時間で感光できる＝速いシャッタースピード撮影出来る＝ブレブレ写真を防止できる。。。と言う便利な機能で。。。
ISO感度を1段上げると・・・シャッタースピードを2倍速くする事が出来ます。

なので・・・ISO感度の「設定範囲」が広い。。。と言う事は、それだけ厳しい撮影環境（光の乏しい場所）でも、より速いシャッタースピードを稼げる（調整／設定出来る）。。。と言う事を意味します。

ただし・・・ドーピングには「副作用」が付き物で（笑
「ノイズ」という副作用がでます。

残念ながら・・・この「副作用」に関する情報は「カタログスペック」から、うかがい知る事が出来ないし。。。どこにも掲載されていません^_^;^_^;^_^;

実際に発売されて・・・皆さんのレビューやインプレッション記事・・・ココでの「口コミ」が頼りになります♪

より高いISO感度が設定できる機種の方が「副作用も少ない」・・・とは、言いきれませんので^_^;^_^;^_^;

ご参考まで

書込番号：15256864

[じじかめ]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

発売されてから、こちらで比較してみてはいかがでしょうか？

書込番号：15256909

[明神]

>カタログ値を見る限り常用ISO感度（拡張も）がかなり違いますが

いつもそんなモンです。
キヤノンは強気、ニコンは控えめです。
実際はたいして変わりません。

ちなみにたとえノイズが多くても観賞サイズならほとんどわかりません。
あまり細かい事を気にしないほうが良いと思います。

書込番号：15256982

[kyonki]

ニコンとキヤノンは「常用」の解釈の仕方が違うということ。

書込番号：15257154

[ky7700]

早朝から回答ありがとうございます。

たしかに実際に目で見るのが一番ですね！
6Dのデモ機が出たら試写してみたいと思います(^^)

書込番号：15257274　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

こんにちは

6Dはまだ出てませんが、5D3と同様として5Ｄ3より画素数が少ない分更に良いかも？と期待もあるけど、
とりあえず6Dも5D3と同様だとして。

「ボアアップさん」のサイトを見ると（http://www.monox.jp/digitalcamera_special_menu.html）

5D3のISO-25600、NR標準
http://www.monox.jp/canon_eos5dmarkiii_iso025600_nr1.jpg

600DのISO-25600、NR標準
http://www.monox.jp/img/nikon_d600_iso25600_nr1.jpg

で随分違うんだな、と感じますね。

書込番号：15257297

[ky7700]

いつかはフルサイズさん回答ありがとうございます。

同じISO感度でも各社で基準が違うのですか。
知りませんでした(^_^;)

書込番号：15257299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

TYPEーRIIさん回答ありがとうございます。

6Dが常用ISO100〜25600 拡張102400
D600が常用ISO100〜6400 拡張25600

↑この差を見たときに6Dの拡張102400のノイズはひどかったとしても常用25600なら問題なく使えるのかな？と思いました。
逆にD600の拡張25600は6Dよりノイズひどいのかなぁ？って(^_^;)

書込番号：15257388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

#4001さん初心者に分かりやすく回答ありがとうございます(^^)

最後に書いて頂いていることをまさに考えてました(^_^;)

6DとD600共にノイズは出ると思ってますがカタログ上でより高いISO感度に設定できるモデルの方が高感度に強いのかなぁと。

各社の基準も違う様ですので実際のところは使って比べてみないど分からないのですね(^^)

書込番号：15257429　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

こんにちは
仕様の記載は、メーカーによって基準が違いますので実際がどうかが大事です。
発売済みの従来機でどうかは、例えばDxOの判定結果が参考になると思います。
一番右の、Low-Light ISO が暗い場所での許せると DxO が許せると判断した上限の ISO感 度です。
比較表から、仕様の記載の各メーカーの書き方を類推されたらどうでしょうか。
ニコン機が上位に来ていますが、決して贔屓をしている訳では有りません。
index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
上のアドレスの頭に、http://www.dxomark.com/　をコピペして下さい。

実際の画像比較は、こちらでそれなりに可能です。
画像を２回クリックすると最大になります。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：15257723

[robot2]

訂正です、すみません。
一番右の、Low-Light ISO が暗い場所での DxO が許せると判断した上限の ISO感 度です。

書込番号：15257753

[キヤプテン：御手洗]

＞高山巌さん
それ、JPGのノイズ比較ですし、何より、5D3とD600,D800などは実効感度が違います。

公正に比べるのであれば、その実効感度の差を考慮に入れた上で、RAW　imageで比べるべきです。


人を啓蒙するのであれば、それなりの勉強をしてください。

書込番号：15258058

[BABY BLUE SKY]

>一番右の、Low-Light ISO が暗い場所での DxO が許せると判断した上限の ISO感 度です。

DXOのLOW RIGHT ISOは
実際にカメラを高感度に設定したときの性能の差はわかりません

高感度設定時の性能差を見るには
MeansureタブのSNRを見ます

実際D800と5DMarkIIIの名が上がってますが
ISO1600あたりでは誤差レベルの違いしかありません

※D800は5DMarkIII比で実効感度が少し低いですが
　SNRのグラフは実効で並べてあるので問題ありません

書込番号：15258224

[ky7700]

みなさん回答ありがとうございました。

とても参考になりました！(^^)

書込番号：15302051　スマートフォンサイトからの書き込み

3機種を比べて。

[TAKAOGI]

７Ｄ・5Ｄマーク�U・6Ｄの中で、購入をどれにするかを
考えて、迷っています。
総合点を踏まえて、どれが良いか？
実際に使われている方のご意見を
拝借したいと、思っています。

5Ｄマーク�Vは、金額面で外しています。

書込番号：15246861

[Green。]

こんばんは。

主な撮影用途は何でしょうか？
それによってオススメやアドバイスも変わってきますので。

書込番号：15246877　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーよいーよ]

望遠と連写速度を優先するなら、７Dだと思います。
データも18Mで扱いやすいです。
3年前のカメラですが、今だ、最新機種に負けない実力があります。


一方広角や高感度、画質を優先するなら、５DIIか、６Dだと思います。
５IIと６ならば、私は６をおすすめします。
センサーやエンジンが新しく、高感度も強い。しかも軽い。
価格差では数万程度の差なら、
デジタルは新しいモノをおすすめしたいです。

書込番号：15246914

[TAKAOGI]

Ｇｒｅｅｎさん
はじめまして。
用途は、風景や人物（友人の結婚式）モータースポーツになりますね。
今のメインは、フィルムカメラのＥＯＳ7でして、サブ機で
Ｇ11を使用しています。

書込番号：15246923

[不比等]

お勧めは、諸先輩方にお任せするとして、フルサイズを選択すると、もれなくレンズコストが上がると思うのですが…

その金額はクリアでしょうか？

書込番号：15246942

[小鳥遊歩]

5D2と6Dは、50Dと60Dの比較に似ていると思いますが、SS1/8000秒や外装素材等でカメラとしてのクラスは5D2のほうが上であるが6Dのほうが新しい分進化しているところが多く総合的に見れば6Dのほうが便利なカメラに仕上がっているのは間違いないんじゃないかなと考えています。

今これから買うなら6Dでしょうね。

しかし7Dがこの比較に入って来ると若干違う部分もあって、7Dと6Dに関しては補完的な役割に見立てられる部分もあるので両方持っていても問題ないかな。で、7Dと6Dを両方持っている感覚に近いのが5D3を買うこと。動体撮影や高速連写を必要とするなら7D、高感度画質やフルサイズの余裕を優先するなら6Dということで良いんじゃないでしょうか。

書込番号：15246987

[阪本龍馬]

フィルムカメラを使ってるなら迷わずフルサイズボディしかありません。
APS-Cを使うとなんじゃこりゃ！
となります。

書込番号：15247000

[Green。]

はじめまして。
返信ありがとうございます。

モータースポーツも撮影されるのでしたら7Dが有利だと思います。
6DのAFも改善されているみたいですが発売前ですので詳しくはわかりません。

ちなみに私もEOS7を所有しています。
なんだか嬉しいですね。

書込番号：15247016　スマートフォンサイトからの書き込み

[参樂齋]

こんばんわ。

予算感を教えていただくと、さらに具体的なアドバイスがもらえると思います(^^)

書込番号：15247032

[ｈｏｔman]

一台だけ選ぶなら5D2

書込番号：15247430

[Pretty Boy]

TAKAOGIさん



>用途は、風景や人物（友人の結婚式）モータースポーツになりますね。
>今のメインは、フィルムカメラのＥＯＳ7でして、サブ機で
>Ｇ11を使用しています。

EOS 6D でいいと思います。


７Ｄはやめておいたほうがよいですよ。
カメラの性能うんぬんではなく、APS-Cサイズはなれないと非常な不快を覚えます。

書込番号：15247523

[myushelly]

モータースポーツ撮影の比重をどの程度置くのか・・・
その際、連写を重視するのか・・・
焦点距離は300mm以下で足りるのか・・・

連写重視で、焦点距離300mm以上が必要なら７Ｄだと思います。
連写はバッファが拡張されたので、快適さがアップしてます。
現在５ＤIIIも入手しましたが、連写の快適性は未だ７Ｄです。
屋外で明るいところならISO感度を低くできますから、画質的にも悪くないと思います。
装着するレンズ次第ではありますが・・・

この比重が低いなら６Ｄかな・・・
６Ｄの板なんで、６Ｄ推しときます。
でも・・・レンズ代はAPS-Cよりかかるのは確かかも。

書込番号：15247820

[fio]

まだ出ていない6Dで、今のうちから悩むのは疲れませんか?
買える時に変える機種で悩みましょう。
(6Dを使っている人はいないので、どのみちスレ主の問いかけも半分意味がなくなりますし)

んで、私がそうだったんですが、5D2と7D(私の場合は7Dじゃなくて1D3ですが)だと、被写体が感度が必要なものと動体なので、どっちを買っても片方に気が向きます。
そうして結局、動体と高感度を両立したカメラ(5D3)がほしくなります。

予算的な問題でドチラかならば、私は5D2を選択します。

書込番号：15247947

[ケアンパパ]

3機種の内どれを選んでも片手落ちになりませんか?
自分が一番重視する用途に向いてる機種に絞るしかありません。

いかがですか?

書込番号：15248099

[mt_papa]

6D はまだ、AFに関する性能の情報が不足していますね。
（今月のカメラ雑誌でも評価記事はなし、、まぁ、まだなんでしょうけど）
6D の性能がもう少しはっきりするまでまったほうがいいと思います。が、
5D2 の在庫がなくなるかも。。

書込番号：15248178

[高山巌]

こんにちは

5D3が無理なら、他どれを選んでも何らかの不満が出てくると思います。

・スポーツ撮影でのチャンスを優先するなら7D、
・画質を優先するなら6D、5D2等のフルサイズ

もし自分なら、この3つならどれを買っても不満が出そうなので、頑張って5D3にします。

書込番号：15248748

[ナノテクノロジー]

画質重視なら5D�Uですね。
6Dでもいいとは思いますが、SDなのが気になります。
記憶媒体はCFの方が安心です。

書込番号：15249573

[セラ3963]

　こんばんは。

スレ主さんがどのような写真を撮影されるのか？不明ですが・・

7Dは確かに連写とフォーカスの食いつきはいいですが、高感度にちょっと問題が・・。
それに来年7Dmark�Uの噂もちらほら・・
また発売されていない6Dもあるし、6Dは実機が出てから・・、
なので現実問題として、5Dmark�Uならいろんな面でいいのでは？

実際X5と７D比べると7Dの高感度は(T_T)ですからねぇ・・。ノイズ考えなければ
7Dのフォーカスの食いつき（X5で迷ってしまう場面でも７DはフォーカスがOK）や
ファィンダーの見やすさ（1.0倍）いいんですが。
おれみたいに夜の野生動物のシカ撮影しなければいいんでしょうが・・汗。

書込番号：15250408

[Pretty Boy]

高山巌さん

>・スポーツ撮影でのチャンスを優先するなら7D、
>・画質を優先するなら6D、5D2等のフルサイズ

>もし自分なら、この3つならどれを買っても不満が出そうなので、頑張って5D3にします。

予算か、撮りたいジャンルの制限か、難しいところですね。
もし私なら頑張ってEOS-1DXにします。

書込番号：15251323

[「青い稲妻」]

6Dと7Dの二台買い。

それですべてが解決です。

書込番号：15252907　スマートフォンサイトからの書き込み

[春タマネギ]

５Ｄ３を買うのが一番だと思います。
スポーツ・高感度・画質すべてが優れています。
長い目で見たら一番じゃないですか？

ちなみに購入時の支払い方法は？
６Ｄと５Ｄ３の金額差は１０万位だと思います。
現金が足りなければキタムラなどの２０回無金利を使えば、毎月５０００円位です。
一日に１５０円位ですよ。

書込番号：15257384

発売時の実売価格

[BHANG]

まだ発売まで２ヶ月程度ありますが、とうとう先月発売のニコンD600の方が値段が安くなってしまいましたね

当然ですが発売当初ではスペック的に上のD600の方が２万円以上も高かったのですが、
やはり先行販売のため価格が安くなっている現象が起きています
12月のクリスマス商戦の6D発売時にはD600は16万円代まで下がってるかと思います

そうなるとフルサイズ入門ユーザー囲い込みのため、
一気ではないにせよ実売価格は14万円ぐらいとなるでしょうか
それとも価格は逆転現象のまま進むのでしょうか
みなさんの適正価格を教えて下さい

書込番号：15222943

[その先へ]

出ていない製品に、適正価格という考え方はないでしょうが・・・
最初の2-3週はご祝儀相場がありますが、D600とα99の価格は大いに影響しそうですね。
EOS6Dは、量販店で198,000円とか188,000円とかで値札がついていますが、年末年明けに
D600に追従した金額ぐらいにはなりそう。

現在のEOS5DIIぐらいの15万円がまずは踊り場じゃないですか？
うーん、α99も最初から、D600の値段が出てきているから、双方ともにきつそうですね。

書込番号：15222978

[写画楽]

こんばんは
１５万円ならOKという感じですね。
発売が遅れなくいった場合で桜のころに。

書込番号：15223044

[BHANG]

>> その先へさん
そうですね。適正価格というのは語弊があるので希望価格ですね

ソニーのα９９もD800の値段の下がり具合を見て価格改定するみたいですし
http://digicame-info.com/2012/10/99nex-6.html

>> 写画楽さん
やはり桜が咲く頃の入学卒業シーズンが買い時ですかね

１３万円だった5D2の値段が徐々に上がっているので、
おそらくそれに取って代わるポジションのため、踊り場もだいたいそれぐらいかと

書込番号：15223106

[高山巌]

こんにちは

発売時期が違うので最初の3ヶ月位はバラバラになるでしょうが、それ以降は

α99 > D600 > 6D　の順に収まると思います。

α99は3ヶ月経てば20万割れてしまい、D600 と6Dは15万前後で落ち着くのじゃないでしょうか。

書込番号：15223196

[ｈｏｔman]

5D2の在庫が掃けた時点でドーンと下がりそうな気がしますが・・・
14万円台とか。

書込番号：15223854

[じじかめ]

今、価格を心配しても、発売が延期されるかもしれませんし・・・（冗談ですが）

書込番号：15224122

[功夫熊猫]

このクラスのカメラだとスペック上の付加価値の差はほとんどありません。
価格こそが最大の販売要因なので、６Ｄの価格までＤ６００の価格が低下したのは必然的だった
ともいえます。

日本国内ではフルサイズの市場は成熟しているので、両機の価格が一度拮抗したら、その後は
大きく価格低下はしないのではないでしょうか。

むしろ、海外のフルサイズ新興市場ではシェアを奪い合いますから、戦略的に低価格を設定して
くる可能性はあるかもしれません。

書込番号：15227206

家族にばれますか？

[kankatsu]

現在７Dを所有しています。
ある日突然７Dが６Dに替わっていたら家族にばれると思いますか？

僕以外は女系家族なのでカメラとか機械には興味がありません
見た目に７が６に替わるだけなので大丈夫だと思いますが。

くだらない質問でごめんなさい

書込番号：15215026

[犬養＿啓]

レンズも色と本数を同じにして、ストラップの色を同じにすればたぶんばれません。

書込番号：15215040

[みなとまちのおじさん]

大丈夫です！　バレません。
こういう時に、ブラックモデルしかないカメラは便利ですね。（笑）
私はEOS5D�U・40D・20Dなどを所有していますが、カメラに興味のない友人は区別がつかないと言ってました。財力があればぜひ！

書込番号：15215046

[maskedriderキンタロス]

こんにちは。

ストラップが新品だともしかしたらわかるかもです。

今のうちにストラップを変えておいてそれを付け替えればＯｋかな？


でも、正直に申告するのがよいでしょうね。。。

書込番号：15215051

[小鳥遊歩]

7Dで内蔵ストロボをよく使っていなければばれる可能性は低いと思います。
あと女性は案外「耳」がいいので、シャッター音とかで時々「ん？？」となる可能性がありますが、まあ大丈夫だろうと信じましょう。

書込番号：15215059

[もとラボマン ２]

kankatsuさん　こんにちは

ボディだけでは解らないかもしれませんが　レンズまでAPAからフルサイズに変るとばれる可能性有ると思いますよ　

書込番号：15215062

[大学エンジニア]

奥様は気付かないかもしれませんが、
子供には要注意です。
びっくりするほど観察力があります。

書込番号：15215075

[さわるら]

いや、女性のシックスセンスはあなどれませんよ〜！(笑)

ちなみに奥さまは韓流ドラマ見てます？
少女時代のユナとチャンなんたらが競演してるドラマで
５Ｄ２が頻繁に出てくるそうです。

ボクはそれでバレましたｗ


まぁ、ボクは完全お小遣いの範囲でやってるので
特に問題ありませんでしたが、知らないところで多少の知識・興味を持ってるかもしれません。


お気をつけてくださいまし。

書込番号：15215082

[写歴40年]

kankatsuさん　こんにちは。

私の妻も機械音痴なのでカメラはどれでもカメラで、2台同時に使用しなければたぶんバレ無いと思います。

但しレンズに関しては昔328を購入したときはそれは何と一言言われました。

書込番号：15215090

[Canon AE-1]

1台が、2台に増えなければ、大丈夫でしょう！！　←　うちは増えたので、ばれました（笑）。

ひょっとすると印刷した写真で、「ボケ具合が違う！」と言われるかも。その時には、
「腕が上がった！」と言い訳しましょう（^^;。

書込番号：15215091

[さすらいの「Ｍ」]

今まで、７　７　７　７　７　と自慢していなければ大丈夫かも。
でも、言っておきますが、小さく軽くなりますよ。
見た目が貧弱ですからね６Ｄ（笑）
バレたら、小さいのに交換してもらったと言いましょうかね？

書込番号：15215109

[参樂齋]

うちもｘ４から６０Ｄに脱皮しましたが、バレてません(^^)

嫁さんのいるところでは、極力バリアングルは開かないようにしてますが。

なぜか子供がバリアングル開きたがるんですよね(^_^;)

ストラップ（ｅｏｓ ｄｉｇｉｔａｌ→６０Ｄ）もヤバいかと思いましたが、気付いてないようです。

書込番号：15215111

[technobo]

ボディではばれなかったのに写真を見せたら、「どう見てもフルサイズで撮ったとしか思えない」ということでばれるかも。

みなさんとっくにばれてますよ。追求するよりやましい気持ちにさせて置いた方がメリットがあるので泳がされているだけ。

書込番号：15215139

[robot2]

こんにちは
気が付きます。
そう思って、おられた方が良いです。
ただ気が付いても、普通は気が付かないふりをしてくれます。
自分が、稼いだお金で買うのですから、もっと堂々としていたいのですが、
もう取り返しがつかない感じなのでしょうね、こう言う事は最初が肝心です。

書込番号：15215140

[魔法が使いたい]

顔の表情で
きっとバレます♪

書込番号：15215142　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんぼうまんぼう]

本文と写真は一切関係ありません。あしからず。

kankatsuさん
初めまして
皆さん・・・にたようなことを企んでいるもんですね＾＾；
かくいう自分もkiss X4→7Dに変えた時、ものすごくドキドキしました。
ある時、「ちょっとかして」といわれ心拍数上がりましたが「お父さんのカメラ重たくてめんどくさいからやっぱりやだ！」と言って２?３枚写真を撮って突っ返されました。
ということで、我が家ではまだバレてません。
レンズが増殖してるのは何となく分かっているようですが値段を知らないので・・・。
でもきっと内心気づいていても知らん顔しているのかなと思っていますが・・・。
女性は利口ですから。＾＾

書込番号：15215157

[Roxas]

カメラをいじる時間が増えるのでばれそうです笑

書込番号：15215161

[guu_cyoki_paa]

えとね

カメラでバレるってゆーより、
普段と挙動が違うからバレるんだよん。　　(^-^ゝ
だいたい隠し事ややましい事があると、口数が多くなるからすぐわかるよん。
聞いてもいない事の説明とかはじめたらクロ確定。　　(￣Λ￣)ゞ

気づいていても知らない振りしてるって事おお忘れなくね。　　ヾ(´▽｀;)ゝ

早いとこ自首しましょー。　　（・ー・）ノ

書込番号：15215176

[不比等]

おそらくバレますよ。

カメラではなく、それを弄っているkankatsuさんの表情の変化を見て、感づかれると思います。

ただ、気付いても見守ってくれるかもしれませんね。
うちは気付かれてないと思って過ごしていたのですが、つい先日、いきなり聞かれました。

『任せてるから別にいいんだけど…結局それで何台目なの？』って（怖）

書込番号：15215178

[Canon AE-1]

補足です。
カメラはばれないかもしれませんが、6にあわせて、レンズを追加するとばれるでしょうね。
でも、新しいカメラを手に入れると、新しいレンズが欲しくなるのは、なぜでしょうね。
特にフルサイズ。それも、赤いラインの付いたLレンズが！

> 見た目に７が６に替わるだけなので大丈夫だと思いますが。
-----
あと、7、6、5、・・・1、とカウントダウンにならないように気を付けましょう！（笑）。

書込番号：15215189

[MA★RS]

８が６なら気付かないかもですが、
７って特徴ありますからね。。^_^;

F801とF601ならよかったのにｗ

７から１なら数字の見た目には分かりにくいかも(*^^)v

書込番号：15215259

ローパスフィルター

[bluesman777]

ローパスフィルターは入っているのでしょうか。５Ｄマーク３はローパスフィルターが入ったために動画のキレが悪くなったと言われています。

私はモアレや偽色の低減よりも画質のキレを優先したいので、詳しい方いらしたらお願いいたします。

書込番号：15211390

[ナイトハルト・ミュラー]

キヤノンの製品特徴ページに絵付きで載ってますよ。

書込番号：15211401

[親バカでやんす]

と言うか、動画の撮れるEOSでローパスレスってありましたっけ？？

書込番号：15211435

[KISH1968]

ローパスフィルターがついてないカメラの方が珍しいと思いますが？
何と比較してるのでしょうか？

書込番号：15211458　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

最近ローパスレスを謳ったカメラが各メーカー出始めていますがキヤノン機ではローパスレスのカメラは無かったと思います

ローパスフィルターの赤外カットフィルター特性を変更した60Daはありますが
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60da/feature-highquality.html

書込番号：15211461

[ナイトハルト・ミュラー]

> ５Ｄマー ク３はローパスフィルターが入ったため

因みにマーク2にも付いてますよ。

書込番号：15211468

[里いも]

こんにちは
キヤノンではありませんが、APS-CではペンタックスK-5�Usがローパスレスのようです。
http://kakaku.com/item/K0000416049/

書込番号：15211490

[BABY BLUE SKY]

>５Ｄマーク３はローパスフィルターが入ったために動画のキレが悪くなったと言われています。

このような風評をよく見るのですが
雑誌かなにかでこのような記事でも出たんでしょうか？
どう考えてもそれはガセネタですのでご注意ください

5D3もそれ以外のカメラも静止画(数千万画素)の画素数に合わせて
ローパス(ハイカット)フィルタがついています

隣の画素に光を分配するわけですがそれは静止画の画素数での「隣」です
動画(たったの207万画素)には全く影響がなく
静止画用のローパスがあろうとなかろうと動画の解像感には無関係です


5D2比で解像感が下がったのだとすればそれは別の原因です

書込番号：15211592

[bluesman777]

「ローパスフィルタが解像度に悪影響を及ぼしているというのは既に共通認識となっており、富士フイルムやニコンはローパスフィルターなしモデルを投入するといった動きに繋がってきている。」

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120530_536274.html

こちらのサイトの総評に書いてあります。てっきり５Ｄマーク２にはローパスフィルターが入っていなかったのだと思いました。

つまりは６Ｄと５Ｄマーク３ではどちらが動画のキレがいいのかという質問でした。

書込番号：15211610

[ぎんらこう]

ＡＰＳ-Ｃのローパスレスなら
他にも　FUJIFILM X-E1　や　RICOH GXR A16　もそうだと思います。

ニコンの　D800E　はローパスレスっぽいですが、よく分かりません。

キヤノンでローパスレスはないですね。
改造して外す人は居ますけど。

書込番号：15211638

[robot2]

こんにちは
ローパスレスにするには、今の方法で単に取っては駄目なんです。
メリットより、弊害の方が大きくなります、許せると言っても頻繁にそれが出たら…（画像）。
富士、ニコンとかのように、違った視点での開発なら話しは別です。

書込番号：15211669

[BABY BLUE SKY]

>「ローパスフィルタが解像度に悪影響を及ぼしているというのは既に共通認識となっており、富士フイルムやニコンはローパスフィルターなしモデルを投入するといった動きに繋がってきている。」

なるほど・・小寺さんじゃ影響が大きいわけですね
でもそれは間違いです

LPFの有無と言うのは静止画での等倍レベルのみに影響する話です
LPFがあろうがなかろうが半分の解像度(5D3の画素数なら550万画素)に
なった時点で変らなくなります（LPFレスのモアレは残るけど）

5DMarkIIIの動画の出力解像度は静止画の1/3(画素数1/9)ですから・・・

もし動画のモアレが出なくなるようなLPFを入れてしまったら
207万画素以上の解像度はカットするというのと同義ですから
そんなことは静止画カメラには出来ませんよね


静止画カメラ(画素数の多いカメラ)で動画のモアレを無くす（減らす）には
全画素読み出してFullHDに縮小出力すればいいわけです
（要するに静止画を撮って縮小するのと同じ）

しかし処理能力的に無理なので間引きで読み出している(いた)ために
静止画用のLPFが無いのと同じ状態になりモアレが発生します

5DMarkIIIで動画のモアレが軽減したのは
読み出し画素数が増えたか（あるいは全画素読み出しか）
読み出す配置と計算を工夫したためでしょう

書込番号：15211779

[bluesman777]

なるほど、そうでしたか。みなさん、ありがとうございました。

書込番号：15211847

[みなとまちのおじさん]

みなさんがおっしゃるとおりです。
なお、ローパスレス化するのであれば、センサーの解像度に見合ったレンズが必要になりますね。
ニコンであればナノクリ（ナノクリスタル）レンズがそれにふさわしいでしょうし、キヤノンのLレンズでも設計の古いものであれば効果は薄いと思います。

書込番号：15211949

[D-duo]

5Dmk2に「ローパスフィルター」が付いているのがわからない位でしたら、
「ローパスフィルター」の存在を気にすることは無いレベルだと思います。

書込番号：15215788