EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

レンズキット、なぜ高い

[我楽太]

６D購入しようと思っているのですが
フルサイズ用の標準ズームレンズを持っていないので
レンズキットを買おうと思っているのですが
レンズキットだと、ボディー単体で買うより約9万円高くなります。
24−105L単体で買ってもそれぐらいなので、あまりメリットを感じられません。
５D系ならマーク�Uでもマーク�Vでもボディーの6万円高くらいです。
なぜ６Dだけ、こんなに高いのでしょうか？
販売されるようになれば、もう少し安くなるかな？

噂の24‐70F4Lが、格安でキットレンズになればいいなとも思っております。

書込番号：15300564

[高山巌]

こんにちは

今は未発売だし、発売されても最初のうちはあまりメリットは無いです。
5D2、5D3の様に、長く販売されれば徐々にお買い得になるでしょう。

書込番号：15300596

[もとラボマン ２]

我楽太さん こんにちは

まだ発売されていない機種のため　価格安定していないように思います　発売後には値段安定してくると思いますよ。

書込番号：15300597

[tabibito4962n]

噂の24-70mmF4Lは、24-105より更に高い価格設定になりそうなので、安くなる期待はしないほうが良いかも(^_^;)。
ホントに12月に出たとして、24-105キットセットで今より少し安い24万ぐらい？
24-70キットセットなら30〜28万ぐらいなのかな〜？
まあ出始めは、ボーナス商戦でしょうし、強気なご祝儀価格でしょうね。来年の夏前ぐらいまで、様子見かなあ。

書込番号：15300705　スマートフォンサイトからの書き込み

[我楽太]

高山厳さん、もとラボマン２さん、早速のレスありがとうございます！

やっぱり、発売されて、少ししなければ、こなれてきませんかね。
あと一か月ほどで、発売予定（ほんまかな？）なので
楽しみにしているのですが、
実機も見てさわってみて
値段もこなれてこないと手も出ませんので

まあ、いずれにせよ、楽しみではあります。

書込番号：15300716

[もとラボマン ２]

我楽太さん　返信ありがとうございます

今の時点では　お店でも他のお店の値段の探りあいだと思います　でも発売されると　他のお店に対し　値段下げあいに成ると思いますので　その頃には　ある程度の値段出てくると思います

書込番号：15300756

[Green。]

こんばんは。

安く買いたいのでしたら、しばらく様子を見られたほうがいいと思いますよ。

書込番号：15300780　スマートフォンサイトからの書き込み

[我楽太]

tabibito4962n さん、早速のレスありがとうございます！

24-70mmF4Lの方が高くなりますか
小さめのサイズで出てきたら、６Dにピッタリかなと思っていましたが
出始めは、ご祝儀相場でボーナス商戦と重なりますから高いですかね
来年夏前くらいにならないと価格もこなれてきませんか。
桜の頃までには、欲しいなと思っていましたが、もうすこしがまんかな。

書込番号：15300782

[我楽太]

もとラボマン２さん
なるほど、価格も今は、だいたい横並びですね
発売されたら、変わってきますよねー

Green。さん
しばらく様子を見たいと思っています。

書込番号：15300828

[ニ ィ ニ ィ]

>６D購入しようと思っている
まずここを改める（再考）べし

書込番号：15300863

[向かいの山田君]

”L”を取ると安くなりそうですがね…。最近はF通しレンズだから、白く塗ったからLって感じになってますね。

書込番号：15300892

[我楽太]

ニィニィさん
６Dじゃだめですかね？

向かいの山田君さん
やっぱりLになると高くなりますね
新製品となればなおさらですねー

書込番号：15300944

[功夫熊猫]

重さはともかく、もう少し小さくならんのかいなと思いましたが、マクロ機能付いてハイブリッドISならしかたないかという感じ。

価格はセット価格でお得感が出る価格にキヤノンが設定するかどうか。キヤノンは勝負を仕掛けてくるのではないかと推測します。

書込番号：15301155

[ケアンパパ]

まだ発売まで時間があるので、もしかしたらレンズキットの内容が変更になるかもしれません。
この機種は価格と軽さコンパクトが勝負ですから、キヤノンさんも発表後の市場動向を探ってるんじゃないですかね?
とりあえず6Dのレンズキットは暫定的なキットじゃないかと考えています。
追加キットが色々出てきそうな予感がします。
50mmF1.4とか35mmF2のキットとか24-70F4キットとか・・・

噂を真に受けすぎですかね^^;あはは
でも、そんなキットもフルサイズならではで楽しいかもね♪

書込番号：15301220

[写真好き(^^)]

新しい24-70f4が出れば24-104か、どちらかが安くなりそうな気もしますがね...

書込番号：15301333

[freedial]

24-70f4の情報が出てます

IS付きで145,000なのでキットでも35万位でしょうか？

http://digicame-info.com/2012/11/ef24-70mm-f4l-is-usmef35mm-f2.html

書込番号：15301523

[ｈｏｔman]

発売された後は、レンズキットの方が値下がり率が大きくなるのが普通ですので、
その時点で検討されてみてはどうでしょう？

書込番号：15301818

[じじかめ]

発売時にはレンズキットを安くして、安さを強調したいのかも？

書込番号：15302121

[desuyone]

↑きっとそうでしょう。

書込番号：15302293

[ikps]

発表されましたね。

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-11/pr-ef24-70-f4l.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f4l/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef35-f2-is/index.html
http://digicame-info.com/2012/11/ef24-70mm-f4l-is-to.html

書込番号：15303051

[ケアンパパ]

初期値としてもちょっと高すぎませんか^^;
ハイブリッドISとマクロ時の20cmは魅力、解放から解像力ありそうですがテレ端が100mmぐらいあったら間違いなく予約入れるんだけどなぁ〜
来月が楽しみですね。
キヤノンの事だから12月末発売^^?

書込番号：15303128

[写歴40年]

我楽太さん　こんばんは。

発売されていない機種の画角を論じるのはナンセンスだと思います。

最初から破格値を付けるわけにはいきませんし、一般的にはご祝儀価格なので高く当たり前だと思います。

この機種を検討されるのならば発売考えられるのならば、バックオーダーを抱えなければ一気に下がると思いますし、新発売のF4通しのキットがお得に発売にならないか楽しみだと思います。

書込番号：15303717　スマートフォンサイトからの書き込み

[我楽太]

みなさん、レスありがとうございます！

24‐70F4、でましたねー！！
６Dとのレンズキットも設定されますね
じっくりと考えて、値段も手ごろになってきたら購入したいと思います。

ありがとうございました！！！！！

書込番号：15304476

6DvsD600 夜景•夜空の撮影について

[ky7700]

6DはどのEOSよりも暗闇に強いと某カメラ雑誌で見ました。
6Dは測距輝度範囲が低輝度限界EVー3とありますが初心者なのでこの数値がどれほどのものか分かりません(^_^;)

EOSで最も暗闇に強いのは分かったのですがD600とでは他の性能もトータルした場合どちらが暗闇に強いのでしょうか？

夜景もたまに撮影したいと思ってるので是非参考にしたいと思います。

宜しくお願いします。

書込番号：15257591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

EV値はシャッター速度が１秒で絞りが1.0の時にEV値を0です
下記をみればEV値は理解できるのではと思います
http://www.unami-a.com/kiho/exposure_value.shtml

EV値のマイナス側の表はありませんが、絞り1.0よりは明るいレンズはほとんど存在しませんから(あるには有る)シャッター速度を変化させると、
ようするに絞りを1.0のまま固定して単にシャッター速度を一段変化させると　1秒 -> 2秒(EV-1) -> ４秒(EV-2) -> ８秒EV-3)の明るさまで測距できるということ

ただし暗所でもAFが使えるのと、暗所撮影でISOを高めにしてもノイズが少ないということは別物だし、実際に発売されてレビューが出てこないと評価は固まらないと思います

書込番号：15257704

[fio]

EV値については詳しく解説できる自信がないので、googleなどで検索してもらうとして

暗闇に強いという意味が、どのような意味で使われているか?がさだかではないですが・・・
低輝度限界のEV-3というのはAFできるかどうかということで、豆電球で照らされた被写体とか、満月の月明かりで照らされた被写体とかは(照らされている状況にもよりますが)大抵オートフォーカスできちゃう。ってくらいで思ってもらって、後は実際に発売されてからレポートとかを見て判断しちゃいましょう。

まだ出ても無いカメラなのですから、カタログの数値だけみても実際は・・・とかあったらいけないかなーっと。

それと夜景なら低感度で三脚固定で少し絞って、露光を長め・・・とかが多いと思いますが、そういう場合は特にカメラによる大きな差はでにくいんじゃないかな?と。
(長時間露光のノイズ処理とかあるでしょうけど)

高感度で手持スナップとかならば発売されればユーザーからの生の意見が聞けると思いますので、その時に判断できると思います。

書込番号：15257709

[robot2]

こんにちは
撮影時、大事なのは明るさですが、これをライトバリュー_LVと言います。
これを、写真撮影で便利なように表記をEV値で表しますが、もともとは明るさの事です。
晴天は、LV14と言った数字で表します。

これは、EV14と同じ意味に成ります。
EV値０とは、ISO感度が100で、絞り値が１、シャッター速度が１秒の時の事ですが。
要は、この時の明るさがEV値０の明るさです。

この明るさから、−３段の明るさ→1/8の明るさまで測距可能と言うことですが、意味不明に近いですね(EV＝段）。
曇り/日陰がEV12ですから、ここからマイナス15段の明るさまで測距可能と言うことですが…
これを感覚的に掴むには、露出計しか有りません。
露出計は、測定値をEV値で表しますから、この位の明るさならマイナス1EVなんだとかと体感するようにします。

書込番号：15257981

[robot2]

補足です
D600 の高感度での性能が、6D を下回る事は無いと私は思っています（私見）。
D600 は、先ほどの評価で高感度の性能は、ISO2980 と D800Eの上でD3Sの次ですからね。
5DMKIII は、ISO2293です。

書込番号：15258080

[＃４００１]

こんにちは♪

「測距」というのは、オートフォーカスのセンサーの事をいみします。
>測距輝度範囲が低輝度限界EVー3

つまり「Ev-3」の明るさの被写体をオートフォーカスでピント合わせできる。
ということです。

・・・で、「Ev-3」の明るさってどのくらいか？？と言うと。。。
まあ・・・およそ満月の月明かりに照らされた被写体（モチロン街灯など一切ない山奥での話）でしょうか？？
Ev-2とかEv-3という明るさは・・・
肉眼で見て、しばらく目を慣らさないと見えないような暗さのことです（＾＾；；；

晴天の屋外・・・Ev14
曇天、日蔭・・・Ev12
ナイター　・・・Ev10
体育館・・・・・Ev7〜Ev8
住宅（蛍光灯）・Ev5〜Ev6

Ev-3とかEv-2というのがどんだけ暗いか？？（＾＾；；；

まあ・・・これもISO感度同様・・・凄そうではあるんですけど。。。
実際、フィールドで使えるのか？？・・・って疑いの眼で見る必要があります（＾＾；；；

なので・・・これまた実写レビュー待ち・・・と言う回答になると思います♪

書込番号：15258770

[ky7700]

#4001さんまたまた回答して頂きありがとうございます(^^)

自分は初心者なのでちょっと難しい説明だと頭に「？」がいっぱいになるのですが#4001さんのご回答はとてもイメージが湧きやすく分かりやすかったです！^_^

ありがとうございます。

書込番号：15258833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

robot2さん詳しく回答して頂きありがとうございます(^^)

参考になります^_^

書込番号：15258866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

fioさん回答ありがとうございます^ ^

夜景撮影についても説明して頂きありがとうございます。
夜景撮影に三脚の使用も考えていますが手持ちで夜間撮影もすると思うので手持ち撮影での6DとD600の性能差も気になってます。

やはり実際のところは実機撮影してみないとですね(^_^)

書込番号：15258914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

frank.flankerさん回答ありがとうございます。

EV値-3が暗闇でのオートフォーカスの性能についてでISO感度も重要だと言うのは一応理解しています。なので高感度時の6DとD600のノイズについても気になってます(^_^;)

書込番号：15258973　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

補足です
先ほど、評価と書きましたが、DxO の評価の事です。
index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
上記の頭に、こちらをコピペして下さい。
http://www.dxomark.com/

書込番号：15259053

[うる星かめら]

6D の位相差 AF は暗所に強いのですが、
夜景や夜空撮影はその位相差 AF を使いませんからね。
コントラスト AF か、MF を使うのが筋です。

画質に関しては、5D3 同等になるかも知れませんが、
D600 の画質（解像以外）は、D800 同等と言うテスト結果が出ました。
5D3 より D800 の画質が良いです。
ソニーセンサーに負けている状況は暫くの間変わらないと思います。

D800 を一押しお薦めします。

書込番号：15260587

[うる星かめら]

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/834%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/795%7C0/(brand2)/Canon/(appareil3)/792%7C0/(brand3)/Nikon

書込番号：15260614

[うる星かめら]

前の部分をクリックしても良いのですが（見たいカメラを後で自分で選ぶ必要）
後ろの切れた部分をコピーして使ってください。
問題点もありますが、ここは現時点で一番信用できるテストです。

書込番号：15260987

[うる星かめら]

http://www.dxomark.com/
キヤノンの社員さんもぜひとも見ていただきたいです。
テストの網の目をくぐる人もいますが（最近有名になっているのは OM-D）
地道な努力をして本当な性能でもう一度最高峰に立っていただきたいです。

書込番号：15261022

[高山巌]

こんにちは

>6DはどのEOSよりも暗闇に強いと某カメラ雑誌で見ました

数字的にはそうなります。数字的には、6DとペンタックスのK-5�Uだけですね。

>低輝度限界EVー3とありますが初心者なのでこの数値がどれほどのものか分かりません(^_^;)

あくまで予想ですが、今のデジイチで暗い所でAFすると、行ったり来たり迷ったりする暗さが
EV-3だとほぼ迷わずAFするんだろうと思います。　ただ今も暗くて無反応な所は除きます。

書込番号：15261219

[sai-richabo]

おはようございます。
皆様おっしゃるように、
ここで「暗闇に強い」という意味合いは「暗いところでもＡＦが効きやすい」ということでしょう。
暗いところ＝高感度のノイズはまた別の話かと思います。
こればかりは実物が出てこないとわかりませんが、
Ｄ６００も６Ｄでも、現状機種の中ではトップレベルにあるでしょうね。

書込番号：15261523

[ky7700]

うる星かめらさん夜景撮影についてやリンクのURL等いろいろ教えて頂きありがとうございます(^^)

参考になります^_^

書込番号：15262020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

高山さん回答ありがとうございます。

なるほど、EV値-3がどれくらいなのかイメージが湧きました(^^)

書込番号：15262043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

おはようございます！

sai-richaboさん早朝から回答ありがとうございます(^^)

やはり実機を使ってみないと詳しい性能は何ともですよね(^_^;)

6DもD600も現行機種の中ではトップレベルですか^_^

始めての一眼レフ購入を検討していて6DとD600のどちらが良いのか迷っていたのでいろいろと質問させてもらってました(^-^)

書込番号：15262087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

D800も一押しとの意見も頂いたので気になってきました！

6D、D600、D800.......どれを買おうか(^_^;)

書込番号：15262116　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイメイトロフィ]

ニコン附属の黄色と黒のストラップは、阪神タイガースの様でいやですね。
キヤノンの赤黒白のストラップは、読売ジャイアンツの様で、大変好ましいですよ。

、、、どれ選んでも良いのではないでしょうか。

書込番号：15262326

[＃４００１]

え〜〜〜
巨人なら　オレンジカラー・・・SONYでしょう♪^_^;^_^;^_^;^_^;^_^;（笑

スレ汚しスマソm(_ _)m

書込番号：15262344

[うる星かめら]

夜景の撮り方はあまり奥深くなく直ぐ良いものが撮れると思います。
検索したら一杯出ると思いますが、まずスポットの調査からやってください。

価格.COM の掲示板はあくまで価格と見合う性能、競合商品との比較のためと認識しています。
夜景・星景に必要なのは、一般風景の高解像以外、広いダイナミックレンジが特に重要です。
今では HDR 合成が非常に強い武器になっていますが、単枚でも広い方が良いと決まっています。

D800 の ダイナミックレンジは 5D3 より二段以上も広いです（14.4 対 11.7 EV）。
（これは DxOMark の数値で測定法によって変わりますのであくまで一つの参考）
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database
精確な測定結果より直感という方のためサンプルもあります。
http://www.fredmiranda.com/5DIII-D800/index_controlled-tests.html

D800 を一押しします （次点は D600、三着は 6D）。

書込番号：15264780

[うる星かめら]

撮りたい夜景にもよりますが（予算は多少無理をしても）、
D800 ＋ 14-24/2.8 か 24-70/2.8 からスタートしたいと思います。
http://kakaku.com/item/10503511872/
http://kakaku.com/item/10503511873/

夜景に明るいレンズ必要しないという人もいますが（風景は f/5.6 以上絞る場合が多い）、
船や木の枝の揺れに悩まされる時もありますので（高層ビルまでも風で揺れます）
明るいレンズが欲しいと思います。他にも使い道が沢山ありますし。

書込番号：15264934

[ky7700]

うる星かめらさん分かりやすく説明して頂いてありがとうございます(^-^)

なるほど！ダイナミックレンジが重要なんですね^_^

参考写真を見る限りD800良いですね。
紹介頂いたレンズをすぐに購入はなかなか厳しいですが初めはレンズキットからで良いでしょうか？
もちろん昼間の風景や人物も撮ったりしますし(^^)

参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：15265080　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

Sample1	Sample2	Sample3

ky7700さん

測距輝度範囲が低輝度限界EVー3というのが実際のところどのようなものであるかですが、簡単なサンプルを付けて見ました。

Sample1の猫さんですが、EOS 5D Mark3を使って撮影しています。
データを見てもらうと分かりますが、ISO25600　F2.8　1/30　で撮影してます。
ちなみにEOS 5D Mark3の測距輝度範囲は低輝度限界EV-2です。

で、Sample1の画像は適正露出になるようにカメラが露出を合わせてくれていますので丁度いい明るさに写っていますが、実際の撮影環境ではSample2程度の明るさの場所で撮影しています。（実際はもう少し暗いですが、だいたいこんなもの。）

で、EV-3のEOS6Dでどの位暗い場所で撮影できるのかというと、発売前のカメラなので実際の所は分かりませんが、恐らくSample3程度の場所でなら余裕でAFが効くと思います。

ご参考まで。

書込番号：15265207

[ky7700]

Jellyfishさん回答ありがとうございます(^^)

参考写真ありがとうございます。
なりほど！とても分かりやすいです^_^

ありがとうございます。

書込番号：15265288　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

24-70/2.8 は必要なレンズですから、先ずこれを買ったと言う仮定で
他のレンズとの組み合わせを考えたら如何でしょう。
画質が少しあれですが 24-120/4 よりも高倍率ズームが良いではと思います。
画質は買ったつもりの 24-70/2.8 と 70-200/2.8VR2 （これも何れ必要）に任せますから。
http://kakaku.com/item/K0000139412/ （D800 が役不足なりますが）

書込番号：15265351

[うる星かめら]

度々すみません。これですね（やはりお勧めはボディ ＋ 24-70/2.8 ですが）。
http://kakaku.com/item/K0000339853/

書込番号：15265423

[KEEPCOM]

一匹、オタクセールスマンが必死だなｗ
笑けるｗ

書込番号：15267305

[ky7700]

うる星かめらさん度々ありがとうございます。

参考にさせて頂きます(^^)

書込番号：15267321　スマートフォンサイトからの書き込み

[attyan☆]

キヤノンもニコンも使っていますが……。


どのカメラが良いかは、何を撮りたいか？で変わると思います。特に被写体に拘りがないのなら、オールラウンドに使えるカメラという点では、5D Mark�Vが一押しだとは思います。

よくRawでニコンの方が、高感度特性は上というクチコミを見ますが、jpegでは圧倒的にキヤノンの方が、高感度特性は上です。D600も使っていますが、ISO-3200だと使える画像と使えない画像が出てきます。5D Mark�Vは所有していないのですが、アップされた画像を見ると、ISO-6400でも使えそうで、おそらくこれは6Dもそうなのだと思います。


ちなみに、ニコンの場合、ISO-1600以上になると、ＮＲをoffに設定しても自動的にNRがかかってしまう仕様になっています。


キヤノンの場合、シャドー部のノイズをほとんどそのまま残しますので、ニコンの画像と撮り較べると、どうしてもノイジーになりがちなのですが、色調の微妙な変化がかなり保たれた画像が得られます。ニコンと比較してダイナミックレンジは狭いのですが、そのレンジの中での階調性はキヤノンの方が高い画像が得られます。


結局、最終的には、どういう被写体を撮って、どういう写真になって欲しいかという、個々の方の好みによって、評価は変わるというのが個人的な結論です。このため、やはり自分で販売店に行って、試写して決められるのが良いと思います。


D800を熱心に勧められる方も居ますがｗ、D800は自分で使ってみる限り、かなりレンズを選ぶカメラです。BODYは割安感がありますが、かなりお金がかかるカメラです。そして、高級レンズを使わない限り、多くの方がD600との差をそれほど実感出来ないと思います。

被写体によって、どのレンズを使うかによって、D800やD600ではなく、5D Mark�Uを持ち出すことも結構多いので、スペックだけでなく、自分の感性に合ったカメラをお選びになるのをお勧めします。

書込番号：15271511

[ky7700]

attyan☆さん回答ありがとうございます(^-^)　

いろんな方にアドバイスを頂き現在はＤ800=Ｄ600>6Ｄのような感情で思案中です。

もちろん夜間撮影だけではないのでトータルで判断したいと思います。
　　
5D Mark3は選択肢に無かったので調べて検討してみたいと思います(^-^)

書込番号：15271901

[K.GREEN]

メイメイトロフィさん

この板を汚しているのはあなたでは？

> ニコン附属の黄色と黒のストラップは、阪神タイガースの様でいやですね。
> キヤノンの赤黒白のストラップは、読売ジャイアンツの様で、大変好ましいですよ。

私はキヤノン使いでありますが、生粋の阪神タイガースファンでもあります。
上の書き込みはキヤノン使いの阪神タイガースファン、
ニコン使いの読売ジャイアンツファンどちらにも嫌われますよ。

＃４００１さん

謝ることはありませんよ。
あなたの書き込みはメイメイトロフィさんの書き込みがなければ
なかったですから・・・。

スレ主さん

私もこの板を汚してしまいました。すみません。

しかし、6DもD600もコストパフォーマンスが高い機種であることは
間違いありません。
どちらを選んでも後悔はしないと思います。
フルサイズ用のレンズをどれだけ持たれているかですね。

書込番号：15273749

[小倉餡]

>巨人なら　オレンジカラー・・・SONYでしょう♪^_^;^_^;^_^;^_^;^_^;（笑

ところがSONYは最近ロゴをオレンジから白（シルバー？）に変えてしまいました。
ストラップのカラーも白と黒になってしまえば浮ぶのは縦じまのユニフォーム、
読売から阪神への電撃移籍です。

ナイターに強いチームはどちらだ？

書込番号：15277493

[ky7700]

みなさん回答ありがとうございました。

とても参考になりました(^-^)

書込番号：15302081　スマートフォンサイトからの書き込み

6DとD600のISO感度について。

[ky7700]

初の一眼レフカメラの購入を考えている初心者です。

カタログ値を見る限り常用ISO感度（拡張も）がかなり違いますが6DとD600のISO感度の違いによる性能差について教えて下さい。

宜しくお願いします。

書込番号：15256695　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ky7700さん　おはようございます。

常用ISO感度は人それぞれの許容が有ると思われますので、試写した限りではD600のISO6400は私的には許容範囲ですが、6Dは発売されていないので解りません。

このクラスはすぐにデモ機が置かれるでしょうから、SDカード持参で販売店かSSに行きご自身で確認されるのが一番確実だと思います。

但し設定のある感度が許容出来れば素晴らしいなとも思います。

書込番号：15256736

[いつかはフルサイズ]

同じ感度でもメーカーにより基準が違うみたいです。

Cのiso6400より、Nのiso6400の方が綺麗とか汚ないとか。

各社が決めるのではなく、誰か公平な人が決めてくれればいいのですが(笑)

書込番号：15256818　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

実際の常用感度はＤ６００の方が高いと予想してます

注：ＲＡＷから仕上げるとして

でも個人的には拡張感度が広いのがありがたいので
その意味では６Ｄがベストかな♪

書込番号：15256852

[TYPE-R�U]

仕様を見ると、6Dの方が優れてますが
異なるメ−カ−とでは、ISO感度の定義、基準が同じでは有りませんので
仕様表だけでは判断、比較が出来ないと思います。
ノイズが多くても、とにかく高感度が欲しいということであれば,
ISO102400設定までできる6Dが良いです。

書込番号：15256858

[＃４００１]

おはよーございます♪

ISO感度と言うのは・・・
本来はフィルムの感光感度の事で・・・
光に対して、どれだけ早く、敏感に反応するか？？・・・って性能の事です。
デジタルでは、撮像素子（CCD/CMOSセンサー）の感光感度を表します。

ISO感度は、カメラ君のドーピング剤の様な物で^_^;・・・
ISO感度を上げてドーピングすると・・・カメラ君の光に対する感度が敏感になって。。。
チョットの刺激で早く逝っちゃう♪（朝っぱらから下品な表現でスイマセン^_^;）
つまり、少ない光にも敏感に反応して、短時間で感光できる＝速いシャッタースピード撮影出来る＝ブレブレ写真を防止できる。。。と言う便利な機能で。。。
ISO感度を1段上げると・・・シャッタースピードを2倍速くする事が出来ます。

なので・・・ISO感度の「設定範囲」が広い。。。と言う事は、それだけ厳しい撮影環境（光の乏しい場所）でも、より速いシャッタースピードを稼げる（調整／設定出来る）。。。と言う事を意味します。

ただし・・・ドーピングには「副作用」が付き物で（笑
「ノイズ」という副作用がでます。

残念ながら・・・この「副作用」に関する情報は「カタログスペック」から、うかがい知る事が出来ないし。。。どこにも掲載されていません^_^;^_^;^_^;

実際に発売されて・・・皆さんのレビューやインプレッション記事・・・ココでの「口コミ」が頼りになります♪

より高いISO感度が設定できる機種の方が「副作用も少ない」・・・とは、言いきれませんので^_^;^_^;^_^;

ご参考まで

書込番号：15256864

[じじかめ]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

発売されてから、こちらで比較してみてはいかがでしょうか？

書込番号：15256909

[明神]

>カタログ値を見る限り常用ISO感度（拡張も）がかなり違いますが

いつもそんなモンです。
キヤノンは強気、ニコンは控えめです。
実際はたいして変わりません。

ちなみにたとえノイズが多くても観賞サイズならほとんどわかりません。
あまり細かい事を気にしないほうが良いと思います。

書込番号：15256982

[kyonki]

ニコンとキヤノンは「常用」の解釈の仕方が違うということ。

書込番号：15257154

[ky7700]

早朝から回答ありがとうございます。

たしかに実際に目で見るのが一番ですね！
6Dのデモ機が出たら試写してみたいと思います(^^)

書込番号：15257274　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

こんにちは

6Dはまだ出てませんが、5D3と同様として5Ｄ3より画素数が少ない分更に良いかも？と期待もあるけど、
とりあえず6Dも5D3と同様だとして。

「ボアアップさん」のサイトを見ると（http://www.monox.jp/digitalcamera_special_menu.html）

5D3のISO-25600、NR標準
http://www.monox.jp/canon_eos5dmarkiii_iso025600_nr1.jpg

600DのISO-25600、NR標準
http://www.monox.jp/img/nikon_d600_iso25600_nr1.jpg

で随分違うんだな、と感じますね。

書込番号：15257297

[ky7700]

いつかはフルサイズさん回答ありがとうございます。

同じISO感度でも各社で基準が違うのですか。
知りませんでした(^_^;)

書込番号：15257299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

TYPEーRIIさん回答ありがとうございます。

6Dが常用ISO100〜25600 拡張102400
D600が常用ISO100〜6400 拡張25600

↑この差を見たときに6Dの拡張102400のノイズはひどかったとしても常用25600なら問題なく使えるのかな？と思いました。
逆にD600の拡張25600は6Dよりノイズひどいのかなぁ？って(^_^;)

書込番号：15257388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ky7700]

#4001さん初心者に分かりやすく回答ありがとうございます(^^)

最後に書いて頂いていることをまさに考えてました(^_^;)

6DとD600共にノイズは出ると思ってますがカタログ上でより高いISO感度に設定できるモデルの方が高感度に強いのかなぁと。

各社の基準も違う様ですので実際のところは使って比べてみないど分からないのですね(^^)

書込番号：15257429　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

こんにちは
仕様の記載は、メーカーによって基準が違いますので実際がどうかが大事です。
発売済みの従来機でどうかは、例えばDxOの判定結果が参考になると思います。
一番右の、Low-Light ISO が暗い場所での許せると DxO が許せると判断した上限の ISO感 度です。
比較表から、仕様の記載の各メーカーの書き方を類推されたらどうでしょうか。
ニコン機が上位に来ていますが、決して贔屓をしている訳では有りません。
index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
上のアドレスの頭に、http://www.dxomark.com/　をコピペして下さい。

実際の画像比較は、こちらでそれなりに可能です。
画像を２回クリックすると最大になります。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：15257723

[robot2]

訂正です、すみません。
一番右の、Low-Light ISO が暗い場所での DxO が許せると判断した上限の ISO感 度です。

書込番号：15257753

[キヤプテン：御手洗]

＞高山巌さん
それ、JPGのノイズ比較ですし、何より、5D3とD600,D800などは実効感度が違います。

公正に比べるのであれば、その実効感度の差を考慮に入れた上で、RAW　imageで比べるべきです。


人を啓蒙するのであれば、それなりの勉強をしてください。

書込番号：15258058

[BABY BLUE SKY]

>一番右の、Low-Light ISO が暗い場所での DxO が許せると判断した上限の ISO感 度です。

DXOのLOW RIGHT ISOは
実際にカメラを高感度に設定したときの性能の差はわかりません

高感度設定時の性能差を見るには
MeansureタブのSNRを見ます

実際D800と5DMarkIIIの名が上がってますが
ISO1600あたりでは誤差レベルの違いしかありません

※D800は5DMarkIII比で実効感度が少し低いですが
　SNRのグラフは実効で並べてあるので問題ありません

書込番号：15258224

[ky7700]

みなさん回答ありがとうございました。

とても参考になりました！(^^)

書込番号：15302051　スマートフォンサイトからの書き込み

タブレット端末は６Ｄでライブビュー（動画）出来ますか？

[k3123]

先日、６Ｄを発注しましたが動画撮影中、モニターがバリアングルで無い為、モニターが見ずらくWi-Fiでタブレット端末を三脚か雲台に取り付けてと思いましたが、無線で動作するでしようか？
初めての投稿なので内容が分かりづらいと思いますがよろしくお願いします。

書込番号：15284804

[fio]

まだ発売されてない現在、それに答えられるのはCanonだけじゃないかな？っと…

書込番号：15284828　スマートフォンサイトからの書き込み

[fio]

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-09/pr-eos6d.html
ちなみにWi-Fiは画像の転送とか…

HDMIのスルーとかでカバー出来そうか、問い合わせてみても良いかと。

書込番号：15284852　スマートフォンサイトからの書き込み

[fio]

http://cweb.canon.jp/eos/software/app.html
連投すみません。
こちらの方が詳細でしたm(_ _)m

書込番号：15284873　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabibito4962n]

EOS Remoteがタブレット端末に対応しているなら、使えるでしょうね。
iPadminiを購入予定なので、それで使えたら便利だなあと思いますね。

でもこればっかりは、具体的なレビューや発売してからのユーザーのレビュー待ちなので
予約されたなら、ぜひ購入後色々実験して使用感をクチコミしてください。

書込番号：15284994

[たかのすけたろう]

CanonHPの説明の中にタブレットは保証外って書いてありますね。

書込番号：15285487

[k3123]

セットＵＰ画像

お騒がせしてすみませんでした。　速効レビューに　「wi-Fi　使用時は動画撮影は行えない」と有りました。

書込番号：15285661

[freedial]

今回初めてwifiを搭載するので、まだありませんがアプリで出ると思います。

USB接続でよければ、タブレットやスマホから純正以上のリモート操作が出来るので機能アップします。

　まだ、ベータなので落ちたりしますがこれを使ってます。
http://dslrcontroller.com/

書込番号：15292936

6D＋EF100mm F2.8L マクロ IS USM？ 5DMrak�Vのどっち？

[mau ke mana]

諸先輩方いつもお世話になっています。
以前、5DMrak�Vのカテで「整理と買替について」の題名でお世話になりました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347676/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#15242762

そこで心が６Dにかなり揺れ始めました。
軽さとお値段にです。
6D＋EF100mm F2.8L マクロ IS USMのこの組み合わせですと
5DMrak�Vですと値段的にも6D＋EF100mm F2.8L マクロ IS USMマクロレンズの方が安いのでこっちに逝こうかと思ってますが諸先輩方の意見とアドバイスを教えてください。

書込番号：15278275

[あば〜]

１００Lマクロはぜひ使ってみてほしいと
　個人的には思うので

必然的に６D＋１００LMacroに一票！

書込番号：15278401

[多摩川うろうろ]

mau ke manaさん　こんばんは

５Dmark�Vでなければだめだ、というのでなければ６D＋100mmLマクロISを購入されたほうがいい写真を撮れると思います。
安さでいえば、シグマの105mmマクロも手ぶれ補正がついて、描写もよいようだし、当倍近くのアップ写真を多用しなければオススメです。

書込番号：15278669

[我楽太]

私も、6Dに興味をもっています。
100Lマクロは、高画質で素晴らしいですねー

６D購入にあたって
ちょっと一つだけ気になっている点があります。
私は、マクロはタムロンのSP90F2.8を50Ｄで使っているのですが
ちょっとハイキー目の写真を絞り解放F2.8で撮ったときに
シャッタースピードが、1/4000以上になっている写真が多いのです

６Dを絶対に買おうと思っていたのですが
その点でちょっと迷いが生じています。

書込番号：15278819

[cantam]

5Dmk3 の利点が特に必要ないのであれば、考えることなく6Dにするのが正味だと思います。

古いですが「いつかはクラウン」的な気持ちが強いのであれば、それに従うのも一手であると思いますが、そこらあたりは個人の価値観なのでなんともいえません。遠からず5Dmk4も発表されるでしょうから、個人的には重要視する必要はないと思っています。

書込番号：15279050

[ｈｏｔman]

この↓スレッドですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347676/SortID=15242762/#tab

既に結構なシステムをお持ちのベテランの方だとお見受けします。
そのような方に意見を言うのも憚れるのですけれど、
自分なら6Dの前に100mmをまず追加かな。
6D発売後、所有されている5D2と比較してボディ買い替えの検討・・・
24-70Lをお持ちですので。

書込番号：15279421

[横道坊主]

日替わり定食を選んでるんじゃないんだから、どの組み合わせが得か？より、レンズ、ボディ個々にどちらが自分に合ってるか？を優先で選んだ方が良いと思う。

書込番号：15279463

[sai-richabo]

１００Ｌマクロ大好きです！
ボディ云々もありますが、是非使ってみてもらいたい１本です。
上手く言えませんが、色乗りが良いんですよね。

書込番号：15279577

[Green。]

こんにちは。

マクロ撮影に興味があるのでしたら
100Lマクロと軽量ボディの6Dの組合わせは使いやすいと思います。

書込番号：15279835　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

６Ｄ人気ですね。軽いし私もほしいです。

が、キャノンはニコンと異なり廉価版はきっちり差を付けてきます。7Dと60Ｄと同じく写りは同じでもフィーリング、ＡＦで違ってきます。さあこれからフルサイズという人には6D、スレ主様のようなベテランなら5D IIIにしておいた方が良いと思います。100mm ISはその後買い足せば良いかと。

書込番号：15279897

[Canon EF]

EF100mm F2.8L マクロ IS USMは良いレンズです。
出来る事ならフルサイズボディー、であれば 6D でも 5D Mark�V でも構わないと思います。

レンズの製品寿命はボディーの様に短くは無いので、あなたが 6D か 5D Mark�V のどちらを使ってみたいかだと思います。

レンズと同時購入するために、２番手のボディーと組み合わせる様な選択をするのであれば、１番手のボディーを購入するべきだと思います。
そして、改めてレンズを購入すれば良いと思います。
多分、その頃でも EF100mm F2.8L ﾏｸﾛ IS USM はキヤノンの中では最高のマクロレンズで在り続けると思います。

書込番号：15281157

[BG555outback]

６D＋１００ｍｍF2.8Lマクロで　良いでしょう。

EOS買ったら　１００ｍｍF2.8Lは、使ってみたレンズの上位でしょう。
５ＤＭａｒｋ�Vは、後にでも買えますからねー　先に　このマクロレンズを　楽しむ方が　お得で
楽しいこと　間違いなし！！

書込番号：15281774

[mau ke mana]

諸先輩方ありがとうございます。
老い先短い老人の我儘を聞いていただき感謝します。
後は実機に触れてから逝っちゃいたいと思います。
手持ちの5DMark�U＋580EX�Uはアクセサリーシューとシューケースユニットの不具合が何度も生じて部屋にいるより幕張のサービスセンターに居るのが長いんです。
そこで色々と検討してた次第です。
また時々顔を出しますのでその時にもビシビシ厳しい指摘とアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：15285100

初めてのフルサイズ機にはどれ？

[じゃるむ]

現在、二年くらい前に中古で買ったKiss X3を使用しています。
数ヶ月前から、シャッターユニットの寿命が不安だったり、モードダイヤルの故障が見られるなどの理由からカメラを買い換えようと考えていました。
また、来年から大学で海外に行く用事が増えたりと、写真を撮る機会も増えると思うので、これを機会にそろそろフルサイズにステップアップしてみたいなと思っています。

この間までは5D2か5D3が候補だったものの、価格と性能のどっちを取るかで悩んだ挙句、結局保留に…
そして両方のバランスが良さそうな6Dが発表されたのでまたしても選択肢が増え、どれを買うのが最善なのかかなり悩んでいます。

ちなみに、普段は風景、天体、ポートレートを撮影します。
レンズは
EF-s 60mm F2.8 Macro USM
EF 17-40mm F4L USM
EF 50mm F1.2L USM
EF 70-300mm F4-5.6L IS USM
を所有しています。

結局、予算の都合で今のところは5D2か6Dのどちらかですね。しかし、もう少し待ってから5D3という意見もあれば参考にしたいと思っています。
皆さんのアドバイス是非お願いします！

書込番号：15269869　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

こんばんは、

おっしゃる用途から考えてBESTは6Dです。
5D3のAF性能は必要ありませんが、5D2では高感度特性が落ちる。
天体さえなければ安さで5D2になりますが…。

書込番号：15269970

[その先へ]

結局最後は、EOS5DマークIIIが欲しくなると思いますよ？

6Dは出始めは高いでしょうし、すぐに手に入って中古でお手頃価格なEOS5DIIを購入されては？
すぐに6Dは14−15万ぐらいまで下がります。ただ、発売時期を考えると1月以降でしょうから
待てるなら、EOS6Dの評判を見てから、5DIIのスペックで良いなら即買いで、５DIII貯金に余力を
残しましょう。

書込番号：15269976

[takuron.n]

正直なところここ数代のCANNONのセンサーはハード部分での根本的飛躍はなく、ソフト的改良に力を注いできたようで、それは主にJPEG撮って出しなどでのノイズ感の少なさなどに威力を発揮してきたわけですが、天体写真目的にはRAW画像そのもの、つまりはセンサーハード本体のノイズ耐性がそんなに上がっていない以上あまり恩恵はなかったと思います。

今回6Dは新規開発のセンサーのようで、今度こそハード部分での飛躍があるかどうか、個人的にはちょっと期待してます。

いずれにしても6Dが出てきてからの話ですね(^_^;)

書込番号：15270104

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

Ｍ31	Ｍ４２	月

天体写真といってもいろいろジャンルがありますので、何をどういう風に撮りたいのかによって選択が変わってくると思います。

もし既に焦点距離が2000�o前後の天体望遠鏡をお持ちで月をメインで撮るのなら５Ｄ２十分ですし、散光星雲を狙うなら６０Ｄａ＋６Ｄか５Ｄ２という選択もありかと。

書込番号：15270246

[chimeny]

予算の問題があるかもしれませんが、やはり5D�Vが良いと思います。

6Dはカメラの基本性能が一昔前の仕様です。

対抗機のニコンD600はそこがしっかりしています。

レンズもフルサイズ対応のものをお持ちですので10万円ほど高いですが、どうせ買うなら最初から5D�Vが満足できます。

書込番号：15272792

[にほんねこ]

こんばんは
６Ｄの高感度期待できそうですね
僕も買いたいのですが１/４０００秒
が気になるところです(^^

書込番号：15273525

[BG555outback]

ベストマッチは、６Dと　判断します。
５Dは、ボディー重量が　かなり重いですよ。　Lレンズとのバランスは良いですがねー

今　買いは、５DMark�Uです。生産終了？　６D発売と切り替えで　終了するようです　自分も
スペアーMark�U安い今のうちに購入しておきました。

６Dと　５DMark�Vは、まだ高いです。予算が有れば　購入はご自由ですが
直ぐに価格が　こなれ下がります。　今しばらく１年間は、価格動向と　製品情報に注視する時期

あとカメラも　初期型で　ユーザーから寄せられる不具合やクレームを受け　
　改良・VerＵＰするもで　
良い性能で問題が起きにくいモデルを　望む人は　販売から３年経過程度が良く　早くても　２年目モデルが　良いでしょう　

車も電気製品も　初期型は、新し物好きや　直ぐに買換える長くものを使わない　
富裕な方々にお任せしましょう。

書込番号：15273542

[じゃるむ]

様々な意見ありがとうございます。

やはり5D�Vを初めからというご意見も見られますね。
私もどうせ買うなら…という気持ちもあるのですが予算の問題が大きいです。
あと、最初の投稿にはなかったのですが混みあうようなイベントで一日中用いるような撮影も多く、また大学での研究でも使用する機会が考えられられることから、重さや大きさは結構ネックになってくるような気がします。
Kiss X3+580EX2+50F1.2でも一日振り回してると結構疲れました（笑）

ちなみに、天体撮影と書きましたが私は直焦撮影は殆どやらず、主に星景撮影ですのでさほど天体撮影に重きを置くこともないかと考えています。
高感度特性を考えると5D2は確かに物足りないですね。

フォーカスについて
フォーカスポイントは多いと便利なものなんでしょうか？多ければそれだけ利点があるんでしょうけど、今のX3の9点で特に困るような場面がなかったので…
あと、50F1.2を開放でAFが使い物になるかどうかも気になりますね。5D3では大丈夫なんでしょうけど。


なんだかんだでこういう買い物は待つのが一番なのかもしれませんが新しいもの好きにはツラいですね！

書込番号：15273644

[sai-richabo]

キヤノンって悩ましいラインナップですよね（フルサイズ）
ＲＡＷ撮りに限って言うと、５Ｄ３は５Ｄ２よりも劇的に高感度に強いわけではないように思えて仕方ありません。
個人的感覚は、１段ていどかなあ〜
期待していたほど・・・という結果です。

コストパフォーマンスで有れば、５Ｄ２中古が約１０万。
連写と動作のキビキビ感を求めなければ、現役十分の機種と思っています。

まだまだ６Ｄと５Ｄ３は高いですね。
もうちょっとコストパフォーマンスに見合うのには時間がかかりそうです。
（といっても買ってしまいましたが＞５Ｄ３・・・）

書込番号：15275279