M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro のクチコミ掲示板

実効F値について。

2012/12/23 21:05（1年以上前）

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

このレンズの等倍撮影時（？←最短撮影距離で撮影するときのことです）の実効F値はどれくらいなのでしょうか？また、併せて、実効F値の撮影距離ごとの変化をご存知の方がおられたら教えていただけないでしょうか？
今月に入ってOM-Dを購入して、キットレンズよりも多少焦点距離が長くて明るいレンズを購入しようかと思いこのレンズを考えています。結構暗くなるようなら75mm-f1.8のレンズも候補に挙げなければならないのかな・・と思っていますが、お値段が倍位するのでかなりためらいがあります。
ちなみに使用目的は家のインコ（屋内）と、風景や花のキリトリ系（屋外）撮影です。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：15520148

0点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45275件Goodアンサー獲得：7628件

2012/12/23 21:51（1年以上前）

向日葵ESさん　こんばんは

このレンズの場合では無いので　参考にならないとは思いますが参考の為　ニコンの60㎜マクロ　焦点距離　開放F値が同じなので　書いておきます　

最短距離の場合　実効F値は　F5まで落ち　1.5m以上はF2.8に戻りますが　1.5mより近くなると少しづつ実行F値は暗くなって行きます

オリンパスのマクロの事でなくてごめんなさい

書込番号：15520369

3点

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

2012/12/24 17:52（1年以上前）

＞＞もとラボマン２さん。
お返事ありがとうございます。
とんでもないです。特に1.5mより近い範囲でF値が暗くなるというのはとても参考になります。
同じ焦点距離で同じ開放F値ということなら大体F5前後を想定しておけば良さそうな感じですね。

家の2羽のインコは、カメラを怖がって近づかないタイプとカメラに近づいてきてフードをかじったりするタイプなので、どちらにしろ少し距離をとって撮影しなければならないのです。なので、教えていただいたF2.8の境界線である1.5mあたりからの距離感がどんな感じか、手持ちのレンズで確認してみることにします。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15524162

2点

ginganohikariさん

クチコミ投稿数：176件Goodアンサー獲得：1件

2012/12/26 13:10（1年以上前）

スレ主様、もとラボマン２様、
　　教えてください。

　　　OM-D E-M5にあって実効F値を知ることは撮影スタイルにどの様な影響があるのでしょうか。
絞りの関係とかシャッタースピードの関係とか被写体との距離の関係とかの相関など・・・etc

　　　ずぶずぶ素人故よろしくお願いします。

書込番号：15531791

5点

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

2012/12/26 22:08（1年以上前）

>>ginganohikariさん。今晩は。
私がこのレンズの実効F値を知りたかったのは、屋内でインコの写真を撮るのに使用できそうか確認したかったからです。

光量が十分無い屋内で実効F値が暗い状態でチョコチョコ動くインコを撮影すると、シャッタースピードがあまり稼げないためインコブレが生じてしまうと思われます。実際、現在使用しているOM-Dのキットレンズはすごく良く写る反面F値が暗いためどうしてもインコブレが生じてしまいます。そのため、もし開放F2.8のこの明るいレンズを購入したとしても実効F値の関係でキットレンズとほとんど変わらないシャッタースピードしか稼げないのであれば、私にとっては購入する意味があまり感じられないので、実効F値はどれくらいなのだろうと思い質問スレッドを立てました。

等倍撮影時の実効F値をお聞きしたのは、それが実効F値の一番暗い値なのでその値をリミットとしてシャッタースピードを計る目安にしようと思ったからです。

もとラボマン２さんに教えていただいた「F5＆1.5m前後」という数値を前に悩み中です(^_^;)

書込番号：15533619

0点

kanikumaさん

クチコミ投稿数：1326件Goodアンサー獲得：120件

2012/12/26 23:07（1年以上前）


最短	30cm	60cm	120cm

マクロレンズで、撮影距離を縮めるほど実効F値が落ちるという事も知らず、
興味深く思ったので、このレンズで自分なりに検証してみました。

方法としては、スポット測光、Aモードで絞り解放にし、
メジャーで測った被写体との距離（被写体～マウント面間でいいんですかね？）を調節しながら撮影しました。
この方法で意味のある検証になっているのか分かりかねるので、問題があれば指摘いただければ幸いです。

結果はexifをご覧の通りで、撮影距離30cmあたりからSSが低下し始め、最短状態で約1段暗くなっていました。
撮影距離180cmでも撮ってみましたが、1/60秒で変わりありませんでした。

書込番号：15533881

3点

kanikumaさん

クチコミ投稿数：1326件Goodアンサー獲得：120件

2012/12/26 23:16（1年以上前）


60cm	180cm

すみません。3枚目と4枚目が同じ画像ですね(^^;どちらも撮影距離120cmmです。
撮影距離60cmと180cmの画像です。60cmのやつピンボケしてますが（汗）

書込番号：15533917

1点

kanikumaさん

クチコミ投稿数：1326件Goodアンサー獲得：120件

2012/12/26 23:32（1年以上前）

更に更ににすみません。180cmでは1/80秒になっていますね。上でウソついちゃいました。
ただ、一応弁明させていただくと、このくらいの距離でスポット測光するとちょっとした動きで露出が変化します。
シャッターを切る直前に液晶で見たときは1/60秒でした。

書込番号：15533992

1点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45275件Goodアンサー獲得：7628件

2012/12/27 01:24（1年以上前）

★ginganohikariさん　こんばんは

実絞り　近距離になるほど暗くなり　カメラ側絞り固定しても　シャッタースピード落ちてしまうので　手ブレなどの問題が出てきます

また　最近のストロボ専用ストロボで　TTL測光の為問題は出ないのですが　外部ストロボ使用の場合　レンズの絞り値と実絞りが違っていると　露出が合わなくなったりしますので　このような場合は実絞り重要です。

★向日葵ESさん　返信ありがとうございます

オリンパスの場合実絞り表示出来ないのでこのような場合不便ですが　ニコンの場合実絞り表示の為　わかりやすくなっています　
でもF2.8のレンズでも開放時　F5の表示を見ると　せっかくのF2.8が‥損した気分になります

書込番号：15534375

1点

mosyupaさん

クチコミ投稿数：2145件Goodアンサー獲得：122件

2012/12/28 20:44（1年以上前）

このレンズは持っていませんが（ZD50F2愛用）、キットレンズとの比較なら素直に開放F値で比較すれば良いのでは？
キットレンズでも近接撮影だと実行F値は（フォーカス機構によって違いはあるものの）変動するわけで...
同じ被写体を同じ焦点距離・同じ倍率で写すなら大体2段くらい有利だという認識で良いと思うのですが...違うのかな。

書込番号：15540780

1点

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

2012/12/28 22:01（1年以上前）

>>kanikumaさん。
返信が遅くなりまして大変失礼いたしました。
わざわざ写真まで撮って頂いてありがとうございます。詳しい検証で大変参考になります。。

180センチから最短までの距離移動で、シャッタースピードが1/80から1/25に変化したということですよね。
手持ちのOM-DをSモードにしてダイヤルを回してシャッタースピードの数値を確認してみたところ、「1/80 1/60 1/50 1/40 1/30 1/25・・・」でした。シャッタースピードの設定が1/3段ずつなので、F値もそれに対応するものと考えると、1と2/3段分暗くなっているということでしょうか。
そうすると、もし仮に180センチのときにレンズの実効F値が2.8だった場合、最短撮影距離ではF5が実効F値ということになるのでしょうか。
最短でF5というと、やはり結構暗くなるんだなという印象ですが、一方写真を拝見する限り60センチまで近づいても1/60秒を確保できているということは1/80秒から比べて1/3段しか落ちていないということでしょうから、私にとっては安心できる数値です。

私はカメラを構えて好き勝手に撮るだけのエンドユーザーなので、kanikumaさんの検証方法が形式上正しいのかわかりかねます。ただ、私にとって大変参考になる情報に変わりは無いので、深く感謝いたします。本当にありがとうございました。m(_ _)m

>>もとラボマン２さん。
お返事ありがとうございます。
私も現在ニコンの一眼レフを持っていて（といっても最近はマイクロフォーサーズに出番を奪われてあまり出動していませんが・・^_^;)以前はマクロレンズをひとつ持っていました。ただ、あまりにフォーカスが遅く我慢が出来なかったので（タムロンの90ミリです・・）手放してしまいました。
初めて使ったときはフォーカスの距離によってF値がくるくる変わるので故障しているんじゃないかとあせった記憶があります;。確かにF2.8のはずなのに5.6とか表示されると損した気分になりますね(*^^*)

>>mosyupaさん。
お返事ありがとうございます。
そうなんですか！
キットレンズでも変動するとは知りませんでした・・。
ちょっとサイトやら本やらを回って調べてみます。

皆様、私の重箱の隅をつつくような質問スレッドにわざわざ丁寧な返信をしていただいてありがとうございましたm(_ _)m
これで60ミリマクロ購入への道の9割くらいは踏破しました(^^；
あとは、ポチっとするかお財布を持って街に出るだけです。がんばって完走したいと思います。

疑問もほとんど解決しましたので、勝手ではありますが、このあたりでこのスレッドは解決済みとさせていただきたいと思います。

皆様本当にありがとうございました。

どうぞ良いお年をお迎えくださいm(*- -*)m

書込番号：15541075

2点

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

2012/12/28 22:08（1年以上前）

勝手ながら、グッドアンサーは私の主観によって選択をさせていただきました。

グッドアンサーをつけ切れなかった方を含め、スレッドに書き込みをしてくださったすべての方に御礼申し上げます。

ありがとうございました。

書込番号：15541109

0点

ginganohikariさん

クチコミ投稿数：176件Goodアンサー獲得：1件

2012/12/29 00:41（1年以上前）

このスレッドに参加されている皆様へ

　E-300に50mmF2.0マクロレンズでこんな事をやってみました。
　シャッタースピーを固定にして距離を変えると絞り表示値がどのように変わるのかを確かめてみました。
　
　　①ベージュに青文字S=1sec　　　　②黒ストラップS=1sec　　　　③ランプシェードS=1/4sec
　　　　　1.0M　　F11　　　　　　　　　　　　　　 F2　　　　　　　　　　　　　　F8
　　　　　0.5M　　F8　　　　　　　　　　　　　　　F2　　　　　　　　　　　　　　F6.3
　　　　　0.3M　　F7　　　　　　　　　　　　　　　F2　　　　　　　　　　　　　　F5.6
　　　　　0.2M　　F5　　　　　　　　　　　　　　　F2　　　　　　　　　　　　　　F3.5

　　①および②は反射光による被写体、③は自力発光被写体といった位置づけになります。

　　さてこの結果はどのように考えればよろしいのでしょうか教えてください。
　　きわめて大雑把で正確では無いと思われますが一応の傾向があるように思えるのですが

　もとラボマン２さん
　　解説ありがとうございました。
　　しかし私的には実際の撮影にはあまり影響がなさそうです。
　　なぜならそのレンズの性能を超えることは出来ませんしまたOM-Dではぼけ具合も分かりますので。
　　しかしのしかし、
　　フラッシュ撮影については今のところ使い方がいまいち分かりませんのでこれからの課題です。　

それからスレ主様へ、
　　1.5Ｍ離れての撮影をお考えな様ですけれどそれでしたら75mmF1.8が選択肢に入るような気がするのですが何故これは考慮の対象として入っていないのでしょうか。
　　大変評判が良く私も欲しいなと思って目下思案の最中です
　　なにもマクロレンズに拘らなくても良さそうな・・・・・・ごめんなさい
　　　　

書込番号：15541770

3点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2013/01/16 00:44（1年以上前）

↑
>結構暗くなるようなら75mm-f1.8のレンズも候補に挙げなければならないのかな・・と思っていますが、お値段が倍位するのでかなりためらいがあります。<

スレ主さんが最初に値段が倍近くする75mmF1.8はちょっと・・・と書かれますよ。

書込番号：15625079

3点

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

2013/01/17 01:20（1年以上前）

>>ginganohikariさん。
閉めたスレッドだったので返信をチェックしていませんでした。久しぶりに覗いて返信をいただいているのに気づきましたが、お返事が遅くなってしまい大変失礼しました。申し訳ありません。

salomon2007さんにご指摘いただいておりますが、値段の点で75mm/F1.8は断念しました。
その代わりといってはなんですが、60ミリマクロはゲットしました。

ただ、今の季節は中々屋外で撮るものが見当たらず、もっぱら室内でインコを追いかけております。もう少ししたら蝋梅でも撮りに行こうかなと思っています。

>>salomon2007さん。
ご指摘ありがとうございます。
2本買えるなら何の問題も無いのですが、そうもいかないので、望遠系の短焦点としてもこのレンズを使って行きたいと思っています。

書込番号：15629720

1点

むむまっふぁさん

クチコミ投稿数：968件Goodアンサー獲得：39件

2013/01/17 08:04（1年以上前）

頓珍漢な質問だったらすみません。
これってパナの45mmマクロにも言える事なんですかね？

書込番号：15630275　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

向日葵ESさん

クチコミ投稿数：64件

2013/01/17 19:03（1年以上前）

>>むむまっふぁさん。
私は45ミリマクロを持っていない＆そもそもレンズの仕組みに詳しくないのであまりはっきりとは申し上げられませんが、以前所持していたタムロンの90ミリマクロでも実効F値は暗くなりましたし、このレンズも暗くなりますから、たぶん45ミリマクロも暗くなるのではないでしょうか。

ただ、等倍時の実効F値はもしかしたらこのレンズよりは明るいかもしれません。というのは、kanikumaさんに示していただいた情報からこのレンズの等倍時の実効F値はF5前後くらいだろうと見積もりましたが、タムロン90ミリマクロの等倍時の実効F値はF5.6と表示されていた気がするので、焦点距離の長短によって等倍時の実効F値の明暗があるような気がするからです。

知識の無い私の単なる推測ですので、どなたか詳しい方に確認を取られたほうがよいかと思います(;^_^

適当ですみません。。

書込番号：15632381

0点

えあへっどさん

クチコミ投稿数：502件

2013/01/19 21:00（1年以上前）


暗めでスミマセン

操作説明書に目立たないように？書いてありました・・・

書込番号：15642133

6点

ginganohikariさん

クチコミ投稿数：176件Goodアンサー獲得：1件

2013/01/23 08:05（1年以上前）

皆様おはようございます。

　スレ主様は60mmを買われたと言うことで誠におめでとうございます。
　素敵な写真をアップされることを心待ちにしております。

　それからこれはもう済んだことなのですが一言申し上げます。
　スレ主様が75mmはお値段の点で躊躇されていることは文面から分かっておりました。
　60mmが2本買えて尚おつりが来るのですから考えてしまいますよねぇ、分かりますわかります。
　しかしその上で1.5m離れた被写体を写すのであればマクロレンズに拘らなくても良いのでは無いかなぁと思いましたけれど、スレ主様の意向を考えて・・・ごめんなさい　と書きました。

　えあへっど　さん
　　慌てて50mmマクロの取説を見ましたけれど実効F値の記述は無いようでした。
　　もし分かったら教えてください。
　　まぁしかし、
　　　実効F値が暗いにもかかわらずレンズ性能として定義からF2.0だのF2.8と書かれるのは致し方ないのでしょうねぇ(^0^;)
　　気分的にすっきりしませんね！

　ありがとうございました。

　

書込番号：15658419

0点

Tranquilityさん

クチコミ投稿数：9215件Goodアンサー獲得：136件

2013/01/23 15:10（1年以上前）

接写時の実効F数が大きくなる（暗くなる）のは、ピントを合わせるためにレンズを繰り出すからです。

レンズスペックの開放F数は焦点を無限遠に合わせたとき（レンズと焦点面の距離が最短）のものです。
絞りの直径（レンズの口径）をそのままにレンズを繰り出すと、レンズから焦点面までの距離（実効焦点距離）が伸びて焦点像が暗くなります。
（同時に画角も狭くなります）
これは口径を変えずにレンズの焦点距離を伸ばしたのと同じことで、撮影倍率が1:1のときには無限遠時の2倍の長さになります。したがって実効F数は絞り2段ぶん大きいことになるわけです。

この露出補正量はもともとの焦点距離の長短には関係なく、ピント合わせの方式によって変わります。
全群繰り出し式の場合は上記の通りですが、レンズによっては焦点距離を短くすることによって近距離にピントを合わせるレンズもあります。ズームレンズやインナーフォーカスレンズにそのようなタイプのものが多いです。
この場合、レンズを繰り出さずに近距離にピントが合わせられるので、近接撮影での明るさの低下は少なくなります。
（画角は無限遠時より広くなります）
レンズ前に装着するクローズアップレンズも凸レンズの作用でレンズ本来の焦点距離を短縮して近距離にピントを合わせるものなので、実効F数が暗くなることはありません。

というように、考えてみれば普通のレンズで近接撮影時にレンズが暗くなるのは当然のことなんですが、TTL測光の場合は露出補正量をまったく考えずにすむので普段あまり意識しませんよね。
明るさを損しているように思えても、マニュアル露出をする時には実効F数を表示してくれるレンズは便利かもしれませんね。しかし近接撮影での露出補正に慣れている人だと、マニュアル露出でかえって戸惑うこともありそうです。
実際のところ、フラッシュ撮影も含めほとんどの撮影をTTL測光でこなせる今のカメラではどちらの表示でもいいような気もします。

全群繰り出し式レンズの実効F数の計算式はこうなります。
[実効F数]＝[レンズの表示F値]×[レンズ～焦点面の距離]÷[レンズの焦点距離]

しかし、レンズ～焦点面の距離はレンズ主点の位置がわからないと測れないので
[実効F数]＝[レンズの表示F値]×[レンズの繰り出し量+レンズの焦点距離]÷[レンズの焦点距離]
の方が計算しやすいかもしれません。
4/3の50mmF2.0マクロはこれで計算が出来ます。

書込番号：15659706

7点

CRYSTANIAさん

クチコミ投稿数：2123件Goodアンサー獲得：168件

2013/02/04 10:18（1年以上前）

LEICA DG 45mm のほうも、マニュアルに実効f値についての記載がありました。（14ページ）

最短（15cm）で+2段のF5.6
（この間、1/3段ずつ記載があって）
47cmで+1/3段のF3.2

…との記載でした。

書込番号：15715585

3点

ナイスクチコミ30

返信7

まだ来ません・・・涙・・・

2012/11/07 15:02（1年以上前）

クチコミ投稿数：413件

１０月９日に在庫ありで注文しましたが、入荷数が予定より少ないという事で、順番待ちという事になりました。あれから、そろそろ１か月が経とうとしていますが、すでに入手された皆さんは、何日ほど待ったのでしょうか・・・？
もう少し待とうとは思いますが、気になって・・・。
（注文したお店に確かめれば？という書き込みはご遠慮ください。）

書込番号：15307422

2点

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

クチコミ投稿数：770件Goodアンサー獲得：11件

2012/11/07 15:37（1年以上前）

じゃ、言いましょう。
リアルな店で購入するかネットで確実に在庫がある店で代引きで購入し、注文済みな店にはキャンセルを伝える。それだけで終わります。
悶々してるより行動です。

書込番号：15307522　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

雑炊が好きさん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：1件

2012/11/07 15:59（1年以上前）

10月29日に、amazon（￥ 45,268）で購入しました。
翌日届きました。

書込番号：15307578

4点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2012/11/07 16:08（1年以上前）

http://kakaku.com/item/K0000418169/

申込をキャンセルして、上記の在庫があるお店に発注すればいいのではないでしょうか？

書込番号：15307609

4点

クチコミ投稿数：413件

2012/11/07 16:19（1年以上前）

みなさまの言うとおりですね！　コメントありがとうございました。
ま、レンズはけっこう持っているので、もう少し「待つ楽しみ」？を味わいたいと思います。

書込番号：15307643

4点

だいでんミー坊さん

クチコミ投稿数：33件Goodアンサー獲得：1件

2012/11/07 19:07（1年以上前）

　僕も、１０月の初めに「在庫有り」の表示で注文しましたが、結局届かず・・・。昨日、「１１月９日に発送します」とのメールを発注業者からもらいました。
　おそらく、待たれていた方々にも、ここ２・３日のうちに発送の報告が届くと思います。花も昆虫も少なくなりますが、マクロ撮影を楽しみたいと思います。
　

書込番号：15308216

1点

クチコミ投稿数：413件

2012/11/07 22:23（1年以上前）

　だいでんミー坊さま、コメントありがとうございます。
　私はマイクロフォーサーズのレンズは、９mmから１５０mmまで、単焦点、ズーム合わせて１６本ほど持っていますが、マクロレンズは１本も持っていません。理由は「マクロレンズ＝マクロ撮影用レンズ」と勘違いしていたからです。それが、ある時、風景など遠景も撮影できると知って、マクロレンズってどんな感じなんだろうかと興味がわき、画質が良い割に価格が安い、このレンズを購入した（正確にはまだ購入完了していませんが）という次第です。
　長い間待たされているので、私のこの質問を読んだ方は、おそらく、「毎日、早く来ないかな～と待ち望んで、悶々としているのだろうな」と思ったかも知れませんね。でも、実際は、のんびりと待っております。では何故こんな質問をしたの？と思われるでしょうね。それは、単に、「いつ頃来るのかな？」という「疑問」からです。もちろん早く来るにこしたことはありません。変なヤツ！と思われるかも知れませんが、変なヤツと、自分でも思っています、のであまり気にしないでください。(＾笑＾）
　皆様、変な私ですが、今後ともよろしくお願いします。

書込番号：15309308

4点

クチコミ投稿数：413件

2012/11/07 22:30（1年以上前）

タイトルのせいですね！自分で気づきました。涙、はウソです。大変失礼しました。

書込番号：15309365

4点

ナイスクチコミ64

返信19

「在庫有り」で注文したのに、「品薄で」の言い訳で許されるの？

2012/10/14 23:00（1年以上前）

クチコミ投稿数：413件

フ○カメラに在庫ありと認識して注文したら、在庫無しとのこと。「注文数が多いから」とか「予定より入荷数が少なかった」とかの言い訳で、「順次発送手続きをしています」という、購入者には関係の無い言い訳のようなコメントを送られてきました。多くの方は価格の変動を見て「買い時」を決めていますよね。（だから「価格.com」を見ていると思いますが。）ですからその価格は注文時点のものです。在庫有りと思って注文して、そのストアのページに行ったら「品物は他の店との共有なので在庫が無い場合もあります」だと。そして実際「在庫無し。順次発送手続きをします。」とはどういうことでしょうかね？もちろんそのフ○カメラには同様のクレームのメッセージを送りましたが、皆さんはそのような経験はありませんか？また同じような経験をしたかたは、それが許される事と思いますか？この２点ご意見をいただければありがたいです。

書込番号：15205152

5点

Green。さん

クチコミ投稿数：10472件Goodアンサー獲得：1348件

2012/10/14 23:08（1年以上前）

こんばんは。

それは怒るでしょうね。
でも伏せ字は使わないほうがいいと思います(ルール＆マナー参照)

書込番号：15205214　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

クチコミ投稿数：413件

2012/10/14 23:32（1年以上前）

そうですね（＾＾；）ゞ
Green。さま、確かに！
伏せ字はマナー違反ですね。反省反省。
では業者名は言わない事にしますね。今日の今の時点ではなぜか、価格.comの販売業者のリストから消えているみたいです。
　在庫が無く、かつ、入荷の見込みが厳しい証拠ですよね？

書込番号：15205345

3点

Ｔ・Ｂ・さん

クチコミ投稿数：980件Goodアンサー獲得：63件

2012/10/15 00:13（1年以上前）

仕事柄、在庫が少ない物件を扱うことが多くあります。懇意にしている販売店なら確保依頼をかけます。でも、個人ではやりません。個人の場合は早い者勝ちです。

たぶん、このレンズは入荷予定を大幅に上回る人気商品なんです。ある程度は価格度外視でもすぐ使いたいかたが、まだまだいらっしゃると思います。価格度外視ではないけど、私も買いたいです。

書込番号：15205534

1点

TOYO!さん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/15 00:20（1年以上前）

私はイートレンドで同じことをされました。私の場合はさらに悪質で在庫があるので振り込んでくださいのメールをもらい、実際に振り込みましたが、数日して、在庫無しの返事。キャンセルしますか、待ちますかのメール。キャンセルするってメール送ったけど音信不通。何度も何度もメールを送り続けて、漸くキャンセルできました。二度とこの業者から購入しない予定です。

書込番号：15205563

11点

Ｔ・Ｂ・さん

クチコミ投稿数：980件Goodアンサー獲得：63件

2012/10/15 00:32（1年以上前）

品薄が続きそうですね

書込番号：15205597

0点

けんちんじるさん

クチコミ投稿数：805件Goodアンサー獲得：34件

2012/10/15 04:59（1年以上前）

品薄自体は販売店の責任ではないですが、在庫もないのに在庫ありと表示して売却先を確保してから仕入れるには商業道徳に反しますね。受給ギャップから生じる欠品リスクを顧客に負担させているわけですから。まして先に振り込ませるとすれば資金繰りリスクまで顧客負担です。

書込番号：15205948　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

画面豆さん

クチコミ投稿数：56件Goodアンサー獲得：2件

2012/10/15 08:11（1年以上前）

私は10/9にアマゾンで注文しました。
在庫状況は通常1ヶ月以内にとなっていましたが、今朝メールが来ていて
予定より早く15日お届けとなっていたのでビックリ。
最安値とも１０００円差 (注文時はもっと差が無かった？)くらいだし
今の表示は5点在庫ありとなっているので、穴場かも！

書込番号：15206213

1点

Marshall JMCさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：18件

2012/10/15 08:58（1年以上前）

店頭売りであろうが通販であろうが、早いもの勝ちでは？

折込広告を見て特売品を買いに行ったら売り切れてるってケースと同じだと思います。

通販会社だってオペレーターが受注している場合以外は注文時の在庫確認なんかしていないし、受注が殺到したら在庫データがＣＰ上に反映されるのに時間がかかる訳ですし。

でも、TOYO！さんの http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268305/SortID=14903417/ のケースのように代金を振込させてなかなか返金しないというのは論外ですが…。

どちらにせよ安いことでしか集客できないショップや従業員や受注システムにコストを割けなそうな小規模ショップには理由があるってことは買う側も認識して、リスクを背負う覚悟が無ければポチらないのが宜しいかと思います。

書込番号：15206322

3点

クチコミ投稿数：413件

2012/10/15 10:02（1年以上前）

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
少し冷静になって、もう少し待つことにいたしました。
早く来ないかな～という気持ちが強すぎたようです。
自分自身も反省したいと思います。
業者の皆さんも一所懸命ですしね！（＾＾；）ゞ

書込番号：15206479

2点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2012/10/15 11:42（1年以上前）

通販専門のお店は少人数ですから、サービスが充分でない場合も出てくるようですね。
できれば、サービスは万全であって欲しいと思いますが・・・

書込番号：15206785

2点

だいでんミー坊さん

クチコミ投稿数：33件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/15 18:03（1年以上前）

　僕も、通販で、某カメラに発売前に予約しました。その時は在庫「有」でした。しかし、何の連絡もないため、メールで質問を出しました。
　現状はしっかりと報告(確か10月6日)がありましたが、それ以降・・何の連絡もありません。
　
　予約した者としては、正直なところ、もう少し頻繁に現状報告をしていただければ待つのも納得します。

　10日間も、何の連絡もないと、忘れられたのか？・・の疑念を持ちます。
　待っている人の気持ちを大事にしていただけるように、通販業者に要望いたします。
　

書込番号：15207909

2点

Marshall JMCさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：18件

2012/10/15 19:45（1年以上前）

だいでんミー坊さん＞

業者に多くを望みすぎｗ

近くの店頭販売で予約したって聞きに行くか電話しなきゃ(特別に懇意にしてる業者さん以外は)納品まで連絡なんか来ないでしょ？

そこまでのサービスを求めるなら近所の個人経営の店で『毎月のように』『値切り無しで』『その業者さんがそれだけで食って行ける金額』の商品を購入するのが良いかと思います。

書込番号：15208358

5点

クチコミ投稿数：413件

2012/10/16 01:26（1年以上前）

　あれれ・・・？
　けっこうイヤな思いされている方って、多いんですね・・・。
　でも、考えてみると、家電量販店では現物があって購入するので、割高感はありますが確実にそのときに手に入る。ネットでの購入は実際に在庫があるのかどうか、分からない。その業者の良心（？）または、経営理念で決まるという事が、今回の件で明らかになったと同時に、消費者として、少し賢くなったかもしれません。
　結局、業者さんは、（当然ではありますが）利益第一ですよね。とっても当然のこと。

書込番号：15210197

5点

源一朗さん

クチコミ投稿数：139件Goodアンサー獲得：2件

2012/10/28 22:23（1年以上前）

それは怒りますよね。
伏字を使わないで業者名を書いても良いと思いますよ！

＞業者に多くを望みすぎ

客ですからある程度は望みますよ。
業者も人間ですし間違いも手違い、ミスもある。
でもそれらが有ったときの対応によってリピーターになるかどうかがかかってると思います。
ましてやネットの店舗。
口コミで悪い噂が広まるのが何より怖いはずですよ。

書込番号：15265096

2点

Ｔ・Ｂ・さん

クチコミ投稿数：980件Goodアンサー獲得：63件

2012/10/30 00:28（1年以上前）

誠意をもって対処しているという自信が揺らがなければ、噂は怖くないですよ。怖いのは自信が揺らいで、過剰サービスをして相手を甘やかしすぎることです。気をつけているのですが、これがなかなか難しいです。

書込番号：15270036

0点

クチコミ投稿数：413件

2012/10/30 00:50（1年以上前）

Ｔ・Ｂさま。
消費者に対して「甘やかしすぎること」を気を付けている、とは一体どういう感覚を持っておられるのでしょうか？

書込番号：15270119

3点

Ｔ・Ｂ・さん

クチコミ投稿数：980件Goodアンサー獲得：63件

2012/10/30 23:18（1年以上前）

パナソニコンパさん

私の言葉足らずで、以下は自分への戒めでした。

怖いのは（しっかりした仕事をして取引先からの対価以上の利益と満足を与えているという）自信が揺らいで、過剰サービスをして（取引先の）相手を甘やかしすぎることです。（一度サービスするとそれが基準になってしまうので）気をつけているのですが、（相手も商売なので）これがなかなか難しいです。

というところです。

書込番号：15274046

3点

クチコミ投稿数：413件

2012/10/31 09:33（1年以上前）

大変失礼しました！（＾ー＾；）ゞ

書込番号：15275384

3点

Ｔ・Ｂ・さん

クチコミ投稿数：980件Goodアンサー獲得：63件

2012/10/31 23:27（1年以上前）

とんでもないです。至らない表現で申しわけありませんでした。

書込番号：15278366

0点

ナイスクチコミ45

返信9

カタッ？

2012/10/10 00:54（1年以上前）

Nora16さん

クチコミ投稿数：91件

さっそく購入してまいりました。E-M5で使用しております。
マクロレンズは初めてなので、これから精進していきたいと思います。

素朴な疑問なのですが、電源をオフにしたときにカタッというかカツッというか、そんな感じの音がします。
これは何の音なのでしょう？
絞りが閉まる音なのかなと思いますが、正体を知りたくて。

問題とかなんとかじゃなくて単なる疑問なので、わかる方いらっしゃいましたらお答えいただけると幸いです。

書込番号：15183801

1点

fool proofさん

クチコミ投稿数：33件

2012/10/10 09:48（1年以上前）

こういうのは、サポートに電話で聞くのが
早くて確実ですよ。

書込番号：15184678　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2012/10/10 10:58（1年以上前）

えとね

レンズリセットとかで音がする事があるかもだけど、

＞カタッというかカツッ

って音だから、それわレンズの音じゃなくて、E-M5のセンサーが電源OFFによって
定位置？に戻る音じゃないかとおもいますよん。　　(・・)＞

レンズ外した状態でボディーの電源OFFしてみそ！　コトッって音するよん。　　（・ー・）ノ

書込番号：15184880

7点

むらさきくんさん

クチコミ投稿数：155件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/10 12:09（1年以上前）

guu_cyoki_paaさん

色々と書き込みを見て気になっていたのですが、意図的に下記[　]の様な表記をなさっているのでしょうか？

>それ [わ] レンズの音じゃなくて
>首 [お] 前に出して（E-M5のスレ 15184958 より）

特にそれがどうこうってわけではないのですが、ずっと気になっていたもので…。

スレ主さん

スレとは関係ないことですみません。

書込番号：15185088

5点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2012/10/10 13:01（1年以上前）

次回からわ気おつけます。　　「(^^; )

書込番号：15185315

12点

むらさきくんさん

クチコミ投稿数：155件Goodアンサー獲得：1件

2012/10/10 13:44（1年以上前）

guu_cyoki_paaさん

>次回から[わ]気[お]つけます。

いや、特にどうこうということではないので、そのままで結構ですよ。
ただ私は、意図的に書かれているのかどうかだけ知りたかっただけです。

すみませんねぇ、つまらないことで…。
気になっていたので、お聞きしたかったんです。

書込番号：15185467

9点

フィルムチルドレンさん

クチコミ投稿数：1105件Goodアンサー獲得：153件

2012/10/10 16:39（1年以上前）

guu_cyoki_paaさんがおっしゃってますが、ボディ側の音でしょう。
このレンズをボディ内手ぶれ補正の無いパナソニックGF2に付けると、
かすかにドライブ音が聞こえるだけです。

書込番号：15185916

4点

Nora16さん

クチコミ投稿数：91件

2012/10/10 21:01（1年以上前）

確認しました。
レンズを外して電源OFFでこの音がしてます。
センサーが戻る(？)音だったんですね。
以前には気が付いてなかったのでレンズから出てる音かと思ってしまいました。
ご回答ありがとうございました。

プラスチック鏡筒だから音が大きく聞こえてるのかな？
あるいはちょうどE-M5のファームアップしたとこなので、そちらが理由かな？

すっきりしました。

書込番号：15186917

0点

仔猫たんさん

クチコミ投稿数：300件Goodアンサー獲得：5件

2012/10/14 00:37（1年以上前）

guu_cyoki_paaはなかなか良い♀だね。飼い猫も２匹も♀？

書込番号：15200792

1点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/10/29 13:46（1年以上前）

グーチョキパさんの書き方はちょっと可愛い娘ブリッ子風の書き方なんだと思います。
いつまでも乙女の感覚で痛い、でなく居たいからなのでは^o^/。

書込番号：15267297

5点

ナイスクチコミ21

返信18

5020マクロと比べて

2012/09/20 07:36（1年以上前）

ao-ao-aoさん

クチコミ投稿数：41件