フジノンレンズ XF14mmF2.8 R のクチコミ掲示板

広角レンズ特有な構図を感じさせない写真

[tnk85f14]

六本木、テレビ朝日ビル　　X-Pro1 と XF14mmF2.8 R を使用	六本木、テレビ朝日ビル　　X-Pro1 と XF14mmF2.8 R を使用	日野市、高幡不動尊　　　X-Pro1 と XF14mmF2.8 R を使用	京王線、高幡不動駅　　　X-Pro1 と XF14mmF2.8 R を使用

広角レンズ特有な構図の写真とは、次のようなものが代表的であると思います。
1.　透視図遠近法構図 --- 街路やその両側の建物・その他被写体が透視図的な遠近法で撮影している、
2.　ハの字構図 --- 建物・塔・その他被写体が倒れ、上すぼまりに撮影している、
3.　逆ハの字構図 --- 建物・塔・その他被写体が倒れ、下すぼまりに撮影している、
4.　デフォルメ構図 --- 1つの被写体(例えば1台の自動車)を大きくデフォルメし、背景を小さく撮影している、

最近私は XF14mmF2.8 R レンズ (35mmフィルム換算21mmの画角) を買い、その画角の撮影を楽しんでいます。上の1.項から4.項の写真は月並みなので、できるだけそうでない写真を撮りたいと思っています。 XF14mmF2.8 R で撮ったものの中から、「上の1.項から4.項の広角レンズ特有な構図をほとんど感じない」 と私が主観的に思うものをこちらに載せたく思い、投稿しました。

4つの写真では、ビューワーの中に表示される方眼ガイド線の縦線と、画像の縦成分ができるだけ平行となるように、カメラの上向き・下向き (仰角・俯角) を手持ち調整で撮影しました。
4つの写真では、撮る際はまったく分かりませんでしたが、後でパソコン ディスプレイで見て、「上の1.項から4.項の広角レンズ特有な構図をほとんど感じない」 と思いました。
３つの写真は人物の顔を隠す加工をしています。他の加工はしていません。4つの写真はできるだけディスプレイいっぱいにしてみるとよいと思います。
(辛辣な批判はしないで下さい。私の心臓に悪いので。)

書込番号：16501221

[オミナリオ]

こんにち。

私は広角が苦手なので、上手に広角使われる方を見ると凄いなあ、上手だなあと感じます。
じゃあどういうところがそう感じるか？というと、撮り手の表現が広角特有の情報量の
多さや非日常的なパースペクティブに埋もれないでいる部分です
平たく言えば、たとえごちゃごちゃごみごみしてても、伝わってくる強いテーマがあると
いうか・・・そんな感じです

でもそれってtnk85f14さんのいう1〜４を意識させないという訳ではなくて、むしろ
１〜４を意識しながらも飲み込まれていない、というかそれを支配した上での鮮烈さ
みたいなものがあるからかなあ、と思います。
そういうのがない作品は、情報量にのまれてどこを見ればいいのかわからない感じしますよね
実際、私が超広角つかうとそういう感じになってしまいます　見るに堪えません(笑)

１〜４は確かに、ともすれば月並み（広角に撮らされた、というか）な表現になる事は否めないとは
感じます。でもその表現こそが広角の存在意義でもありますし、それを避けてしまったら、逃げて
しまったら広角を使う意味自体が失われてしまわないかなぁ・・・なんて感じました。

書込番号：16501481

[＃４００１]

こんにちは♪

私もオミナリオさんと、同様の感想を持ちました^_^;
※すいません、私も広角苦手派なんで・・・意見が偏ってるかもしれません。

確かに、どの作例も広角独特のパースやスペーシャス感、デフォルメ感がありません。。。

理由は簡単で・・・
奥行きのあるところに障害物を置いて・・・「奥」を見せないようにしているからですね^_^;？

1枚目・・・ドラえもんが、ドーンと手前に居ますので・・・奥が見えません。。。
2枚目と3枚目は・・・アングルと垂直に並んだ被写体を多く画面に入れているので・・・
コレまた奥のスペースを遮っているからです。

4枚目が一番広角らしからぬ・・・ですけど。。。
一番面白みに欠けるでしょうか？？・・・奥の無い、平面を撮影しただけなので^_^;

意欲的なチャレンジは、大いに評価いたします♪
「奥行きを消す」と言う事にこだわれば・・・オモシロイ作品が生まれるかもしれませんね？

書込番号：16501836

[ちさごん]

簡単に言っちゃうと、カメラを地面と水平に（前後方向）構えて撮るということですよね。

こうするとパース感が無くなりますので、パース感を消したい場合は実際そうしてますね。
添付してる写真もその意識で撮影したものですが、ここで”地面と水平”という制限が構図上大きな障害となってきます。例えばこの写真のように上半分が空で下半分が海（水平線が真ん中）という構図でしか撮影できないことになるんですわ。

よって撮影時には水平に構えて撮影しておき、撮影後のトリミングで写真の下のほうだけ、もしくは上のほうだけ（要らない部分）を削除して構図を整えるというテクニックもありだと思っています。

書込番号：16502922

[あふろべなと〜る]

うん
デフォルメ効果がなるべく出ないようにするには
まずカメラを水平に構えるのが基本
あとは前景を入れないこと

風景だとわかりやすいですが、カメラを低い位置で構えて
地面が多く写れば写るほど広角ぽくなります

逆に言えば標準レンズで地面が多く写るように撮ると
広角ぽくも見せられるって事になります

書込番号：16504966

[isoworld]

　
　何の変哲もない平凡でインパクトのない写真になっていますね。それが自分の好みなら、それはそれでいいのですが、見た人にとっては印象に残りません。

　

書込番号：16505027

[あふろべなと〜る]

まあ、たしかに載せてる写真はどれもつまらないですが

広角らしくない素直な絵を写すっていうテクニックは重要なので
そこを意識できているってことはいい事ですよ♪

それがわかってない人がフルサイズで２４ｍｍとか使うと
癖が強くて使いにくいとなるので…

書込番号：16505096

[tnk85f14]

投稿して下さった皆さん、ありがとうございます。

カメラのレンズの向け方とその撮影される写真について、私は　ちさごん さん　とほぼ同じ意見です。以下は私なりの記述です。

被写体が ハの字・逆ハの字 にならないように、カメラ レンズの 上向き・下向き (仰角・俯角) を調整する。 ---> 即ち、カメラ レンズを地面や床に対し水平にする。 ---> 広角レンズの垂直の画角の半分 (例：58°/2＝29°) は水平より下向きの範囲である。 ---> 地面や床に立ち、カメラを持って撮影するとき、写真の上半分は多くの場合変化に富んでいるが、写真の下半分は多くの場合自分の立ち位置近くの地面や床になる。 ---> 写真の下半分は多くの場合変化が少なく拡大されデフォルメ的に写る。 ---> 写真の下半分の問題を解決するため多くの場合、脚立を使って、吹き抜けの階上から、歩道橋から、ﾋﾞﾙの階の高い所から、撮るなどをして、写真の下半分に変化を持たせ情報量を増やすのが一般的。

私の写真4枚は全て、立っている所でカメラを接眼して撮っています。特別にカメラ位置を高く稼ぐ工夫はしていません。 (自分の身長は xxx cm なのでカメラの高さは yyy cm。）それでも状況によっては、写真の下半分の問題が目立たなくなるようです。

私の写真の始めの2枚のような場合、水平に走る強烈な直線成分がないので、透視図的な遠近が出ていないと思います。
私の写真の後の2枚のような場合、画像の水平成分を、ビューワーの中に表示される方眼ガイド線の横線とできるだけ平行するとよいと思います。

------
【11.】
【レンズの画角 (計算による)】
XF14mmF2.8 R (焦点距離 f=14mm) --- 垂直 58°、　水平 80°、　対角 90°、
XF18mmF2 R (焦点距離 f=18mm) --- 垂直 47°、　水平 66°、　対角 76°、
XF35mmF1.4 R (焦点距離 f=14mm) --- 垂直 25°、　水平 37°、　対角 44°、
　・
　・
画角の計算式： w＝2 arc-tan (y'/(2f))
　f＝レンズの焦点距離
　y'＝センサーの寸法＝垂直 15.6mm、水平 23.6mm、対角 28.3mm (X-Pro1のとき)

[お勧め] Excelなどの表計算ソフトで画角計算をさせておくとよい。

書込番号：16531428

[tnk85f14]

広角レンズ XF14mmF2.8 R と 標準レンズ XF35mmF1.4 R の計算による比較をしてみました。

私の写真4枚と同じカメラ位置で XF35mm を使い撮影すると、写る範囲が XF14mm のときの 水平・垂直 (長さ) に比べ、0.4x水平・0.4x垂直 (長さ) しか写りません。広角の威力を私は感じます。

私の写真4枚と同じ撮影範囲 (水平・垂直) を XF35mm で撮るには、カメラを後ろに下げ XF14mm のときより、被写体から 2.5倍 後ろに下がらなければなりません。4枚の写真では、そのように後ろに下がることは不可能です。

以上、広角レンズ特有な構図にならない写真の取り方も有用と私は思います。

------
【21.】
【異なる焦点距離の2つのレンズで、　同一距離先を撮影するときの、　撮影される画角 (水平, 垂直 の長さ) の関係】
『焦点距離 f1 のレンズ、　カメラから距離 d 先を撮影、　撮影される画角 (水平 X, 垂直 Y)』 と、
『焦点距離 f2 のレンズ、　カメラから距離 d 先を撮影、　撮影される画角 (水平 X2, 垂直 Y2)』 とで、
X2＝(f1/f2)X,　Y2＝(f1/f2)Y,　となる。

[例]：広角レンズ XF14mm F2.8 R (焦点距離 f1＝14mm) と 標準レンズ XF35mmF1.4 R (焦点距離 f2＝35mm) で、カメラから同一距離先を撮影するとき、
f1 のレンズの画角 (水平, 垂直 の長さ) を (X , Y) とすると、
f2 のレンズの画角 (水平, 垂直 の長さ) は (X2, Y2)＝(0.4X, 0.4Y) となる。

------
【22.】
【異なる焦点距離の2つのレンズで、　同一画角 (水平, 垂直 の長さ) を撮影するときの、　2つの撮影距離 の関係】
『焦点距離 f1 のレンズ、　撮影する画角 (水平 X, 垂直 Y)、　撮影距離 d1 』 と、
『焦点距離 f2 のレンズ、　撮影する画角 (水平 X, 垂直 Y)、　必要な撮影距離 d2 』 とで、
d2＝(f2/f1) d1 となる。

[例]：広角レンズ XF14mm F2.8 R (焦点距離 f1＝14mm) と 標準レンズ XF35mmF1.4 R (焦点距離 f2＝35mm) につき、同一画角 (水平, 垂直 の長さ) を撮影するとき、
f2 のレンズでは d2＝2.5 x d1 となり、f1 のレンズより 2.5倍 後に下がる必要がある。

書込番号：16531435

[isoworld]

ハの字の歪みはないけれど奇麗に撮れても面白みのないパンフレット的写真	ハの字の歪みが出ている（でも水平向きに撮ると生活道具が見えにくくなる）	１枚めの写真よりまだ訴える力がある（明暗の対比も大切です）	広角で撮るのなら、せめてこんな写真にしたいものです

　
　構図の知識・理解は必要ですが、あまり理詰めで撮らず、自分の感性に従えばいいのではないでしょうか。

書込番号：16531682

[ちさごん]

普通に撮るとこうなりますが、、、	カメラを水平にすると、ごく普通な絵になります。

スレヌシさんの仰っていることには同意しますね。これは知ってて損のない情報だと思います。

仰るように地面が多く写りやすい構図となるため、地面側に写したいものが無い場合は下半分の存在意義が薄れることになります。私が最初にアップした写真だと右下に海を見ているクロネコが居たので、この構図で撮影しようという気になりましたが、もしクロネコが居なければたぶんこの構図でシャッターを切ることはなかったでしょう。

実はおなじ方法で、フィッシュアイレンズを使用していても普通の広角のような写真を撮ることができます。
本日貼った2枚の写真は同じフィッシュアイレンズで撮影したものですが、おそらく2枚目の写真がフィッシュアイだとは分からないだろうと思います。

まあ、こういう使い方もあるよ。。。ということです。

書込番号：16532273

[＃４００１]

こんにちは♪

ちさごんさんや、あふろさんがおっしゃる様に、そういう知識を持つ・・・しかも自分で発見するって事は素晴らしい事で、今後の撮影に役に立つと思います。

今やデジタル写真が本流で、中々フィルム写真の需要が減ってるんですけど。。。

建築写真の世界では、未だフィルムで撮るのが本流だったりします。
何故なら建築写真では、スレ主さんが気付かれた事に注意して撮影するのが普通で。。。
それらを補正する為に「シフトレンズ（アオリ付きカメラ）」で撮影しなければならないからです。
※現在では、ソフトでも大概補正可能ですので、一眼レフで撮影する人が多くなりましたが。。。

建物の外観写真やビルなんかの撮影では、シフトレンズでも脚立を使って人間の背の丈より高い三脚で撮影したり。。。
隣の建物のベランダから撮影させていただいたりします^_^;

ホントは風景写真でも、シフトレンズ使うと色々面白い画が撮影出来るんですけど。。。
今時は、シャッターチャンス優先ですから・・・ジックリ腰を落ち着けて、そう言う「効果」を楽しむ人は少ないでしょうね^_^;？

書込番号：16532466

[tnk85f14]

東京 浅草寺 Fuji XF14mmF2.8 R + X-Pro1	横浜 山下公園 赤い靴の女の子 Fuji XF14mmF2.8 R + X-Pro1	ジャンク アート (田中梅夫 氏) Fuji XF14mmF2.8 R + X-Pro1	東京 原宿 ピザ店 Fuji XF14mmF2.8 R + X-Pro1

寝る子を起こすようですみません。　スレ タイトルに関する投稿をしたくなりましたので、再び投稿します。　
(何の変哲もない平凡でインパクトのない写真になっています ・・・、と感ずる方も多いと思いますが、この辺については御容赦の程を。)

広角系の写真で、(頭の中で)名前を付けて分類すると、色々便利なようです。
11.　水平もの ------ 例　高幡不動尊、京王線の電車、
12.　平面もの ------ 例　ジャンク アート、ピザ店、
13.　近接もの ------ 例　赤い靴の女の子、ジャンク アート、ピザ店、
14.　見上げもの ---- 例　モスクの丸い天井 (前スレ写真)、
15.　・・・もの ------- 各自で色々名付けて下さい、

16.　透視図遠近法もの --- 初めの投稿 (2013-08-24) の 1.項、
17.　ハの字もの ----- 初めの投稿 (2013-08-24) の 2.項、
18.　逆ハの字もの --- 初めの投稿 (2013-08-24) の 3.項、
19.　デフォルメもの --- 初めの投稿 (2013-08-24) の 4.項、

11. ~ 14. 項 の場合容易に、”広角レンズ特有さをあまり感じさせない” 写真に撮れると感じました。
広角レンズを使っても、平凡な写真ほど、標準レンズの画角に近い撮れ方になると思います。

書込番号：17033637

[tnk85f14]

イラン1　　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1	イラン2　　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1	イラン3　　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1	イラン4　　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1

今年(2014年) 5月 イランを観光旅行しました。　X-Pro1、XF14mmF2.8 R、XF23mmF1.4 R、他オールドレンズ、を持っていきました。　結果として、XF14mmF2.8 R、XF23mmF1.4 R、を多用しました。

今回の投稿には、XF14mmF2.8 R を使い、風景・建物以外の写真で、”広角レンズ特有な構図を感じさせない” ものを選びました。　
これらの写真を ”○○もの” で名付けると、店(バザール)もの、近接もの、になるかと思います。　イラン1 の写真は 平面もの に入るとも思います。　(撮影のときは、”○○もの” のことは頭になく撮影していました。)

書込番号：17659842

[tnk85f14]

写真1　上海・浦東国際空港　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1	写真2　中国東方航空　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1	写真3　インド・アーグラー　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1	写真4　インド・カジュラーホー　Fujifilm XF14mmF2.8 R + X-Pro1

正月休みより早く、2014年11月に北部インドを旅行しました。(旅行に出られない方には、御免なさい。)　インドは文化の繋がりや関心がかなりイランとあるようです。　撮影した写真のうち、“広角レンズ特有な構図を感じさせない” ものを投稿します。

写真1　ショーケースの中が多数の照明の輝点で綺麗と思い、全体の構図もよいと思い、スナップ。　ショーケースの中の撮影効果を出すにはさらなる工夫が必要と思いました。

写真2　自席のすぐ隣は飲み物を運ぶワゴンです。体をワゴンからできるだけ離し、EVFで覗きスナップ。　この機内のランプには、適度に演色性のよいものが使われているようです。　[2014年12月4日 MU523便]　堀ちえみが“教官、・・・”と演じていたTVドラマが昔ありました。そのときの紺色と赤バンドの制服は、現在の中国東方航空の制服に似ています。

写真3　オートリキーシャ(緑と黄の自動三輪タクシー)の客席に乗っての移動で、渋滞で止まっているとき、対向側から若者が声を掛けて来ました。そこをEVFで覗きスナップ。

写真4　シヴァ神・リンガ信仰の寺。たまたま訪れたときに人々が集まり、大音量で祈りが始まりました。EVFで覗きスナップ。

“広角レンズ特有な構図を感じさせない”ものと思うものがあれば、皆さん自由に投稿して下さい。　(個々にスレ主は反応しません。)

書込番号：18314633

光学ファインダーでの視野枠対応について

[まさかわ]

XF14�oF2.8Rが、X-pro1の光学ファインダーで視野枠が対応しているかどうか、やはり気になりますのでフジフイルムのサポートセンターに問い合わせてみました。

答えはOKとのこと、光学ファインダーも14�o対応視野枠が出るとのことです。

私にとっては大事な確認事項でしたので、購入決定であります。

TX-1以来の変倍ファインダーの長所が生きてくるので、期待したいと思います。

それだけのことですが、ご報告まで（たぶんファームは最新のものにする必要があると思います）。

以下蛇足ですが、次の製品では27�o（35�o判換算35�o相当）F1.4が早く出て、「和製ズミルックス」として活用できればなによりであります。10-24�oF4ズームも期待です。

書込番号：15631667

[sho-@ライジング]

換算35mmは23mmですね。
27mmはパンケーキで換算41mmとなってます。

書込番号：15634013

[まさかわ]

sho-@ライジング さま

そうですそうです。間違えていました。２７�oでなくして、２３�oF1.4に期待しております。X１００の２３�oとたぶんいろいろ性格が違うレンズになると思って楽しみです。

書込番号：15635869

発売延期

[とーしろうMAX]

12月発売予定だったのが、1月に延期になったようです。
ズームの売れ行きが好調ということで、そっちを優先ということで。
他のレンズ群の発売にも影響がなければいいのですが…。
望遠は早く欲しいな〜。

書込番号：15412960

[二兎を得た]

1月19日発売が正式にアナウンスされていますね。後続のスケジュールに影響がないことを祈ります。

私は同じく来年の発売が予定されている広角ズームと比較して、どちらかを購入しようと考えていますが、この14mmにも多いに期待しています。

書込番号：15415177　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮断呆人廃人工房]

待ち遠しかった14mm発売延期ですね。
一月まで待てないかな。
このままだと、D800Eポチッてしまいそうです。

X-E1　+　18-55　+　14mmf2.8とD600はほぼ同価格。

広角ズームも魅力的だし。

D800E or D800で沢山あるFX Nikkorで行くか思案です。

書込番号：15415391

[sho-@ライジング]

待たれてた方は残念ですねぇ。少々お粗末な延期時期かと。
僕は広角ズーム待ちなので（14�oは僕の腕で使いこなせない（笑）
D600でも買ってしまいそうです^_^;

フジさん、レンズはよ。

書込番号：15416100

[じじかめ]

残念でしょうが、売れるものに注力するのはやむをえないと思います。

書込番号：15417382

[GasGas PRO]

ズームの供給が追いつかない状況では14mmなどにかまっていられないのでしょうね。
マグレなのか？ねらい通りなのか？は知りませんが、ズームレンズが単焦点レンズ群を凌ぐ出来映えでしたから、フジとしてもイソガシイのでしょう。

書込番号：15419188

[Ｆシングル大好き]

工場が空かないのかな？

14mmは予定通り出して、「ズームは○ヶ月待ちです」って言って、
稀少感を出す方法もあったんでしょうけど、
セットでE1を売らなきゃ次もない･････新参者の辛さでしょうね？

まぁ〜、予定以上に売れてるってことは、
フジのXプロジェクトは存続しますから、それが何よりです。

書込番号：15422305

[umichan0607]

発売日延期になったのですね(∋_∈)
予約一旦キャンセルして
E1レンズキット買うかな・・・(；´Д｀)

書込番号：15422403　スマートフォンサイトからの書き込み

[縞狸2006]

これが広角ズームの販売日の遅延の原因にならなきゃいいけど・・・

今年の冬はあきらめだけど、春には間に合って欲しいと。

かなわぬ夢なんでしょうけどねぇぇぇぇ。

書込番号：15425216

[GasGas PRO]

ソレナリの理由があっての延期でしょう。
遅くなっても良いから確かな製品をお願いしたいですな。
しかし１９日と言えば来週ですね、また２日ほど早く納品されるかも知れませんね。

書込番号：15595730

[shun_75]

本日、XF14mmレンズが届きました。

早速テストと思い装着して、電源を入れたんですが、「ボディのファームウェアを更新して下さい」
との表示が・・・。

レンズのマニュアルによると、レンズのフォーカスリングをスライドさせて距離計を表示させると、
ボディのフォーカスレバーを切り替えなくてもMFになるそうなんですが、ボディ側ではAFとして
反応していました。

発売日の19日にはボディのファームウェアがアップされると思いますが・・・。

書込番号：15631952

[umichan0607]

shun75さん
おれも本日ゲットできました
ファームアップですが　レンズにファームアップようのメモリーカードが同胞されて
それでファームアップできましたよ

書込番号：15633032

[shun_75]

同胞のメモリーカードに新ファームウェアが入っていたんですか!!

今後のファームウェアに使ってくださいって意味で入っていたんだと思ってました。

なので、昨年のズームレンズのファームウェアのアップデートに使おうとして
フォーマットしちゃいました・・・。

メモリーカードの取説にはアップデートのやり方は解説してたけど、今回のレンズ用の
ファームウェアが入ってますので、アップデートして下さいとは書いてなかったので。

書込番号：15633273

[umichan0607]

はい　はいってました
ＰＲＯ１が２．０２　Ｅ１が１．０３に変わりました

もしかするとネットにアップされるのは後になるかもしれないので
メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょう？
もしくは在庫抱えてるお店（ビックやヨドバシならおいてそう）で
そこでファームアップだけさせてもらってはいかがでしょう？

書込番号：15633426

[shun_75]

ありがとうございます。

とりあえず、まだ明日はフジに連絡つくので問い合わせしてみようと思います。

書込番号：15633481

[GasGas PRO]

SSへ出かけていった方が、話は早いかも知れませんね。

書込番号：15642317

[shun_75]

本日ファームウェアが届いて、アップデートが出来ました。

富士のサポートセンターの対応は迅速で、すぐにSDカードで送っていただけるとの回答でした。
残念ながら、届いたのは本日となってしまいましたが・・・・。

週末には間に合いませんでしたが、これから撮影を楽しみたいと思います。特に距離指標、
被写界深度指標を使ったMF撮影が楽しみです。

書込番号：15651642

[shun_75]

上記に書き忘れておりました・・・申し訳ありません。

umichan0607さん、情報本当にありがとうございました。

書込番号：15651668

思っていたより高い！

[umichan0607]

5万台後半から6万半ばくらいを予想してたので
ちょっと高いなと感じました
予想してた値段なら即買いしようとしてたのですが
ちょっとためてからになりそうです

書込番号：15084521　スマートフォンサイトからの書き込み

[umichan0607]

テクマルさん
そうなんですよねー
レンズは値下がりがあまりないですもんねー

Fシングル大好きさん
ホント1万円たかいですよね！
でもその計算でいくと10-24が10万近くにいきませんか？
DX10-24が今8万くらいでFX16-35が10万超えてますからねぇ

書込番号：15096121

[Ｆシングル大好き]

> でもその計算でいくと10-24が10万近くにいきませんか？

人って、都合の良いように考えるものさ･････　＼(｀o")バキッ！

10-24は売り出し9.5万円ぐらいで、9万円弱で落ち着くぐらいじゃないですか？

フジさ〜ん、もう一回書くけど、やっぱり14mmは6万円だと思うよ。
umichan0607さんも言われるよう、10-24の価格設定に困っちゃうと思います。

もちろん、ヘキサー15mm以上の名レンズになるっていうんなら別だけど、
ソフト的に収差補正あり気のレンズなら、純正を考慮して6万円だと思うな〜

フジは味を求めるメーカーじゃなく、正しさを求めているから、
名レンズは出ないと思う･････という前提で、やっぱり6万円ですね。

書込番号：15134492

[shara]

＞ソフト的に収差補正あり気のレンズなら

ないみたいですヨ＾＾

http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0695.html

ホントかどーかはわかりませんが・・・・・・。

書込番号：15144901

[shara]

発売前ですけどケッコー下がって来ましたネ＾＾

この調子なら年明けまで待てれば、
XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS と合わせて１０万で買えるかも＾＾

書込番号：15196193

[エールビールで乾杯！]

２つの妄想．

１つ
今回の最低価格の下落は，格安店の情報が追加されたからです．
正規販売店の価格は下落しておりません．
フジのXシリーズは，原則として販売当初からほとんど値段がわかりません．
X-Pro1，XF-18, XF-35, XF-60の価格を見て下さい．
ちなみに，ヨドバシの店員曰く，「価格を下げないように，フジから厳しく指導
されています．もし，勝手に下げてしまうと，今後，商品を卸してもらえない
リスクがあるんですよ」．

１つ
フジが，古いニコンのレンズを参考にして新レンズの価格を決めているとは
到底思われない．
むしろ，14mmは安いレンズじゃないですかね〜

APS-C以上のレンズで14mmの単焦点って，どれほどあります？
ペンタックスくらいですかね？
コシナの21mmはF2ですけど，17万はしますよ．

思ったよりも安かったので14mmを買う気満々でしたが，
ツァイスが広角を出すというので，広角はそちらに期待です．

それより，換算100mmクラスのツァイスのマクロが欲しい．
個人的な価格の上限は15万くらいです．MP100を考えると，こんなもんか．

思えば，35mmと18mmはバーゲン価格でしたね．

書込番号：15205344

[GasGas PRO]

Nikkor14mmF2,8　の　１／３の価格？
マァしかたないかな？
Fさん　は　E1を入れた方が効率的かも知れませんね。
単焦点レンズの場合、ボディは２代は欲しいですね。

書込番号：15222326

[Ｆシングル大好き]

APS-cサイズでは、焦点距離14mmといっても135換算21mmで、
もし、そのレンズがフルサイズの14mmと同じ価格だったら、
安くなったフルサイズ機の前で購買力がないですよね？

フジは最初からAPS-cですから、その辺は考えているでしょうね。

やっぱり、私の仮説程度の価格だと思うけどな〜
この14mmは、私の希望価格どおり、6.2万円ぐらいで落ち着くんじゃないのかな？

Gasさん、こんばんは

やっぱり同じカメラが2台で、例えば1台がマクロ、
1台が広角ズームみたいな体制で撮るのが楽ですね。

出先でのレンズ交換って好きじゃないので･････

書込番号：15226569

[Ｆシングル大好き]

> 正規販売店の価格は下落しておりません

フジって価格付けが出来ないメーカーなんですよ。
ゆえに何かを参考にしながら決めるとか、予約中の反応で変わるとかです･････

カメキタの株主の中で、カメラメーカーとしての筆頭はフジですが、
S5Proの時、カメキタの予約価格は25.8万円から20.2万円に下落しました。
ヨドバシ、ビックも価格変動は同じです。

価格.comの書き込みって、最安値で語るものと思ってました･････


> ちなみに，ヨドバシの店員曰く，「価格を下げないように，フジから厳しく指導
> されています．もし，勝手に下げてしまうと，今後，商品を卸してもらえない
> リスクがあるんですよ」．

それって「フジは独占禁止法に違反してます。ヤミカルテルです」って、
店員さんが言っていたってことですよね？

30年以上前のヨドバシは黄色いチラシで、メーカーに喧嘩を売る価格をつけていて、
一時、メーカーから仕入れられないときがありましたが、いまは出来ないでしょ？

そんなことしたら法的にもやばいし、フジだってヨドバシにそっぽ向かれたら、
10％以上の売り上げ低下になります。実際にヤミカルテルはありますが、
お互い、持ちつ持たれつの関係なんだけどな〜･････「う〜ん」

何か、あり得ない話が好きですね？･････

> ツァイスが広角を出すというので，広角はそちらに期待です

それなら、SONYですよ･････E何とかさんと同じ意見ですね。

> 思えば，35mmと18mmはバーゲン価格でしたね．

適価だと思いますよ。
だって、既にデジカメ市場の価格は下落していて、その目でユーザーは見ていて、
そこに新たに参入したんですから、少なくとも、ニコンやキヤノンの相当焦点距離の
レンズ価格を越えられないでしょ？

書込番号：15235788

[エールビールで乾杯！]

Ｆシングル大好きさんへ

ヨドバシの話について，
「何か、あり得ない話が好きですね？」と言われますが，
実際，店員が話したことを書いたまでです．
ちなみに，上野店です．

え〜と，ツァイスはXマウント出すといっているので，別にソニーに
行く必要はないかと思いますよ．

単焦点はフジ以外でそろえるのが，よさそうですよね．
私はツァイスレンズが気になっています．

書込番号：15235978

[umichan0607]

Fシングル大好きさん
6万2千円くらいで落ち着いてくれると非常に助かりますね。
ただ　現状のXシリーズは大手販売店では値段がほとんど下がってない
現状を考えると　そこまで落ちるのはちょっと時間がかかる可能性もあります
（ただフジもずっとそんな商売はできないでしょうからいつかは下がるとは思いますが）

エールビールで乾杯！さん
そのヨドバシの店員さんの話はまぁ話半分で聞いておくべきかもしれませんね。
実際そのような事実があればそれは完全に独禁法に引っかかります。
おそらくはフジが仕切り値を全然下げてくれないから
プライスを下げられない。
また在庫的に安売りする必要がない（しっかり利益をとりたい）ってのがフジとヨドバシの本音だと思いますよ

書込番号：15236951

[Ｆシングル大好き]

> 実際，店員が話したことを書いたまでです

「あり得ない話が好きですね」と書いたのは、
聞いた言葉の取捨選択がない発言ですね･････ということです。

結果、今の時代じゃ考えられない、ありえない話･････になってますよね。

2chじゃないんですから、大人の会話をしましょうよ･････

書込番号：15238644

[エールビールで乾杯！]

Ｆシングル大好きさんへ

いやいや，きっと，あなたとは捉え方が違っているんですよ．

私としては，量販店の社員の１人が，フジのことをどう思っているのかを
示す発言の１つだと思うのです．「事実はこうだ〜」など，私は述べておりません．

実は，X-Pro1を買うという前提で価格交渉をしたところ，前回のようなコメントが
帰ってきた次第です．

今回の書き込みでよくわかったのは，Ｆシングル大好きさんにとって，６万円台の
レンズが高価であり，買えない価格であること，ましてやツァイスなど，手の出ない
雲の上の価格であるということです．

ぜひとも，お金を貯めて，ツァイスレンズを購入されることをおすすめ致します．

書込番号：15243893

[sho-@ライジング]

どういう理解力なのか^_^;
ところで、またペケなんとか買うんですか？w

書込番号：15244038

[umichan0607]

価格交渉でのその発言なんて
単なる価格交渉拒否しただけの発言なんじゃw
少なくともそのヨドバシの人がフジをどのように思っているかなんて
その発言で測れるようなもんじゃないですね
これが懇意にしてる店員さんで通常の会話からでてきたのなら
また話は別なんでしょうが

書込番号：15245161

[Ｆシングル大好き]

ま〜、理解力の問題なんでしょうね？･････

純正14mm･････迷うところですね？
フードを付けたときに、どれだけ格好良いか？　＼(｀o")バキッ！

ま〜、格好は良いんですが、Pro1の生かし方として、
単焦点でいくか、それともズームでいくか･････やっぱり両方？

E1と標準ズームのセットは買って、さらに14mmまで買うと17万円超え？･････う〜ん

標準ズームを後回しし、もう1台Pro1と14mmという案も･････迷ってます。

書込番号：15247441

[umichan0607]

Fシングル大好きさん
迷いどころですよねー
おれは臨時収入が入ったので
明日予約してきます！
そもそもズームにはあまり興味がないので

書込番号：15247603　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

Ｆシングル大好きさん こんばんは
X-E1＋ズーム
単体で14mm（Fさんはマウントアダプターでトキナーがあるから不要？）
このX-pro1での２台体制が効率的かな？と思います。
まずはズームと１４mmは購入予定です。
しかし、取材では相変わらずD700と24-70mmがメインですが、、、一眼はミラーレスに比べて撮りやすさは、アタリマエのことですが、ずば抜けて上ですねえ。
X-pro1やOM-Dなどの優秀なミラーレス機を使いつつも、S5などの一眼の優秀さを実感しております。
スタジオで使うためにツアイスはホボ揃っておりますが、アウトドアでは使いませんね。

Fさん　　ところで近頃ゴルフはいかに？。

書込番号：15248354

[Ｆシングル大好き]

こんばんは

> 臨時収入が入ったので

いいな〜･････あたしはブラジル･レアルが下がっていて･････　＼(｀o")バキッ！
ヨミどおりに上がればM9(10？)にレンズ3本セットも夢じゃない　＼(｀o")バキッ！

> ズームにはあまり興味がないので
> S5などの一眼の優秀さを実感しております

ズームはミラー式一眼で使うのが正しいのかな？
Pro1は単焦点で生かすかな？･････そんな風に考え出しています。

> アウトドアでは使いませんね

Zeissはガラスが良いのかコーティングが良いのか？
透過率は高いんですよね。でも、屋外で安心して使えませんね。

以前、Gasさんから言われて、友人のを借りて検証しました。

> ところで近頃ゴルフはいかに？

最近は全くやってません。
クラブは、部屋から納戸に移り、納戸から倉庫に移り、今は倉庫の奥の奥です。

いまコースに出たら、確実に120以上叩くと思います･････

書込番号：15256316

[umichan0607]

Pro1にはやはり単焦点が似合う気がします
たまにミラー付き使うと
やっぱりレスポンスのよさや
撮影のしやすさは圧倒的ですよね

14単にE1でもいいのではないですか？
14は結局EVFしか使えないので
E1に14着けておけばいいような気がします

自分もおそらくE1を来年春くらいまでに買い増す予定です

書込番号：15257160　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

こんばんは

> 14単にE1でもいいのではないですか？

ですね。

でも、小型なE1に対して、Pro1のメリットは早く発売されること･････だけだとすれば、
今後、Eシリーズしか売れなくなる？･････ような気がします。

そういう考えの前提で、単焦点はProシリーズで使いたい･････って。考えています。

Pro系、E系･････共にメリットが欲しくて、
パンケーキやズームはE系が使いやすく、
単焦点でPro1を使うと何らか使いやすくて、
RAW現像での項目が多いとか･････

書込番号：15265710