BDZ-ET1000 のクチコミ掲示板

やっと終わる

[ＭｉＥＶ]

年末年始にやっていた、「NCIS」234話が、昨日の夕方に、終わりました。
E2のSD放送なので、DRで録っていても、合計442GBでした。
その間、懸念していた停電も無く、豪雪のよるブロックノイズも、ありませんでした。
録りましたが、本数が多いので、全部見るかはわかりません。
面白いとの、書込があったので、録ってみました。
まだ、1話も見ていません。
暇な時に、見るか、一度、BD-REに焼くかもしれません。

書込番号：17051196

[ざいとく]

だから何？

書込番号：17051339

[ＭｉＥＶ]

ざいとくさん、お早うございます。
特別な意味は、ありません。

書込番号：17051342

[Masked Rider]

そういう独り言はブログでやってください

書込番号：17051419

高速ダビング

[いしいさん]

こんにちは。以前ＤＶＤ（ビクター製、ＲＷ）に撮ったアナログ番組（ＶＲモード、ＳＰ）をＢＤ化したいのと、2台目と（1台目パナ製ＢＺＴ７１０）思いこの機種を検討しています。そこで幾つか伺いので、初歩的かと思いますがご教授をお願いします。

�@この機種はＤＶＤからブルーレイのＨＤＤへ高速ダビングはできますか。また今度はダビングしたＨＤＤからＢＤへも同じく高速ダビングできますか。

�Aアナログ放送の録画画質（ＳＰ）をＢＤ化する際、画質を変えることはできますか。たとえばＬＳＲなど

�BこのＥＴ１０００に一番相性がいい外付けＨＤＤはどれですか。また�@のようにダビングした番組をこの外付けＨＤＤに保存できたりしますか。（パナ製ＢＺＴ−７１０ではできませんでした）

�CＳＯＮＹあるいは他のメーカーでも構いませんが、上記のことができる機種をご存知でしたら教えてください。

�D最新機ＥＴ１１００に3チューナー問題があると聞きましたが、この１０００にはそのような問題はあるのでしょうか。

書込番号：17029819

[ＭｉＥＶ]

�A意味がありません。
�D3つ同時予約時、DR以外で出来るのは、2つまでで、3つ目は、一度DRで録り、のちに希望の画質に変換。
ダウンコンバーターが、2つしか無いので。
ET1000は、ほとんど量販店には、在庫がありませんね。

書込番号：17030051

[エンヤこらどっこいしょ]

�@
HDDへは、等速。BDへは、高速化が可能です。
他社であっても、HDDへが高速が可能であっても、BD化では等速になります。
つまり、両方とも高速が可能なレコーダーは存在しません。

�A
可能だと思いますが、モードがLSRになっても、元画質が向上するわけではありません。

�B
確実というなら、ソニーブランドが良いと思います。ただ、パナ機ほどには選ばないようです
それと、外付けHDDへのダビングに関しては、パナ機には条件がありますが、ソニーの場合は、ありません。
パナ機の不可条件:SPなどDVD用の録画とAVCHDと認識される記録。

�C
先にコメントしたように、ありません。

�D
エンコーダーの搭載数に伴う問題だと思いますが、この世代機にはありません。
なお、すでに回答のありますように、在庫を探すほうが大変かもしれません。

書込番号：17030127

[デジタルっ娘]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000588103/SortID=17009060/
http://www.sony.jp/support/bd/manual/2013/rec/3tuner.html

>�D3つ同時予約時、DR以外で出来るのは、2つまでで、3つ目は、一度DRで録り、のちに希望の画質に変換。
ダウンコンバーターが、2つしか無いので。

そこを問題視している方は少なく、新型は三つのチューナーが同一条件でなく2+1チューナー的仕組みのため、
急な延長が発生したときにチューナー数が足りていても失敗する可能性を考慮しなくてはならなくなったということです。
そう何度も遭遇するケースでないと思いますがET1000にはそういった制限がなく、本来の3チューナーのキャパを安心して満喫できます。

コピフリDVD-VRからのBD化はレコではどうしても一度は実時間エンコードが発生し決定的なオススメ機種はありません。
パソコンでは可能ですが環境に左右されるので積極的にはオススメしません。

>�CＳＯＮＹあるいは他のメーカーでも構いませんが、上記のことができる機種をご存知でしたら教えてください。

東芝現行3チューナー機はコピフリDVD-VRから直接外付けHDDに高速ダビングでき、USB3.0対応で他のダビングも高速です。

書込番号：17030382

[yuccochan]

いしいさんさん

エンヤこらどっこいしょさん にチョット補足すると

１．HDDへは等速で、SPなどのVRモードではダビングできず、強制的にLSRなどのAVCモードになります。
なので、２は、必然的にYes になります。
AVCモードだからBDに高速ダビングできます。
そして、高画質になるわけではないのは、エンヤこらどっこいしょさん が説明されている通りです。
選ぶモードによっては、画質が落ちて、ファイル容量が増加することもあります。

パナ機は、DVDからHDDに高速ダビングできますが、HDDからBDへは等速ダビングになります。

PCの市販ソフトを使うと、レコーダーのHDDに高速ダビング可能なBDを無劣化で作成できます。

私は、体験版でBD化しました。
親戚に全部配ってしまい、手元に残ってないので確認できませんが、パナ機でもUSB HDDにダビングできたような記憶があります。（記憶違いかもしれませんが）

ソフト名は、「TMPGEnc Authoring Works5」です

>なお、すでに回答のありますように、在庫を探すほうが大変かもしれません。

昨日、ヨドバシの川崎アウトレットに行ったのですが、10台弱75,800円位（正確に覚えていません）の10%ポイントで、「こちらは新品です」と書かれて、箱が並べられていました。
E500、EW1000も新品在庫ありの表記でしたが、ここ（kakaku.com）の価格やユーザー報告の価格よりもかなり高かった印象でした。（価格を正確に覚えていないので印象としました）

デジタルっ娘さん

確認です。
>東芝現行3チューナー機はコピフリDVD-VRから直接外付けHDDに高速ダビングでき、USB3.0対応で他のダビングも高速です。

これは、内蔵HDD、USB HDD上の話であって、BD焼きは、等速ですよね。
つまり、USB HDDに移動できる以外は、BZT710やBZT750などと変わらない仕様。

>パソコンでは可能ですが環境に左右されるので積極的にはオススメしません。

PCにBDドライブさえ付けていれば、ノープロブレムだと思うのですが。。

書込番号：17031287

[デジタルっ娘]

yuccochanさんこんばんは

>�@この機種はＤＶＤからブルーレイのＨＤＤへ高速ダビングはできますか。
>�@のようにダビングした番組をこの外付けＨＤＤに保存できたりしますか。（パナ製ＢＺＴ−７１０ではできませんでした）
に対する回答なので、VRモードの扱いのことです。
もちろんBD化は現行東芝の場合も等速変換が必要です。

>ソフト名は、「TMPGEnc Authoring Works5」です

これはTMPGEnc MPEG Smart Renderer 4のことですよね？
もちろん得られる結果を考えるとオススメしたい気持ちもあります。
ただ以前のスレであまりPC得意でない方とあれこれやりとりしたあと結局うまくいかずレコ選択されてたようなので。。

普段PCや動画ソフト使い慣れてないとかえって回り道させて申し訳ないケースもあるのかなあと(^^ゞ

書込番号：17031423

[yuccochan]

>これはTMPGEnc MPEG Smart Renderer 4のことですよね？

失礼しました。その通りです。
確認したつもりでしたが、コピペの場所をを間違えてました。(^^;
＃さほど酔っていないと思ってましたが。。。晩酌中です(^^;;;;;;;;;

>もちろん得られる結果を考えるとオススメしたい気持ちもあります。
ただ以前のスレであまりPC得意でない方とあれこれやりとりしたあと結局うまくいかずレコ選択されてたようなので。。

PCが得意であるか否かではなく、会話が出来るか否かのような気がします。
ここの回答者は、すごく親切で、懇切丁寧に説明アドバイスしてくれると思ってます。
ですが、一部に、会話が出来ず、回答者の（解決に繋がる）質問に答えないスレ主が居て、解決に至らない。
別の例では、中途半端な知識で、思い込みによって出来ていない事を出来ていると回答するので、解決に至らない。

こんな感じかと思ってます。

書込番号：17031535

[いしいさん]

ＭＩＥＶ様、エンヤこらどっこいしょ様、デジタルっ娘様、また補足説明して頂いたyuccochan様お返事ありがとうございました。現在私の住んでいる地域でもこの商品は店頭から姿が消えつつありますが、展示品ですが6万７８００円から更に値引きというお店を見つけました。

�@については、やはり２つ高速というのは無いのですね。素朴な質問ですがこれはそういう技術がまだ確立されていないのでしょうか。あるいは著作権などの問題であえてやらないのでしょうか。

�Aですが、ＢＤ化による画質向上は無理でも現状の画質が無劣化に維持されればいいと思っています。また＞選ぶモードによっては画質が落ちてファイルの量が増加することもあります。というお答えについてですが、具体的にどのモードでしょうか。

�Bですが、正直ＰＣを使ったやり方はあまり得意ではありませんので、暫くは外付けＨＤＤへの保存はあきらめたいと思いますが、ご紹介いただいたＴＭＰＧＥncＭＰＥＧＳmartＲerder４にいつか挑戦したいと思っています。このソフトはＰＣショップ、家電量販店などで手に入りますか。

�Cは無いということで承知しました。

�Dですが、現在持っているＢＺＴ−７１０でも3番組が同時録画の時に１番組がＤＲモードに自動変換されます。経験ですが、以前3番組同時録画で、1番組がＤＲモード変換されていたために容量が足りず番組録画がキャンセルされたことがありました。つまりＥＴ１０００では3番組録画が重なってもＤＲモードへの自動変換が無いということですね。それから確認ですが、ソニーの現行3チューナー以外のパナソニックや東芝の現行の3チューナーレコーダーもこの現象は見られますか。

書込番号：17033484

[yuccochan]

>このソフトはＰＣショップ、家電量販店などで手に入りますか。

http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tmsr4.html
とりあえず、体験版（14日）が上のURLからダウンロードできます。
ビデオカメラで撮った映像だと、スタート、ストップ、ポーズなどの部分でエンコードになり、
ロゴが入ってしまう事がありますが、レコーダーで削除すればよく、14日間十分に使えます。
上記URLからでも購入できます。
（お店にもあるとは思いますが、詳しくないです）

>ＢＺＴ−７１０でも3番組が同時録画の時に１番組がＤＲモードに自動変換されます。

最近のDIGAは、３番組AVC録画できます。
逆にSONY機はET1000など先代機まで３番組AVC可能でしたが、ET1100など現行機は、BZT710と同じになってしまいました。

また、マルチタスク動作させて、DRに切り替わってしまった時のAVC変換時間は、BZT710の実時間から最近のDIGAは、
１／３〜１／３．５（３チューナー機だけ？２チューナー機も？）と高速になっています。

書込番号：17034150

[参番艦]

>�@については、やはり２つ高速というのは無いのですね。素朴な質問ですがこれはそういう技術がまだ確立されていないのでしょうか。あるいは著作権などの問題であえてやらないのでしょうか。

DVDとBDでは動画の形式が違うからです。
なのでDVDの映像をBDにするには一旦BD用の形式に変換することが必要で、現状市販のレコーダーでは１回は等速変換が必要です。（ただ１回変換すれば後は高速ダビング）

書込番号：17034363

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞逆にSONY機はET1000など先代機まで３番組AVC可能でしたが、
ET1100など現行機は、BZT710と同じになってしまいました。

さっき知ったけどいろんな意味でＢＺＴ９１０系より
ドイヒ〜らしいぞ。

書込番号：17034867

[Coz]

>�@については、やはり２つ高速というのは無いのですね。素朴な質問ですがこれはそういう技術がまだ確立されていないのでしょうか。あるいは著作権などの問題であえてやらないのでしょうか。

DVD形式で記録された動画をBD形式でHDDに保存する時は、
DVD動画を再生しながらBD形式で録画し直しているから、等速＆劣化ありなのですよ。

書込番号：17034907

[yuccochan]

>�@については、やはり２つ高速というのは無いのですね。素朴な質問ですがこれはそういう技術がまだ確立されていないのでしょうか。

少し技術的な話をすると、
DVDレコーダーのHDD録画やDVD（ディスク）は、Mpeg2-PSと呼ばれるコンテナを採用し、
RDレコーダーのHDD録画やBD（ディスク）は、Mpeg2-TSと呼ばれるコンテナを採用している。
で、このPS⇔TS変換の技術は既にあり、先に紹介しましたPCソフトは、無劣化高速変換が実現できています。
ですが、何故か、BDレコーダーにこの技術を採用（搭載）している機種が無く、必ず等速変換になる、
と言う事です。

BZT710など旧パナDIGAは、本来のMpeg2-TS録画のほかに、HDDにもMpeg2-PS録画が可能。
なので、HDDへ、VRモード（XP,SP,LP,EP）での録画ができて、DVDへの高速ダビングが可能になっている。
x20世代以降は、放送や外部入力（L1など）は、Mpeg2-PSで録画できない。
必ずMpeg2-TSになる（VRモードで録画できない）ため、BDに高速ダビング可能、DVD（VRモード＝Mpeg2-PS）への
ダビングは等速になる。

x20世代以降でも、VRモードで記録されたDVD → 内蔵HDDのダビングは、状況が異なる。
放送、L1入力は、Mpeg2-TSになるが、DVDからのダビングは、Mpeg2-PSのままダビング（＝高速）が可能。
＃ここがSONY機と異なる。

放送、L1入力のMpeg2-TSは、DRモード以外は、動画コーデックがH.246AVCになるが、DVDからHDDにダビングして、
更にBDにダビングした場合でも、動画コーデックはMpeg2のまま。
SONY機は、どんな録画でもBDは、動画コーデックがH.246AVCになる。

蛇足
AVCRECは、DVDにBDと同じMpeg2-TS形式で焼く規格なので、BDと同じ振る舞いになる。

書込番号：17035438

[VRO]

いしいさんさん

ソニー機の場合い
レート変換ダビング中は　一切の操作でできませんし　予約録画も実行されません
HDD内変換も不可能
DVDからHDDもレート変換なので同じ動作になります
購入するならここは押さえておいてください


＞�Aですが、ＢＤ化による画質向上は無理でも現状の画質が無劣化に維持されればいいと思っています。また＞選ぶモードによっては画質が落ちてファイルの量が増加することもあります。というお答えについてですが、具体的にどのモードでしょうか。

元のレートより高レートだと意味がないと言うことではないかと
SR=８Mbps　XP相当
LSR=４Mbps SP相当
LR=3Mbps　ESP相当
ER=２Mbps　LP相当

まあ変換によるロスを考慮に入れて一段階上げるほうが良いと思います
SP=SRモード

が　ソニーのばあい　外部入力　赤白黄コードを使って　VHSダビングでHDDに録画するほうが効率は良いと思います
VHSダビングなら予約録画はできますから

書込番号：17035677

[いしいさん]

yuccochan様、参番鑑様、やっぱりＲＤは最高で最強様、coz様、vro様お返事をありがとうございました。

まず、yuccochan様がおっしゃられていたＰＳ⇔ＴＳ変換の技術は既にあるというご意見ですが、どうしてこの技術を採用されないのでしょうか。素人の考えですが、ブルーレイが主力になれば、これまでＤＶＤに録画したものをＢＤ化する方は多いと思いますが、ソニーにしてもパナソニックのレコーダーにしても必ずどこかでダビング時に等倍速があればＢＤ化する作業に影響が出る（時間が掛かる）ことは予想できる気がするのですが。

次に＞ソニー機の場合い
レート変換ダビング中は　一切の操作でできませんし　予約録画も実行されません
HDD内変換も不可能
DVDからHDDもレート変換なので同じ動作になります
購入するならここは押さえておいてください。

確認ですが、再生もできませんか。（ＨＤＤ、外付けＨＤＤ内の録画番組）
手持ちのパナソニックＢＺＴ−７１０の場合で恐縮ですが、ＨＤＤ内レート変換、録画番組の再生（容量があれば）位はできたような気がしますが、ソニー機はそれよりも制約がかかるのでしょうか。

書込番号：17038473

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞確認ですが、再生もできませんか。
（ＨＤＤ、外付けＨＤＤ内の録画番組）
手持ちのパナソニックＢＺＴ−７１０の場合で
恐縮ですが、ＨＤＤ内レート変換、録画番組の再生
（容量があれば）位はできたような気がしますが、
ソニー機はそれよりも制約がかかるのでしょうか。

パナでも９１０系ならダウコン中はなにも出来んよ。

書込番号：17038578

[ずるずるむけポン]

>確認ですが、再生もできませんか。（ＨＤＤ、外付けＨＤＤ内の録画番組）

チューナーでの視聴もできない完全な置物状態になります。

書込番号：17038818　スマートフォンサイトからの書き込み

[いしいさん]

皆様ありがとうございました。昨日この商品の在庫があった店舗に行きましたらまだかろうじて在庫がございました。皆様から頂いたご意見を参考に購入を検討したいと思っています。

書込番号：17042383

[VRO]

参考程度に書いちゃうと

DVDのダビングは　BD-REに直接録画してますね
外部入力からの録画だと　チューナの残り二つが有効に使えるし
HDDの容量節約
HDD→BDのダビング時間の節約（まあ20分しか掛からんけど）にもなるしね
編集はBD上でやればよいのよ


＞yuccochan様がおっしゃられていたＰＳ⇔ＴＳ変換の技術は既にあるというご意見ですが、どうしてこの技術を採用されないのでしょうか。

知的所有権がらみじゃないかな
DVDをHDDに高速ダビング出来ないしね（パナは出来ますね　でも外付けHDDには変換しないと持っていけなかったかな）

外付けHDDでよいなら　最近PC専門店で　HDDに取り込めるプレイヤーみたいなのを1万円位で見たけど
等速なのかPCで取り込むのか確認しなかったけど

書込番号：17044603

壊れた。

[v36スカイラインどノーマル]

この年末、ハードティスクが完全に逝ってしまいました。
29日からハードディスクから異音が鳴り出し、本体ハードディスクからUSBやブルーレイへのコピーや移動が不能になり、明らかに本体ハードディスクの挙動がおかしくなったのですが、そのタイミングで修理に出しても年末年始の番組の録画再生が出来ない為、とりあえずUSBのディスクには録画が可能だった為 、年末年始はそれでしのごうと思ったのですが 、遂に大晦日の日にE6101表示が出て使用不能になりました。
ま、機械もんですから 壊れるのは仕方ない。
ただ、あまりにもタイミングが悪すぎる。
買って4ヶ月ですのでメーカー保証中で無料修理は当たり前ですが、所詮、それは持ち込み修理での話で年末年始には全く間に合うはずもない。
当然、家族からは非難の嵐。
家族からは二度とソニー製品は買うなとまで言われる始末。
ウチにはブルーレイ機はもう一台（T75）があるが、そちらの予約は姉の分だけで一杯になってしまう為、最悪どうしようも無い時は新しく機械を購入して間に合わせる事となった。
ただ、中に入っていたデータの件もあるのと延長保証も購入時に入っていたので、購入したエディオンに何か手は無いか相談しに行ったが、そこで店員が言うにはどうしようも無いとの事。
こう言った場合、エディオンに関しては、通常のメーカー保証を使った持ち込みによる無料修理扱い以外では対応しないとの事。
延長保証の有無は全く関係ない。
ま、良くも悪くも当たり前のコメントだろう。
こちらとしては、この機械を修理に出している間の事と、中のデータ（USBも含む）の事を考えていたが、店員がポロっと口を滑らせた。
「交換してもらうかどうかはお客さんとメーカーとの間で交渉して下さい。」
私はそれまで新品交換という選択肢は想定していなかったが、どうやらそう言う選択肢もあるらしい事を店員が口を滑らした。
と同時にその件に関してはウチは一切関知しないと言うスタンスで話を続けた。
私はそのコメントを聞き逃さなかったと同時にこの店員のあまりにも困っている人間に対して突き放す内容のコメントにも憤りを感じた。
その店員が言うには、他のメーカーならともかく、SONYはそうなりますとの事。
こっちがソニー製品を買ったのが馬鹿だったのか？
少なくても私にはそう聞こえた。
結局、エディオンに見切りをつけて、近くの他店で東芝のDBRーM190（タイムシフト機の型落ち品）を購入し 、自分で入れ替えた後、ET1000をエディオンにメーカーと交換交渉希望と言う項目持って行ったが、修理受付担当者は何度言っても修理での受付に拘ったのか、話は10分以上平行線。
最後には「おたくの店員が交換かどうかはメーカーとの交渉になる。」と言い切ってとりあえず、預けてきました。
ま、私自身、マジで新品交換になるとは思っていませんが、ここの店員が口を滑らした事。
他の店で確認した所、ET1000の買取上限金額は27000円との事。
新品交換で帰って来たところで既にDBRー M190を購入しているのでこの機械の居場所はもう無く 、売りさばく以外にないのですが、たった4ヶ月で50000円以上の損出。
50000円とは非常に高い授業料だ。
本音を言えば 、ET1000を返品して購入金額を全額返金して欲しいぐらいだが、それは無茶な話だと思うので、どんな話でおさまるかとりあえず見てみようと思います
後でこの話を友人に話をした所、その友人が言うに「エディオンで買ったのが大きな間違い。ヨドバシとかヤマダだったら、メーカーに対してニラミが効くからそんな事は言わないが、エディオンは所詮、弱小だからメーカーに舐められてるんだよ。」との事。
ま、友人の話を全部真に受けるつもりはないが、やっぱり、店による違いってあるもんなんですかね？

書込番号：17023477

[参番艦]

>後でこの話を友人に話をした所、その友人が言うに「エディオンで買ったのが大きな間違い。ヨドバシとかヤマダだったら、メーカーに対してニラミが効くからそんな事は言わないが、エディオンは所詮、弱小だからメーカーに舐められてるんだよ。」との事。
ま、友人の話を全部真に受けるつもりはないが、やっぱり、店による違いってあるもんなんですかね？

エディオンは弱小じゃないですよ、家電量販店の売上高業界第３位です。ケーズやヨドバシより上です。
はっきり言ってその友人は無知だとしか言いようがないです。

今回の件は残念でしたが、普通４ヶ月使った後の故障ではどのメーカーでも（量販店でも）修理対応です。買ってすぐ壊れたなどだったら量販店が交換対応などとってくれる場合もありますが、その辺はうまく交渉しないと無理です。けんか腰の対応ではうまく交渉はまとまらないです。

書込番号：17023526

[anklehold1783]

参番艦の仰る通りだと思います。
故障は残念なことですが、機械がわざと年末に故障した訳でもないのですから、正直ただ運が悪かっただけだと思います。
使用して４ヶ月では販売店でも交換は応じられないでしょう。そもそもエディオンにET１０００の新品在庫はも無いだろうと思います。せいぜいあっても展示品でしょう。故に交換したくてもモノが無いでしょうね。
保証期間中に故障した→保証期間中なので無料修理になります　という至極単純なことだと思うのですが。
長期保証は基本的にメーカー保証に準じます。故に交換どうのこうのについて、長期保証は関係ありません。
というより今回はメーカー保証期間なので、長期保証は全く出番がありません。

書込番号：17023556　スマートフォンサイトからの書き込み

[anklehold1783]

すいません。参番艦さんに「さん」を付け忘れていました。
大変失礼いたしました。

書込番号：17023560　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

皆さんコメントありがとうございます。
ま、私自身も単純に無料修理対応が普通だと思っていますし、基本、新品交換してもらえればラッキーと言う程度にしか思っていません。
ただ、店員が「交換」と言う事を口走りましたので、そう言った可能性があればと思ってコメントさせて頂いた次第でございます。
ま、常識的に考えれば、修理対応になる事になると思いますが、出来れば50000円以上の損出が起こってしまっていますので、愚痴の一つでもメーカーに言ってやりたいと思っているくらいで、それ以上、大人気ない事を言うつもりもありませんが、友人が言う、保証規約を超えた部分の対応に販売店による差があるのであれば （多少無理が効くかどうか）、今後の購入先の選別に考慮の対象になるかと思いまして・・・
ま、普通に考えれば今回の場合、時期等を考えなければ無料修理が当たり前ですが、それだけで終わるのであれば、わざわざネット価格よりも高い店頭での購入する事に何の意味も無い事になりますよね。
店側がそう割り切るのであれば、購入する側も単純に価格の安いネット購入と比べて 、何のメリットもない事になります。
ま、今回の事で、店頭での購入に何のメリットもない事がわかっただけで、ま、50000円以上の損出はその高い授業料だったと言う事です。

書込番号：17023806

[siniperca2]

>ま、機械もんですから 壊れるのは仕方ない。
>ただ、あまりにもタイミングが悪すぎる。

こういうのを、
所謂、「マーフィーの法則」というのか・・・？

また、「タイミングが悪すぎる」ではなくて、「タイミングが良すぎる」ですね。
(あるいは「時期が悪すぎる」）

書込番号：17023948

[v36スカイラインどノーマル]

確かに時期が悪すぎるですね。
ま、エディオンが悪いと言ってしまうのは違う訳で、確かにエディオンに罪が有る訳でも無いですが・・・
それにSONYに限らず、こう言った事は どのメーカーにも 起こり得る事で、決してSONYの品質が他のメーカーに劣る徒は思っていないです。
ただ、 店員が言うには 、他のメーカーの製品に関してはエディオンの人間による出張修理等が可能なのに対してソニー製品に関してはそれが出来ないとの事。
SONYに関しては結局はメーカーの人間によるサポートしかできず、他のメーカーに比べて融通が効かないとの事。
又、コメント頂いた方が言われるように、エディオンは決して弱小ではないようで、私と友人も含め無知だった事をお詫びいたします。
ただ言い訳をさせて頂ければ、これまで地デジ放送が始まって以降、ずっとエディオンにAV関連商品はお世話になっていたので（テレビ4台、HDDレコーダー4台、その他）困った時の相談は昔（ミドリ電化時代）と同様に聞いてもらえると思っていましたし、そう思って同じ店で少々高くても購入してきましたが、今の時代ではそれが通用しないということですね。
ある意味寂しいですが、今後は価格と保証規約だけでネット注文先を選択するのが一番賢い購入方法なのかも知れません。
ま、この件は私が馬鹿だったと言う事で一段落させたいと思いますが、後、180度話を変えれば、ET1000と言う機械、壊れてしまって残念ですが、壊れなければ良い機械だったと思います。
リモコンのレスポンスの悪さを除けば 、非常に完成度の高い機械で、今回買い替えた機械と比較するとタイムシフト以外の機能、使い勝手、画質に関しては雲泥の差です。
最初、後継機のET1100も考えましたが店頭での購入金額が80000円との事で、今回のM190との差額が2万円との事で、2万円の差であればタイムシフトが魅力に感じた事と、エディオンでSONY製品にケチを付けられたのでSONY以外の商品と言う事でこちらを選びましたが、タイムシフト以外の機能、ビジュアル面（画面表示も含む）とも非常に不満を感じています。
ただ、タイムシフト機能はその不満点をひっくり返すに十分なメリットがあり、私よりも家族の方が「一度タイムシフトを使い始めると後戻り出来ない。」と言っております。
出来れば、今後、サポート面を他のメーカー並みにしてもらえるのであれば、SONYの使い勝手でタイムシフト機が出れば購入したいですね。
皆さん、コメント有難うございました。

書込番号：17024132

[ＭｉＥＶ]

4ヶ月使って、交換は無いでしょう。
現実的な問題ですが、ET1000は、メーカーに在庫はありません。
自分も今回、ET1000(1ヶ月以内)が壊れ、交換は無理でした。
ま、自分の場合、あまり困りません。
他に、BDレコーダーが、3台ありますから。
でも、代わりに、東芝機を買われるのは、誉められませんね。

書込番号：17024217

[やっぱりＲＤは最高で最強]

とにかく返金考えるよりＥＴ１０００は完全修理してメインに
戻す事考えた方が良いと思うよ、なぜかというとレグサー通常の
デジレコと違いある程度割り切れないと１台で全てカバーするには
不便な代物だしね(録り逃し対策用のサブなら便利だろうけど)

書込番号：17024526

[異呪文汰刑]

違和感を覚えた事

>「交換してもらうかどうかはお客さんとメーカーとの間で交渉して下さい。」
>その件に関してはウチは一切関知しないと言うスタンス

これを

>エディオンにメーカーと交換交渉希望

何故こうなるのかが解らん。


>「おたくの店員が交換かどうかはメーカーとの交渉になる。」

そんなニュアンスではないだろ。

・ウチは交換対応は出来ん
・どうしてもと云うなら、ウチを通さずメーカーと直で交渉してくれ

こういう事だろ。

書込番号：17024593

[渡る世間は家電ばかり]

機械ものですから故障は付きものです。　他の販売店、他社の機種を買っても故障する時は同じだと・・・。
私の場合、大半は同じ店舗、店員から購入しています。
娘二人の婚礼家電製品も購入したので「常連さん」扱いして頂けます。
他の方のスレのようにけんか腰にならず　「修理の間、何とかして、　お願い」
で、展示品などの貸し出しをして頂ける場合もございます。
価格を追いかけずに常連さんになる方法も１つありますよね。
高値で買う場合もありますので、この方法が良いとは思ってませんが

書込番号：17025834

[v36スカイラインどノーマル]

ま、ニュアンスの問題も含めて言った言わないの水掛け論になる場合が多いですからね、こう言った場合は。
交換の話はこっちが切り出した話では無いので（こっちから交換してくれと言い出した訳では無い）あえて今回は「口走った」という表現を使っています。
こっちから言い出して「交換かどうかはメーカーとお客さんとの交渉次第」と言ったのであれば、私の言っている事が筋違いと言うのは重々承知です。
それと店員がそう言っているのであれば、新品交換になるならないは別として、交渉は出来ると言う事でしょ。
だから「新品交換交渉希望」と言ってるんです。
ま、誤解されても仕方ないので、この話はこれくらいにしたいと思います。

書込番号：17026522

[異呪文汰刑]

>ま、ニュアンスの問題も含めて言った言わないの水掛け論になる場合が多いですからね、こう言った場合は。

そうだな。


>交換の話はこっちが切り出した話では無いので（こっちから交換してくれと言い出した訳では無い）あえて今回は「口走った」という表現を使っています。

それは解っておる。
ただ、客側から言い出してもおらん事を、何故突然店員の方から言及したのか?
については
不可解ではあるが、現場に居合わせておらん我々には、推測すら出来ん。


>こっちから言い出して「交換かどうかはメーカーとお客さんとの交渉次第」と言ったのであれば、私の言っている事が筋違いと言うのは重々承知です。

どっちから言い出したかは、問題ではない。
・こういう事も出来るという事を匂わす
・ただし、それを可能にするには、こういう条件がある

上記発言が、言い出したのが店員という理由で
条件部分を反故に出来るというのか？
なんという身勝手な論理だ?
おー　こわ　こわ　こわ


>それと店員がそう言っているのであれば、新品交換になるならないは別として、交渉は出来ると言う事でしょ。

だから
出来る条件として、客が直接交渉した場合と云っておるのが理解できんのか?


>だから「新品交換交渉希望」と言ってるんです。

それを筋違いだと指摘しておるのだ。
新品交換ならば、希望先はメーカー直であろうが。

(新品交換交渉には)ウチは一切関知しない、と云っておるのに
何故販売店を巻き込もうとするのだ？

書込番号：17027397

[v36スカイラインどノーマル]

正直言って、上から目線のコメントに不快感を感じておりますが、ま、そこは横に置いておきまして、メーカーと直でとの事ですが、それは店員がその店の修理受付コーナーを案内したからで、店員の支持に従っているだけの話です。
ただ、店員と修理受付担当者との間で話が出来ていなかったらしく、そこで話がこじれた事は十分に想像出来ます。
ただ、それだけです。
一言だけ言わせてもらえれば、あなたから上から目線でものを言われる覚えはないのですが？

書込番号：17027491

[異呪文汰刑]

>メーカーと直でとの事ですが、それは店員がその店の修理受付コーナーを案内したからで、店員の支持に従っているだけの話です。

↑この文章の意味(意図)が解らん

店員が修理受付コーナーを案内した事と
「お客さんとメーカーとの間で交渉して下さい」
という発言とに何の関係が????


まさか、店員が、
お客とメーカーが交渉する場所として
店の修理受付コーナーを案内したとでも？
そんな事が果たしてあるのか??
百歩譲ってそうであったとしても
修理受付コーナーにメーカーの人間が常駐しておるか、
店側がメーカーの人間をそこに呼び出すかせんと、
辻褄が合わんが・・・
それとも、その場所でメーカーに電話をして交渉してください、
という意味なのか。

書込番号：17027788

[異呪文汰刑]

ああ、単純に

店員が
「交換してもらうかどうかはお客さんとメーカーとの間で交渉して下さい。」
と云っておきながら
案内したのはその店の修理受付コーナーだったので
そこで新品交換希望を申し出た、

という事なのか・・・


しかし冷静に考えて
その店の修理受付コーナーを案内したのは
「お客さんとメーカーとの間で交渉」を念頭に置いての事ではなく、
「メーカー保証を使った持ち込みによる無料修理扱い」念頭に置いての事
であるはずなのだが・・・

店員の発言から
あくまで「新品交換を希望するなら店とは関係ない場所でやってくれ」
というスタンスであろうから、
修理受付コーナーで新品交換希望を申し出たのは、
店員も修理受付コーナーの人間も
想定外だったのかもしれん。

書込番号：17027867

[anklehold1783]

メーカーと直接交渉したいのであれば、販売店に修理依頼してはダメでしょう。
ご自分でソニーの修理センターとする必要があります。
ただし購入してすぐの「初期不良」であれば、販売店に依頼すればおそらく新品交換になりますが、メーカー直に依頼すると、おそらく修理対応となると思いますよ。
ネット販売だと初期不良のケースでも販売先では対応してくれない場合が多々あるので、それこそ修理対応となり新品交換は難しくなります。
故に今回のケースでも、販売店で新品交換がだめだったならば、おそらくメーカー直に依頼しても難しいと思います。
でもスレ主さんがどうしても腑に落ちないのであれば、、一度メーカーに直接依頼してはどうですか。

書込番号：17027877　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

単純に言って、当たり前の話ですが、店員が言うにはメーカーに送って現物をメーカーの人間が見てからでないと話は始まらないと言う事です。
メーカーの人間も物も見ずに話など出来るはずもないでしょう。
どっちにしても、既にメーカーは年末休みに入っており、交渉は年明け以降でなければ出来ないとのこと。
ただそれだけの事です。
こちらの先ほどのコメント（上から目線の件）を理解されていないようで非常に残念です。
こういった場でのエチケットをわきまえない人間に関しては、今後返答をいたしかねます。
昔からこう行った場で上から目線でモノを言う人間は、こういった場でしか上から目線で物が言えない人間が多いと言われていますが・・・
人格否定をするつもりはありませんが、ま、それを疑われても仕方ないと思いますよ。

書込番号：17027885

[v36スカイラインどノーマル]

少しややこしい話になりましたが、私が誤解していた事も有りますので訂正を兼ねてコメントしますと、私はてっきり店員が言った話を、エディオン側でとりあえずSONYまで送る事は送りますのでその後のメーカーとの交渉はお客さんとメーカーとの間でお願いしますと解釈していましたが、エディオンに預けた時点で無条件に修理になってしまうと言う事なんですかね？
それなら皆さんのコメントの意味がわかりますが、それと同時に店員との話に食い違いが発生します。
そうであれば、修理受付担当者の対応にも理解が出来ますが・・

書込番号：17027952

[異呪文汰刑]

>ま、良くも悪くも当たり前のコメントだろう。

という事なので理解はしておるのかもしれんが、一応・・・

・初期不良の場合は販売店が新品交換する場合がある
・延長保証はメーカー保証終了後(5年の場合は2年目〜4年目の4年間)から
・本件の場合、初期不良ではないであろうから、メーカーの1年保証でやるしかない
・メーカーの1年保証の場合、メーカー直に連絡を入れたほうがスムーズ
・販売店経由の場合、時間もかかり、店により対応が異なるかもしれん(持ち込みのみ、など)
・ソニーのメーカー保証には、
引取修理サービス
http://www.sony.jp/support/repair/menu/hikitori/index.html
出張修理サービス
http://www.sony.jp/support/repair/menu/shucchou/index.html
修理受付窓口へ直接持ち込む方法がある
http://www.sony.jp/support/repair-contact.html
・このうち、出張修理サービスを依頼した場合、代替機の都合がつけば
修理期間中に借りる事が可能だったりする

書込番号：17027954

[異呪文汰刑]

>私はてっきり店員が言った話を、エディオン側でとりあえずSONYまで送る事は送りますのでその後のメーカーとの交渉はお客さんとメーカーとの間でお願いしますと解釈していましたが、
>エディオンに預けた時点で無条件に修理になってしまうと言う事なんですかね？

いや、それはどうであろうか。

吾輩は、スレ主殿の書込み「その件に関してはウチは一切関知しないと言うスタンス」から
(先入観があった事も大きいと思うが)
交換交渉をするなら店とは別個にお客さん自身でやってくれ、
という意図だと解釈したが、

>エディオン側でとりあえずSONYまで送る事は送りますのでその後のメーカーとの交渉はお客さんとメーカーとの間でお願いします

こういう意図である可能性も、確かに無い訳ではないのか・・・
これは、目から鱗であった。
で、あるならば、スレ主殿に詫びなくてはならんな。

その場に同席しておらん者はここまでの推測が限界であるから
あとはスレ主殿の判断を尊重するしかないであろう。


>エディオンに預けた時点で無条件に修理になってしまうと言う事なんですかね？

あくまでメーカー保証を利用するのであって、
エディオンはその受付窓口にすぎないのであるから
無条件に修理という事にはならんと思うが。

だとすれば、

>エディオン側でとりあえずSONYまで送る事は送りますのでその後のメーカーとの交渉はお客さんとメーカーとの間でお願いします

という意図であった事も十分有り得るな。

これは、スレ主殿、
早まった解釈をして大変申し訳なかった。

>交換交渉希望と言う項目持って行ったが、

これは、自分がメーカーと交換交渉をする事を希望している
という事を、メーカーに伝えてくれ、
と、店の修理受付に依頼した(伝言)
という事であったのか・・・

ならば、辻褄は合っておる・・・

書込番号：17028036

ヨドバシも地に落ちたか。

[ディーヴイディー]

特価情報でもないですが、価格情報なのでこちらに書きます。

昨日12/27、ヨドバシカメラ新宿東口店で
BDZ-ET1000　68800円　ポイント10%
BDZ-ET2000　85800円　ポイント10%
の価格で販売していました。
ご丁寧に、現在手に入る最安値ですのようなポップ付きで。

ビックやヤマダならともかく、ヨドバシはこういう売り方はしないと思っていたのに残念です。

書込番号：17006380

[ＭｉＥＶ]

まだあるんですね。

書込番号：17006519

[ディーヴイディー]

昨日の17時頃、2000が2台、1000が5台位有ったと思います。
交渉すれば、少しは安くなるんですかね。

書込番号：17006759

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞ヨドバシも地に落ちたか。

元々だろ、


＞ご丁寧に、現在手に入る最安値ですのようなポップ付きで。

先代のＥＴ系(特に１０００)はＣＰ高くてスペックが
中途半端なＥＷ１０００より人気があるから
生産終了前の底値まで下げなくても売れると
思ってるんだろ、


＞ビックやヤマダならともかく、ヨドバシ
はこういう売り方はしないと思っていたのに
残念です。

大型量販店なんてどこも大して変わらんよ
ましてや相手がクソヨドじゃねえぇ。

それより気になるのは向かいの
新宿ヤ〜マダは在庫どんだけ抱えてるんだろ？
地方の余剰在庫かき集めたらヨドより
確保出来そうだけど？。

書込番号：17006971

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉交渉すれば､少しは安くなるんですかね｡


地に落ちない高貴なショップを望むなら、顧客は価格交渉なんざしてはいけません。
言い値で買いましょう。

書込番号：17007051

壊れた

[ＭｉＥＶ]

ここ最近買った、3台の内、1台が壊れた。
おまかせまる録に、登録していた語句が、今日あった一括放送なのに、1話だけ録り、2話以降録りませんでした。
今朝まで、まる録リストに、あったのに。
予約録画リスト→まる録リスト
ここにも、番組名はありませんでした。
まる録語句登録の、やり直しをしても、録画には反映されませんでした。
他のET1000は、問題なく、登録した物を探し、録画していきます。
購入して、1ヶ月未満なので、交換になるように、交渉中です。
今回の語句は、「常盤貴子」で、録画出来なかったのは、CS・TBSチャンネルの「愛していると言ってくれ」でした。
他のキーワードでも、録りませんでした。

書込番号：17005038

[Mondial�U]

＞他のET1000は、問題なく、登録した物を探し、録画し ていきます。 購入して、1ヶ月未満なので、交換になるように、交 渉中です。 今回の語句は、「常盤貴子」で、録画出来なかったの は、CS・TBSチャンネルの「愛していると言ってくれ 」でした。

他のET1000も「常磐貴子」で登録してて問題なく録画されてるのかな？

もし、違う語句で登録してあるとしたら、番組によって情報は違うのでスレ主さんの様な事象は起こり得ます。

大事な番組は『おまかせ』ではなく通常の予約録画すべきです。

『おまかせ』はあくまで《おまかせ》です。
故障ではなく番組情報によって左右されるオマケ的な機能なのに録画できなかったから新品交換って…

書込番号：17005196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

3台とも、同じ語句で、登録しても、今回の機種だけ、録画リストに、アップされません。
ほとんど、おまかせは使わないのですが、今回使ったら、不具合が見つかりました。
購入店がヤマダなので、交換のため、在庫確認すると、展示品のみでした。
年明けに、修理になるようです。

書込番号：17005220

[Mondial�U]

まったく同じ条件でやってみて1台だけなら不具合かもですね。

まっ、トライはしてると思いますが一度リセットボタンを押してもダメなら確定ですね。

書込番号：17005348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

メーカーのサポセンと、やり取りしました。
リセット・コードの抜き差し・学習機能の初期化・チャンネルの再設定・おまかせまる録の設定のやり直しなどを、やりましたが、駄目でした。

書込番号：17005378

[ゴメンやっしゃ！]

機器の不具合かは私にはわかりませんが、３台目のＢＤレコで似たような状態が
ありました。（ＲＸシリーズだったかな？）
それ以来、他の方のレスのように私も大事な録画には「おまかせ」は使いません
５台目のＥＴ１０００で今の所、録画の失敗はないです。　　私は「番組名」が多いですが。

書込番号：17010320

[ＭｉＥＶ]

昨日も、サポセンに聞きました。
担当者が変われば、違う対処があるかと、期待しましたが、やはり、購入者が出来る方法は、全部試したようです。
修理は昨日(担当エリア)までで、年明けは、6日からなので、修理依頼しようと思います。
購入1ヶ月以内ですが、仕方が無いですね。

書込番号：17011057

[ゆりま]

同じ機種を３台ですか・・

私も機械好きだと自負してましたが
上には上があるんですね。

さすがよくお名前を拝見するＭｉＥＶさんです。

脱帽しました。

書込番号：17888205

外付けHDDについて。

[やんちゃな超子猫]

年末年始に向けて容量不足になってきたので、本日I.O DATAの3TBを購入きてきました。

1)USB3.0なのですが、2.0のものよりダビングが早かったりするのでしょうか？

2)バッファローの方がずいぶん高かったですが、ブランドのネームバリューだけですか？

3)外付けHDDには1番組しか録画できないみたいですが、同じ番組をW録画する場合はどういうやり方でしょうか？(スカパー！のファミリー劇場で放送するAKB48の66時間番組を録画したい)
内臓HDDにWやトリプル録画する時は番組表からと、XPERIAでS-Entranceというアプリを使ってます。

質問多いですが、お願い致します。

書込番号：16991902　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

1だけ・・・

>>1)USB3.0なのですが、2.0のものよりダビングが早かったりするのでしょうか？

レコーダ（BDZ-ET1000）の方がUSB3.0に対応していないと速度は全く変わりません。
BDZ-ET1000はUSB2.0なのでUSB3.0の外付けHDDを繋いでもUSB2.0の時と速度は同じです。

書込番号：16992113

[DECS]

2)バッファローのUSB−HDDといってもピンからキリまであるので。
DIGA推奨USB−HDDは飛びぬけて高いですが、これは現状DIGAのみが対応しているAVコマンド(ATA-7 AVストリーミングコマンドセット)をサポートしているからです。
通常のHDDドライブでは、録画中にエラーがあるとリトライを繰り返し録画失敗しますが、AVコマンド対応機器では次々とくる情報を途切れないように記録できます。
そのため、録画中にエラーが発生した時も、録画中断を起こす可能性が低くなります。

3)まず取説読んでから、わからないところを質問しましょう。
取説読みたくないなら、取説も読まないような人に説明するのは困難なので、質問すること自体をやめましょう。

書込番号：16993603