PMA-2000RE のクチコミ掲示板

低音が出過ぎて困ってます。

[papaiya619]

山水α９０７がついにダウンしたため、評判の良い2000ＲＥを購入しましたが、低音が出過ぎて困ってます。
スピーカーはＤＳ−１０００ＺでＣＤプレーヤーはＤＣＤ−1650ＧＬで皆古いものですが、とてもバランスの良い音を聞かせてくれてました。ただ肉声の高音（例えばイアン　ライムス）では少しビリついてましたが、アンプを取り替えてこれは無くなりました。
もともとスピーカーは低音の出にくい物なので、低音が膨らむ傾向があるという本機に期待していたのですが、期待以上の結果で驚いています。低音の質は重厚感があり良いと思っています。
低音を抑えるために、今までのスピーカー台（重量ブロックに砂を詰めブチルゴムでぐるぐる巻きにしベルベット生地で包んだもの）からベー駒にフェルトを貼ったものでスピーカーを浮かせてみました。少し改善出来ましたがまだまだです。床がチーク材の板張りなので今度はスピーカーの前にマットレスを敷いてみたら更に少し改善しました。しかしまだまだ出過ぎているので、しかたなくプリアンプを通して高音を３時、低音を８時位の位置で聞いています。できれば以前のアンプで聞いていたようにソースダイレクトで聞きたいのですが、低音が盛り上がり過ぎて中、高音のレベルが低くとても聞けません。例えばバイオリン協奏曲ではハイフェッツが指揮者の向こう側で遠慮しながら演奏しているような雰囲気です。長々と書いてしまいましたが、読んで頂いた方で何かお知恵やシステムについてご意見など頂けましたら有りがたいので宜しくお願いします。
ちなみにスピーカーの位置は壁面から２２センチ離れています。

書込番号：19952053

[mobi0163]

PMA-2000RE、B&W 804SDをメインに使ってます。
最初、低域が強すぎて、苦労しました。
いまは、スピーカーを壁面から50cm離して、オーディオボードとスピーカーのスパイクの間に、制振シートを敷いて、なんとか、低域の暴れを押さえることができました。（ソースダイレクトで視聴）
視聴環境、設置環境によって、対策は様々なので、参考程度、ということで。

書込番号：19952124

[パイル]

　スピーカーの型式はちょっと違いますが、以前にDS1000を使っていて、DENONのアンプ（POA-3000RG）に変えたら、低音の量感がかなり増えた代わりに切れが悪くなって苦労した覚えがあります。
　そのときは、ホームセンターで吸音材（グラスウール）を買ってきて、かなりたくさん詰め込んで調整しました。サンスイのアンプに比べると低音の力強さは、少し足りないけど、キレはかなり良くなりました。
　その時は、ウーファーを外して吸音材を入れました。気に入った音になるまで、何回も吸音材の量を調整したので、けっこう時間がかかりました。

書込番号：19952147

[トランスマニア]

＞papaiya619さん

>高音のレベルが低くとても聞けません。例えばバイオリン協奏曲ではハイフェッツが指揮者の向こう側で遠慮しながら演奏しているような雰囲気です。

電源ケーブル等のグレードアップで若干改善可能ですが、デノン特有の傾向ですからアンプを替えるしかありません。

書込番号：19952280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssakcaj]

床の振動で低音過多なら、スピーカーの下にカーペットを敷くといいかもです。
あと提案できそうな事は、CDPが年季ものなので、交換してバランスとるとか、スピーカーケーブル交換ですかね。
DS1000で低音過多とはちょっと驚きです。

書込番号：19953171　スマートフォンサイトからの書き込み

[sai64]

papaiya619さん

　スピーカーの低音特性は、部屋の条件により大幅に変化します。
部屋の隅にスピーカーを置いた場合、床、横の壁が近いと、倍以上に
増加するものです。

　低音のレベルを下げるには、壁、床との距離を大きくするのが
対応策です。物理的に出来ない場合は、吸音するもので反射を
押さえることで、等価の効果が得られます。

　ＤＳ−１０００Ｚを検索すると、専用台が有るようですが、使って
いますか？最低限、専用台の高さまで上げてみてはいかがでしょうか。

　DIATONE DS-1000Zは1991年の発売ですので、ウーハーの磁石の減磁や
ダンパーの劣化、エッジの劣化など、低音の締まりの悪化は避けられない
ところです。余計ブーミーな音になっていることも一因かもしれません。

　私のスピーカーも似た年代の古さですが、15年位前にメーカーに依頼して
オーバーホールをしており、現在でも元気に動いています。

　私のアンプは、数世代前の2000ですが、低音過多とは感じていません。

書込番号：19953628

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、papaiya619 さん

私もオーディオ全盛期の生き残りで、訳有って、最近は使用していませんが、
今でもDIATONE「DS-97C」を所有しています。

出過ぎる低域を抑えるのは、1番難しい事だと思います。
「ＤＳ−１０００Ｚ」は密閉型なので、壁から離す効果はリアバスレフ式ほど、
得られないと思いますので、土台に何かを足して、床からの高さを上げると
少しは低域が抑えるのではと思います。又、マットレスの面積を増やすのも有効かと。

私も、モニターオーディオ「PL300」と「PL200」を比較試聴した時に、
自室の6畳洋室では、「PL300」の「低域は持て余すな~」と思い、
「PL200」を選択購入しました。私は、アップテンポな曲、打ち込み系の曲を
よく聴くので、低域は迫力ある鳴り方をして欲しいんですが、自室の床の強度が
不足していることも有り、スパイク直置きはブーミーだし、良くなかったので、
7cm厚の黒御影石、その上にヒッコリーの4cm厚の板、計11cm上げて、
低域は勿論、全域で大幅な向上を得ることが出来ました。

提案した方法で、出過ぎる低域の解消が満足いくレベルに達しなければ、
山水α９０７のオーバーホールも、選択肢になるのかなと思います。
山水９０７シリーズは、本当に名機ばかりです。廃棄するのは勿体無いかな？と思います。

書込番号：19954524

[papaiya619]

早速皆様から沢山の貴重な経験談やご意見、アドバイスを頂き感謝しております。
久しぶりにアンプを取換えたら、これほど変わるとは思いませんでした。

＞mobi0163さん
　　　　私も壁から更に１０センチ前に出して少し改善できました。
＞パイルさん
　　　　とてもいい経験談ありがとうございます。早速私も吸音材を詰めてみます。以前ウーハーを取り外したことがありますが
　　　　意外としっかり貼ってなかったように記憶しています。
＞トランスマニアさん
　　　　添付の電源ケーブルは意外と細く感じました。今後の検討材料にいたします。アンプを取り替えるのは止めて、まずは
　　　　使いこなすことを優先します。
＞ssakcajさん
　　　　スピーカーの下にしっかりしたカーペットを敷くのは良いかもしれませんね。早めに実行したいと思います。
　　　　スピーカーケーブルは、前からちょっと高いものを使っているのでそのままでいきたいです。
　　　　たしかにＣＤプレーヤーもかなり古いものですが、音飛びも無く音の分解能力も良く、気に行っています。
　　　　もし取り換えるとしたら、今の問題を改善できるような機種をご提案いただければ幸いです。
　　　　ボーカルが目の前に現れるような、中・高域が充実した機種が希望です。
　　　　ちなみに、今オーディオテクニカのピンケーブルを手配中です。口コミだと、中、高音が出るということなので。
＞sai64さん
　　　　壁面の距離は後ろは３０センチで横壁からは７５センチで、横は十分かと思います。ｓｓａｋｃａｊさんからもアドバイスを頂きま
　　　　したカーペットは敷いてみたいと思います。
　　　　専用台につきましては重量が８Ｋｇ、高さ１８４ミリですが、私の自作した現用の台は一つの重さが約１５Ｋｇで一つの
　　　　スピーカーに２個、高さは２００ミリ有り十分かと思います。ただ今までは２つの台を縦に間を開けてスピーカーを乗せていた
　　　　のを、横置きにし、二つをくっつけてスピーカーを乗せたところかなり改善できました。
　　　　スピーカーの減磁などの劣化は仕方が有りませんが、テスト用ＣＤでコントラバスの重低音を聞く限り、スピーカーがブーミー
　　　　にはなってないと思っています。以前はダイヤトーン特有のエッジ硬化になり、全く低音が出なくなってしまいましたが、
　　　　ウーハーをはずしてエッジの軟化を行い現状は大変良い状態です。

　　　　皆様の貴重なアドバイスを頂きましたので、これからいろいろ試してなんとかこのアンプを使いこなしてみたいです。
　　　　低音のボリュームを抑えられれば、音質は気に行ってますので、長く使いたいと思います。
　　　　皆様本当に有難うございました。


　　　　　　　

書込番号：19954709

[papaiya619]

＞レオの黄金聖闘士さん
　
　早速有難うございます。
　多くの方から頂いたアドバイスを基に、いろいろ試して行きたいと思っています。
　サンスイのα９０７はとても気に入っていました。　一度は修理に出そうかとも真剣に考えましたが
　最近のアンプの音にも興味があり、思いきって購入しました。
　何とか使いこなしてみようと思っています。
　

書込番号：19954797

[HD_Meister]

定食屋とかでオカズが少ないのに やたらと ご飯を 大盛りにしてくれて お代りも自由です。　なんてオカズとのバランスを
考えないとこありますけど、アンプもバランスは重要ですよね。
DENONはコンポのように低音の出難いフルレンジとか小型SPに相性を良くしてるんでしょうね。

さて解決策ですが、方法としては2つ　ひとつは中域以上を増やしてバランスするか、低域を抑えてバランスするかです。
この場合、増量するより抑える方が優しいので　こちらで考えると電気的にイコライジングしてバランスさせるか　物理的に
抑えてバランスするかですが、グライコを使わないでやるならウーファーを外して枕カバーなどに砂を詰めて箱の中に入れて
内容量を減らすとともに、箱内の空いてる部分にも綿やグラスウール等吸音するものを詰めれば 相当低音が減るはずです。

エンクロージャーの底が砂袋で制震されて空間に吸音材が入る事によって音に締りも出て、ややタイトな低音になるかも
しれません。
低音が寂しくなり過ぎた場合は入れた吸音材を抜いてみるとか、砂の量を減らしてみるとかで加減はできるはずです。

書込番号：19955084

[HD_Meister]

あと砂袋の代わりに 酒パックの空き箱や10L袋とか 水20L空き袋とか水を入れられる柔軟性のある袋に水を入れて
エンクロージャー内に入れるというのもありますが、　水漏れが心配なら水にゲル化材で固めるなど対策もありますが
長年使うなら砂、米、小豆などの固形物のがいいかと思います。

書込番号：19955122

[MCR30v]

以前パイのS-A77TBと2000REで鳴らしていましたが、非常にフラットで優等生的な鳴り方をしていて低音が出すぎるとか高音が足りないという印象はありませんでしたね。
逆にジャンルを問わずなんでもそつなく鳴る音に物足りなくなって買い換えてしまいましたが、スペースがあれば取って置きたい組み合わせでした。

スレ主さんのスピーカーと2000REとではセッティング以前に相性や好みが合わない感じがしますが。なんとなくマランツやONKYOとかの方が合う気がしますけど思い切って買い換えるのはどうでしょうか。

書込番号：19955870

[HD_Meister]

砂とかじゃなくて 酒が入っている未開封の酒パックとかでもできます。

具体的には図のようにエンクロージャー内に充填します。

書込番号：19956380

[papaiya619]

＞HD_Meisterさん
　　砂を入れるのはいいかもしれませんね。吸音材を入れるときに試してみます。
　　お酒パックはどうでしょう？やるなら泡盛のほうがいいかも。日本酒は一年経つと酢になりますが、泡盛なら熟成するかもです。＞＞MCR30vさん
　　経済的に余裕があればいろいろ買い替えて試すのも有りかと思いますが、なにしろ年金ぐらしなので難しいですね。
　
　　ＣＤプレーヤーとアンプ間のピンケーブルをオーディオテクニカのＡＴ−ＥＡ１０００に取り替えてみました。　
　　すこし効果があったのか、ボリュームを今までよりしぼっても中、高音の出が良くなりました。当然低音のレベルが下がり
　　プリアンプの高音側を２時の位置、低音は１０時の位置で聞けるようになりました。
　　これからもいろいろ試しながらベストにもっていきたいと思います。これもまた楽しいんですよね。
　　

書込番号：19957113

[HD_Meister]

それと もうひとつの方法として電気的にバランスを変えるやり方も 遊びを兼ねていいと思います。
MINIFBQ FBQ800など比較的安価なグラフィックイコライザーでも充分ですし
https://www.amazon.co.jp/dp/B000MJ406Y/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=187205609&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000KIRT9C&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=NTWMKHAXG1PA28TQP0AP

個人的にはもっと安いカーオーディオ用の7バンドぐらいのが使いやすいように思います。
http://www.zzounds.com/item--SAMSEQ
https://www.amazon.com/NVX-7-Band-Graphic-Equalizer-Control/dp/B00EIMYO6C

書込番号：19963009

[papaiya619]

＞HD_Meisterさん

　 たびたびいろいろなお知恵、有難うございます。
　　只今、アンプは初期障害が見つかりメーカーのサービスセンターに出しています。
　　ついでに、ｆ特のチェックもお願いしました。
　　暫く時間がかかると思いますが、戻ってくるのが待ち遠しい状況です。

書込番号：19964183

[papaiya619]

サービスセンターから、アンプが戻ってきました。

低音の出過ぎの原因が判りました。
皆さんから、バカなことをしていると笑われてしまいますが、原因を作ったのはわたくしでした。

最初にアンプを設置した時、ＰＨＯＮＯ入力端子にＲＣＡショートピンが刺さっていたのですが、
このショートピンの存在が、メーカーの説明書の始めのほうの付属品のリストに書いて無く、
各種ケーブル接続説明の中に小さく書いて有りました。このため付属品リストは見ましたが、
ケーブル接続については慣れから見る事もなく、このショートピンは信号入力の小さいＰＨＯＮＯ端子の
ホコリよけのメクラピンと勝手に思い、たまたまプリアウト端子に刺してしまったのです。
このプリアウト端子をショートしたことで、低音が盛り上がり中・高音が小さくなったそうです。

最近はアナログレコードを聞く方が少なくなり、ショートピンを刺してノイズを抑えているそうですが、
私は未だシュアーＶ１５タイプ�VＭＭカートリッジを愛用しており、今までショーピンの存在も知りませんでした。

戻ってきて早速試聴しましたが、今度は低音が物足りなくなり、全てα９０７のときの設定に戻したところ
とても良い音になりほっとしております。

大勢の皆様にいろいろとご指導いただきましたが、大変申し訳なく思っています。
また、ＤＥＮＯＮサービスセンター様には大変ご迷惑をおかけしました。
この場をお借りして、再度皆様には心より御礼申し上げます。有難うございました。

書込番号：19994562

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、papaiya619 さん

出力端子にショートピンを挿してはいけませんね。
しかし、私も知識としては知っていましたが、こんな症状が出るとは、全く想像しませんでした。
異音が出るとか、故障したりすると思っていました。こちらも勉強になりました。
スピーカーを開けて、色々する前に、解決したのでしょうか？。 まあ、何はともあれ、解決して良かったですね。

書込番号：19994664

ミューティングのノイズがすごい

[papaiya619]

またまた皆様に伺いたいのですが、リモコンに付いているミューティング機能についてです。

ＣＤを聞いていて電話が鳴ったので、リモコンのボタンを押したらスピーカーから「ピシー」という音がでました。
更にもとに戻そうとボタンを押したら、びっくりするような「ピシー」音が出ました。
スピーカーにも、心臓にも悪い音です。アンプ本体のリレーの音ではありません。
せっかく気分良く音楽を聴いているのに、このノイズは興ざめです。
みなさんの2000ＲＥはこんなノイズ出ますか？
今まで使用していたアンプでこのようなことは有りませんでしたので、私のアンプだけなら修理依頼しなければと思います。

書込番号：19958377

[MCR30v]

そのような経験は2000RE含め他のアンプでも無いですね。はたしてアンプだけの原因ですかね？

書込番号：19958417　スマートフォンサイトからの書き込み

[papaiya619]

＞MCR30vさん

　　早速ありがとうございました。
　　私もおかしいと思いメーカーに電話をして、受け付けた女性に受話器越しにこのノイズを聞かせました。
　　その結果、初期障害ということで早速修理に出しました。
　　オーディオ人生４０年以上になりますが、このようなことは初めてです。

　　デノンは製品完成後のチェックをもっとしっかりしてほしいですね。
　　生産終了間近の製品で、チェックがいい加減だったのでしょうか。
　　ついでに低域の膨らみが気になるので、ｆ特のチェックもお願いしました。
　　
　　

書込番号：19959793

[papaiya619]

修理に出していたアンプが戻ってきました。

ノイズの原因を作ったのはわたくしでした。

ＲＣＡショートピンをたまたまプリアウト端子に刺してしまったのが原因で、このためノイズが
発生するようになったそうです。また低音の大きな膨らみの原因も同じでした。

詳しくは「低音が出過ぎて困っています」のクチコミに書きましたのでご覧ください。

ＤＥＮＯＮさんのチェックが甘いとか書いてしまいましたが、大変失礼いたしました。

ただ説明書の始めのほうにある付属品リストのなかに、このＲＣＡショートピンの存在を明記してほしいものです。
修理依頼したサービスセンターさんには、メーカーへの要望として伝えてもらうようにお願いしました。

書込番号：19994634

十何万円もするアンブはどういう音が鳴るのか?

[DENONが大好きな男]

僕は今DENONのPMA390REのアンプを使っているのですが、これはこれなりに良い音も普通に出ています。十何万もするアンプとの違いは一体どこに出て来るのでしょうか。ぜひ教えてもらえたらと思います。

書込番号：19462775

[垂簾聴政]

家に父のアキュフェーズ、マッキントッシュの
アンプ、B＆Wのスピーカーがあります。
言葉で伝えるのは難しいですが、
低域から広域まで誤魔化しのない音がします。
目の前でセリーヌ・ディオンが歌っているような。
スティーリー・ダンだと楽器の音がくっきり聴こえ
マーラーのシンフォニーだと壮大なというか。
少女時代だと打ち込み音とコーラスが鮮明みたいな。
でも普段はスマホにイヤフォンですが
これもいいです。
チョーヤ梅酒もいいけどマッカランもいいみたいな。

書込番号：19463747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

まずレンジの広さが違います。その事から音がこじんまりとした
感じで、躍動感に差が出ます。

次に解像力が違います。細かいニュアンスまで聴き取れる為、
表現力やリアル感に差が出ます。

次は音の透明感が違います。上位機種と比較すると霧がかった
延びきらない印象があります。

これらから一番大きな差として感じられるのは音質の荒さです。
上位機種に比べると硬く聴き辛い音調になりがちです。

あくまでも比較した話ですので、ご自信の所有されている機器が
気に入られているのであればそれが一番です。

最終的にはSPとの組み合わせもありますので、どれが正解と言う
事ではありません。上記はあくまでも傾向の一例なので、参考に
して貰えればと思います。

書込番号：19463986

[DENONが大好きな男]

ミントコーラさん聴政さんどうも有り難う御座いました。ようやく高い金額のアンプが良いのか分かってきました。本当にどうも有り難う御座いました。

書込番号：19464011

[元・副会長]

＞高い金額のアンプが良いのか分かってきました

　本当に分かったのですか？

　他人に「これはどういう品質ですか？」と聞いてそれなりの回答を得たとしても、自身で体感しなければ「分かった」ことにはなりません。

　オーディオ製品に限らず、市場には同じ品目でも安いものと高いものが同時に出回っています。どうして価格の高低が存在するのかというと、それは「高いものほど品質が良い（あるいは、良くなければならない）」という需給関係が成り立っているからです。

　ただ、当然のことながら、各消費者の価値観や感性によって「高いものほど品質が良い」という公式が重要視されない場合もあり得ます。

　たとえば、イトーヨーカドーやイオンで売っている2万円のスーツと、ドルチェアンドガッバーナやジョルジオアルマーニ等の20万円のスーツとでは、風合いや着心地に格段の違いがあります。しかし、服装自体に重きを置かない消費者からすれば「どちらもスーツには違いない。だから安いので十分だ」という結論に行き着くのも、まあ当然なのです。

　ましてや趣味性の高いオーディオというジャンルでは、価格の高低の意味そのものが機能しなくなるケースが多々あります。数万円と十数万円どころか「3万円のアンプと5万円のアンプの出音の違い」もシビアに精査する人がいる一方、「高いアンプも安いアンプも、見た目と仕上げが違うだけで音はあまり変わらない（だから安いので十分）」と思う人もかなり存在するでしょう。

　確かに高いアンプは高い部材を使っており、（聴感上の）物理特性も安い製品とは差があります。しかし、それを認識して価格相応の価値を見出すかどうかは、各消費者の好みや感性次第です。

　ここは、他人にあれこれ聞くよりも、実際にショップに出向いて「高い製品と安い製品の違い」を確かめる方が先でしょう。専門店の一覧は以下のURLに網羅されています。
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.triode.co.jp/sales/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51

書込番号：19464130

[fmnonno]

こんにちは、DENONが大好きな男さん。

元・副会長さんのおしゃる通りで、自分の耳で聞いて、よい音のものが一番です。
また、環境とくにスピーカーと設置の場所で音は違ったものになりやすいので。

私も昔は秋葉にでかけあれこれ試聴してきましたし、最近ハイレゾブームもあり少しまたオーディオを試聴していますが
やはり自分の設置された部屋にあったものが一番です。

同僚の人が、GOLDMUND　28,27とELAC　BS314をもっていて聴かせてもらったことありますが値段相応の繊細で
力強い音でした。　
が部屋は10畳ほどの1ルームだったこともあり私の家の20畳ほどリビングで聴く、安々のアンプのＴＸ-8050とD-77RX改
+M9900＋YAMAHA　10MTﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾓﾃﾞﾙで聴いたほうが、全体としては低音も響き良い音に私は聴こえますし、その
方も私の環境のほうが音が良いといっています。

ということで、高いアンプはどんなスピーカーでもほぼ鳴らせきるようですが、実際に鳴らすスピーカーや設置環境によ
っては満足される音にはならない場合もあるようです。

どのようなスピーカーをお持ちかも不明ですが、PMA390REは現行で比較できるかと思いますので自分の耳で試聴され
判断されるとよろしいかと。

書込番号：19471024

[SF映画好きです]

スレ主さんは試聴しないとは言われていないし、単に詳しい人に聞いてみたかっただけのような。。(^^;


ちょっと人に聞いてみたいとか思うこと無いですかね？

書込番号：19493815　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

すいません、私の例は数百万円するアンプとの比較になってましたね。

＞違いは一体どこにですが
メーカー的には、機能や採用する部品のコストがちがうが回答でしょうが

聴いてみて、良くきこえたらよいものということかと思います。

PMA-2000系の新型もでましたので、試聴して比較されるのもよいですね。

書込番号：19496417

[一匹ひつじ]

簡単に言うと、情報量が違います。また、小音量でもくっきりと聞こえて迫力があります。音量を上げてもやかましくありません。
もし、疑問に思っても、気にせず生きていけるなら、今は満足されてるようなので、確認などされない方がよろしいかと思います。
違いに気づくときりがなくなります。スピーカーケーブルどころか電源ケーブルや極性まで気になりやすい。
スピーカーをきちんと固定して、壁からの距離や、高さを変更するだけでも、音はかなり違います。
とにかく組み合わせは無限にあり、常に満足できない状態になる可能性があります。
ここに書き込みをする方々はその罠にハマってしまった人たちです。
できるならば、同じ世界に足を踏み入れない事をおすすめします。

書込番号：19579043　スマートフォンサイトからの書き込み

[piano0209]

私はつい先日、390REから思い切って2500NEに買い換えました。
「先ず試聴を」という皆さんのご意見はもっともですが機器を自宅に
借りて来られるのならともかく、部屋もスピーカー他も違う環境で
聞いてもあまり参考になるような違いは分からないのではと思います。
この場合、他の例えで違いを説明する方が分かりやすいのでは？
・フライ級のパンチとヘビー級のパンチ。
・軽自動車のエンジンとポルシェのエンジン。
・学生オーケストラの音と超一流オーケストラの音。
といったところで、とにかく何もかもが違います。
2500NEの場合、390REと同じくらいのボリュームで聞いてもまるで
怪物がうごめいているようで迫力と実在感が全く違います。
ただ、2000REや2500NEに替えたらきっとスピーカー他も替えたく
なると思いますので「蟻地獄」の覚悟だけはしておいて下さい（笑）。

書込番号：19806611

2000reと良く合うスピーカーは?

[DENONが大好きな男]

2000reと相性の良いスピーカーで良いスピーカー候補はありませんか?教えて下さい。

書込番号：19464369

[元・副会長]

　申し訳ないのだが、トピ主さんはいったい「何がしたい」のですか？

　別のスレッドではPMA-390REを大絶賛すると共に「当分は390REを大切に使って行こうと思っています」と書いているにも関わらず、このスレッドでは「PMA-2000REと相性の良いスピーカーは何か」と聞いている。

　またスピーカーに関しても別の各スレッドでは「FOCALのAria 906が良い」「KEFのL50も良い」「R300を次のスピーカー候補にしたい」とか何とか書き連ねており、方向性がまるでバラバラだ。

　単発的に（それぞれ内容が違う）スレッドを多数連発するだけでは、回答する側も何をどうフォローして良いのか分かりません。

　そもそもアナタ、ショップでオーディオ製品を試聴したことがあるのですか？　YouTubeの画像なんて、オーディオ製品の音質を見極める上ではほとんど参考にならないのですけどね。

　まあ、何を書こうと「個人の自由」ではありますが、要領を得ない総花的な書き込みに終始している限り、有益なレスが付くことは無いということを肝に銘じて下さい。

書込番号：19464780

[里いも]

こんにちは、スレ主さんは今日だけで5本のスレ立ち上げられていますが、内容の一致がなく、夢と現実が交差していらっしゃるようです。
1 2000reと良く合うスピーカーは?
2 何十万もするアンプの音は？
3 Focal Ariaとアンプ
4 Focalは静かな女性ボーカル
5 もうちょっとグレードアップしたい。

でも現実はPMA-390にほれこんでいらっしゃいますね。これではまともな回答は書きづらいですね。

書込番号：19464830

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

スレ主さんは、スピーカーやアンプを複数台所有しているのではないでしょうか？
オーディオ趣味を続けている方なら5〜10台ぐらい持っていても不思議ではないですよ

で、本題に戻り
個人的にはFALなど如何でしょうか？
http://www.fal.gr.jp/

書込番号：19467093

[fmnonno]

こんにちは、DENONが大好きな男さん。

私はこの機種をもっていないので
単純にこの機種にあうSPは何かということなら、他の方のレビューや過去のクチコミを見られるとよいかと。
また雑誌によると、ELAC　BS403 、 PIEGA　Premium1.2がよいようです。

予算とか？なので予算に上限がないなら
他のアンプで試聴して最高によかったTAD-R1　MarkII　定価735万円　これが鳴るところみたいですね。　

スレ主さんは、390REところで質問されているように、390REとSPはSC-A555AだけどSPの音がいまいちなので
UPしたいがメインの主旨かと思いますが、ちがいますか。

390REところで、部屋のサイズやまどり等の環境を詳しく写真等をいれて聞く曲のジャンルや予算とう含め質問さ
れていくともっと良いアドバイスをもらえると思います。

書込番号：19471152

[nekomaru777]

販売中止にはなっていますが、フォステックスのGX100MA。
予算と置き場があれば、JBLのトールボーイの580かな。

書込番号：19529623　スマートフォンサイトからの書き込み

[一匹ひつじ]

まずはあなたと相性の良いスピーカーを探しましょう

書込番号：19579063　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekomaru777]

もともと2000REは、音がフラットで往来のデノンサウンドとは相違しております。
楽器音もスピーカーから横に出る傾向になっております。フラットなため、力強い100MAとの相性も良いのかなと思います。
自分はフラットな音が好みではないので、
100MAを推薦しました。

書込番号：19735711　スマートフォンサイトからの書き込み

プリメインアンプの取り替えについて

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっております。当方のシステム構成は

プリメインアンプ：パイオニア社Ａ７０
ＣＤプレーヤー：ヤマハ社ＣＤ−Ｓ１０００
スピーカー：パイオニア社Ｓ−ＰＭ２０００（１６ｃｍウーファー＊２、コアキシェル＊１）
スピーカーケーブル：ベルデン
ＲＣＡケーブル：モガミ

聴く音楽はほとんどがロックです。

皆様のご意見を賜りたく書き込みいたします。ブリメインアンプのパイオニア社Ａ７０を約一年間にわたり使用して参りました。フラットで繊細で透明な音を省電力で聴かせてくれます。
反面、迫力と言うかパワー感が足りないと感じています。そしてそれを補うためにトーンコントロールでバスもトレブルも強調して聴いています。そしてそれでももうひとつ足りないと感じます。

パイオニア社Ａ７０の以前はデノン社ＰＭＡ２０００ＳＥを使用しておりましたが、ドラムやベースやヴォーカルの低音成分がだぶついて混濁してドロドロな状況に我慢ならず、ＰＭＡ２０００ＲＥとともに比較検討した結果、Ａ７０に決定し購入しました。

ですが、約一年の後の今、上記の不満が発生し、今更ながらＰＭＡ２０００ＲＥにしておけば良かったかな？改めてＰＭＡ２０００ＲＥに買い替えをしようかなと悩んでいます。

私はＰＭＡ２０００ＲＥは試聴したことは有ります。スピーカーはＢ＆Ｗ社のＣＭ５やＫＥＦ社のＱ９００でした。パワー感は充分有るが少し低音が多めと当時は思ったのですが、今にして思えば許される範囲の、私好みの強調だったのではないかと考えるようになってきました。

価格コムや他の書き込みを見ているとＰＭＡ２０００ＲＥは低音が多いと言う方が多い反面、高音が出すぎると言っている方もいます。
私の現在のシステム構成からブリメインアンプをＰＭＡ２０００ＲＥに買い替えた場合、低音過多になるでしょうか？高音過多になるでしょうか？低音過多にならないのならぜひ買い替えをしたいです。高音は多少出過ぎても良いと思っています。そしてほんの少しの低音過多ならトーンコントロールでトレブルを上げてあげて調整したいと考えています。（どちらかと言うとドンシャリ好きのため）

気がかりなのは以前に使用していたＰＭＡ２０００ＳＥの二の舞いにならないかです。同じ思いはしたくはありません。

皆様のなかでも特に、アンプをＰＭＡ２０００ＲＥでスピーカーを例えばＫＥＦ社のＱ７００やＱ９００の様なトールボーイのダブルウーファーで低音が多めのスピーカーとの組み合わせで視聴されたり所有している方の経験がとても参考になるのでは？と考えています。皆様のご意見を十分に参考にして検討します。ご意見の程よろしくお願い致します。

書込番号：19171702

[Dyna-udia]

かめちゃん９９さん、こんにちは。

＞ブリメインアンプのパイオニア社Ａ７０を約一年間にわたり使用して〜
＞反面、迫力と言うかパワー感が足りないと感じています。

よくわかります。Ａ７０は、低音がかなりタイトですよね（反面、「そこがいい」という人もいるのですが）

＞アンプをＰＭＡ２０００ＲＥでスピーカーを例えばＫＥＦ社のＱ７００や
＞Ｑ９００の様なトールボーイのダブルウーファーで低音が多めのスピーカーとの組み合わせで視聴〜

お持ちのスピーカーとは別のスピーカーでは、「同じトールボーイ」といってもかなり鳴り方が異なり、あまり参考にはならないと思います。それでしたらご自身がショップへ行かれ、いろんなトールボーイとＰＭＡ２０００ＲＥを組み合わせ、試聴なさってみるのが一番いいと思います。

「低音過多」といっても、人によってはかなり低音が出てないと満足できない人もいれば、ちょっと低音が多いとたちまち「うざい」という人もいます。つまり「過多かどうか？」は人によって感じ方がまったく違いますから、やはり自分で聴いてみるのがいちばんでしょう。

個人的な予想では、おそらくお持ちのスピーカーなら、そう「過多」な感じにはならないのでは？　と思います。なお、「低音過多」な場合はトーンコントロールを絞る以外に、バスレフポートに詰め物をするテも有効です。以下の写真のような感じです。
http://blog.livedoor.jp/johnny_trio_lsr/archives/1463188.html

とりあえず、試しに丸めたタオルか何かでやってみてください。効果が実感できると思います。

書込番号：19171773

[里いも]

スレ主さん　こんにちは

＞低音成分がだぶついて混濁してドロドロな状況〜この状況は経験があります、そして解決できた方法はスピーカーのバイワイアリング接続です。
若し、ＳＰの仕様が可能でしたら、是非やってみてください。
バイワイアの具体的なことはぐぐってください、SPケーブルもう一本要るだけです、アンプ側で一緒に端子へねじ込みます。

書込番号：19171860

[林家ビヨンセ]

＞かめちゃん９９さん
こんにちは

スピーカーのセッティングでの音質改善の余地は有りませんか？

アンプを替えたとしても、「何かが良くなった分、他の何かが悪くなる。」という可能性もあります。
「パーフェクトなアンプ（オーディオ機器）」というのは、あるものなのでしょうか？

まずは徹底的にスピーカーのセッティングを試されてみては如何でしょう？

書込番号：19172001

[かめちゃん９９]

平日にも関わらず、早速の返信、ありがとうございます。

Dyna udia様

多くのオーディオショップ環境でＰＭＡ２０００ＲＥと多くのスピーカーを組み合わせて試聴することがベストとは考えておりますが、当方の行動範囲である自動車で一時間程度の半径距離１００Ｋｍの範囲にはオーディオショップは１店しかありません。家電量販店は近所にもたくさんあるのですが、オーディオショップは１店きりです。このショップには以前はＰＭＡ２０００ＲＥは展示試聴できたのですが、現在は展示処分品として売れてしまったとのことでした。

バスレフポートへの詰め物については、以前にＰＭＡ２０００ＳＥを使用していた時にＳーＰＭ２０００のバスレフポートにメラニンスポンジなるものを詰め込んでいて今もそのままにしています。ちなみにメラニンスポンジを詰め込みましたが、低音過多は何も改善されませんでした。

里いも様へ

バイワイヤリングについては既に対応済です。これもＰＭＡ２０００ＳＥを使用していた時に試したのですが、低音過多は何も改善されませんでした。

林家ビヨンセ様へ

スピーカーはコンクリートブロックの上に積み木状のものを載せて土台としています。これについては、土台の材質やスピーカー間の間隔やスピーカーと後壁との距離を調整し試行錯誤して現在に至ります。私の部屋の構造上の問題かなと思っているのですが、安易に配置してしまうとヴォーカルやドラムのスピーカー間の中央に出現するはずの音が左側に寄ってしまいます。これを何とか解消するために試行錯誤し現在のスピーカー間隔は芯々で２．４ｍでやや内振りにしております。２５Ｋｇのスピーカー２本の移動は妻へも協力してもらいながら、かなりの労力を伴います。正直、スピーカーはもう動かしたくないです。折角のアドバイスですが、申し訳ありません。

自分的には確かにそれぞれの方の耳の感覚が違うとは思いながらも、例えばＰＭＡ２０００ＲＥとＫＥＦ社のスピーカーＱ９００（２０ｃｍウーファー＊２、ドロンコーン＊２）を組み合わせて低音過多でない方がいたら。お部屋の環境にもよるとは思いますが、私のスピーカーＳーＰＭ２０００でも低音過多にはならないのではと考えている次第です。

皆様の更なるご意見を募ります。よろしくお願い致します。

書込番号：19172104

[里いも]

>低音成分がだぶついて混濁してドロドロな状況

この状況を再度考えてみました、お使いの16ｃｍダブルウーハーは低域信号が入力されますと大きな前後振幅で対応します。
16cmと口径がコンパクトなため、30センチなどに比べて振幅幅が大きくなってしまいます。
振幅幅が大きくなることにより、歪が発生します〜それが混濁かと思われます。

その根本的な解決には、前後振幅が小さくとも低音再生できる大口径ウーハー（JBLがその思想で大口径を好んで採用しています）
で、なおかつタフなコーンや密閉箱などが思い浮かびます。
例えば、かってのダイアトーンDS-2000とかYAMAHA NS-2000などです。
接続するアンプはセパレートの駆動力のある（ダンピングファクターが高い）ものがいいでしょう。

書込番号：19172122

[ssakcaj]

こんにちは。
スピーカーが鳴りたい方向性とスレ主さんが鳴らしたい方向性がマッチしていないように感じます。
ご使用のスピーカーは箱の響きを生かした鳴り方だと思いますので、ハッキリ言ってロックには不向きではないかと思います。
スピーカーの買い替えも検討されては如何ですか？
どうしてもご使用のスピーカーを使い続ける堅い意思があるならば、ダンピングファクターの高いアンプでアンプの音に染めあげるか、真空管アンプでスピーカーの鳴りたいように鳴らすかの選択ですかね。
手間は掛かりますが、試聴機の貸出をしているメーカーもありますので、先入観に囚われず色々聴いてみては如何ですか？

書込番号：19172267　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

私もスピーカーの買い替えに賛成です。

パイオニアのピュアモルトは何機種も試聴しましたが、「ロックに合う」と思える機種はありませんでした。ロックを再生させると、特に低音がボケてキレが悪くなります（暖かみのある柔らかい音なので）。他方、クラシックの弦楽あたりを再生させると自然な木の響きが美しくマッチします。

アンプの買い替え資金が10万以上あるのなら、その資金をスピーカーに当てればかなり音が変わると思います。

書込番号：19172313

[メタリスト7900]

こんばんは。

すでに気持ちが2000REのほうに行ってしまっているように感じられますが？
ただ、以前比較試聴した際に、低音のだぶつきが気になったのであれば、
その印象が変わるとは思えないのですが・・・

でも、SEよりREのほうが、もたついた感じは少なくなったという印象でした。

気になったのは、バスレフポートに詰め物をしてそのままと言う点。
今でもそうなのでしょうか？
もし詰めたままでしたら、それを外してみて、
SPを後方の壁に寄せてみるとかすると、
低音の量感は上がってくると思います。
まあ、応急処置みたいなものですけど。

あと、トレブル側はそこそこの調整にしておいて、
バス側を多めに上げてやるとか。

それでも変わらないようでしたら、素直に買い換えるのも良いと思います。
積極的にトーンコントロールは使っているようなので、
2000REで低音が気になったら低音を絞るという手もありますしね。

ゆっくり悩みましょう(^^)

書込番号：19172607

[林家ビヨンセ]

＞かめちゃん９９さん

こんばんは

＞正直、スピーカーはもう動かしたくないです。

心中お察ししますｗ。お疲れ様でした。


スレタイから横道に逸れますが
＞中央に出現するはずの音が左側に寄ってしまいます。

これは左側のスピーカーを少し後ろに下げるか、右側のスピーカーを少し前に出すことによって解決する可能性があります。
私の部屋も同様な症状（左右逆）が出るのですが、左側のスピーカーを4ｃｍ前に出すことによって解決しました。

ご夫婦共に時間と体力にある時にでも試してみて下さいｗ。
（改善されなかったら、ごめんなさいｗ。過去に試されていたらごめんなさい。）
失礼しました。

書込番号：19172714

[元・副会長]

　S-PM2000は導入前に試聴しましたか？

　まあ、音の好みは人それぞれなので断定的なことを言えるわけはないのですが、それでもこのスピーカーのシリーズはロックをパワフルに鳴らすのに適しているとは「個人的に」思えません。

　S-PM2000の音が気に入っているというのならば別ですが、私もスピーカーの更改を優先的に考えた方がよろしいと申し上げたいです。

　あと、もしもアンプ類の電源ケーブルが付属品のままだったら、市販品に換装した方が良いです。中低域の質感がいくらか改善する可能性もありますので・・・・。

書込番号：19174343

[家電大好きの大阪]

こんにちは

デノンの2000はSEからREになって低音が引き締まったという印象を持たれるユーザーが多いのですが、実際に２台を並べて比較した人はほとんどいません。価格コムの過去のクチコミにある２台を並べて聴いたユーザーの評価は、そんなに変わらないというものでした。私も取り立てては変わっていないと思います。変わっているのはCDプレイヤーの方である可能性が高いです。ですから、2000REを導入しても似たような結果になるのではないかと思います。

全体的な音のバランスだけなら、トーンコントロールを使用すれば問題なく改善されると思います。2000SEのときにトーンコントロールを使ったが改善が見られなかったということであれば、REにしてもやはり同じような結果になると思われますが、試してみたでしょうか？　あと、スピーカーを買い換える意思がなかったり、事情が許さなかったりする場合は、最初から明確な意思表示をした方が賢明です。そうでないと誰かしらがスピーカーが合っていないとコメントし、それを皮切りに遠慮なくロックには合わないと口を揃えて言ってくる者が現れます。

これは価格コムの悪しき慣習のようなものなので、最初の意思表示は非常に大切だと思います。合わないときっぱり言われても平気でしたらという考え方もありますが、馴れている方が知恵を働かせて配慮するのが普通です。ですが現実には、そういうことのできないユーザーも多いです。いずれにしてもスピーカーを買い換える意思があるのかないのか、できるのかできないのか、今からでも書いておく方が賢明だと考えます。

書込番号：19174823

[かめちゃん９９]

皆さま、短期間の間に多くのご意見ありがとうございます。

（ＰＭＡ２０００ＲＥとＱ９００使いの方のご意見が無かったことが残念ですが・・・）

ピュアモルトスピーカーがロックに向いていなくて、ヴァイオリン等の弦楽器の再生に向いているとは、オーディオショップの店員や過去の書き込みの際にも指摘されたことがあります。

買い替えを検討した時期もあり、視聴を重ねた時期もあるのですが、最近の多くのスピーカーに採用されているオガクズを接着剤で固めた様なＭＤＦ材が好きになれませんでした。最も購入に近づいたのはＫＥＦ社のＱ９００でしたが、エンクロージャーが薄い板厚のＭＤＦ材に塩ビシートを張ったものに見え、かつ箱鳴が多かったためためらってしまいました。でも価格の割に音のスケールは素晴らしく、今でも、もしもスピーカーの買い替えをするのならＱ９００と思っているのですが・・・

大口径ウーファーの件につきましてはＳ−ＰＭ２０００の前に、同じくパイオニア社のＳ９５５�V（３６ｃｍウーファー、バスレフ）を１５年程使用したのですが、重量が片側で５５Ｋｇも有り、引っ越しや模様替えに際して、大人二人がかりでも大変な思いをしましたので、次はあまり重くなくて場所もとらないトールボーイのＳ−ＰＭ２０００にしました。なお、購入に際してディープパープルのＣＤソフトを持参しＴＡＤ社のペアで１００万円以上もするスピーカーと比べても遜色無いと納得して購入しました。大口径ウーファーは魅力的ですが、重量とスペースのデメリットも多いと思っております。

私的にはモルツ材は叩いて響く音が固く、板厚も厚く堅牢で、さらには木目がきれいでとても気に入っています。なので、Ｓ−ＰＭ２０００はエッジが破れるまで使い続けようと決めています。もちろんエッジやコーンが破れたり割れたりしたら買い替えるつもりです。

電源ケーブルの取り替えについては、スピーカーケーブルとＲＣＡケーブルは一応やってみましたが私の駄目耳では違いを実感できませんでしたし、オーディオフェアーで電源ケーブルの取り替え体験もしてみたのですが、やはり私の駄目耳では違いを実感できませんでした。なので電源ケーブルはスピーカーケーブルやＲＣＡケーブルに比べて高価なことも有り止めておきたいと思います。

ところで、本日、書店へ出向き、何冊かのオーディオ雑誌を立ち読みしました。その内のある雑誌でＰＭＡ２０００ＲＥでＫＥＦ社のＲ７００（１６ｃｍウーファー＊２、リアバスレフ）を組み合わせてエネルギッシュでかつ繊細な音だとの記事を見つけました。まだ不安と迷いは有るのですが、思い切ってＰＭＡ２０００ＲＥを購入してみたいと思います。もう若くもないのにせっかちな性格なものですいません。

購入して到着して音出しが終わったら、結果を報告します。

皆さまの良きオーディオライフをお祈りします。ありがとうございました。

書込番号：19175250

[へま三郎]

パーチクルとMDF
http://www.oazo.com/nishimura04.html

書込番号：19175587

[oimo-chan]

http://www.op316.com/tubes/tips/wav2.htm

これで、200hzから40hzまでくらいを再生してみたら、
おそらく100hz〜60hzあたりで、「うすく聴こえる帯域」と「とても良く聴こえる帯域」と
「左右どちらかに偏って聴こえる帯域」があるのではないかと思います。

もし、そのような状態でスピーカーをKEF、アンプをDENONにしても
問題は解決しないので、まずはご自分の視聴位置を見直してはいかがでしょうか。
本当はスピーカーを移動させるのが一番なのですが、
もうスピーカーの位置を移動させたくないのであれば、
ご自分がうごいて聴く位置を変えるのが一番早いです。

このテストトーンをならして、一番自然に聴こえる場所を「視聴位置」
っと決めればいいと思います。

今の位置が最適っということであれば、
あとはアンプはスピーカーとの好みっということだと思います。
まずは部屋とスピーカーと視聴位置が最適なのかやってみることだと思います。

スピーカーと視聴位置って部屋のレイアウトで決まってしまいますんで、
最適な位置で聴いていない場合が多いです。

とりあえず、PCからアンプにつないで音を流せる環境があれば、
まずは低音の信号をならしてみてください。

高音がうるさいのは「響きすぎ」で、カーテンや絨毯などで高音は簡単調整できますが、
低音がうるさいのは「定在波」の影響で、なかなか調整は難しいです。
スピーカーの位置の移動か自分が定在波の影響のないところまで移動するのが一番早いです。

お使いのスピーカーはとても良いスピーカーですので、買い替えるのはもったいないっとおもいます。

書込番号：19176553

[元・副会長]

　「オーディオフェアで電源ケーブルの取り替え体験もしてみた」とのことですが、それは「市販ケーブル同士の取替」での聴き比べだったのでしょうか。それとも「アンプ類の付属ケーブルと市販ケーブルとの取替」での試聴なのでしょうか。

　「市販ケーブル同士の取替」ならば違いの分からない人も多々いることは想像に難くありませんが、「アンプ類の付属ケーブルと市販ケーブルとの取替」でしたら、けっこう音の変化を実感することも少なくないと思います（だからこそ、市販の電源ケーブルが出回っているのです）。

　もしも「アンプ類の付属ケーブルと市販ケーブルとの取替」でも音の違いが分からなかったのならば、私の話は聞き流してください。

＞購入して到着して音出しが終わったら、結果を報告します。

　そうですか。結果報告をお待ちしています。

書込番号：19176727

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっております。

ｏｉｍｏ−ｃｈａｎ様

もう一度、スピーカーの位置を検討してみたいと思います。

元・副会長様

電源ケーブルの取り替え試聴は、そう言えば市販ケーブルと市販ケーブル同士の取り替えでした。そうですか・・・付属ケーブルと市販ケーブルではそんなに違いますか・・・

何はともあれ、買ってしまいました。少し急ぎ過ぎた様に見えるかも知れませんが、数週間前から価格コムの書き込みを見たり、オーディオショップへ行ったりして構想を練っていました。

もしも、際限無くお金が使えるなら、ラックスマン社Ｌ５０７ｕＸを買いたかったです。パワーメーターが有り、フラットながら繊細でエネルギッシュな音でした。ですが、私のお財布に対して価格があまりにも高過ぎました。

オンキョー社Ａ９０００ＲとＡ９０７０も良いかなと思いました。皆様の書き込みを見てそう思いました。ですが、試聴する機会が無く、デザインが好みでありませんでした。それとＡＣアウトレットが無いことから候補から外しました。ＡＣアウトレットは音質的には無い方が良い様ですが、音楽を聴く都度に電源ケーブルをコンセントに２本差し込むのが面倒でした。

ヤマキ社Ａ−Ｓ１１００も良さげでしたが、発売されたばかりで、試聴する機会が無く価格コムでの価格もかなり高い定価のままで、かつ奥行が４６３ｍｍも有り、私のラックには収まらないことから候補から外しました。

ＰＭＡ２０００ＲＥのモデルチェンジが来年早々との噂で、それを待とうかなとも思ったのですが、発売当初は値引きも渋いでしょうし、あと半年も待てない気持ちが有りました。

それと、トライオード社やＣＡＶ社の真空管アンプの音も濃くて分厚くて良いなとは思ったのですが、トーンコントロールが無いものがほとんどだったり、ものによってはノイズが出るとの噂もあり、真空管の寿命も短いようなので止めておきました。

ＰＭＡ２０００ＲＥがＳ−ＰＭ２０００を良い音で鳴らしてくれることを祈っています。結果が出たら報告致します。

書込番号：19184375

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっております。

ＰＭＡ２０００ＲＥが到着し、設置完了して、まだエージング中ながら音出しをしましたのでお約束通り報告します。とりあえず新旧混ぜて３０枚程のＣＤをところどころでスキップさせながら聴きました。

やはり、ソースにもよるのですが、低音はブーストぎみです。スピーカーは後の壁から最大１５ｃｍ離してバスレフポートも塞いでいるのですが・・・でもＳＥに比べればだいぶましです。低音はいくぶん膨らみ、たっぷりでゆったりめですが、ドラムとベースとヴォーカルが混濁するまではなりません、ぎりぎり分離しています。ソースダイレクトでもぎりぎり聴けますが、ドンシャリ好きの私はトレブルを少々上げて聴いています。

ＰＭＡ２０００ＲＥに替えて良かった点は、低音が太く厚くなった事。音が力強くパワーが上がった事、私は大音量で聴くのが大好きなのでＡ７０のボリウムは時計の針で１１時を過ぎることが多かったのですが、ＰＭＡ２０００ＲＥでは９時半で爆音となり、ジョン・ボーナムのドラムなんかものすごい迫力です。あとＡ７０には無かったＡＣアウトレットも便利です。

残念だった点は、フラットですっきりした音でなくなった事。電源ケーブルが非常に細くＡ７０の半分位の太さで頼りないことです。それと大事な事に気が付きました。デノン社の国内製造品のツマミの精度とパイオニア社の国外製造品のツマミの精度がケタ違いに異なる事を思い知らされました。デノン社は誤差が無くパイオニア社は誤差が多いです。そう言えば国外製造品のヤマハ社のＣＤプレーヤーＣＤ−Ｓ１０００もトレイが水平になっていなくて２度も調整してもらいました。実はＡ７０の品質管理の悪さについては、他の方も書き込みされていますが、私は修理へも出しましたが改善されませんでした。部品は交換したそうですが、どの部品もいいかげんな精度で製造されているようです。

アンプに電源を入れて操作をする都度、がっかりしていまして、音楽を聴く事を楽しめなくなっていました。今回のアンプの取り替えは音の傾向にエネルギッシュさを加えたいこともありましたが、音とは関係の無い部分でツマミの質感への不信感がありました。皆様のなかには音が良ければ、多少のことは許してしまう方もいるかもしれませんが、私は製品としての精度や品質管理も重要だと考えてしまいます。

今回の取り替えで、フラットですっきりとした音を失い、代わりに太く厚いエネルギッシュな音になりました。本音ではもう少しフラットでありながら、かつエネルギッシュであって欲しかったのですが、やはり全て部分で気に入った商品を購入する事は難しいです。今回の投資は音質的には１００％の満足とはなりませんでしたが、トーンコントロールで補正できた事と、メイドインジャパンの品質管理もあって良しとします。音とは関係ありませんが、ツマミの操作の質感はかなり向上して、ＰＭＡ２０００ＲＥにしてから音楽を聴きたいと思うことが多くなりました。

そして、できれば細くて頼りない電源ケーブルをどうにかしたいと考えはじめました。皆様ありがとうございました。

書込番号：19203709

[Dyna-udia]

かめちゃん９９さん、こんにちは。

ご購入、おめでとうございます。

低音は、スピーカーと背面の壁との距離にシビアに反応します。

写真を拝見しましたが、試しにスピーカーを背面の壁からもっと離してみて下さい。それで解決するなら、セッティングの見直しで改善する可能性もアリですね。

書込番号：19203740

[元・副会長]

＞ACアウトレットも便利です。

　確かに便利でしょうけど、音質面では良くないと思います。（複数の）ディーラーのスタッフの弁によると、アンプに付いているACアウトレットは「緊急避難的に使うもの」であり、常用するものではないとのこと。私もそう思います。

　PMA-2000REの電源ケーブルが極端に細いとのことですが、その対策も含めて、電源廻りを固めてみてはどうでしょうか。

　具体的には、アンプとプレーヤーの電源ケーブルの換装とオーディオ用電源タップの導入、壁コンセントの取り替えが考えられます。

　ディーラーでアンプ付属の電源ケーブルと市販品の電源ケーブルとの聴き比べが可能であれば、一度それを体験してはどうでしょうか。

　それが無理ならば、安価な電源ケーブルを扱っている以下のような業者から、ためしに一本調達して音の変化を確かめるという手もあります。たとえ「あまり音は変わらなかった」という結果になっても、安いのでそんなに財布は痛まないかと思います。
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
http://procable.jp/power.html
http://www.negishi-tsushin.com/
http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=12

書込番号：19204549

[GENTAX]

＞かめちゃん９９さん

こんばんは　ご購入おめでとうございます。

2000REユーザーです。1650REとセットでブックシェルフを鳴らしています。

まだエージング中のようですが、エージングが進むと少し柔らかくなって
低音の量感も増えるのではと思います。スレ主さんには良くない方向かもしれませんが。


電源ケーブルですが、私は元・副会長さんお薦めのshima2372を使っています。
標準ケーブルに比べて解像感が良くなり、低音の量感と質感が増しました。

RCAケーブル、SPケーブルとも違いを実感できず、耳のせいと書かれていますが、
システムのどこかにボトルネックがあるのではないでしょうか？

私の場合は、インシュレータがそれで、たまたまインシュレータを入れ替えたら
全体にレベルが上がり、各ケーブル類の違いも確実にわかるようになりました。

スレ主さんの場合は、皆さんが書かれているスピーカーセッティングのように思えるのですが。
移動は大変かと思いますが、取説の後方20cm、横50cmを基本に再度見直されたらどうでしょうか。

せっかくのアンプ購入ですから、実力を発揮させてあげてください。

書込番号：19205752

[Dyna-udia]

＞かめちゃん９９さん

スピーカーのセッティングについてです。まずは背後の壁から最大限離し、「仮置き」してみましょう。つまり生活との兼ね合いで「そんな前方の場所には置けない」が、ただし低音が十分に適量になる場所です。それはかなりスピーカーを前に出した状態だと思います。

で、今度はその位置から少しずつ壁に近づけて行き、ベストな場所を探します。少し動かしては音を聴き、また少し動かして音を聴く。これを繰り返し、「低音の量はこれなら妥協できる。かつ生活にも支障はない」という位置を見つけて設置します。面倒ですが、オーディオってそんなもんです。スピーカーを壁から離せば低音は驚くほど減りますから、だまされたと思ってやってみてください。

なお電源ケ−ブルについては私もshima2372、プロケーブルあたりを使っています。低音に芯ができ、ムダな響き成分が取れて音が引き締まります。ただし順番としてはあくまでスピーカー・セッティングの見直しを先に行ってください。

書込番号：19205874

[かめちゃん９９]

皆様ご意見ありがとうございます。

スピーカーの移動と電源ケーブルの取り換えについて実行と検討をしていきます。

治りかけていた腰痛が再現しそうですが・・・頑張ります。

書込番号：19215420

古いアンプからの買い替え

[くらたろう〜]

オンキョーのM-509という古いパワーアンプを使っています。CDプレイヤーのバリアブル端子を使ってダイレクト接続しているのですが、アンプをニューアルしようかと思っています。ショップで視聴してみたのですが、いかんせん使っているアンプと入れ替えて視聴したわけではないので、違いのほどはわかりませんでした。ショップの店員さんに聞いたところ、当然売りたいからでしょうが買い替えを勧められ、太い音が出るので使用機と同じような傾向であると説明されました。なかなか比較は難しいと思うのですが、同様の入れ替えをされた方がいらっしゃいましたら情報をいただきたくお願いいたします。

書込番号：18289775

[ma_ssan]

店員の方は、M-509の入れ替え、ということで、本機を勧められたと思うのですが、スピーカーもそれに合わせてCM5 S2を勧めたのだと思います。

まずは、トータルのご予算を決められて、そこから、まずスピーカーを決め、次にプリメインアンプを決める、という方向で考えられたらいかがでしょうか。

書込番号：18289882

[古いもの大好き]

こんばんはです。

流石に同じ環境での買い替えではございませんが。

私が知っている昔のオンキヨーは、A-812EXと言う安物プリメインなんですが、このころのアンプキャラクターは、現在のDENONに近い気がします。

でも最近のオンキヨーはクール系の方になっていて、DENONの逆方向に向いていると思います（M-5000R）。

しかし、M-509からの買い替えですので、この時代のオンキヨーであれば、現在のDENON系（今使っているのは2000SEですが）に近いと思います。

パワーアンプダイレクト機能で、パワーアンプとして使われるのもありと思います。

書込番号：18289884

[里いも]

こんにちは

今年2000REを買いましたが、音が硬くて好みに合わず、手放しました。
使用中のアンプはLuxman L-505uです（現行機種は505uX),これは細かい音まで良く出ますが、硬さがなく音楽そのものを楽しく聴かせてくれます。
もし、予算的に制限がおありでしたら、ケンブリッジオーデオのアスールがおすすめです。
ONKYOはリアルですが寒色系の音です。
DENONでしたら1500REをおすすめします。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000566166_K0000347395

書込番号：18289907

[ミントコーラ]

こんばんは

買い換えるとしたら予算はどれ位でしょうか。
まだSPも決まっていませんよね。
それによってもお勧めできる機種も変わります。

現在の音が気に入られているのであれば、中途半端な機種
だとマイナスになりかねませんので注意が必要です。

書込番号：18290130

[いじるZ]

M-509はそのまま使った方が良いと思います。プリを追加した方が良いでしょう。

書込番号：18294349

[くらたろう〜]

ありがとうございます。プリは必要なのでしょうか？　以前は309というプリアンプを使っていたのですが、ダイレクトの方がイイ音がしたので、譲ってしまいました。

書込番号：18296273

[kika-inu]

おはようございます。

私はアンプの買い替えに賛成です。理由はCDプレーヤーです。

>同じく古いCDプレイヤーを使っておりますため、音量を調節するバリアブル端子がありまして、
>これをパワーアンプに直接つないで使っております。

別スレでスレ主さんが上記書き込みをしておられますが、

M-509にダイレクト接続して鳴らせるのは、CDプレーヤーにボリューム機能があるからでしょう。

「同じく古い」という事は、80年代中盤〜90年代の初めくらいのプレーヤーでしょうか。

それくらいだとすると既に20年以上、もしかしたら30年近く経っていると思います。

私が懸念するのは、古いCDプレーヤーが壊れた時に、どうされるのか？と言う事です。

M-509のどのアナログ的なモノは、電気に強い知人がおられる様なので大丈夫ですが、CDプレーヤーは別かもしれません。
特にデジタル分野になると『？』でしょう。メカニカルになると、すでに補修部品が無い可能性が高いので、その時点で修理不可になります。

現状のままで、プレーヤー買い替えとなると、ボリューム機能のあるCDプレーヤーに選択肢が限られてしまいます。

P-309＆M-509 クラスなら、お持ちのCDプレーヤーは20万〜30万前後だと推測します。

現状、そのクラスでボリューム機能のあるプレーヤーでスレ主さんの気に入るのがあるかどうかが問題です。また、その下のクラスにはコストの関係からもっと少ないと思います。

80年代後半のバブリーな頃のCDプレーヤーには、安価なモノにも本体にテンキーがあったり、ゲイン調整出来るボリュームノブがあったりと、至れり尽くせり状態でした。私が学生時代に始めて買ったソニーCDP555ESDにもありました。

なので、CDプレーヤー代替え持にはかなりの妥協を強いられると思われますので、その前にアンプの代替えも『あり』だと考えます。

ただし、選択されている PMA-2000RE では M-509 の代わりにはならないでしょう。やはりその上(実売でも最低30万クラス)が必要でしょう。

書込番号：18297154

[いじるZ]

個人的にはパワーアンプを最も生かす手段としてプリを足すのが良いと思います。ただしプリを足して必ずしも良くなるとは言えませんし、M-509をPMA-2000REにしても必ずしも良くなるとも言えません。

何か不満があって買い替えを考えているのか、単に古いから買い換えようかな？なのか、システム全体を更新したいのか、聴くジャンルとか、予算とか、もう少し情報があると良いかもしれませんねえ。

書込番号：18297492