PMA-2000RE のクチコミ掲示板

PMA-2000REに合わせるDACコンバーターについて

[t.a-1980]

中古で購入を検討しているのですがこちらにはDACが付いてないので別途DACまたはDAC付プリメインアンプを購入してプリOUTからPMA-2000REに繋いでパワーアンプとして使用しようと考えてます（間違ってたら指摘してください）
DACまたはDAC付プリメインアンプはどれを組み合わせるのが良いでしょうか？
あまり金額が高いものですと中古のPMA-2500NEを購入するのと変わらなくなってしましますので何かいい組み合わせはないでしょうか？
使用用途はPCからのオプティカル角端子と接続しPC音声また音楽を聴きたいと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：24088112

[里いも]

＞t.a-1980さん こんにちは

当方も2000REから2500NEへ替えまして、そのDACでしばらく聞いていましたが、今一つ物足りなく、Fiio K３を試しに入れたところ、
歪感がなくなり、透明で伸びやかな音に満足しています。
K３のアナログ出力には3.5�oのステレオイアホンジャックとなるため、RCAへの変換が必要となることから、同軸出力で2500NEへ
つないでいます（DDCとして使用）。
K３のDACチップは旭化成製のものが使われており、その性能が生かされてると考えます。
2000REへは3.5�oステレオプラグ→RCAプラグのケーブルでつながります。
変換ケーブルの不要なDACもありましす。
5万円以下のDACを幾つか購入しましたが、お勧めはhttps://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001210853_K0001125854&pd_ctg=2073

書込番号：24088178

[里いも]

＞t.a-1980さん

書き忘れました、PC→DACは光よりUSB接続が高い周波数までの解像ができることからおすすめです。
K3にはUSBケーブルが付属します。

書込番号：24088187

[DELTA PLUS]

＞t.a-1980さん

USB-DACだと以下のあたりが評判が良いように思います。

1万円台　S.M.S.L Sanskrit 10th MKII D/Aコンバーター
https://www.amazon.co.jp/dp/B07J9QBRGK/
旭化成「AK4493EQ」搭載。

2万円台　TOPPING D50s
https://www.amazon.co.jp/dp/B07VR3G2XM/
ESS「ES9038Q2M」搭載。

4万円台　S.M.S.L M500
https://www.amazon.co.jp/dp/B07XB19ZWZ/
ESS「ES9038PRO」搭載。

6万円台　TOPPING D70S
https://www.amazon.co.jp/dp/B08R3GYGMY/
旭化成「AK4497」搭載。

書込番号：24088212

[t.a-1980]

＞里いもさん
ご返答ありがとうございます。
こちらは普通のUSB　AタイプにつなげるということはPCのオンボードサウンドに依存しないということでいいのでしょうか？

＞DELTA PLUSさん
ご返答ありがとうございます。
色々あるみたいですね、こちらUSB　Bタイプの物がありますがPC側がAタイプ〜DAC側がBタイプのケーブルで接続し共にオンボードサウンドに依存しないということでいいのでしょうか？
あまり詳しくないもので申し訳ありません。

書込番号：24088267

[里いも]

＞t.a-1980さん

お書きの通りです、PCのカーネルミキサーを通さないFoobar2000や、Asimoの設定が出来ます。
使用中のPCの音声再生アプリをすべてこれに変更しました。

書込番号：24088489

[t.a-1980]

大変参考になりましたDACはまた何が自分の用途に合っているか検討したいと思います、また今回の質問とは違いますが気になった点といたしましては手頃な価格のDACはすべて海外製だということが少しショックでした。
是非国内メーカーも色々大変でしょうが頑張ってもらいたいものです。
今回は大変お世話になりました、また何か質問等しましたらよろしくお願いします。

書込番号：24088554

テレビとプリメインアンプとの接続について

[たかあき2021]

【困っているポイント】
今回、テレビPanasonicブラビアのTH-43EX750をアンプPMA-2000REに接続したい。
　テレビにはHDMI出力端子がありますが、アンプには接続するには、赤と白のアナログジャック（AUXかな？）しかありません。

【使用期間】
半年間

【利用環境や状況】
　テレビはアンテナからDENONのプリメインアンプPMA-2000REにCD機器とスピーカーを繋いで音楽を聴いています。
　自宅は光通信のwifiによりインターネットできます。今回、テレビ単独でオーディオシステムの横に置いて、wifiでテレビのyoutubeから音楽を検索して、テレビで映像、スピーカーでその音楽を聴きたい（その部屋にテレビ端子がないためテレビはwifi専用にする）。

【質問内容、その他コメント】
（1）別途、デジタル（HDMI）からアナログ（RCA）に変換するアダプター（例えばHY-HDRCA1）を購入すれば繋がりますか？

（2）デジタルからアナログ変換では、デジタルからデジタル接続と比べて音質の劣化はありますか？

（3）別途、ネットワークオーディオプレイヤー（例えば、DENONのDNP-800NE）を購入すれば、音質がよくなるとか、接続がスムーズになるとかありますか？

全くの素人です。定年を迎えたため、念願のオーディオシステム（中古）を揃えました。

書込番号：23868772　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

テレビのHDMI端子は基本的に入力なので、HY-HDRCA1のようなコンバータは使えません。
ARC端子なら音声を出力できるのですが、この場合対応した機器が必要です。

機器を追加しなくても、テレビのヘッドホン端子からアンプのアナログ入力に繋げる方法もあります。
ただしテレビのヘッドホン端子の質が悪いとアンプでの再生音も落ちてしまいます。

書込番号：23868819

[不具合勃発中]

〉テレビにはHDMI出力端子がありますが、

出力って、ARCのことを言ってますか？

ARCの事でなければ、HDMI出力は無いです。

〉アンプには接続するには、赤と白の

なので、テレビのイヤホン端子から赤白のRCA端子に変換してつなげましょう。

因みに、ブラビアではなく、パナソニックはビエラです。

書込番号：23868823　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

（3）別途、ネットワークオーディオプレイヤー（例えば、DENONのDNP-800NE）を購入すれば、音質がよくなるとか、接続がスムーズになるとかありますか？

何と比べて音質が良くなると言ってますか？
デジタル信号入力できるAＶアンプなら接続がスムーズですけど、その音質の差が判るかは、スレ主さん次第。

書込番号：23868836　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞たかあき2021さん

TH-43EX750にはデジタル音声出力(光)端子が有ります。
取説14ページ＆18ページ

光デジタル入力のあるＤＡＣ(デジタル・アナログ・コンバーター)を使用して
テレビ音声をアナログ信号化してPMA-2000REのAUXやCD端子等に入力するのが良いと思います。

書込番号：23868839

[DELTA PLUS]

＞たかあき2021さん

ご質問（１）について

テレビのHDMI端子は「出力」ではなく「入力」です。
したがって、HY-HDRCA1の利用は不可です。

テレビのARC対応のHDMI「入力」端子から、ARC対応のHDMI「出力」端子への逆方向への音声伝送は可能です。
テレビのHDMI端子から音声出力する場合は、テレビとアンプの間に、ARC対応HDMI端子を備えたアナログ変換可能なコンバータを挟むなどの方法が必要になってきます。

ご質問（２）について

機器の組み合わせ次第です。

ご質問（３）について

テレビとアンプの間にネットワークオーディオプレーヤーを挟むメリットは無さそうに思います。
�@テレビのイヤホン端子からアナログ出力してアンプにアナログ入力（音質面では個人的にはあまりオススメできない）
�Aテレビの光デジタル出力端子から、光デジタル→アナログコンバータを挟んで、アンプにアナログ入力
なども考えられます。

書込番号：23868850

[たかあき2021]

口耳の学さま
ヘッドホン端子からの出力は、音が悪そうなのでやめます。助言いただきありがとうございました。

不具合勃発中さま
ビエラでした。イヤホン端子からの出力は好みません。スピーカーは中古のJBL 4428スタジオモニタを購入しました。いろいろな情報をもとにスピーカーの下を金具ピンで支えることで、音質がかなり改善しました。
音質は、イヤホン端子からの出力よりもよければいいかな、といった程度です。

古いもの大好きさま
光デジタル入力のあるDAC、これを探してみます。間違って別物を買いそうなので、安くてお薦めがありましたらお知らせいただけると助かります。

書込番号：23868870　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき2021]

ヘッドホン端子からの出力は、音が悪そうなのでやめます。助言いただきありがとうございました。

書込番号：23868917　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき2021]

光デジタル入力のあるDAC、これを探してみます。間違って別物を買いそうなので、安くてお薦めがありましたらお知らせいただけると助かります。

書込番号：23868919　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき2021]

DELTA PLUSさま

丁寧に教えていただきありがとうございました。
とても助かりました。

書込番号：23868921　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞たかあき2021さん

光デジタル入力付きのＤＡＣ
一例ですが…TOPPING製品はいかがでしょう。

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=156337916

書込番号：23868930

[たかあき2021]

古いもの大好きさま

価格が少し高いですが、価格が高い分、音質もいいのでしょう。購入する方向で考えたいと思います。

いろいろ教えていただき、ありがとうございました。

書込番号：23868946　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。

(1)　基本的にはYesですが、お持ちのテレビTH-43EX750には光オーディオ出力がありますから、その光出力をアナログRCAに変換するD-Aコンバータを使われたほうが安価かつ無難でしょう。理由は後述します。

(2)　劣化が有るか無いかの両極で答えるなら、「劣化はある」です。
　他方デジタルからデジタルでも、出し側の１は１、ゼロはゼロと受け手に確実に伝える「伝送」なら劣化は無いですが、何某か違う方式のデジタル信号に「変換」の行程を経るなら、変換の前と後とでは何某か変わることになります。
デジタルからアナログに変換するとなると、デジタルからデジタルの伝送や変換よりは変化の幅が大きいのは確かでしょう。それを味付けと見るか劣化と見るかは、受け取り手の主観の範疇なので何とも、ですけどね。

（3）「デジタルなテレビとアナログなアンプを繋いで音出ししたい」という目的をシンプルに果たせばいいなら、シンプルに単能なD-Aコンバータを繋ぐだけで十分でしょう。一度繋いで電源を入れて音出しできたら、あとはテレビかアンプかの背面に転がして放置、でいいですから。


なお、HDMI−アナログRCAコンバーターは実勢￥2000くらいから売られていますが、安価なものの多くはテレビ→コンバーター→アナログアンプ、っていう用途には使えないです。仰るHY-HDRCA1も多分ダメですね。
それらよりもやや値の張る、「ARC対応」な仕様のものを使わねばなりません。安くても￥5000くらい〜のようです。

テレビのHDMI（ARC）端子は双方向なつくりで（BDレコーダー等を繋げば音声入力として・シアターシステムやAVアンプを繋げば音声出力として働く仕組み）、コンバーターとして上記の如くHDMI ARCに対応したものを使い、「おれはARC対応だから音声を出してくれ」ってテレビ側に言ってやらないと、テレビが音声を「出力」してくれないんです。
BDレコーダーなど再生機器→コンバーター→テレビ　って方向で、テレビは映像を見るだけ用・音はコンバータで横出しして鳴らす、っていう使い方なら、仰るような安価なコンバータでもいけるのですが。

その点、テレビの光オーディオ「出力」は常に出力ですから、方向性を気にした特別な仕掛けは要りません。
テレビに映しているのがテレビ放送であれ、外付けしたHDD/BDレコーダからの映像＋であれ、テレビの光出力にはその映像とセットな音声が出力されますから、その先に繋いだコンバーター→アナログアンプにて、映像に合った音声を聞くことができます。


という訳で、実勢￥1500くらいで買える光オーディオコンバータの、この辺↓でも試してみてはどうでしょう？

●Amazon「SODIAL デジタル - アナログオーディオコンバータアンプデコーダ光ファイバ同軸信号 - アナログステレオオーディオアダプタ3.5MMジャック2 x RCA」
https://www.amazon.co.jp/dp/B07C5YKWTZ/

テレビとつなぐための光ケーブルや電源を採るためのUSBコードも添付されているので、手持ちにアンプAUX端子に繋ぐ赤白ピンコードが1本あれば使えるはずです。

そういう我が家でも、シャープのテレビとBoseのだいぶ旧いオーディオシステムとを、上記同様の安価な光コンバータで繋ぎ、日々使っています。
そう音的な拘りもなく、テレビの背面スピーカーの不明瞭サウンドよりかは外付けオーディオのほうが遥かにマシだよね的な使い方ですが（笑）。

よかったらお試しを。

書込番号：23868965

[kockys]

＞たかあき2021さん

https://www.amazon.co.jp/HDMI-多機能オーディオ-コンバーター-光デジタル-アナログ/dp/B082HZ3NQS/ref=sr_1_24
これは2300円くらいですね。ARCで変換できます。
テレビに光出力があればDACの上位機を使うと音質向上の可能性もありますが。。
差分がどこまで出るかは不明ですが。

書込番号：23868979

[bebez]

＞たかあき2021さん

こんばんは。
昨年、TVを買い替えた所、アナログ音声出力が無くなっており、スレ主様同様イヤホン出力は使いたくなかったので、下記製品を購入しました。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00K9PMYIM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

特に不具合や使いにくさはなく、音質的には従来のアナログ出力と遜色のないレベルでした。
テレビ音声であれば十分使えると思います。
個人的な見解になりますが、TVの音声は元が元なので（AAC圧縮処理された16bit,48kHzの信号）、DACにコストを掛けても得られるものは少ないと思います。

書込番号：23868989

[たかあき2021]

みーくん5963さま

詳しい説明をいただき恐縮です。とても勉強になりました。何回も読ませていただきました。ありがとうございました。

書込番号：23869041　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき2021]

kockysさま

お忙しい中、情報ありがとうございました。とても助かりました。これから後、みなさまから情報いただいた製品から、価格と性能で検討して購入したいと思います。

書込番号：23869049　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき2021]

bebezさま

テレビの音声はもとがもと、確かにそうですね。
変換器は安すぎず、高すぎず、ハイレゾ対応の製品を買いたいと思います。

私は初めての投稿でしたが、こうしていろいろな人たちに教えていただき感謝しかありません。

私もオーディオ以外の別分野で分かることについては、他の相談者の助けができればと思いました。

ありがとうございました。

書込番号：23869057　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞たかあき2021さん

> 光デジタル入力のあるDAC、これを探してみます。間違って別物を買いそうなので、安くてお薦めがありましたらお知らせいただけると助かります。

テレビに内蔵されたYouTubeアプリでの動画視聴が主目的ですよね。
YouTubeで採用されている動画の音声形式は、MPEG Layer II または Dolby AC-3、AACとされており、これらはいずれも圧縮された音声形式です。
https://support.google.com/youtube/answer/4603579?hl=ja

このようなYouTubeの音声の音質をどう評価するかは人それぞれですが、スレ主さんが高価と感じる価格帯のDACを使う必要性はそれほど高くはないように個人的には感じると共に、bebezさんの実際の体験談はとても参考になると思いました。

私はテレビとアンプの間にDACを使ったことはないので個人的な「お薦め」の製品はありませんが、bebezさんご紹介の製品は実体験に基づくものでもあるしbebezさんのオーディオへのご見識も踏まえると良さそうだと感じました（と、bebezさんに乗っかってみました。bebezさん、ごめんなさい）。

書込番号：23869071

[たかあき2021]

DELTA PLUSさま

返信いただきありがとうございます。私の質問以外にもいろいろためになる情報をいただき感謝しています。

お忙しい中、ありがとうございました。

書込番号：23869175　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞たかあき2021さん

まずはお手軽に数千円でというのでしたらみなさんおっしゃるような激安DACでまずは試したみてら良いと思います。
そのような機種を少し聴いたことがありますが、機種によるとは思いますが価格からは考えられないほどまともな音がしていた記憶があります。
それで満足できれば安く上がって問題解決です。

質問があるのですが、TVの YouTubeでの検索は音声入力などを活用してストレスなく行えているのでしょうか？
個人的にはTVの音声入力とリモコンでの文字入力は結構なストレスと感じるので。
使い勝手を考えたら YouTube は iPadで再生してそれを AirPlayで Apple TV や DNP-800NE などに飛ばした方が操作がぐっと楽になるのではないかと思います。
Apple TVに飛ばす場合はHDMIでTVに映像と音声を入れて、音声は光経由で安い単体DACに入れてからプリメインアンプになりますね。
DNP-800NEだと音質は改善が見込めますが、映像はiPadになってしまいます。（上記のDACの部分に代わりに入れても良いですが、それではメリット半減ですので）。
もし既にTVでYouTubeを使われていて音声入力なども活用して文字入力に不満を感じないというのならそれで良いですが、個人的にはTV内蔵YouTubeは文字入力の操作性が悪くてあまり直接操作はしたくないと感じています。

楽しい音楽ライフがありますように！


＞DELTA PLUSさん

私はリビングにあるサブシステムはTVに映像が入る音声はすべてTVから光で単体DACに入れてからプリメインアンプ（と分岐でヘッドホンアンプにも）に入れています。
やっぱり非可逆圧縮音源でもDACでかなり音が変わりますよ、Apple TVで44.1kHzから48kHzに強制変換されてTV経由で光でDACに入ってきているAAC256音源でも。
今までリビングでは、A-S801内蔵DAC（個人的には広がりはとてもあるが奥行きがまったくないと感じられたので自分は少し試しただけで即却下）、Schiit Modi Multibit、Schiit Bifrost2、と使っていますが、どれもだいぶ違います。
リビングでそれなりにちゃんと音楽を聴くときはRaspberry Pi の Volumio経由で可逆圧縮音源をDACに入れてますけどね。

まぁ、下手にいい機器にすると非可逆圧縮音源の荒さや薄さがどんどん目立ってきますし（そこが適度なエッジと刺激とすっきり感で良いという捉え方もありますが）、ある面で音質が突出しているよりはバランスが取れて好みに合う方がよっぽど重要なので、そこはいい機器を使えば絶対良いとは言えないとは思っております。
なのでスレ主様には高いDACをすすめようとは思いません。（そもそも国産では手頃な価格でまともな単体DACはないし）。
もし単体DACを買うならまずは中国ブランドの数千円ので試してみたらよいと思っています。自分が聞いたことがある機種はまともな音がしていました。でも、上記のようにネットワークプレイヤーとiPadが圧倒的に楽だと思うので予算が許すならばそっち推しですね。そうは言うもののTVでの文字入力が気にならない人ならそれで全く問題ないとも思っております。

書込番号：23869287

パワーアンプとして使えますか？

[tsimi]

毎々お世話になります。
『POWER　AMP　DIRECT　IN』の端子がありますが
この機種はパワーアンプとして使えるのですか？
素人のような質問で申し訳ございません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23389859

[古いもの大好き]

＞tsimiさん

こんにちはです。
『『POWER　AMP　DIRECT　IN』の端子がありますが
この機種はパワーアンプとして使えるのですか？』

PMA-2000REの取説Webページが見られなかったのですが、PMA-2000SEを使ってまして、
おなじく　POWER　AMP　DIRECT　入力があり、パワーアンプとして使えますので同じだと考えます。

つまりPMA-2000REもパワーアンプとして使えます。

書込番号：23389937

[カナヲ’17]

新製品ニュース
パワーアンプダイレクト×1
ネットで製品裏面の写真を検索すると端子が確認できます

なぜ現行機種ではなく2016年の製品なのでしょうか

https://kakaku.com/item/K0000418759/

書込番号：23389942

[オルフェーブルターボ]

＞tsimiさん
こんにちは

公式からは、ダウンロードできないですね。

全面のセレクタにも表記があるでしょうか。

あればその位置にすれば、パワーアンプとして使えます。

書込番号：23389964

[tsimi]

＞カナヲ’17さん
＞古いもの大好きさん
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございました。
素人なものですみませんでした。

書込番号：23389997

[Naim ND555 enthusiasts]

絵は口ほどにものをいうが如し。

書込番号：23390053

[tsimi]

＞Naim ND555 enthusiastsさん
その画像を他で観て質問させて頂いたのです。
『POWER　AMP　DIRECT　IN』の意味がよく分かりませんでした。
素人で申し訳ございませんでした。

書込番号：23390090

[カナヲ’17]

DENONのホームページの説明です

パワーアンプダイレクト端子とは何ですか？
パワーアンプとして使うための入力端子です。ボリュームは通りませんので、入力する側でレベル調整が必要です。

書込番号：23390286

[cantake]

＞tsimiさん
こんにちは。パワーアンプとして使えますが、プリアンプとかでボリュームを絞ってから入力しないといけません。
そうしないと危険です。経験したことはありませんがボリュームをMAX上げた爆音状態になると思いますので注意です。
機能としてボリュームは音量を上げるものでなくて、パワーアンプへの入力レベルの減衰量を調節するものです。

書込番号：23390321

[tsimi]

＞カナヲ’17さん
＞cantakeさん
ありがとうございます。
すごく勉強になります。
その件は要注意ですね！！

書込番号：23390621

[古いもの大好き]

＞tsimiさん

こんばんはです。

ところでPMA-200REがパワーアンプとして使えるのは判明しましたが、どういう用途で使われるのですか？

プリアンプをお持ちで、それとつなげてのセパレートアンプセットとしてのご使用を考えられています？。

ご質問の様子からあまりオーディオの経験をお持ちでないと思われるのですが、その方がいきなり
パワーアンプ(セパレートアンプ用途)を使おうとされているのが少し不思議に思えたもので。

別に初心者の方が、セパレートアンプでシステムを組まれるのが悪いと言っているのではありませんので
誤解されない様願います。

なにか一般的なオーディオシステムでは無い用途でお使いになりたい様なきがしたものですので
ちょっとお節介な問いかけをさせて頂きました。

書込番号：23390712

[tsimi]

＞古いもの大好きさん
ありがとうございます。
ダリ、ロイヤルタワーをHD-AMP1で聴いています。
音は悪くないのですが、HD-AMP1は小さいのが欠点です。
そこででかいので鳴らしたらどうかなと思い、購入を検討しています。
また、エアボウのNR1604を先日購入し、うたい文句がピュアダイレクトがすごく音がいいと
しかしながら、満足できず
そこでNR1604はプリアウトが出来るのでパワーアンプとつないだらどういう音がするのか、気になったものです。

以上宜しくお願い致します

書込番号：23391385

[古いもの大好き]

＞tsimiさん

おはようございます。
『そこでNR1604はプリアウトが出来るのでパワーアンプとつないだらどういう音がするのか、気になったものです。』

なるほど、AVアンプNR1604のフロント外付けパワーアンプとしての用途と言う事ですね。
確かにその用途なら問題なく使用できます。

確かに単品のパワーアンプは、かなり高価な物ばかりなので、プリメインアンプのパワーアンプ活用「あり」です。
私もAVアンプの不足分チャンネル用の外付けパワーアンプにパイオニアのプリメインアンプ　
A-30(すでに生産終了みたい)を使ってます。

音量調整もNR1604がやってくれますし、プリアウトなのでAVアンプのボリュームさえ絞っておけば
いきなりの大音量なんてないですものね。

まあ、そんな事はされないと思いますが、電源入れたままケーブルの抜き差しは厳禁です。
それををしてパワーアンプをおしゃかにしたのとスピーカーのボイスコイルを同時に焼き切ってしまった
私からの「小さな親切余計なお世話」です。

書込番号：23391412

[tsimi]

＞古いもの大好きさん
ありがとうございました。

書込番号：23391455

低音が出過ぎて困ってます。

[papaiya619]

山水α９０７がついにダウンしたため、評判の良い2000ＲＥを購入しましたが、低音が出過ぎて困ってます。
スピーカーはＤＳ−１０００ＺでＣＤプレーヤーはＤＣＤ−1650ＧＬで皆古いものですが、とてもバランスの良い音を聞かせてくれてました。ただ肉声の高音（例えばイアン　ライムス）では少しビリついてましたが、アンプを取り替えてこれは無くなりました。
もともとスピーカーは低音の出にくい物なので、低音が膨らむ傾向があるという本機に期待していたのですが、期待以上の結果で驚いています。低音の質は重厚感があり良いと思っています。
低音を抑えるために、今までのスピーカー台（重量ブロックに砂を詰めブチルゴムでぐるぐる巻きにしベルベット生地で包んだもの）からベー駒にフェルトを貼ったものでスピーカーを浮かせてみました。少し改善出来ましたがまだまだです。床がチーク材の板張りなので今度はスピーカーの前にマットレスを敷いてみたら更に少し改善しました。しかしまだまだ出過ぎているので、しかたなくプリアンプを通して高音を３時、低音を８時位の位置で聞いています。できれば以前のアンプで聞いていたようにソースダイレクトで聞きたいのですが、低音が盛り上がり過ぎて中、高音のレベルが低くとても聞けません。例えばバイオリン協奏曲ではハイフェッツが指揮者の向こう側で遠慮しながら演奏しているような雰囲気です。長々と書いてしまいましたが、読んで頂いた方で何かお知恵やシステムについてご意見など頂けましたら有りがたいので宜しくお願いします。
ちなみにスピーカーの位置は壁面から２２センチ離れています。

書込番号：19952053

[mobi0163]

PMA-2000RE、B&W 804SDをメインに使ってます。
最初、低域が強すぎて、苦労しました。
いまは、スピーカーを壁面から50cm離して、オーディオボードとスピーカーのスパイクの間に、制振シートを敷いて、なんとか、低域の暴れを押さえることができました。（ソースダイレクトで視聴）
視聴環境、設置環境によって、対策は様々なので、参考程度、ということで。

書込番号：19952124

[パイル]

　スピーカーの型式はちょっと違いますが、以前にDS1000を使っていて、DENONのアンプ（POA-3000RG）に変えたら、低音の量感がかなり増えた代わりに切れが悪くなって苦労した覚えがあります。
　そのときは、ホームセンターで吸音材（グラスウール）を買ってきて、かなりたくさん詰め込んで調整しました。サンスイのアンプに比べると低音の力強さは、少し足りないけど、キレはかなり良くなりました。
　その時は、ウーファーを外して吸音材を入れました。気に入った音になるまで、何回も吸音材の量を調整したので、けっこう時間がかかりました。

書込番号：19952147

[トランスマニア]

＞papaiya619さん

>高音のレベルが低くとても聞けません。例えばバイオリン協奏曲ではハイフェッツが指揮者の向こう側で遠慮しながら演奏しているような雰囲気です。

電源ケーブル等のグレードアップで若干改善可能ですが、デノン特有の傾向ですからアンプを替えるしかありません。

書込番号：19952280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssakcaj]

床の振動で低音過多なら、スピーカーの下にカーペットを敷くといいかもです。
あと提案できそうな事は、CDPが年季ものなので、交換してバランスとるとか、スピーカーケーブル交換ですかね。
DS1000で低音過多とはちょっと驚きです。

書込番号：19953171　スマートフォンサイトからの書き込み

[sai64]

papaiya619さん

　スピーカーの低音特性は、部屋の条件により大幅に変化します。
部屋の隅にスピーカーを置いた場合、床、横の壁が近いと、倍以上に
増加するものです。

　低音のレベルを下げるには、壁、床との距離を大きくするのが
対応策です。物理的に出来ない場合は、吸音するもので反射を
押さえることで、等価の効果が得られます。

　ＤＳ−１０００Ｚを検索すると、専用台が有るようですが、使って
いますか？最低限、専用台の高さまで上げてみてはいかがでしょうか。

　DIATONE DS-1000Zは1991年の発売ですので、ウーハーの磁石の減磁や
ダンパーの劣化、エッジの劣化など、低音の締まりの悪化は避けられない
ところです。余計ブーミーな音になっていることも一因かもしれません。

　私のスピーカーも似た年代の古さですが、15年位前にメーカーに依頼して
オーバーホールをしており、現在でも元気に動いています。

　私のアンプは、数世代前の2000ですが、低音過多とは感じていません。

書込番号：19953628

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、papaiya619 さん

私もオーディオ全盛期の生き残りで、訳有って、最近は使用していませんが、
今でもDIATONE「DS-97C」を所有しています。

出過ぎる低域を抑えるのは、1番難しい事だと思います。
「ＤＳ−１０００Ｚ」は密閉型なので、壁から離す効果はリアバスレフ式ほど、
得られないと思いますので、土台に何かを足して、床からの高さを上げると
少しは低域が抑えるのではと思います。又、マットレスの面積を増やすのも有効かと。

私も、モニターオーディオ「PL300」と「PL200」を比較試聴した時に、
自室の6畳洋室では、「PL300」の「低域は持て余すな~」と思い、
「PL200」を選択購入しました。私は、アップテンポな曲、打ち込み系の曲を
よく聴くので、低域は迫力ある鳴り方をして欲しいんですが、自室の床の強度が
不足していることも有り、スパイク直置きはブーミーだし、良くなかったので、
7cm厚の黒御影石、その上にヒッコリーの4cm厚の板、計11cm上げて、
低域は勿論、全域で大幅な向上を得ることが出来ました。

提案した方法で、出過ぎる低域の解消が満足いくレベルに達しなければ、
山水α９０７のオーバーホールも、選択肢になるのかなと思います。
山水９０７シリーズは、本当に名機ばかりです。廃棄するのは勿体無いかな？と思います。

書込番号：19954524

[papaiya619]

早速皆様から沢山の貴重な経験談やご意見、アドバイスを頂き感謝しております。
久しぶりにアンプを取換えたら、これほど変わるとは思いませんでした。

＞mobi0163さん
　　　　私も壁から更に１０センチ前に出して少し改善できました。
＞パイルさん
　　　　とてもいい経験談ありがとうございます。早速私も吸音材を詰めてみます。以前ウーハーを取り外したことがありますが
　　　　意外としっかり貼ってなかったように記憶しています。
＞トランスマニアさん
　　　　添付の電源ケーブルは意外と細く感じました。今後の検討材料にいたします。アンプを取り替えるのは止めて、まずは
　　　　使いこなすことを優先します。
＞ssakcajさん
　　　　スピーカーの下にしっかりしたカーペットを敷くのは良いかもしれませんね。早めに実行したいと思います。
　　　　スピーカーケーブルは、前からちょっと高いものを使っているのでそのままでいきたいです。
　　　　たしかにＣＤプレーヤーもかなり古いものですが、音飛びも無く音の分解能力も良く、気に行っています。
　　　　もし取り換えるとしたら、今の問題を改善できるような機種をご提案いただければ幸いです。
　　　　ボーカルが目の前に現れるような、中・高域が充実した機種が希望です。
　　　　ちなみに、今オーディオテクニカのピンケーブルを手配中です。口コミだと、中、高音が出るということなので。
＞sai64さん
　　　　壁面の距離は後ろは３０センチで横壁からは７５センチで、横は十分かと思います。ｓｓａｋｃａｊさんからもアドバイスを頂きま
　　　　したカーペットは敷いてみたいと思います。
　　　　専用台につきましては重量が８Ｋｇ、高さ１８４ミリですが、私の自作した現用の台は一つの重さが約１５Ｋｇで一つの
　　　　スピーカーに２個、高さは２００ミリ有り十分かと思います。ただ今までは２つの台を縦に間を開けてスピーカーを乗せていた
　　　　のを、横置きにし、二つをくっつけてスピーカーを乗せたところかなり改善できました。
　　　　スピーカーの減磁などの劣化は仕方が有りませんが、テスト用ＣＤでコントラバスの重低音を聞く限り、スピーカーがブーミー
　　　　にはなってないと思っています。以前はダイヤトーン特有のエッジ硬化になり、全く低音が出なくなってしまいましたが、
　　　　ウーハーをはずしてエッジの軟化を行い現状は大変良い状態です。

　　　　皆様の貴重なアドバイスを頂きましたので、これからいろいろ試してなんとかこのアンプを使いこなしてみたいです。
　　　　低音のボリュームを抑えられれば、音質は気に行ってますので、長く使いたいと思います。
　　　　皆様本当に有難うございました。


　　　　　　　

書込番号：19954709

[papaiya619]

＞レオの黄金聖闘士さん
　
　早速有難うございます。
　多くの方から頂いたアドバイスを基に、いろいろ試して行きたいと思っています。
　サンスイのα９０７はとても気に入っていました。　一度は修理に出そうかとも真剣に考えましたが
　最近のアンプの音にも興味があり、思いきって購入しました。
　何とか使いこなしてみようと思っています。
　

書込番号：19954797

[HD_Meister]

定食屋とかでオカズが少ないのに やたらと ご飯を 大盛りにしてくれて お代りも自由です。　なんてオカズとのバランスを
考えないとこありますけど、アンプもバランスは重要ですよね。
DENONはコンポのように低音の出難いフルレンジとか小型SPに相性を良くしてるんでしょうね。

さて解決策ですが、方法としては2つ　ひとつは中域以上を増やしてバランスするか、低域を抑えてバランスするかです。
この場合、増量するより抑える方が優しいので　こちらで考えると電気的にイコライジングしてバランスさせるか　物理的に
抑えてバランスするかですが、グライコを使わないでやるならウーファーを外して枕カバーなどに砂を詰めて箱の中に入れて
内容量を減らすとともに、箱内の空いてる部分にも綿やグラスウール等吸音するものを詰めれば 相当低音が減るはずです。

エンクロージャーの底が砂袋で制震されて空間に吸音材が入る事によって音に締りも出て、ややタイトな低音になるかも
しれません。
低音が寂しくなり過ぎた場合は入れた吸音材を抜いてみるとか、砂の量を減らしてみるとかで加減はできるはずです。

書込番号：19955084

[HD_Meister]

あと砂袋の代わりに 酒パックの空き箱や10L袋とか 水20L空き袋とか水を入れられる柔軟性のある袋に水を入れて
エンクロージャー内に入れるというのもありますが、　水漏れが心配なら水にゲル化材で固めるなど対策もありますが
長年使うなら砂、米、小豆などの固形物のがいいかと思います。

書込番号：19955122

[MCR30v]

以前パイのS-A77TBと2000REで鳴らしていましたが、非常にフラットで優等生的な鳴り方をしていて低音が出すぎるとか高音が足りないという印象はありませんでしたね。
逆にジャンルを問わずなんでもそつなく鳴る音に物足りなくなって買い換えてしまいましたが、スペースがあれば取って置きたい組み合わせでした。

スレ主さんのスピーカーと2000REとではセッティング以前に相性や好みが合わない感じがしますが。なんとなくマランツやONKYOとかの方が合う気がしますけど思い切って買い換えるのはどうでしょうか。

書込番号：19955870

[HD_Meister]

砂とかじゃなくて 酒が入っている未開封の酒パックとかでもできます。

具体的には図のようにエンクロージャー内に充填します。

書込番号：19956380

[papaiya619]

＞HD_Meisterさん
　　砂を入れるのはいいかもしれませんね。吸音材を入れるときに試してみます。
　　お酒パックはどうでしょう？やるなら泡盛のほうがいいかも。日本酒は一年経つと酢になりますが、泡盛なら熟成するかもです。＞＞MCR30vさん
　　経済的に余裕があればいろいろ買い替えて試すのも有りかと思いますが、なにしろ年金ぐらしなので難しいですね。
　
　　ＣＤプレーヤーとアンプ間のピンケーブルをオーディオテクニカのＡＴ−ＥＡ１０００に取り替えてみました。　
　　すこし効果があったのか、ボリュームを今までよりしぼっても中、高音の出が良くなりました。当然低音のレベルが下がり
　　プリアンプの高音側を２時の位置、低音は１０時の位置で聞けるようになりました。
　　これからもいろいろ試しながらベストにもっていきたいと思います。これもまた楽しいんですよね。
　　

書込番号：19957113

[HD_Meister]

それと もうひとつの方法として電気的にバランスを変えるやり方も 遊びを兼ねていいと思います。
MINIFBQ FBQ800など比較的安価なグラフィックイコライザーでも充分ですし
https://www.amazon.co.jp/dp/B000MJ406Y/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=187205609&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000KIRT9C&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=NTWMKHAXG1PA28TQP0AP

個人的にはもっと安いカーオーディオ用の7バンドぐらいのが使いやすいように思います。
http://www.zzounds.com/item--SAMSEQ
https://www.amazon.com/NVX-7-Band-Graphic-Equalizer-Control/dp/B00EIMYO6C

書込番号：19963009

[papaiya619]

＞HD_Meisterさん

　 たびたびいろいろなお知恵、有難うございます。
　　只今、アンプは初期障害が見つかりメーカーのサービスセンターに出しています。
　　ついでに、ｆ特のチェックもお願いしました。
　　暫く時間がかかると思いますが、戻ってくるのが待ち遠しい状況です。

書込番号：19964183

[papaiya619]

サービスセンターから、アンプが戻ってきました。

低音の出過ぎの原因が判りました。
皆さんから、バカなことをしていると笑われてしまいますが、原因を作ったのはわたくしでした。

最初にアンプを設置した時、ＰＨＯＮＯ入力端子にＲＣＡショートピンが刺さっていたのですが、
このショートピンの存在が、メーカーの説明書の始めのほうの付属品のリストに書いて無く、
各種ケーブル接続説明の中に小さく書いて有りました。このため付属品リストは見ましたが、
ケーブル接続については慣れから見る事もなく、このショートピンは信号入力の小さいＰＨＯＮＯ端子の
ホコリよけのメクラピンと勝手に思い、たまたまプリアウト端子に刺してしまったのです。
このプリアウト端子をショートしたことで、低音が盛り上がり中・高音が小さくなったそうです。

最近はアナログレコードを聞く方が少なくなり、ショートピンを刺してノイズを抑えているそうですが、
私は未だシュアーＶ１５タイプ�VＭＭカートリッジを愛用しており、今までショーピンの存在も知りませんでした。

戻ってきて早速試聴しましたが、今度は低音が物足りなくなり、全てα９０７のときの設定に戻したところ
とても良い音になりほっとしております。

大勢の皆様にいろいろとご指導いただきましたが、大変申し訳なく思っています。
また、ＤＥＮＯＮサービスセンター様には大変ご迷惑をおかけしました。
この場をお借りして、再度皆様には心より御礼申し上げます。有難うございました。

書込番号：19994562

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、papaiya619 さん

出力端子にショートピンを挿してはいけませんね。
しかし、私も知識としては知っていましたが、こんな症状が出るとは、全く想像しませんでした。
異音が出るとか、故障したりすると思っていました。こちらも勉強になりました。
スピーカーを開けて、色々する前に、解決したのでしょうか？。 まあ、何はともあれ、解決して良かったですね。

書込番号：19994664

ミューティングのノイズがすごい

[papaiya619]

またまた皆様に伺いたいのですが、リモコンに付いているミューティング機能についてです。

ＣＤを聞いていて電話が鳴ったので、リモコンのボタンを押したらスピーカーから「ピシー」という音がでました。
更にもとに戻そうとボタンを押したら、びっくりするような「ピシー」音が出ました。
スピーカーにも、心臓にも悪い音です。アンプ本体のリレーの音ではありません。
せっかく気分良く音楽を聴いているのに、このノイズは興ざめです。
みなさんの2000ＲＥはこんなノイズ出ますか？
今まで使用していたアンプでこのようなことは有りませんでしたので、私のアンプだけなら修理依頼しなければと思います。

書込番号：19958377

[MCR30v]

そのような経験は2000RE含め他のアンプでも無いですね。はたしてアンプだけの原因ですかね？

書込番号：19958417　スマートフォンサイトからの書き込み

[papaiya619]

＞MCR30vさん

　　早速ありがとうございました。
　　私もおかしいと思いメーカーに電話をして、受け付けた女性に受話器越しにこのノイズを聞かせました。
　　その結果、初期障害ということで早速修理に出しました。
　　オーディオ人生４０年以上になりますが、このようなことは初めてです。

　　デノンは製品完成後のチェックをもっとしっかりしてほしいですね。
　　生産終了間近の製品で、チェックがいい加減だったのでしょうか。
　　ついでに低域の膨らみが気になるので、ｆ特のチェックもお願いしました。
　　
　　

書込番号：19959793

[papaiya619]

修理に出していたアンプが戻ってきました。

ノイズの原因を作ったのはわたくしでした。

ＲＣＡショートピンをたまたまプリアウト端子に刺してしまったのが原因で、このためノイズが
発生するようになったそうです。また低音の大きな膨らみの原因も同じでした。

詳しくは「低音が出過ぎて困っています」のクチコミに書きましたのでご覧ください。

ＤＥＮＯＮさんのチェックが甘いとか書いてしまいましたが、大変失礼いたしました。

ただ説明書の始めのほうにある付属品リストのなかに、このＲＣＡショートピンの存在を明記してほしいものです。
修理依頼したサービスセンターさんには、メーカーへの要望として伝えてもらうようにお願いしました。

書込番号：19994634

十何万円もするアンブはどういう音が鳴るのか?

[DENONが大好きな男]

僕は今DENONのPMA390REのアンプを使っているのですが、これはこれなりに良い音も普通に出ています。十何万もするアンプとの違いは一体どこに出て来るのでしょうか。ぜひ教えてもらえたらと思います。

書込番号：19462775

[垂簾聴政]

家に父のアキュフェーズ、マッキントッシュの
アンプ、B＆Wのスピーカーがあります。
言葉で伝えるのは難しいですが、
低域から広域まで誤魔化しのない音がします。
目の前でセリーヌ・ディオンが歌っているような。
スティーリー・ダンだと楽器の音がくっきり聴こえ
マーラーのシンフォニーだと壮大なというか。
少女時代だと打ち込み音とコーラスが鮮明みたいな。
でも普段はスマホにイヤフォンですが
これもいいです。
チョーヤ梅酒もいいけどマッカランもいいみたいな。

書込番号：19463747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

まずレンジの広さが違います。その事から音がこじんまりとした
感じで、躍動感に差が出ます。

次に解像力が違います。細かいニュアンスまで聴き取れる為、
表現力やリアル感に差が出ます。

次は音の透明感が違います。上位機種と比較すると霧がかった
延びきらない印象があります。

これらから一番大きな差として感じられるのは音質の荒さです。
上位機種に比べると硬く聴き辛い音調になりがちです。

あくまでも比較した話ですので、ご自信の所有されている機器が
気に入られているのであればそれが一番です。

最終的にはSPとの組み合わせもありますので、どれが正解と言う
事ではありません。上記はあくまでも傾向の一例なので、参考に
して貰えればと思います。

書込番号：19463986

[DENONが大好きな男]

ミントコーラさん聴政さんどうも有り難う御座いました。ようやく高い金額のアンプが良いのか分かってきました。本当にどうも有り難う御座いました。

書込番号：19464011

[元・副会長]

＞高い金額のアンプが良いのか分かってきました

　本当に分かったのですか？

　他人に「これはどういう品質ですか？」と聞いてそれなりの回答を得たとしても、自身で体感しなければ「分かった」ことにはなりません。

　オーディオ製品に限らず、市場には同じ品目でも安いものと高いものが同時に出回っています。どうして価格の高低が存在するのかというと、それは「高いものほど品質が良い（あるいは、良くなければならない）」という需給関係が成り立っているからです。

　ただ、当然のことながら、各消費者の価値観や感性によって「高いものほど品質が良い」という公式が重要視されない場合もあり得ます。

　たとえば、イトーヨーカドーやイオンで売っている2万円のスーツと、ドルチェアンドガッバーナやジョルジオアルマーニ等の20万円のスーツとでは、風合いや着心地に格段の違いがあります。しかし、服装自体に重きを置かない消費者からすれば「どちらもスーツには違いない。だから安いので十分だ」という結論に行き着くのも、まあ当然なのです。

　ましてや趣味性の高いオーディオというジャンルでは、価格の高低の意味そのものが機能しなくなるケースが多々あります。数万円と十数万円どころか「3万円のアンプと5万円のアンプの出音の違い」もシビアに精査する人がいる一方、「高いアンプも安いアンプも、見た目と仕上げが違うだけで音はあまり変わらない（だから安いので十分）」と思う人もかなり存在するでしょう。

　確かに高いアンプは高い部材を使っており、（聴感上の）物理特性も安い製品とは差があります。しかし、それを認識して価格相応の価値を見出すかどうかは、各消費者の好みや感性次第です。

　ここは、他人にあれこれ聞くよりも、実際にショップに出向いて「高い製品と安い製品の違い」を確かめる方が先でしょう。専門店の一覧は以下のURLに網羅されています。
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.triode.co.jp/sales/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51

書込番号：19464130

[fmnonno]

こんにちは、DENONが大好きな男さん。

元・副会長さんのおしゃる通りで、自分の耳で聞いて、よい音のものが一番です。
また、環境とくにスピーカーと設置の場所で音は違ったものになりやすいので。

私も昔は秋葉にでかけあれこれ試聴してきましたし、最近ハイレゾブームもあり少しまたオーディオを試聴していますが
やはり自分の設置された部屋にあったものが一番です。

同僚の人が、GOLDMUND　28,27とELAC　BS314をもっていて聴かせてもらったことありますが値段相応の繊細で
力強い音でした。　
が部屋は10畳ほどの1ルームだったこともあり私の家の20畳ほどリビングで聴く、安々のアンプのＴＸ-8050とD-77RX改
+M9900＋YAMAHA　10MTﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾓﾃﾞﾙで聴いたほうが、全体としては低音も響き良い音に私は聴こえますし、その
方も私の環境のほうが音が良いといっています。

ということで、高いアンプはどんなスピーカーでもほぼ鳴らせきるようですが、実際に鳴らすスピーカーや設置環境によ
っては満足される音にはならない場合もあるようです。

どのようなスピーカーをお持ちかも不明ですが、PMA390REは現行で比較できるかと思いますので自分の耳で試聴され
判断されるとよろしいかと。

書込番号：19471024

[SF映画好きです]

スレ主さんは試聴しないとは言われていないし、単に詳しい人に聞いてみたかっただけのような。。(^^;


ちょっと人に聞いてみたいとか思うこと無いですかね？

書込番号：19493815　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

すいません、私の例は数百万円するアンプとの比較になってましたね。

＞違いは一体どこにですが
メーカー的には、機能や採用する部品のコストがちがうが回答でしょうが

聴いてみて、良くきこえたらよいものということかと思います。

PMA-2000系の新型もでましたので、試聴して比較されるのもよいですね。

書込番号：19496417

[一匹ひつじ]

簡単に言うと、情報量が違います。また、小音量でもくっきりと聞こえて迫力があります。音量を上げてもやかましくありません。
もし、疑問に思っても、気にせず生きていけるなら、今は満足されてるようなので、確認などされない方がよろしいかと思います。
違いに気づくときりがなくなります。スピーカーケーブルどころか電源ケーブルや極性まで気になりやすい。
スピーカーをきちんと固定して、壁からの距離や、高さを変更するだけでも、音はかなり違います。
とにかく組み合わせは無限にあり、常に満足できない状態になる可能性があります。
ここに書き込みをする方々はその罠にハマってしまった人たちです。
できるならば、同じ世界に足を踏み入れない事をおすすめします。

書込番号：19579043　スマートフォンサイトからの書き込み

[piano0209]

私はつい先日、390REから思い切って2500NEに買い換えました。
「先ず試聴を」という皆さんのご意見はもっともですが機器を自宅に
借りて来られるのならともかく、部屋もスピーカー他も違う環境で
聞いてもあまり参考になるような違いは分からないのではと思います。
この場合、他の例えで違いを説明する方が分かりやすいのでは？
・フライ級のパンチとヘビー級のパンチ。
・軽自動車のエンジンとポルシェのエンジン。
・学生オーケストラの音と超一流オーケストラの音。
といったところで、とにかく何もかもが違います。
2500NEの場合、390REと同じくらいのボリュームで聞いてもまるで
怪物がうごめいているようで迫力と実在感が全く違います。
ただ、2000REや2500NEに替えたらきっとスピーカー他も替えたく
なると思いますので「蟻地獄」の覚悟だけはしておいて下さい（笑）。

書込番号：19806611