Parallels Desktop 8 for Mac のクチコミ掲示板

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Parallels Desktop 8 for MacParallels

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2012年 9月 4日

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Parallels Desktop 8 for Mac のクチコミ掲示板

(141件)
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アプリケーションと閉じる際の違和感

2012/12/20 01:09(1年以上前)


ユーティリティソフト > Parallels > Parallels Desktop 8 for Mac

クチコミ投稿数:13件

MacBookPro Retina 15
メモリー:16GB
OS X 10.8.2
Windows 7 SP1 64 (Parallels上 4CPU、メモリ:4GB)

上記環境のWin7をフルスクリーンで起動し、
アプリケーション(Office等なんでも)を閉じる際、
点滅(フラッシュ)しながら閉じる症状が発生します。
酷い場合は半透明になったまま止まり、再度そこをクリックすると
完全に閉じるという様な挙動をとります。

下記環境で同事象が発生しない事は確認出来ました。

・Winをフルスクリーンで使用しない。
・Coherenceで起動
・3Dアクセラレーションを無効

Fusion5 では同症状が発生せず、自身の設定が起因している可能性が高いのですが、
事象解決に向けてアドバイス等頂けると幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:15503206

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クチコミ投稿数:10852件Goodアンサー獲得:994件

2012/12/20 01:53(1年以上前)

解決するかどうか判りませんが、フェードアウトを停止したらどうなりますか?
システムのプロパティーから→詳細設定→パフォーマンスオプション。
画像の「フェードアウト」のチェックを全て外します。

書込番号:15503341

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クチコミ投稿数:10852件Goodアンサー獲得:994件

2012/12/20 02:05(1年以上前)

MacにWindowsをインストールですね。
その上でのコントロールパネルについては当方は知識がありません。
関係無かったら無視してください。

書込番号:15503368

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parallelsの譲渡について

2012/12/17 22:26(1年以上前)


ユーティリティソフト > Parallels > Parallels Desktop 8 for Mac

クチコミ投稿数:16件

parallelsが不要になりアンインストールしたため商品を譲渡したいのですが、調べてみるとどうやら譲渡してはいけないとの情報がありました。
しかしヤフオクやオークファンで調べてみると、今現在普通に取引されています。
ユーザー登録はできないようですが、使用はできるようです。
購入したのに売ってはいけないのは今イチ腑に落ちません。
皆様は現在使っていないparallelsをどのように処分していますか?
ご意見お聞かせ下さい。

書込番号:15493516

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2012/12/18 00:14(1年以上前)

あなたが購入したのは、ソフトを使用する権利だけです。CD自体は個人の所有物ですから、転売しようが叩き潰そうが自由でしょうけど、ソフトの利用権とは別です。
その権利が他人に譲渡可能かどうかは、使用許諾条件に依存します。そこにダメと書いてあれば、契約違反です。
現実問題として、取り締まることは事実上、不可能ですから、後は個人の良心の問題です。ただし告発され裁判になれば、賠償金等の対象になり得ます。

書込番号:15494174

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クチコミ投稿数:16件

2012/12/20 01:57(1年以上前)

そういうこともあるのですね。
今回は勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号:15503352

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初心者 windowsをインストールしていなくても

2012/12/16 15:48(1年以上前)


ユーティリティソフト > Parallels > Parallels Desktop 8 for Mac

スレ主 幕府さん
クチコミ投稿数:147件

初歩的な質問で申し訳有りません。
MacBookのOS10.6スノーレパードを使用しています。
子供の英語教材でWindows専用のCD-ROMがあり、出来ればMacBookのOS10.6スノーレパードでの使用を考えているのですが、こちらのParallels Desktop 8 for Macソフトを購入すれば、Windowsをインストールしなくてもこの様な教材を使用(観れる)出来るようになるのでしょうか?
教材などはWindows専用が数多く出ていますが、これから先やはりWindows機を購入した方がよろしいのでしょうか。
あわせて伺いたいと投稿させて頂きました。
宜しくお願い致します。

書込番号:15487260

ナイスクチコミ!0


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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2012/12/16 16:16(1年以上前)

これはいわゆる仮想化ソフトで、このソフトだけでは、Windowsは動きません。Parallels Desktopで作った仮想的なPCに、さらにWindowsをインストールしてはじめて使えるようになります。Windowsは含まれていませんから、別途、購入する必要があります。仮想PCですので、速度的には不利になります。とくにメモリは多めに必要です。
Windowsをつかう頻度が少なければ、標準のBoot CampでWindowsをインストールすればよいでしょう。起動時にWindowsを使うかMacOSを使うか選択できるようになります。

書込番号:15487346

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ユーティリティソフト > Parallels > Parallels Desktop 8 for Mac

スレ主 トラ木さん
クチコミ投稿数:495件

タイトル通りです。
7を6月に買いましたが、アップグレードされた方は違いなどいかがでしょうか?
結構違いが感じれるならすぐにでもかいたい。
なんだかんだ、今はカクつきなどあります。設定がわるいんかな。先日発売したAIRだし、最高グレードだけど、時々だめで、ちょっと残念。そんなに重い作業してないのに。

設定のアドバイスも含めてご報告などお願いします!

書込番号:15176254 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2012/10/09 17:18(1年以上前)

前置きになりますが、
8のトライアル(14日間フル機能で試用)を試してご自分で確認されたほうが良いかと思います。
注意点として、7がインストールされている環境ですと、8をインストールした時に7が消されます。
7のdmgファイルを保管された状態で8をインストールすると、万が一ダウングレードする時もスムーズに行えると思います。(ダウンの場合は保管していた7をインストールするだけで戻ります。)

さて、本題についてですが、
自分の環境について
iMac(2011) OS:10.8.2 BootCamp、HDD保存、仮想OS:Windows7
MacbookAir(2011) OS:10.8.2 仮想ファイル、SSD保存、仮想OS:Windows7
MacbookPro(Retina2012) OS:10.8.2 仮想ファイル、SSD保存、仮想OS:Windows7

上記のmacで本製品を使用しています。
スレ主様が仰るカクつきについては、どの程度のレベルか存じませんが、ウィンドウを移動させた状態でカクつくレベルでしたら、残念ながら7と大差はないと思います。7の時にiMacで今時のネットゲームをやってみましたが、はっきり言って自殺行為に等しかったので、8では試していません。

改善点として、Coherence時にダイアログ等が発生したときに、時々正常に表示されない現象がありましたが、8にアップしてからこの不具合はまだ遭遇しておりません。(あくまでも自分の環境ですが・・・)
起動や動作は若干速く感じますが、マシン依存になります。(メモリを多く割り当てられるProやiMacはいいけど、Airは少しキツイ)

あとは、見た目も機能的にも代わり映えはしません。
仮想環境の設定についてですが、マシン構成を少々変えても体感的にあまり変わらないと思います。
Coherenceを使用しているのでしたら、Windows Aeroを無効にするなどで僅かですが、表示に改善がみられるかもしれません。

以上、参考になるか微妙なレポートになりますが、
4,900円のアップグレード代金を支払う対価として、上記のような問題の改善が見込まれ、Windows8のサポートを期待されるのでしたらアップグレードをお勧めします。
スレ主様のように微妙に無償アップの購入時期を外されている場合、何だか普通に金払ってアップするのも悔しいですよね。アップブレードによるパフォーマンスの向上を期待しているのでしたら、7のままで十分です。次のバージョンが出るまで使い倒すべきだと考えます。

以上、長文失礼しました。

書込番号:15181771

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 トラ木さん
クチコミ投稿数:495件

2012/10/09 17:56(1年以上前)

めっちゃ参考になります。
長文ありがとうございました。

確かにおっしゃるとおりですね。
もう少し様子見しておきたいと思います。

気分的にはアップしたいんですが、ちなみにアップグレード版買えば今のものからアップしても7とかデータは消えないと思うんですが、通常版を今のものに入れたらWINもデータも消えてしまうと言うことですね。
正直仕事で使っているPCなのでデータ消えると困るのでトライアルする気になれません^^;

やるならアップグレードにかね払えるかどうかですね(笑)
なんだかんだ4900円微妙ですが払ってしまうと思います。

書込番号:15181881

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2012/10/10 09:04(1年以上前)

すみません、何やら誤解を与えてしまったようですので、アップブレードについて補足させて頂きます。

先の書き込みで7が消えるというのは、インストールされているParallels Desktop7が消えるという意味になります。
すでに作成されたWindowsの仮想ファイルが消えるということはありません。
Parallels Desktop7で作成された仮想ファイルをParallels Desktop8で実行すると、Parallels Toolsがインストールされて、仮想OSが再起動されます。その後は普段通りの使い方ができます。

因みに、Parallels Desktop8からParallels Desktop7にダウングレードする場合も、Parallels Desktop7をそのままインストールして、仮想OSを実行するとParallels Toolsが再インストールされて、仮想OSを再起動させれば元の環境に戻ります。

自分も仕事でWin使う事はありますので、1台モルモットにして上記のような確認はしております。
結論として、安心してParallels Desktop8のトライはできると思います。

Parallels Desktopに限った事ではありませんが、バージョンアップをしたことにより、従来の使い方ができない等の不便さや、これまで発生しなかった問題が発生してしまうなど、旧バージョンの方が都合が良い場合もありますので、楽に復元する為にParallels Desktop7のdmgファイルを保管しておいたほうが良いと思います。

書込番号:15184576

ナイスクチコミ!2


スレ主 トラ木さん
クチコミ投稿数:495件

2012/10/11 10:18(1年以上前)

大変参考になりました。
しかも勘違いしてましたね(笑)
それならトライできますね。

本当にありがとうございました。
少し考えて見ますが買いそうな気がします。
ふと思ったのですが、アップグレード版でなく通常版のパラ8を買って、自分のPCに形式的にアップグレード版的にインストールして、パラ7も通常版なのでヤフオクとかで売りに出せばたぶん2・3千円になりそうなんでそっちの方が結果的に安く買えそうですね。
当然それでも問題ないわけですよね?8を最初からインストールしたのと実質変わらないはずなので。WIN7が消えるわけでは無いわけですから便利かなと。用は再セットアップが大変面倒なので。
手間がかかり、せこいですが(笑)、

書込番号:15189137

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2012/10/11 12:18(1年以上前)

8を通常orアップグレードで購入しても変わらないので大丈夫だと思います。要はライセンスコードだけの問題で、アップグレードの場合は旧バージョンのライセンスキーを入力する必要があるだけです。今回は確認していませんが、6から7のアップグレードはそうでした。7の使用を完全に放棄するのでしたらヤフオクで売り飛ばしてもいいと思いますが、現在インストールされている7を完全に消さないと、1ライセンスにつき3PCまでという制約上、落札者に迷惑をかける恐れがあります。

アップグレードで少しでもお値打ちに買う方法として、ドルで購入する手段があります。大体4000円程度になります。自分はこの手段で購入しておりますので、一応参考程度に手順を記載します。

1.英語サイトのParallelsにアクセスします(日本語サイトでは通貨選択ができない為。日本人はぼったくられるなぁ)
http://www.parallels.com/products/desktop/

2.Upgradeをクリックすると、買い物かごに移動しますので、通貨をドルにします

3.必要な情報を入力し、任意の支払い方法を選択して注文を確定。

4.通貨が円に変換された状態で支払い案内が届きます。(コンビニ決済の場合)

5.決済手段にもよりますが、遅くても数時間後にライセンスキーが記載されたメールが届くので、それを入力して完了。

自分の場合、最初はカード決済を選択しましたが、決済代行会社を経由するのは大変危険な為、カード会社側から支払いを拒否されました。(後日判明)仕方なくコンビニ決済で済ませました。ライセンスキーは約3時間後に発行されました。

書込番号:15189470

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 トラ木さん
クチコミ投稿数:495件

2012/10/11 13:39(1年以上前)

それもいいですね!
結構良い裏技ですね。
関係ないかと思いますが、言語の問題などは大丈夫でしょうか?
購入等に関してでは無く、ソフトの利用に関してです。

書込番号:15189774

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2012/10/11 18:28(1年以上前)

>言語の問題などは大丈夫でしょうか?

7からマルチリンガルに対応しているので、日本語表示されます。
トライアルでアップグレードする気になれましたら、是非お試しあれ(笑)

書込番号:15190633

ナイスクチコミ!2


スレ主 トラ木さん
クチコミ投稿数:495件

2012/10/17 21:29(1年以上前)

すみませんがもう一点だけ教えてください。
米ドルで購入するワザですが、これってアップデート版で無く、普通のパッケージ版のパラレルス8でも使えるみたいなんですが、モノは国内から国内向け商品が届くモノなのでしょうか?

どうも、サイト自体は日本サイトみたいですし、単に支払い方法を選択できるようなので(日本にいる外国人のため??(笑))日本のパッケージが郵送されてくると言うことでしょうかね??

ご存じでしたら教えてくださいませ。

書込番号:15217653

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2012/12/13 18:13(1年以上前)

すみません、解決済みになっていた為、確認していませんでした。
約2ヶ月も経過しているのですが・・・一応返信します。

現物を郵送で送られることはありません。ライセンスキーがEメールで届くだけです。
トライアルでダウンロードしたソフトをそのままライセンスキーを入力するだけで正規版として扱われます。
アップグレード版の場合、アクティベート時に旧バージョンのライセンスキーも確認してきますので、どちらのライセンスキーも保管する必要があります。

書込番号:15473702

ナイスクチコミ!0




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ユーティリティソフト > Parallels > Parallels Desktop 8 for Mac

クチコミ投稿数:101件

ひとつ前のMac miniでParallels8上でWindows7を動かしていますが、その状態ではMac本体がスリープしませんし、試しにやってみたらスクリーンセーバーにすらなりませんでした。Parallelsのサポートに質問したら以下のような回答が来たのですが、これって本当でしょうか? (日本語が変なのは回答者が日本人ではないためです)

今もうその環境はないのですが、今のものの前に使っていたMac miniでParallels7+WindowsXPではちゃんとMac本体もスリープしていました。よろしくお願いします。
---
お問い合わせた件について、仮想マシンが起動していると仮想ハードディスクへのアクティビティまたは書き込みが行っておりますし、ログファイルなどにも記録されますので、Macの実ディスクが動きし続ける為スリープ状態に入れません。
---

書込番号:15278750

ナイスクチコミ!0


返信する
越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/01 02:39(1年以上前)

アクロバチックな事をされていて
思うとおりにならなくとも
それは諦めるってもんじゃないでしょうか。

書込番号:15278998

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 02:45(1年以上前)

どこがどうアクロバティックなのでしょう? MacユーザでParallelsやFusionを使って(仕方なく)Windowsを動かすのは別にアクロバティックなことではないと思いますが・・・?

書込番号:15279004

ナイスクチコミ!5


越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/01 05:13(1年以上前)

私が無知なのかもしれませんが、
Mac mini ってマックですよね?

Windows 使う人は普通 Windows マシン買うと思うんですけど。


マックってのはマック用に出来てる機械なわけですから、
それに Windows を入れて、「正常に動作しない」 って言ったって、
そりゃ仕方がないんじゃないでしょうか。

書込番号:15279121

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/01 07:21(1年以上前)

横入り失礼します。


越後犬さん
ここでスレ主さんに回答するのであれば、MacやParallels Desktop 8 for Macの事を少しは理解してからにしてはどうですか?
理解出来ていないのに適当な回答すると恥を描くだけですよ。

書込番号:15279263

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 07:49(1年以上前)

私もそう思います。ご自分でも書かれていますが、あまりにも無知です。

書込番号:15279330

ナイスクチコミ!6


きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2012/11/01 09:33(1年以上前)

解決策に自分を辿り着けさせる知識を持たない無知なのに、特に間違ったことを言っていない人を無知呼ばわりするのは、恥かくよ。
仮想マシンを使ってるのならば、アクロバティックだろうね。
アクロバティックかどうかは相対的なものだし、マッキントッシュではと条件付きの反論をするという事は、ユーザー数の数を根拠にしているのだろうと思うが、ユーザー数はアクロバティックかどうかには関係が無い。

仮想マシン上のOSがアクティブなら、仮想マシンというアプリケーションソフトもアクティブだろうし、ならば、土台となるリアルマシンもアクティブだろうから、スリープにはならなくて当たり前。
スリープになる条件を考えて、それに合致してるかどうかを考えることがまず必要で、それを無視して結論だけを手に入れたいとなると、道は険しいね。

書込番号:15279553 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 09:45(1年以上前)

人の書いていることが理解できないバカは書き込まないで下さい。

以前はほぼ同じ環境でスリープしてたって書いてるでしょ? それがしなくなったから質問している訳です。また、ややこしくなるので書きませんでしたが、同じ仮想化ソフトのFusionをデモ版として使ってみたところ、ちゃんとスリープするのです。つまり、あなたの言ってることは完全に間違った、単なる推測(当てずっぽう)に過ぎないのです。

もう一度書きますが、バカは書き込みしないで下さい。

書込番号:15279579

ナイスクチコミ!6


きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2012/11/01 09:49(1年以上前)

していた、今していない、のならバカバカ言ってないで双方の違いを考えればとりあえず前に進めるんでないの?

書込番号:15279587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 09:55(1年以上前)

バカは書き込むなって言ってるだろ?

前の環境ではスリープしていた。
Fusionではスリープする。
Parallelsの問題だと思うが、Parallelsサポートの答えは胡散臭く信用できない。
そのため、他のユーザはどうかと質問する。

極めて理路整然としてるでしょ? どうせわかんないか・・・。

書込番号:15279599

ナイスクチコミ!6


jjmさん
クチコミ投稿数:4030件Goodアンサー獲得:300件

2012/11/01 11:20(1年以上前)

Parallels8は使っていないのでなんですが 
一時停止させてからはスリープできませんか?
ちょっとググったところ BootCampを仮想にしていた場合
デフォルトでスリープできないという記述が見つかりましたよ。

書込番号:15279830

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 11:33(1年以上前)

まっとうなコメントありがとうございます(^^;)
一時停止させてからならスリープできます。また、手動でMacをスリープさせた場合もスリープし、勝手に解除されることはないため、Parallelsサポートの回答(言い訳)は間違っていると確信しています。あと、書き忘れていましたが、Windows7環境はBootCampではなく純粋な(?)仮想ファイルです。

書込番号:15279887

ナイスクチコミ!2


越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/01 13:31(1年以上前)

Windows 使うなら、なぜ Windows マシンを買わず、
わざわざ Mac mini を買って Windows をインストールして使おうとするのですか?
先ずそこが変だと思うんですが、それはさておき・・・、

スレ主さんは、
「前に使っていた Mac mini で Parallels 7 + Windows XP ではちゃんとスリープしていた・・・」
だから
「Mac mini + Parallels 8 + Windows 7 でもちゃんとスリープするはずだ」
と考えるからいけないんじゃないでしょうか !?
Parallels を使うと Mac 上で Windows OS の全ての動作が保証されているのですか?
そもそも Mac って Windows OS 対象商品なんですか?

出来ない事は出来なくて当たり前なのに、
出来ない事をあえてして、
「出来ない」 「出来ない」
「どうしたらいい?」
って人、
価格.com に居過ぎです。
正常な使い方されてください。

あと、スレ主さんの質問の仕方にも問題があります。
質問するからには、せめてハードウェア情報を明確にしてください。
いつの時代の Mac mini なのかによってアドバイスは変わってきますから。

それと、アップルにもサポートありますから、そちらに返事を伺ってもいいと思います。
「Mac mini に Windows をインストールしたらスリープしないんだけども、どうしたらいいか?」 って。

あと、スレ主さん自ら
書き込みした相手に 『バカ』 とか言うのはやめた方がいいと思います。

それと、そういうコメントを削除しない価格.com の運営の在り方にも問題あると思います。
「バカ」 は OK だけれども
「ボケ」 はダメ。
おかしなサイトです。

それと、問題解決にも何にもならない
射手座な男さんのコメントもどうかと思います。




ちなみに、
Windows 環境におけるスリープに関するトラブルの原因は、
どの辺りに依存するか、私はだいたい見当がついております。
しかし Mac の品番が分からない事にはどうしようもありません。
やはり質問するからにはハードウェア情報を明記してもらわないと始まりませんね。

書込番号:15280265

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 13:48(1年以上前)

だから、何もわかっていないのに、無駄な書き込みをするのは止めて下さい。今どき、仮想環境を「変」とか「アクロバティック」なんて言うのはモノを知らなさ過ぎます。今のMacがどういうもので、Parallelsがどういうソフトかって全く知らないのでしょう? そんなレベルの人がなぜ書き込むのか理解に苦しみます。これでもう止めて下さいよ。

書込番号:15280312

ナイスクチコミ!8


きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2012/11/01 13:48(1年以上前)

バカは書き込むなとバカが書き込んでると、本心なのか判断に迷うよね。
つたないバカの言い訳を繋げると、ウィンドウズはシステムがアクティブかどうかはスリープに関係ないと思ってるんだろうな。
それだと使ってるのに勝手にスリープして落とされてしまって、とても使いにくそうだな。

書込番号:15280313 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 13:56(1年以上前)

いい加減にして下さい。MacでParallelsを使っている人に聞いているのだから、MacもParallelsも使ったことのない人が、勝手な想像だけで書き込まないで下さい。WindowsもMacもしばらく使わなかったらスリープして欲しいというだけです。それなのに何故「使ってるのに勝手にスリープして落とされてしまって、とても使いにくそうだな」なんて発送が出てくるの? 読解力が無いにも程があります。

書込番号:15280332

ナイスクチコミ!6


越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/01 15:21(1年以上前)

スリープするくらいなら電池切ればいいと思います。

書込番号:15280548

ナイスクチコミ!4


きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2012/11/01 17:19(1年以上前)

バカと言いたがるバカの発想を現実にしたら、というシミュレーションしてバカの発想のバカさを体験させてみようという発想を行動に移したまで。
自分の目の前にある鏡に写った人物をバカと罵る愚を体験させたのよ。

単にスリープの要件を満たしてないからスリープにならない、という私の見立てがどうも正しそうだね。
スリープになって欲しいと思うだけではスリープになる事は無いのだから。

使ったことある人などと助言者に条件を付けても、使ったことある自分が理解できてないのだから、条件付けそのものが見当外れなバカな話だよ。

であれば、スリープにならない理由は自分のパソコンの中にあるのだから、他人に理由を質問しても他人には分からないだろう。

書込番号:15280826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:101件

2012/11/01 19:02(1年以上前)

お二人はいわゆる「荒らし」なんですね?
Mac用のソフトの口コミでMacの動作に関して質問しているのに、Macも本ソフトも触ったことがないのに、見当外れの書き込みばかりしてくるのですからそう判断されても仕方ないですよね?

まっとうなMac+Parallelsユーザの方へ
私と同じような環境で、ちゃんとスリープしている方は居られますでしょうか?
もし、一人でもいれば、Parallelsサポートの答えは出鱈目であることがわかるので、更にサポートと議論できます。

書込番号:15281180

ナイスクチコミ!3


越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/01 20:36(1年以上前)

「あらし」 だなんて、何を言ってるんですか。


もう一つ助言します。

Windows 7 の OS があるわけですから、
Windows マシンにインストールしてください。
それなら安定すると思います。

書込番号:15281586

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/02 08:05(1年以上前)

越後犬さん
確かにそうですね。
以後気をつけます。

スレ主さん
私もParallels Desktop 8 for Mac+Windows 7を使用していて、所有しているのがMacBook Pro 13 2.5Ghz Mid 2012である為参考になるか分かりませんが、Macの環境設定から省エネルギーを選択してスリープさせる事が出来ました。

書込番号:15283482

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:101件

2012/11/02 08:21(1年以上前)

やっぱりスリープできるんですね。これで、Parallelsサポートの言い訳が「嘘」であることははっきりしましたので、再度問い合わせてみます。情報、ありがとうございました。

今回に限らずParallelsのサポートは質が悪く、辟易とすることが多いです。ちゃんと確認もせず、その場凌ぎで言い訳がましいこと行ってくるだけです。かといってFusionはどうかというと、こちらもレベルが低く、五十歩百歩です。

書込番号:15283525

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2012/11/02 18:45(1年以上前)

どうもです。

たまたま、昨日私のmacの非力環境(mac mini 2009 late、 Lion) にParalles Desktop8
+Windows7 をインストールして、いくつかソフトもインストールしました。

いま、mac mini をメニューバーからスリープさせてみましたが、コヒーレンスモード、
シングルスクリーンモードもとに、ちゃんとスリープしました。

Win7をセーフモードで立ち上げて、mac をスリープさせられるか試して見てはいかが
でしょうか。

Windowsのアプリでよくあることですが、スタートアップから常駐ソフトや、その他
のソフトがWinのリソースを掴んでいてそのためOSがスリープに入れないことがあり
ますので。

書込番号:15285388

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2012/11/03 01:28(1年以上前)

ご報告ありがとうございます。

> いま、mac mini をメニューバーからスリープさせてみましたが
>
きちんと書かなくて申し訳ありませんでしたが、メニューから選ぶ場合は私の環境でもスリープするし、何も触らなければスリープが解除されることもありません。自動で(例えば10分間触らなければとか)スリープになってくれないということなのです。お手数ですが、これを確認して頂けませんでしょうか? よろしくお願いします。

書込番号:15287118

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2012/11/03 12:15(1年以上前)

ちびてんさん、どうもです。

不具合再現しました。省電力からのスリープ起動ではスリープしません。(^^)/

1.仮想マシンを止めている状態だとスリープするとのことから推測すると

明示的にキーボードやメニューからスリープを実行したときと、省電力でスリープさせる時と、OSXからParallelsへのスリープ要望のプロセスの渡し方が違う
→省電力からのスリープ要望の場合はParallelsが受けても認識はするが、それがWin7に正常に渡されていない(渡すのをミスしています)→Win7はスリープ要望を知らないためリソースを離さない→結果ParallelsはOSXに対して、スリープしてもOKのプロセスやフラグを立てることができない→OSXはスリープできない

という図式です。簡単に言うとParallels側の軽微なバグですね。

2.対策は、Parallelsを直せば一番いいのですが、現実的ではないので、OSX側のフリーソフトか、簡単なスクリプトの組み合わせ?かでキーボードとマウスの動きを監視して、◯◯分入力がなかったら、スリープコマンド(キーコードで行うならcmd+option+ejectでしたっけ?)を発行するようにすればよいと思います。

私のマシンはWinがほとんどで、macのソフトを現行はよくしらないのですが、macのその辺に詳しい方なら、ああできますよ、とさらっというレベルのように思います。
あと、Parallelsだけでなく、他のOSXソフトも含んだ話ですが、例えばキー入力がなく、かつファイルをダウンロードしているときに、スリープコマンドが発行されたときに、動作として不都合はないか?とか、TV録画をしているときにスリープコマンドが発行されときに不都合はないか、も一応実機のmacで確認しておいたほうがよいと思います。ご参考までに。

あとちびてんさんと、射手座な男さんのOSXのバージョンはなにでしょうか?lionですか、mountain lionですか。もし差し支えなければ教えてください。
                      それでは。

書込番号:15288458

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2012/11/04 00:13(1年以上前)

やはり自動ではスリープしませんでしたか・・・。
フリーソフトの「PleaseSleep」は使ってみたのですが、ここからの信号は自動スリープの時の信号と同じなのか、このソフトではスリープしませんでした。そのため最近は、スリープにホットコーナーを割り当てて、長めに席を離れる時はマニュアルでスリープさせるようにしています。

ちなみに、使っているOSはLion(10.7.5)です。プリンタドライバがまだ対応していないので、10.8には移行できないのです。12月にリリースされる予定なので、それを待っています。

書込番号:15291592

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2012/11/05 01:06(1年以上前)

Parallels8上でWindows7→スクリーンセーバー

ちびてんさん、こんにちは。

機種が違いますので、はっきりとは申し上げられませんが(私は2009 early Mac Proですが→Mac proはHDDが4台積めますが(その内1台はMountain Lion+Parallels8+Windows7、もう一つのHDDにはMountainLion+Parallels8+Windows8)を使用しています。

特に省エネ設定などしなくても、スクリーンセーバーの設定だけで、Parallels8+Windows7、Parallels8+Windows8どちらもスクリーンセーバー→スリープになりますよ。

Mac miniではどのようなモニター、配線状況なのでしょうか?

添付画像がIphoneで撮影したので鮮明でなくてすみません。その後、スーリプになりマウスなど弄ればすぐに元の画面になります。

Parallelsなどの仮想環境はacrobaticsと言われれればその通りかもしれませんが、ゲーム以外で、どうしてもWindowsマシンでしか動作しないアプリをseamlessに動かせるのは便利ですよね。

書込番号:15296847

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2012/11/05 01:47(1年以上前)

スクリーンセーバー→スリープになりますか・・・。するとParallelsのバグと言うわけではなく使っているWindowsの環境に依存してるってことになりますね。ちなみに、Windows側のスリープ設定、スクリーンセーバー設定と電源オプションはどうされていますでしょうか?

当方のモニタ接続ですが、Display PortとHDMIポートの両方にモニタを接続しています。

私も根っからのMacユーザで、できればWindowsなど使いたくないのですが、仕事で必要なソフトがWindows(
と一部Linux)にしか対応していないため、仕方なく必要な時だけWindowsを使っています。でも、その他の作業は全てMacなので、Macは常時起動していないとダメなのです。荒らしのお二人はそういう感覚が全く理解できないようですから、お馬鹿なWindowsしか使ったことがないのでしょうね。

書込番号:15296950

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越後犬さん
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2012/11/05 03:05(1年以上前)

またそういう余計な事を言う。

私は Mac 使ったことありますし、
周りにも身内にも、
仕事で Mac 使っている人が大勢いますよ。

人に頼らなきゃ解決できないようなら、
やっぱり Windows マシンに Windows 入れることをお奨めいたします。
おエライ Mac ユーザーさんが、
「出来ない」 「出来ない」 「どうしたらいい〜 (;ToT;) 」  なんて
情けなくないですか?

書込番号:15297042

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2012/11/05 03:13(1年以上前)

> 私は Mac 使ったことありますし、
> 周りにも身内にも、
> 仕事で Mac 使っている人が大勢いますよ。
>
それでこれまでの書き込みって、その方が救いようがないんじゃない?
知らなくて適当に当てずっぽを書いてると思われていた方がましなのに、自分から言っちゃうなんて。

別に人に頼っているわけではなく、情報を集めているだけです。
自分で何台もMac並べて比較検討するわけにもいかないですからね。

書込番号:15297049

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越後犬さん
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2012/11/05 04:20(1年以上前)

何度も答え書いてますが、
一度アップルに問い合わせてください。

 「Mac mini に Windows をインストールしたらスリープしないんだけども、どうしたらいいか?」  って。



あと、
Mac mini で、Windows 全ての動作が思い通りになると思われない方がいいです。
ましてエミュレータ上で ・・・。


それと、これも何度も書きましたが、
質問するならハードウェア情報を明記してください。
いつの時代の Mac mini かによってアドバイスも変わってきますから。

私がターゲットを言い当ててもアナタ悔しいでしょうが、
誰かほかの人が見てて答えを言ってくれるかもしれませんよ。

書込番号:15297093

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2012/11/05 04:36(1年以上前)

日本語が理解できないあなたへ

いつの時代のMac miniかで良いなら、「ひとつ前のMac mini」と最初の書き込みに明記してますよ。
他にすること無いんだろうけど、無意味な書き込みで荒らすのはいい加減に止めて下さい。

書込番号:15297100

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越後犬さん
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2012/11/05 04:40(1年以上前)

ひとつ前の Mac min って品番なんでしょうね !?

書込番号:15297103

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越後犬さん
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2012/11/05 04:44(1年以上前)

回答者が品番調べなくちゃいけませんか?

書込番号:15297104

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2012/11/05 04:45(1年以上前)

いつの時代のMac miniと問われたから、今販売されている最新のMac miniのひとつ前と言ったまでです。

書込番号:15297106

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越後犬さん
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2012/11/05 04:48(1年以上前)

質問者自ら 「荒らし」 てるとしか思えませんが  (^_^;

書込番号:15297108

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越後犬さん
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2012/11/05 04:52(1年以上前)

根っからの Mac ユーザなら、
Windows ユーザーに頼ってもいい気も致しますが・・・  (^_^;

書込番号:15297109

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2012/11/05 05:45(1年以上前)

やっぱり全然わかってないね。
Macからの自動スリープの信号がうまく伝わっていない(手動スリープはOK)ようなので、Windowsのみのユーザでは無理でしょ。ParallelsでWindowsを使っているMacユーザじゃないと。

書込番号:15297138

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2012/11/05 14:17(1年以上前)

ちびてんさん、こんにちは。

私のMac側の設定は、ほとんどデフォルト状態で、スクリーンセーバは気分転換のために時々変えています。

省エネ設定もデフォルトで、「可能な場合ハードディスクをスリープさせる」, 「パワーボタンを使ってコンピュータをスリープ状態にする」の所にチェックが入っているだけです。

Windows側は何ら設定しておりません。

また、Parallels8側では、メモリは4GB割り当て(Mac proですので32GB搭載しております→あまり関係ないと思いますが)。Parallels8付属のInternet Securityはインストールしておりません。
Windows7の場合は、Microsoft Security Essentialsを使用しております。

Parallels Toolsは間違いなくインストールされていますよね?

この返信もParallels8からやっておりますが、ちょっと所用で席を20分程度離れ、スリープになっておりましたが、マウスを動かしますと一発で立ち上がりますね。

Display PortとHDMIポート、そこら辺に問題があるような気がしますが・・・・。

書込番号:15298364

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越後犬さん
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2012/11/05 16:42(1年以上前)

ハードウェアの知識も無く、
「エミュレータ上での動作だから全てうまく行かなくたって仕方ない」 と
いくら言っても理解が無く、
質問者自信 「お願いします」 って態度でも無ければ、
解決は難しいんじゃないでしょうか。

アップルか Parallels に聞いた方が速いんじゃないですか ?



だいたい 「ハードウェア構成を示さなきゃアドバイス出来ません」 と
何度言っても言わないってのは何なんでしょうね !?
質問の仕方が分からないの、気付かないのって人としておかしくないですか?


「やっぱり全然わかってないね。」 じゃなくて、
私はおおよそ見当付いてますが・・・  (^_^;

書込番号:15298824

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2012/11/05 23:15(1年以上前)

ごちゃごちゃうるさい「犬っころ」はほっといて・・・。

黒金姫0510さん、情報ありがとうございます。
Mac側はともかく、Windows側は電源オプション設定等色々といじってみたのですが、状況はかわりませんし、Parallels Toolsも確実にインストールされています。マニュアルでスリープさせれば、それが勝手に解除されることはありませんから、Windows側でスリープを妨げる何かが動いているわけでもないと思います。

Display PortとHDMIポートというのは前の環境でもそうでしたがスリープしていました。但し、Mac mini本体も違えば、Parallels7+WindowsXPという構成だったので、あまり参考にはならないかも知れませんね。同じくMac miniで自動スリープしないキャットランドさんはマルチモニタでしょうか? また、もう一人スリープ可能な射手座な男さんはMacBook Proなので、確かにこれがちょっと怪しいですね。かといって、確認はできても、マルチモニタ環境をやめることはできないし・・・。

書込番号:15300719

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越後犬さん
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2012/11/06 00:15(1年以上前)

一つ提案なんですが、
Parallels Desktop 8 for Mac を頭から外して、
Windows マシンを組んでしまえばいいですよ。
どうせあなた解決できないんだから  (^ー^)

CPU:Intel Celeron G550 (\3,389)
マザー:MSI B75MA-E33 (\5,015)
メモリ:Kingston KVR1333D3N9/4G (1枚 \1,700×2 \3,400)
Cドライブ:Samsung MZ-7PC128B/IT (\6,980)
ケース:オークションで電源付きのを \2,000 程度で (送料込みで \3,000)

〆て 21,784円 な〜り〜  ( ゚ω゚ ) 

書込番号:15301015

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越後犬さん
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2012/11/06 00:26(1年以上前)

> 電源オプション設定等色々といじってみたのですが・・

ちょっと違うんだな。
「スリープ」 だからそこに目が行くのは分かるんだけど・・・。
まあ、でも nice try (´ー` )


> マニュアルでスリープさせれば、それが勝手に解除されることはありませんから、
> Windows側でスリープを妨げる何かが動いているわけでもないと思います。

ん〜〜
確かに Windows 側じゃないんだけど、思い込みはいけないな。
Windows じゃない何かなんだな・・・   おっと、ヒント言っちゃった  (・x・)

書込番号:15301062

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2012/11/06 04:19(1年以上前)

こんばんは
 外部と常に通信しているソフトはありませんか?
CPU使用率を確認してみては?

書込番号:15301476

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2012/11/06 05:11(1年以上前)

タスクマネージャで確認してもそういうのはありませんし、コマンドプロンプトでpowercfg /reportsとやっても何も出ません。同じ構成のWindows7でFusionならスリープするので、ある条件下で発生するParallelsのバグ(不具合)であり、Windows7の問題ではないのではないかと考えています。

書込番号:15301502

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越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/06 05:22(1年以上前)

なぜスリープにこだわるんですか?

書込番号:15301504

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越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/06 05:31(1年以上前)

今のマック・ミニならホームページ出てるよ。

http://www.apple.com/jp/mac-mini/specs.html

Windows ユーザーなら、このスペック見て 「どこのせいなのか」 見当付く人もいるだろうよ。
しかし質問者がいつの時代の Mac mini なのか教えてくれないんだから
返事のしようが無いじゃない。

本当にこの人、直したいんかね !?    (´〜`;)

書込番号:15301512

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2012/11/06 06:50(1年以上前)

越後犬さん
2012/11/01 02:39 [15278998]
アクロバチックな事をされていて思うとおりにならなくともそれは諦めるってもんじゃないでしょうか。
↑そういう問題じゃないでしょ?
 やけにからんでるけどやめたら?

スレ主さんへ
タスクマネージャで確認してもそういうのはありませんし
 ↑例えばMSNメッセンジャーとかメールソフトとか他の定期的に通信するソフトの見直しもしてますか? 一度ネットを遮断すればわかりやすいですね。

書込番号:15301620

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2012/11/06 07:22(1年以上前)

Windowsは仕事用のソフトで仕方なく使うだけなので、必要最小限のソフトしかインストールしておらず、メッセンジャー等は使っていません。試しにネットワークを切断してみましたが、やはりスリープはしませんでした。おそらく、Windowsの問題ではないと思います。

>やけにからんでるけどやめたら?
>
犬はわんわんきゃんきゃん吠えるものなので放っておきましょう。私もレスするの止めて、無視することにしました。

書込番号:15301663

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越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2012/11/06 15:25(1年以上前)

1981sinichirouさん

> やけにからんでるけどやめたら?
絡まれてるのはこっちの方ですね。

→ あまりにも無知です。
→ 人の書いていることが理解できないバカは書き込まないで下さい。
→ もう一度書きますが、バカは書き込みしないで下さい。
→ バカは書き込むなって言ってるだろ?
→ どうせわかんないか・・・。
→ お馬鹿なWindowsしか使ったことがないのでしょうね。
→ 日本語が理解できないあなたへ
→ ごちゃごちゃうるさい「犬っころ」はほっといて・・・。



1981sinichirouさん、
最初からじっくり読み返してください。
きこりさんが茶々を入れたことにより、
「越後犬」 と 「きこり」 ふたりがテキトーな書き込みしてるかのように映ったかもしれませんが、
私はちゃんとアドバイスしています。

> そういう問題じゃないでしょ?
> やけにからんでるけどやめたら?
あなたが最良と思うやり方をアドバイスしてください。
価格.com で、横で絡むのは良くないですね。

書込番号:15303069

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2012/11/06 19:19(1年以上前)

越後犬さんへ
 最初のコメントがまずいだろうと言ってるんですけどね。

どうやってもだめだと知っているなら理由を説明すればよいことだし。

書込番号:15303827

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越後犬さん
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2012/11/06 21:25(1年以上前)

> 1981sinichirouさん
あなたが最良と思うやり方をアドバイスしてあげてください。
価格.com で、横で絡むのは良くないですね。


「諦めてたらどうですか?」
ちなみにこれはどこもまずくないです。


そもそも質問しときながらハードウェア構成も書かないなんてどうかしてます。
質問ではなくただの ‘グチ’ なのかもしれませんが・・・。

書込番号:15304375

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2012/11/09 11:59(1年以上前)

Mac miniもPararellsを使用してませんが、VMwareFusion,VMwareServer,VirtualBoxは使ったことが在ります。
現在、iMac、MBP、Win7、WinXP機は所有しており、iMacはFusin3でWin7,Win2008Server,Linux、MBPはVirtualBoxでWin7,Linux、Win7はVirtualBoxでWinXP,Linux、WinXPはVirtualBoxでLinuxを仮想OSとしてインストールして利用しています。

現在は仮想化技術はITに於いてはポピュラーであり、MAC使用者では一般ユーザーにも浸透してきているので、アクロバティックとか珍しいと言った技術でもありません。
ネットワークの検証、サーバとクライアントのアプリケーション開発、スレ主さんや私のようにMac上でWindows環境を利用したい等様々な場面で普及してきています。
また、エミュレータと現在の仮想化ソフトは別と考えるべき物です。
勿論、広義の意味でエミュレータも仮想化技術の範疇ですが・・・PararellsもFusionもエミュレータとは別次元のソフトウェアです。

スレ主もスレ主を攻撃する人も売り言葉に買い言葉でしかないのですから、その点は猛省してください。

ホスト(OS)がMACでもWINでも仮装OSがスリープして、ホスト側のスリープが設定されているなら、スリープに入るのが通常の動作すると個人的には認識しています。
特に難しい設定をしているわけではなく、ホスト側、仮想側でスリープの設定を行うだけのはずです。
ホスト側、仮想側のスクリーンセーバーの起動も特に難しい設定は必要なかったですね。

ただ、仮想化ソフトの不具合が全く無いわけではありません。
ホスト、仮想とスリープして復帰した時に、仮想側を立ち上げ直す事もありました。(その時は特に気に留めることはなかったのですがw)
なので、仮想化ソフトも完全な物ではなくスレ主さんも経験されているとは思いますが、ソフトウェアのアップデートで不具合を修正しています。
スレ主さんのMac miniで起きる現象が全てのPararells 8ユーザーで起きる現象なのか、スレ主さんのみに起きている現象の切り分けは難しいところです。
ただ、
「お問い合わせた件について、仮想マシンが起動していると仮想ハードディスクへのアクティビティまたは書き込みが行っておりますし、ログファイルなどにも記録されますので、Macの実ディスクが動きし続ける為スリープ状態に入れません。」
という回答は、応答のやりとりを見ているわけではありませんが、的を得たものではないですね。
スリープ中に仮想HDD、ログファイルをスリープも出来ないほど頻繁にアクセスとは考え難いというより、スレ主さん自身がタスクマネージャで確認されている通りで、仮想OSはスリープ状態で仮想化ソフトが頻繁にホストOSのスリープを妨げる動作を行うと言うのも考え難いです。

何れにしても、スレ主さんの設定や環境が詳細に判らないので、もう一度仮想側、ホスト側のスリープ設定、Pararells 8の仕様書、マルチディスプレイの設定等を見直して確認する位しか提示できません。

サポートに再度訊ねるとの事なので、経過や結果を書き込んでもらえると今後の知識になります。

書込番号:15315671

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越後犬さん
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2012/11/09 17:31(1年以上前)

そうそう、
環境を提示しない限りは、ただの雑談になってしまいます。

書込番号:15316621

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2012/11/09 19:00(1年以上前)

>また、エミュレータと現在の仮想化ソフトは別と考えるべき物です。
>
私の感覚ではハードウェアまで模倣するのがエミュレータという感じです。PowerPC時代のVirtualPCとか。

>スレ主さんのMac miniで起きる現象が全てのPararells 8ユーザーで起きる現象なのか、スレ主さんのみに起きている現象の切り分けは難しいところです。
>
起こるマシン(環境)と起こらないマシン(環境)があるとのことなので、私にのみ起こる現象ではないが、全てのユーザに起こる現象でもないということは分かっています。つまり、環境依存のParallelsの不具合(バグ)ぽいってことです。

>サポートに再度訊ねるとの事なので、経過や結果を書き込んでもらえると今後の知識になります。
>
Parallelsのサポートのことなので、ちゃんとした返答が来るかどうかは非常に疑わしいですが、何かあればまた書き込みます。

書込番号:15316958

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越後犬さん
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2012/11/10 01:41(1年以上前)

しっかし、まぁ  いつまで経ってもごちゃごちゃと・・・   (^_^;

答えはアタナの固定観念の枠の外にあるってことが、まだ気づかないかね !?



それに 「Parallels のバグ」 ???

自分の思い通りにならなかったら、すぐ 『バグ』 かいっ !
その前に自分もやることあるだろう !?
Parallels もいきなり自分たちのせいにされたんじゃ困っちゃうでしょう  (´〜`;)

「思い通りにならないのは、ソフトウェアの会社が悪い。」
正しいようにも感じるけど、ちょっと利己的じゃないかなぁ  (´・ω・`)

書込番号:15318869

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2012/11/10 09:17(1年以上前)

>仮想ハードディスクへのアクティビティまたは書き込みが行っておりますし、ログファイルなどにも記録されます
↑それは停止させる事は出来ないのかな?

もしくは仮想マシンをいったん停止にするか、
 それは手間がかかるのでしょうか?
短時間ならそのままで時間がかかるようなら停止する。
 
 

書込番号:15319585

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2012/11/18 09:14(1年以上前)

たぶん全く同じ環境で使用している者です。
ひとつ前のMac Mini + Parallels DT8 + Windows 7 Proの組み合わせです。

結論から申し上げますと、マックのスリープは出来てます。

PCが思い通りの動作をしない時は、色々な原因を疑ってみてはどうでしょうか。
Parallels DT8にアプグレしたのは、単なるきっかけに過ぎませんから
ソフトが原因なのか、マックのシステムが原因なのか、他に思いつくことがないか
色々と疑ってみることです。
確かにアップグレード直後の動作なので、ソフトを疑いたくなりますが
ちょっと決めつけ過ぎているように見受けられました。

OSを再インストールしてみるとか、スリープの設定が解除されているとか
案外簡単に解決できるかもしれませんよ。

不愉快な書き込みとお感じになられたら、申し訳ありません。

書込番号:15356174

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2012/11/21 20:30(1年以上前)

PCまた電化製品まで何を買うにもこちらを拝見していました。
先週Macminiが届き、とうとうMacintoshデビューをしました。
1週間ずっと「Mac廃人」です(笑)

私はド素人ですが、ネットで「paralles」に興味を持ち、
ここのスレに辿り着きました。
序盤の文面で大体parallesのイメージがつき、私は購入してみようと思います。
使ってみて、初めてわかることもあります。
ですがお金がかかることですから
出来るだけ損な買い物はしたくない。
また、せっかくの買い物が予想に反することだってありますよ。

ですからスレ主様は,parallesを使いこなしたとき、
是非質問者様に良きアドバイスを、私も含めて頂きたいのです。

もうね、ネット上での応酬、ここまでにしませんか?
皆様は少なくとも私より数段機器について
知識をお持ちでいらっしゃることがわかりました。

顔を会わせない言葉のやり取りは、時に心が痛みますよ。
いっそオフ会してみたら、意気投合したりして(笑)




書込番号:15371574

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