PIXUS PRO-100 のクチコミ掲示板

大きなプリントはしないんだけど

[harock]

今まで使っていたMP950がかなりヤバイ状態でPRO-100の購入を考えています。

実は 6色という事で MG6230 を購入したのですが、MP950と比べると.. (ToT;)。
本当は、A4 サイズがプリントできればそれで良いのですが、CANONではA4 で
写真画質をまともにプリントできる機種はないですからね。

そこでアドバイスを頂きたいのですが、MP950（７色）より、”PIXUS PRO-100”
の方が良いんでしょうね？
ノズル等のスペックだけ見ると低い様に感じますが、どのみち「みため」ですからね・・。

古い MP950 の修理が不可能なら”PIXUS PRO-100”の購入を考えています。

書込番号：15381968

[オジーン]

PIXUS PRO-100を購入する前に量販店とかに印刷サンプルが有ると思いますので、
一度確認して下さい。

全8色染料インクで写真画質は綺麗だと思います。
ただ文章物は顔料ブラックを使っていないので、MP950より劣ると思います。
MG6230をお持ちのようなので、文章物はMG6230で

書込番号：15382459

[この世の果て]

A4の印刷ができればよいなら、PX-G930はどうでしょう？
あとはEP-4004も手ごろな6色機ですよ。

Pro-100も良いですが、サンプルを見比べてみることをお勧めします。

書込番号：15383321

[中級になりたい]

PRO-100を今使用しています。PRO9000Mark2との比較なのであまり参考にならないかもしれませんが。。。。　以前は写真の暗い部分のボケの階調が綺麗に印字できませんでしたがPRO-100だと綺麗に表現できていました。その部分は高く評価できるのでは？？と思いました。赤色部分などはまだ試していませんが水の流れ等の表現の時は現在PRO-100を使用するようにしています。ボケの部分の話だけでスミマセン。。

書込番号：15385624

[harock]

皆さん、アドバイスありがとうございます。

ちょっと、勉強不足でした。
EPSONも、顔料使用機出てたんですね　^^;。
また、CANONは染料インクだったとは・・。

昨日 近くのショップに見にいってきたのですが、さすがにA3ノビは大きいですね。
MP950 の修理も「時期的に無理かも」と言われました。CANONプリンターは、修理代
に上限があるとの事、その金額以内でできない様なら修理しないようです。
MP950の故障ですが、印刷面には問題はないのですが裏面に黒インクがべっとりと
筋になってついてしまいます。
私の場合、ピアノ発表会や卒業記念CD,DVDのジャケット印刷が目的です（主に人物写真）。
なので、これでは商品にならずつらいところです。

オジーンさん、
＞MG6230をお持ちのようなので、文章物はMG6230で

とても参考になりました。
もし、PRO-100を購入したさいには文章はMG6230で、写真部分はPRO-100で印刷
したいと思います。
EPSONの顔料使用機も含めてもう一度検討したいと思います。
子供たちの大事な記念品なので綺麗なままできるだけ長く持たせてやりたいです。

書込番号：15389299

[スースエ]

>> また、CANONは染料インクだったとは・・

一応補足しますと、キヤノンでも PRO-1、 PRO-10 は顔料インクですよ。

書込番号：15389345

[harock]

スースエさん、
＞一応補足しますと、キヤノンでも PRO-1、 PRO-10 は顔料インクですよ。

・・ですね。　しかし、ちょっと手がでないです。

気になってPM９５０の修理対応を探してみたのですが、サポートが終了していました　ﾄﾎﾎ です。
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/parts-limit.html

今のところ候補はPRO-100かPX７Vか・・・。
この世の果てさんがおっしゃるPX-G930も気になるところですが、発売日が古いので
そのあたりが ひっかかっています。

書込番号：15389485

[Dr.T777]

スレ主様のCD/DVDへのジャケット印刷がメインとの事でひとつ気になる点がるのでアドバイスさせて頂きます。

ジャケット印刷は何処でも可能だと思いますがレーベルプリントに関してですが
エプソンから今回初めてのキヤノンに乗り換えてみましたが印刷面では光沢もあり色の再現性も大変満足していますが
唯一の不満点としてレーベル印刷があります。
純正のソフトとして『My Image Garden』での操作となりますが何種類かの雛型が有るのは嬉しいのですが
この雛型を基本に写真なり文字の大きさなり配置場所をアレンジしようとしても出来ないのです・・・

この件に関しては相談センターに連絡してオペレータの方も出来ない事を確認して
『開発の方には責任を持って連絡して置きます。』
との事でしたが実際に対応となるのは何時の事やらって感じです。

レーベル印刷が基本パターンで済むようなら(我慢できる様なら）良いとは思いますが
オリジナルを重視したい様ならエプソンなりＡ４版のプリンターをお薦めします。

書込番号：15391351

[harock]

Dr.T777さん、おきずかい頂きありがとうございます。

レーベルに関しては、
アプリは簡単なモノはCANONのバンドルソフト（簡単CDダイレクトプリント）を使い、
込み入った物はadobe のイラレを使用しています。
また、プリンターに関しては MP950も用紙の裏面にだけトラブルが出るのでトレイを使う
CDダイレクト印刷なら問題ないでしょう・・。
それにMG6230も有るし、レーベル印刷専用にIP４８３０を使っています。
現時点で３台レーベル印刷できるプリンターが有るので問題無いと思います。
「なぜレーベル印刷専用？」と思われる方もあると思いますが、兼用すると結構トラブルが出るんです。
何せ年間２千枚位ディスクを作成しますので　^^;。

＞純正のソフトとして『My Image Garden』での操作となりますが何種類かの雛型　が有るのは嬉しいのですが
　この雛型を基本に写真なり文字の大きさなり配置場所をアレンジしようとしても出来ないのです・・・

”簡単CDダイレクトプリント”はバンドルされてないんですね・・？。
”簡単CDダイレクトプリント”なら、かなり自由に配置もできますし
文字の大きさはワープロソフトなみに変えられます。

Dr.T777さん
もし、細かいレイアウトをしたいのであればフォトショなど写真加工ソフトで
JPG作ってから貼り付けてみてはいかがでしょうか？？。

書込番号：15392416

[スースエ]

横から失礼します。

CD等のラベル印刷は、同梱ソフト「My Image Garden」 を使うようになっているみたいです。

http://cweb.canon.jp/pixus/guide/enjoyphoto/label.html

自分はCD等の印刷ってやったことがないので、良く分らないのですが･･･

書込番号：15392960

[harock]

スースエさん、情報をありがとうございます。

Dr.T777さんに 使いもせずに申し上げるのは失礼かと思い早速試してみました。
・・使いにくいですね。

それから、CANONバンドルソフトの名前 間違ってました。

×かんたんCDダイレクトプリント　　○らくちんCDダイレクトプリント

でした。

「My Image Garden」を使っての細かいレーベル作成は やはり写真加工ソフトでJPG作った方が良さそうです。
新規作成で正方形を作ってから作業すると良いでしょう。

さて、本題のプリンター買換えですが、PRO-100に決まりかけています。
エプソンの板を覗いてみたのですが、相変わらず ”ノズル詰まり”があるようですね。
私も昔はエプソンを使っていたのですが、それがイヤでCANONにしました。

書込番号：15393504

[スースエ]

>> 相変わらず ”ノズル詰まり”があるようですね。

いまだに、、、ですか。

そろそろ改善されているかと思っていました。


>> 私も昔はエプソンを使っていたのですが、それがイヤでCANONにしました。

私もです。

ピエゾ式のエプソンは目詰まり、サーマル方式のキヤノンはダダ漏れ、なんて時代もありましたが、キヤノン機は方式が変わったのか技術が向上したのか、最近の機種でインクだらけになる、という状態は見たことがないです。（数は大したことありませんけど。）


PRO-100 に限らないのですが、無線LAN/Wi-Fi 対応って便利ですね。
PRO-100 はデカくて書斎に置けず、他の階の部屋に置いて使っています。
LifeTouch という NEC の Android端末を使っているのですが、そちらからもWi-Fiで印刷ができました。（もちろん iPhone などからもOKのようです。）

駄コメ、失礼いたしました。m(_ _)m

書込番号：15393898

[ここにしか咲かない花]

横レスで失礼します。

>エプソンの板を覗いてみたのですが、相変わらず ”ノズル詰まり”があるようですね。

>>いまだに、、、ですか。
>>そろそろ改善されているかと思っていました。

何か語弊がある表現のような気がしますが、最近のエプソン機は滅多なことでは詰まらないと思います。
EP-4004の前のPM-G4000や、EP-901A、PM-4000PXを現役で使用してますが、ノズル詰まりは殆ど経験したことが無いです。

詰まりやすかったといういのは、かなり昔の機種や特定の機種での話ではないでしょうか。

書込番号：15396698

[スースエ]

ここにしか咲かない花さん

事実の確認もしないで、

>> そろそろ改善されているかと思っていました。

と書いたのは迂闊でした。申し訳ありません。


私が最後に使ったEPSON機は、貴殿が 「カラリオ PX-1001 板」 で、「PM-3700Cは仕様もインクもかなり古く、時代遅れのものです。（昔のPM-880CのA3ノビ対応モデル）」と書かれた時代遅れの PM-3700C です。

使用前には必ずテスト印刷、クリーニング、テスト印刷。クリーニングも1回では済まず、時には新品のインクタンクに変えて、それが空になってもノズル詰まりが改善しない。一枚印刷するのにクリーニングとテスト印刷で半日つぶれる。そんな状況でした。

書込番号：15397576

[harock]

ここにしか咲かない花さん、皆さん
混乱させ申し訳ありません。
ただ、候補機である”PX-7V”の板を覗いてみての個人的な感想です。
勿論個体差はあるのでしょうけど・・。

確かに私が目詰まり起こした機種も古かった。
ただ、”目詰まりで２年持たずに買替え”が２回ありましたので
「エプソン＝目詰まり」が私(私たち経験者）の中の不安点なんです。
・・勿論３台目からはCANONです。？？８１０だったかな。

ましてや今回は仕事に使う物、いつ直るかわからない目詰まりに時間を費やす訳にはいきません。

心中を察して頂けると助かります　m_ _;m 。

書込番号：15398057

[harock]

板に動きが無い様なので、”ニギヤカシ”程度に・・。

正直な処、CANONの”インク漏れ”も何とかしてほしいところです。
あと、”ヘッドクリーニング”も。
何だか、「ワザとインク残量を減らしているの？」と疑いたくなる時が有ります・・。

確かに”プリンター”は、ハードより、消耗品である”インク”で稼ぐ「メーカーの思惑」
は判らないでは無いんですが・・ ^^;。

・・今のところは仕事に支障ない１月末まで待って、最終判断したいと思っています　m_ _m 。

書込番号：15427745

[スースエ]

>> 正直な処、CANONの”インク漏れ”

これなんですけど、６〜７年前の機種からは経験がないんですわ。
20世紀には「用紙が汚れちゃう」って空通しをしている光景を見た事があるのですが。
その頃、わたしはエプソンのノズル詰まりと戦っていました。


>> あと、”ヘッドクリーニング”も。

これなんですけど、６〜７年前の機種ですがクリーニングが必要になった経験がないんですわ。
エプソン機では１回も印刷せず、クリーニングだけで数色入った新品インクを空にしたことが何度もありますけど。


>> 確かに”プリンター”は、ハードより、消耗品である”インク”で稼ぐ「メーカーの思惑」

まあ、某社がコピー機の法人用リースで、リース料を下げてトナー代で稼ぐって戦略が、ハシリだったような気がします。その後「１円入札事件」なんてのありましたね。

以前はインクで稼ぐ戦略がイヤでしたが、自分があまり大量に印刷しない（インク、年に１〜２回しか買わない）せいか、逆にありがたく感じています。



PRO-100の話題でも。

インクは８色、本体購入時に付属してきました。
年賀状印刷に入るまえに、取り敢えず、全色の予備でも準備しておこうと安い店を探しました。一本1,000以上ですね。8本で8,000円超。たしかキヤノンの安いプリンター（PIXUS iP2700）、4,000円強で買えなかったっけ？などと思いつつ、購入です。値段が値段なので、送料無料でした。

おまけ
以前、秋葉原で某社のプリンターが1800円位で叩き売りされてまして、それを見ていた学生風の方が友人に「あのプリンター、使っているんだよな。インクだけ買うより安いから、悩む･･･」と話していました。

書込番号：15430079

[たかだ まいこ]

ウチもip8600が、廃タンクエラーで使用できなくなり、次期プリンタで悩んでいるのですが同時期に併用していたエプソンPM-T960はしょっちゅう目詰まりしていました。（そのたびに半分〜一本のインクを使用してクリーニング）ip8600がほぼ８年ぐらい現役だったのに比べ、PM-T960は５年にも満たなかったのに・・・おまけに実家で使用していたPX-502Aは１年持たずして目詰まり。もうエプソンは買わないと誓いました。それにip8600はインク無くなってもリセットボタン押せば印刷が再開されるのに対し、エプソンはインク無くなったら交換するまでテコでも動かない！厚かましさ。でも一番の問題はキャノンというやる気のないメーカーです。一年もプリンタ選びに費やしてまだ購入に踏み切れません・・・

書込番号：17109357

ランニングコストはどうでしょうか？

[イタリアンコンチェルト]

はじめまして。
今回このプリンターを買いたいと思っています。
今はネットでプリントしています。
だいたいA4と、2Lが中心です。時々A3もしてみたいなぁ・・と思うようになりました。
そうなるとネットだと、一枚６３０円くらいにはなります。
この機種のランニングコストはおいくらくらいなのでしょうか？　今ならキャッシュバックもあるし、キタムラで４５０００円
にしてもらえます。エプソンの時々A3よりもおとくかなぁと思っています。
お返事よろしくお願いします。

書込番号：17044639

[スースエ]

http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/a3pro/pro100/index.html

インクと用紙のコストが掲載されています。

Ｌ版とＡ４ですと、面積で５．５倍位違いますので、インクと紙の値段がわかれば、
紙の値段を引いて、インク代をかければ良いのですが・・・

プラチナグレードＬ版100枚、Amazon で 1,345円。13.5円/枚？

32.7円-13.5円＝19.2円（L版インクのみ）

19.2円×5.5＝105.6円（A4インクのみ）

プラチナグレードＡ４ 20枚、Amazon で 1,345円。67.3円/枚？

ということで、２００円弱/Ａ４ で、合ってます？？？

自信ないです・・・

書込番号：17044709

[secondfloor]

イタリアンコンチェルトさん、こんにちは。

> この機種のランニングコストはおいくらくらいなのでしょうか？

メーカー公表の印刷コストについては、スースエさんが書いてくださってますが、、、
実際の印刷コストは、なかなかメーカー公表どおりにはいきませんね。
なので私は、メーカー公表のインクコストの1.5倍くらいが、実際のインクコストかなと思うようにしています。

> エプソンの時々A3よりもおとくかなぁと思っています。

何をもってオトクと言うのかにもよりますが、エプソンのEP-976A3は3万円以下で購入できますし、インクもエプソンのEP-976A3の方が安いので、少なくとも金銭的にはPRO-100の方がオトクとは言えないかもしれません。

スースエさん、こんにちは。

> プラチナグレードＬ版100枚、Amazon で 1,345円。13.5円/枚？

すいません、この箇所なのですが、キヤノンの印刷コストに関する情報によると、プラチナグレードの価格は、100枚入りで1,480円で計算されているようです。

http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/cost-speed/index.html

書込番号：17045040

[この世の果て]

A3であればEp-4004はどうでしょう？
インクも入手しやすいですし、万が一の修理費用も本機より安いです。

書込番号：17046595　スマートフォンサイトからの書き込み

[イタリアンコンチェルト]

>スースエさん、ありがとうございます。
面積が5.5倍。そういう風に計算するんですね〜。
Lで印刷することはほとんどないので、気になったのはA3のときのコストなんです。
A3だと、何倍なんでしょう・・・。

＞secondfloorさま、そうですよね、計算通りにはいかず・・ですね。
エプソンより、お得かな・・というのは、値段が近いのに、総合的な性能は上
ということです。ありがとうございます。

＞この世の果てさま
これを買うか、エプソンを買う（時々A3)　キャノンのMG7130を買うか悩みに悩んでいます。
もちろんep4004も考えています。

HPのインクジェット複合機があるので、今度買うのは、完全な写真用として考えています。
フォトショップとライトルームで現像しているので、プラグインソフトがついているpro100は
すごく魅力的です。ただ。一番のネックは重さです。灯油１８リットルも持てない私が設置できるかしら。


ep4004は時々A3より美しいのでしょうか？　新しいほうがいいのかな・・と思ったりしています。

書込番号：17046862

[秋野枯葉]

こんばんは。書き込むかどうか迷ったのですが・・・書き込んじゃいました。

A3はA4の2倍なのと用紙がA4より高めなので500円位かな？
ただ、コスト重視ならプリンタは薦められません。
購入時の初期投資、何枚印刷すると回収できるんだろう。
しかも、印刷失敗や色味の結果が思わしくなくて調整やり直しがないことが条件。

5〜6年は使用するとして、1回は故障するリスクを考えた方が良いです。
購入候補機種の修繕費を調べておくべきです。

20Kg近い重量は、大男でも落下の危険があるので2人がかりです。
置台もそれなりの強度が必要で、十分な設置・作業エリアが必要です。
プリント作業にかかる自分の人件費は無視ですか？

・・・後ろ向きな事ばかりを書いて大変失礼しました。
趣味の世界です。コストは無視してお気に入りの写真をお気に入りに仕上げる・・・
どうせなら、もう1ランク上のプリンタを狙っては如何でしょう。満足度が違うと思うんです。
EPSONなら7Vか5V・・・CanonならPRO-10あたり。なぜか全て顔料インク使用ですね。
染料インクと顔料インクの違いも調べられると良いでしょう。
　

書込番号：17047332

[秋野枯葉]

追伸：

CanonのHP
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/index.html?id=pix2

EPSONのHP（高品位のタグをクリックしてください）
http://www.epson.jp/products/colorio/

価格.com
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000421838_K0000421837_K0000332653_K0000282906_K0000226301&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9,102_4-1-2-3-4,103_3-1-2

　

書込番号：17047367

[スースエ]

secondfloorさん

ありがとうございます。合ってませんでしたね。
そのようなページがある筈と思ったのですが、バタバタしていて見つけきりませんでした。


イタリアンコンチェルトさん

アドバイスを頂いたので、用紙の値段をキヤノンオンラインショップの値段にして、インクの使用量も1.5倍して再計算です。（secondfloorさん、ありがとうございます。）


(32.7-1,480/100)x5.5x1.5 + 3,381/20 ≒ 320円/A3･1枚

また間違ってたらごめんなさい。
まあ、違っていても、そんなに大きくは違わないと思いますけど。


こちら板のあちこちに書いてますが、昨年のＣＰ＋ で PRO-10 と PRO-100 の比較講座がありまして、聴講しましたが、どちらも行きつくところまでいった感があり、仕上がりでは甲乙つけがたいです。
昔のように、顔料、染料の短所があれば違いも明確なのでしょうが、双方、それぞれの短所を相当なレベルで克服しています。
もちろん、紫外線での退色はについては顔料にはかなわないのでしょうけど。

書込番号：17047731

[スースエ]

追伸

修理ですが、わたしのPRO-100 は買ってから11カ月で故障しました。
保証期間内だったので、キヤノンの引き取り修理で 1,600円弱の送料のみでした。

この重いプリンターを担いでSCへ行こうかとも思ったのですが、引き取り修理にしました。
クロネコヤマトが引き取りに来て、段ボールも準備してくれていて、本体と保証書を玄関で渡すだけで済みました。
数日で修理完了で戻ってきまして、その時の梱包材はクロネコヤマトは引き取ってくれませんでした。
とっても簡単でしたよ。

ご参考になれば。

書込番号：17047741

[まったりくじら]

秋野枯葉さん、顔料インク機種が上のクラス　という表現は間違ってると思いますよ。
私は顔料機と染料機の両方を使ってますが、用紙に合わせ使い分けてます。

光沢感をフルに発揮したいなら染料機がベストチョイスでしょうし、マット紙やアート紙
の場合は顔料機の良さが出ます。

スレ主さんがどのような仕上がりのものを求めるかにより、アドバイスも違ってきますので、
その辺りを明示してもらえるといいのですが・・

書込番号：17047950

[イタリアンコンチェルト]

秋野枯葉さん、ありがとうございます。
おっしゃってることの意味、わかりました。

大人２人がかりですか・・。そうでしょうね、２０キロですものね。
人件費は大丈夫です。リンク先もじっくり読ませていただきました。
ずっとこのプリンターが頭にあったので、口コミもだいたい読ませていただいています。
PX7はたぶん半年待ち・・とHPに書いてありましたがどうなんでしょう。
それなりの環境が必要なのも、理解しています。
ハードルは高いですよね。

スースエさん。再計算ありがとうございます。
もちろん、秋野さんもおっしゃってるように、そこに行きつくまでの失敗などが
たくさんあるので、それだけでは計り知れないものですよね。

コンテストに出すわけではなく、自宅に飾ったり友人にプレゼントするぐらいなのですが、
やはり、自分の思うように印刷できれば・・と思います。

なので、もう少し考えてみます。そのうえで、半年待ち覚悟でPX7にするか、この機種にするか。
いろいろ試すのも楽しみです。

みなさま、本当にありがとうございました。
前向きに考えていきます。
やはり、迷ってるときは口コミさまさまですね。

書込番号：17047959

[イタリアンコンチェルト]

まったりくじらさん、お返事ありがとうございます。
EPSONフォーラムで見たマット紙のモノクロ印刷は鮮烈な印象でした・・。
canonは量販店のサンプルでしか見たことがありませんが、普通にきれいだと思いました。

どういうのが好みか・・・たぶん普通の万人受けする感じ・・だと思うのですが、
大伸ばしは風景だけなので、やはり階調性重視かなぁ・・。
何十年ももたなくていいです！そのころには天国に行ってるかもしれないので（爆）

なので、４５０００円という価格は魅力的ですよね。
その分インクや紙やフレームに投資できるので。

ほんと、ネックは大きさと重量だけなんですよね・・。

書込番号：17047977

[イタリアンコンチェルト]

みなさん、ありがとうございました。
やはり、この機種にしようと思います。
一応３人の方にグッドアンサーをつけさせていただきましたが、おとお二方
ほんとうにありがとうございました。
プリントを楽しみたいと思います！

書込番号：17049091

モニターについて。

[トキノカケラ]

はじめまして。
こちらのプリンターを購入しようと検討しております。
先日、キヤノンショールームにて自分で撮影したデータを持ち込み、A3ノビで1枚出力させて頂きました。プラチナ用紙と組み合わせで光沢感がまるでクリスタルプリントみたいな仕上がりで大変驚きと美しさを感じてきました。
さて、話しが少し外れて大変恐縮なのですが皆様はどのようなモニターをお使いになってキャリブレーションされてますでしょうか？
このプリンターと同時にEIＺOのCS230-CNXを候補にしとおります。価格的に購入出来る範囲です。エイゾーのセミナーにも出てみたのですが、私はsRGＢの領域で十分であります。
参考までに皆様がどのようなモニターやキャリブレーションをお使いになられていらっしゃるか教示頂けたら幸いです、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16985536　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

sRGＢの領域で十分だとして、CS230-CNXは液晶パネルの表面加工が悪いため避ける方が良いと思う。
NEC P242Wを推す。
http://kakaku.com/item/K0000504216/

書込番号：16985561

[スースエ]

参考にしないで下さいね。

わたしの場合は年間のプリント枚数ってたかがしれているから、実際に印刷したものを見て、調整しています。
なので、モニターは大昔のフラットトリニトロン（最近の安い液晶よりはずっと自然）、キャリブレーションなしです。
このクラスですと、パターン印刷もできますから、お試し印刷の枚数も削減できますし。

まあ、そんなんでもコンテストでは通ったり、通らなかったり、です。

書込番号：16985739

[hina_yuri]

トキノカケラさん、こんにちは＾＾

色域がsRGBで大丈夫なら、私もNEC P242Wをお勧めします

以前別スレでP242WとEP-803Aのカラーマッチングの実験ををしたみたのですが、
このクラスのモニターだと基本性能が高いので、目視調整でもわりと合わせ易い
ですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=16310373/#16329888

ただ目視調整は基準にするプリント用紙や照明で色温度が影響を受けます
その辺りはかなり試行錯誤があるので、そういったコトが好きでないと難しいかも
しれません

書込番号：16986213

[トキノカケラ]

レス頂いた皆様、大変ありがとうございます。参考にさせて頂きます！

>DHMOさん
お勧めモデル参考にさせて頂きます！
リンクもありがとうございます。

>スースエさん
実は私もなんとか現状のモニターでなんとかヒトグラムを頼りに思いの色が出ないか期待したいのですが、それにはまずこちらのプリンターを購入してから考えてみようかと思います。

>hina yuriさん
やはりお勧めモデルはこちらになりましすかね。リンク先を興味深く熟読させて頂きました。正直、目視調整や環境を整える色温度などは不得意であると同時に難しく考え過ぎてるのかもしれません。そちらの方も勉強したいと思いました、ありがとうございます。

書込番号：16986876　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

トキノカケラさん

リンク、貼り忘れた･･･

http://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/printtech/tech1-4.html

パターン印刷は、キヤノンのプリントセミナーや、ＣＰ＋のセミナーでも割と紹介されている便利な機能です。
モニタキャリブレーション後でも、仕上がりの確認には便利な機能なので、お試し下さい。

書込番号：16987881

[activelife]

トキノカケラ さん

こんにちは。

ColorEdge CG277 [27インチ ブラック]の旧型を使っています。

私はモニターに詳しくないですし、他のモニターと比較できる環境にもありません。

ただ、上記を使って満足しています。

老眼も入って節穴の目ですがパソコン付属のモニター等ははっきり言って使う気がしないくらい違います。カメラ、レンズなりがこんな表現をしていたのかってのが分かりました。

画質、諧調、解像度、グラデーションの表現ピント面等色々言われていますがどんなモニターで鑑賞しての感想だろうって良く疑問に思っています。（逆にすごい眼力をお持ちなのかなぁ？て関心もしています）


どれがお勧めなのか具体的に申し上げることが出来ないのは恐縮ですが、少し待ってもそれなりのモニターを選択することをお勧めします。

私が仕事の関係で設計事務所で上記のモニターで自分の写真を鑑賞した時の衝撃は今でも忘れられません。

比較できる環境におありでしたら是非納得のいく選択をなさってください。

書込番号：16989742

[siha32]

スレ主さん、もう来ないのかな？

１）　ＥＩＺＯ　FlexScan　ＳＸ２２６２Ｗ−ＢＫ　￥４５,７５９　（価格．COM　最安価格）　　これも、推薦できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　−ＧＹ　￥３７,９９６　（　同　上　）

　　　　これ、２０１０年１月１２日発売。最新型と比較して、消費電力はやや大きい。価格が安いことは、魅力。
　　　　ＥＩＺＯ　ＥａｓｙＰＩＸ（校正ソフト+機器）が同梱も魅力。この程度の機器では、？？と言う意見もあるが、充分の人もいる。

２）　ＰＩＸＵＳ　ＰＲＯ１００は、仕様も価格も魅力あり。染料インクのプリントは、１日位経ってからでないと、本当の色が分からず、
　　　このことが難点。どうしても、顔料機種が気にかかる。
　　　　　　Ｃａｎｏｎ　ＰＩＸＵＳ　Ｐｒｏ　１０
　　　　　　ＥＰＳＯＮ　ＰＸ−５Ｖ　
　　　　　　　（此の機種は、最近、流通在庫が少ない様で、また、価格は上昇中。2014年２月頃、モデルチェンジはあるのだろうか？

　

書込番号：16990605

[DHMO]

SX2262Wについては自分も相当お買い得だと思うが、広色域ディスプレイなので設定をきちんと行わないと大きく狂った発色となる。

EasyPIXに約8千円をかける価値があるのかは微妙だと思う。
センサーがしょぼい。
EasyPIX対応ディスプレイにしか使えない。
自分ならEasyPIXなしにする。
それを目視調整で使っていく。
又は、他社製のセンサーを買って調整する。

書込番号：16990724

[siha32]

　まず、訂正。

　　　ＳＸ−２２６２Ｗ−ＢＫには、ＥａｓｙＰＩＸは同梱されていない。間違いを訂正します。


　　　ＤＨＭＯさんのご意見には、反対しません。ｓＲＧＢで使っているが、表示画像と印刷結果とはほぼ同じと認識され、
　違和感が少ない。調整が上手とは言えないので、厳密な人から見れば、不十分かもしれない。自分では納得している。
　この実績から推薦申し上げた。

　　　染料インク方式のプリンターでは、色の確認に時間が掛かり、いい加減、染料インク式プリンターには飽きてきている、
　　という事も申し述べたかった。

書込番号：16990902

[トキノカケラ]

引き続きレス頂いた皆様、大変ありがとうございます！！

まずは午前中にこちらの本体を注文致しました!(^^)!
午後は家の大掃除に取り組んでおりました。

こちらの本体とは少し話がズレてしまいますがもう少しお付き合い
頂けましたら幸いです、また教示頂けましたら大変ありがたいです。

現在、ＥＯＳ5Ｄマーク�Vを使用して風景を撮影中でピクトビレッジの
機能でどれだけ表現出来るかも楽しみです。

＞スースエさん
こちらの機能は十分承知しております、確かに便利なのですが
個人的に極僅かな調整ですので自分にはあまり使用しない分類だと思いました。

＞activelifeさん
私も完全にキャリブレーションされたモニターからの出力はこんなにも美しいものかと
初めて見た時とＰＲＯ-100で出力された仕上がりに感動さえ覚えました！！
やはりモニター選びとキアリブレーションは重要なのでしょうね。
とりあえず現在使用しているバイオのＰＣモニターでどれだけの物がＰＲＯ-100
で出力されてくるのか、ある意味期待をしているのと同時にモニターを購入する
起爆剤になればと思っています。

＞siha32さん
ＥＩＺＯ　FlexScanシリーズはプリンターにおいて出力するモデルに推奨されているのかが
不透明です、確かに価格帯は安く押えれますね。
一方、染料は一日経たないと本当の色がわからないとありましたが、確かに出力されてすぐ
は色ノリみたいなのを感じましたが、PRO-100では安定的な出力だったと感じております。

＞ＤＨＭＯさん
SX2262Wを少し調べてみました。一つご相談なのですが、私は現在ソニ−バイオVPCL247FJ/WI
を使用しております、このモニターにhttp://www.datacolor.jp/products/monitorcalibration/spyder4express.html
を用いてキャリブレーションして使用してみるのはいかがお考えでしょうか？
勿論、モニター+タワーを購入しようと前提でが今自分の持っているＰＣの状態でどれだけキャリブレーション
できるのか？と言うのもとても興味があります。教示頂ければ大変ありがたいです、お時間頂けましたら幸いです。
初歩的な質問をしてしまい恐縮です。
　

書込番号：16990911

[siha32]

再び。

　　購入を考えておられる、プリンター：　Ｃａｎｏｎ　ＰＩＸＵＳ ＰＲＯ １００　と、
　　　　　　　　　　　　　　　　液晶モニター：　ＥＩＺＯ　ＳＸ２２６２Ｗ　との相性がどうか、という問いかと理解した。
　もちろん、不都合はないはず。

　　ＰＩＸＵＳ　ＰＲＯ　１／１０／１００　や、ＥＰＳＯＮ　ＳＸ−５Ｖ／７Ｖ　など、写真画質プリンターと、
　各社の上位クラスのモニターは、一般論としては、互換性があり、色空間が、ｓＲＧＰで運用するか、ＡｄｏｂｅＲＧＰで運用するかが、
　注意点になるはずです。

　　こうした点については、ＤＨＭＯさんが、お詳しい。

書込番号：16991238

[まったりくじら]

求めるものがどの程度かによりますが、モニター環境がsRGBにしろAdobeRGBにしろ、本来の色をきちんと
モニターに反映されるようにすることが第一歩です。
そして折角撮った写真が色味に違和感のあるプリントにならないよう、モニターで見たままにプリント再現
できるようにすることです。

そのためにモニターのキャリブレーションが大事なのですが、モニターの調整機能の備わっているもの
でなければ本来のモニター調整は難しいです。
そういう観点で考えた場合、調整機能がついたモニターとなると必然的にAdpbeRGB対応のモニター
になります。
（sRGBのみ対応しているモニターにはガンマ値やケルビン値を設定できるモニターは中々ないのが実情です）

価格の大小はあると思いますが、NECやEIZOあたりのAdobeRGB対応モニターであればそれなりの
調整機能が備わっており、キャリブレーションする意味合いが大きいです。

キャリブレーションについても、ハードキャリブレーション、ソフトキャリブレーション、さらには
とことん追求される方のためのプリントキャリブレーションがありますが、私個人の趣味の写真プリント
という範疇ですと、ソフトキャリブレーションするだけでほぼ満足できる結果となっています。

そのキャリブレーションツールについてはカラーモンキーやiONE、またスパイダーなどがありますが、
どれであっても充分満足できるものと思います。
また、プリント物とモニターの色味が合ってるかどうかについては、プリント物を見るための照明が
とても重要になってきます。

プリントを見る場合、裸電球の元で見るか、一般的な蛍光灯の元で見るか、さらにはLED照明の元で
見るかにより、かなり違った色として見えますので、モニターのケルビン値と同じケルビン値の
照明の元で見なければなりません。

極一般的には、モニターのケルビン値は5000ケルビン程度に設定（ガンマ値は2.2）した上でキャリブレーションし
出来上がったプリントを見る場合も5000ケルビン程度の蛍光灯の元で見るというスタイルになろうかと
思いますが、色評価用の5000ケルビン程度の蛍光灯についてはクグッてみてください。

グダグダと書きましたことについては恐らくセミナーでも解説があったと思いますが、
要はスレ主さんがどこまで追求するかにより、モニター、キャリプレーターの選定範囲が絞られてきますが、
私のように、趣味で写真プリントをしているが、モニターとプリントとの色味をなるだけ
合わせたいというのであれば、それほど高価なものでなくても充分満足できるのではと思います。

参考までに、私の使用しているモニターはEIZO FlexScan SX2461で、キャリブレーターは
スパイダー4エリートですが、私に言わせばほぼ完ぺきに近い状態でモニターで見たままの
プリントが行えています。

書込番号：16991278

[スースエ]

siha32さん

>> 染料インクのプリントは、１日位経ってからでないと、本当の色が分からず、

一般的にはその通りですが、PRO-100ならプラチナグレードが使えるので、プラチナグレードなら １日（24時間）はかからないと思います。

書込番号：16992966

[siha32]

スースエさん

　コンメントに、感謝。

　　確かに、プラチナグレード、ラスターなどは、印刷後の色調変化が少なく感じられる。しかし、推移（変化）はさけられない。
　　自宅では染料機、外では顔料機（プリンター）を使うので、その差異を強く感じる。いずれ、道具は使いこなしが大切。
　その特質（欠点ではない）を知ったうえで、うまく活用していくことが肝要とは心得ているが、物事を単純化したくなることがある。

書込番号：16993130

[トキノカケラ]

＞まったりくじらさん
とても参考になるコメント頂きありがとうございます。
おっしゃる通りですね！まさにどこまで求めるかですし
モニターもそうですがそれを整える環境も重要ですよね。
私自身、出来る範囲ないで環境を整えたいと感じました。

最後にレス頂いた皆様、他のモニターやキャリブレーションソフト
などこれを機会に知ることができ、大変勉強になりました！！

また、現在はＰＲＯ-100の出力を楽しんでおります！！
とても美しい仕上がりに満足しております。

今後、モニターなどについてもっと勉強してから
改めてモニター選択をしたいと思います。

書込番号：17007852

[トシ坊だあ！]

IIYAMAのProLite XB2483HSU XB2483HSU-B1（http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/XB2483HSU/index.html）などはいかがなんでしょうか？私もPRO-100を注文して現在到着待ちなんですが、あわせてこの機会に大型のモニターも検討しようと物色中に見つけました。縦横ビボット機能があるのも希望にあっているのですが、何より価格がリーズナブルなのが興味を引きました。恥ずかしながら専門的な知識がないので、果たして写真画像の色の再現性とか忠実性とかどうなのか全く分かりません。横レスで申し訳ありませんが、皆さんのご意見を伺えればありがたいのですが…。

書込番号：17012244

[siha32]

トシ坊だあ！さん

　その内に、詳しい解説をしてくださる方がいるかもしれないが、繋ぎのコメントを書く。

　１）　「ＡＭＶＡ+方式」のパネル、という事だから、ＶＡ方式の発展系のパネルであろう。
　　　　イイヤマのカタログには、この方式の詳しい、判りやすい説明が無い。

　２）　このパネルには、「iーＳｔｙｌｅＣｏｌｏｒ」機能が搭載とある。このパネルで鑑賞する映像の種類（形式）によって、
　　　　鑑賞画面を最適に調整できる機能、という事らしい。
　　　　　　　「風景モード」では、「静止写真画像などを明るくシャープに表示」とある。
　　　　　　　「カメラで撮った画像を、忠実に再現する」、とは書いていない。

　　　　このことから類推して、この液晶パネルは、パネルで画像を鑑賞するのを、楽しくさせる特性に重点をおいたパネルであって、
　　　　元画像の映像の色彩・色調を忠実に再現させようとの意図は、きわめて希薄ではないかと思われる。

　３）　表示画面解像度が、１９２０×１０８０。　一つ上のランクのパネルは、一般に、１９２０×１２００である。

　４）　表示色は、１６７７万色とある。従って、広帯域色域のパネルではない、という事。表示可能色域はｓＲＧＢ程度であろう。

　５）　いわゆる、色校正（キャリブレーション）が出来るパネルかどうかというと、そうしたことに対しては配慮されていないだろう。



　　　　以上から、トシ坊だあ！　さんが、このパネルを購入しようと言うのであれば、実物をショールームなどでチェックされて、
　　　　納得の上、購入される事が望ましい。

　　　　カメラ画像　→　液晶パネル　→　プリンター　　の、色調の忠実な再現性能・再現空間を望むのであるなら、
　　　　候補には入らない可能性が高い。これは、詳しい方の見解を求めるのが良いと思う。


　　　　価格と、カタログで表示されている性能に納得されるなら、それなりに魅力的な製品ではあると思う。


　　　

書込番号：17013203

[hina_yuri]

トシ坊だあ！さん、こんばんは＾＾

安価でもグラフィック用に使えそうなモニターはいくつかあります
ただ条件があって
１、出荷時の調整をしてあってガンマ特性の正確なもの
２、比較的正確なICCプロファイルを提供してくれるメーカーのもの
・・・この２点が揃ってないと色再現性は望めません

http://thehikaku.net/display/iiyama/PLXB2483HSU.html
上のリンクはthe比較.comさんのXB2483HSUレビュー記事ですが、これに
掲載されているガンマ補正曲線を見ると、グラフィック用には少々力不足な
感じがします

私は、EIZO、三菱の廉価モニターをいくつか買って実際に計測してみたの
ですが、どれも１、２の条件を満たす良いモニターでした
さすが一流メーカーです、廉価機種でも出荷時の調整はしっかりしてますね
その他のメーカーにも良いモニターはあって、出荷時調整を謳ってる機種
であれば概ね大丈夫だと思います

書込番号：17013584

[DHMO]

EIZOや三菱のディスプレイは、どの機種も10bit以上のLUTを搭載している。
10bit以上のLUTを搭載しているディスプレイは、工場でガンマ特性を調整してから出荷している。
IPS液晶パネルで10bit-LUTのディスプレイは約3万円から。

LUTについて一切説明がない場合、10bit未満のLUTだと思ってよいだろう。
10bit未満のLUTでも、工場でガンマ特性を調整してから出荷している機種はある。
例えば、LG IPS液晶モニター23EA63V-Pなど。
http://www.lg.com/jp/monitor/lg-23EA63V-P
説明では「高精度キャリブレーション」などとうたっているが、精度は微妙。
調整せずに出荷しているディスプレイと比べれば、はるかに良いが。

書込番号：17013815

[トシ坊だあ！]

shiha32さん　画面解像度、表示色やパネルの特性などカタログをどのような観点に注意して見たら良いのかとても参考になりました。hinayuriさん　やっぱり一流メーカーが安心ですよね。年末ジャンボが当たれば価格を気にしないで買えるんですが…。廉価モニターの中でもお薦めがあれば教えて下さい。縦位置の写真を鑑賞したり校正するのにビボット機能の有無とかは皆さん余り気にされないのでしょうか？実際に20インチ以上のモニターを使った事がないので勝手が分かりませんが大画面だと敢えてモニターを縦にする必要もないんでしょうか…。DHMOさん　10bit以上のLUTですか…なるほどそこまで意識していませんでした。大変勉強になりました。皆さんの貴重なご意見を伺って自分の知識が余りに浅薄だと痛感させられました。拙速に飛びつくのではなくまず専門誌とかネット上でキャリブレーションやカラーなどいろいろ勉強しながら検討してみたいと思います。

書込番号：17014083

買って正解でした

[まったりくじら]

すぐ下のスレで書き込みさせていただきました　まったりくじらです。

昨日ブツを仕入れてきましたが、ケーズで47000円、おくけとしてA4プラチナ付きでした。

で、早速、年甲斐もなくわくわくドキドキしながらテストプリント開始。
ところが、どんなに間違いないと思われるワークフローでプリントしてもモニターとの色味が
イマイチ合いませんでした。
プラグインソフトPSPを使ってるにも関わらず・・

そして今日、メーカーに問い合わせしてみましたが、基本的なことは女の子が説明してくれたけど、
そんなことはこちらも理解した上なんですが・・に対し、技術担当者が電話を代わってくれ、
説明を受けました。
結論から言うと、PSPを使ってのプリントであっても、場合によってはプリントキャリブレーションまで
する必要があるかもしれないです・・とのこと。

ただ、プリンタの個体差も多少は考えられますので、カラーパターン調整をしてみてくださいとのことでした。
カラーパターン機能についてはエプソンよりも優れたものであり、7.8回の調整により最終的には
ほぼ完ぺきと言っていいくらいのプリントが出力されるようになりました。

参考までに、私の場合はシアン+15、マゼンタ0、イエロー0、明度+6、コントラスト+5　の数値にて
完結できました。
ただ、今も使用しているエプソンのPX5600については、そのままダイレクトで完璧だったので、
多少なんだかな〜　って気がしないでもないですが。

そして印刷の品質、染料機による光沢感については申し分ない出来具合だと思ってます。
また、撮影情報の印字も簡単にできたり、無線LANによる自動電源ON機能など、便利ですね〜。

ピクトリコのホワイトフィルム紙の手持ちが切れたので早くプリントしてみたいものです。

下スレでお話しを聞かせていただいたみなさんには改めてお礼申し上げます<(_ _)>
ところで、比較してみてわかったのですが、エプソンのEP-4004については相当使えるなと思いました。
PRO-100と比べると、多少色味に派手（ほんの僅か）な面はありますが、写真家さんでも
充分納得できる製品だと思います。
値段も3万そこそこで買えますしね。　プラグインソフトが同期しないので多少面倒ではありますが。

今回はいい買い物ができました^^

参考写真はキャリプレートしたモニターと環境光5000Kの照明下に置いたプリントを撮影したものです。
比較対象が透過光と反射光ですので、多少の違いがあるように見えますが、肉眼で見る限り、
これ以上望むのは無理だと思えるくらいです。

書込番号：16972542

[さぁ鐘を鳴らせ]

PX-5500,5600,5V,7Vなどは出荷時点で、調整せずともある程度満足できる安定性がありますからね・・・
おそらくキヤノンでこれにあたるのは、Pro1とPro10がどうかなというところかと存じます。
染料はどうしても色が安定するまでの時間がかかりますからね。

ただ得られる光沢感のきれいさは染料ならではです。ど派手さや濃度はキヤノンの多色機に劣りますが
CMYK＋ライトInk2色のEP-4004などのエプソン染料6機種は写真を出すのには適した機種ではあります。
(濃度が若干低いのが難点・・・金赤などが出にくいです）

書込番号：16972748

[Hinami4]

こんばんは。
購入おめでとうございます。
やはり風格ありますね。

自分のエプソンはPｰMG4500ですが、こちらのほうがコントラストが強いというか、派手目です。
ですがわかりやすいのはこちらですね。

キヤノンは解像感があり、色味も安定しています。
また、用紙は光沢ゴールドを普段使いにしていますが、これでも充分に楽しめます。
携行できるのでip100も持っていますし、レビューの通りSateraも使います。

問題は最近、編集・印刷するヒマがないことくらいでしょうか(^^;

書込番号：16976081　スマートフォンサイトからの書き込み

[まったりくじら]

昨日、今日とカラーマッチングをしてみて、バッチリのプリントができました。
色んな色のあるデータをフォトショップで立ち上げ、PSPでプリントしたものをPCモニターの
横に並べたものを撮影してみました。

メインのPCを使いプリント、撮影したものをWEB用にリサイズしているため、色変換があり
少し実際のものとは色味が違いますが、ほぼ完ぺきなまでにモニター通りのプリントができた
のではと思います。
左がモニター画像、右はピクトリコのホワイトフィルムA4にプリントしたものです。
プリントの上からは色評価用5000ケルビンのN-EDL蛍光灯を照射しています。

ホワイトフィルムに染料機でのプリントは今回が初めてでしたが、カメキタなどでやってる
クリスタルプリントとほぼ同等な仕上がりとなったのには驚きました。すごいです。
蛍光灯の反射をご覧いただければ一目瞭然だと思います。


参考までにプリントの上にスマホを置いて撮影してみましたが、スマホ画面がくっきりと
写りこんでます。

これはもう染料機を使うならホワイトフィルム1本に絞って行くしかないという出来栄え、
値段は高いですが、その価値は充分にあると思います。

以上、PRO100を使用しての雑感、ご参考までに・・

書込番号：16976774

[スースエ]

まったりくじらさん

ピクトリコのホワイトフィルム ですか。
知らない世界でした。

イベントで色んな用紙のサンプルをもらって、そのまま積んであるので、
その中にあるとラッキーなんですが・・・。

サンプル用紙セットを買ったこともありますね。
ほったらかしにするなら買わなきゃ良いのですが、見るとなんか欲しくなりまして・・・。

書込番号：16977317

[まったりくじら]

ホワイトフィルムはもう手放せませんね〜
とにかくすごい光沢と平滑さがあります。　値段がキャノンプラチナの4倍近く
もするので、相当気合いが入りますけど仕上がりは「すごい」としか言えません。
ぜひ一度使ってみてください。

参考までにホワイトフィルムのICCプロファイルをダウンロードしカラーマッチング
してみましたが、ICC使わず「他社光沢紙」でのプリントとまったく同じ結果でした。

それから、この用紙は右上が小さく角を落としてます。その角が右上になるように
給紙口に挿入しないといけないのでご注意を。

書込番号：16980725

[スースエ]

まったりくじらさん

更なる貴重な情報、ありがとうございます。

わたし、Ａ３のプラチナグレード、設定ミスで印刷すると、泣けます　(ToT)

ちょっとこの冬は出品のタイミングを逃してしまったのですが、来年のコンテストで使ってみようかな、ホワイトフィルム。


それより、年賀状、頑張らねば。

書込番号：16985213

染料機の品定めについて

[まったりくじら]

表記についてお尋ねします。

現状、エプソンのPX5600を使用しており、モニターのキャリブレーションもスパイダー4エリート
にて実施、プリンター出力についてはエプソンプリントプラグインとの同調により、
ほぼ100%に近くモニターとのカラーが合っています。

ただ、唯一といっていいですが、ブルー系のプリントについてのみ、色ころびがあるというか、
若干の緑かぶりがあり、先日CDに落としたデータをエプソンに送り、PX5V、PX7V、それとEP4004
の3機種で3種類の写真を印刷してもらいました。
今日届いたその結果を見てみると、5Vでのプリントについては5600とほぼ同じ色合いでした。
また7Vでのプリントについては、かなりモニターの色味と似たように仕上がってました。

ついでで頼んだ4004でのプリントについても色味はモニターとほぼ同じような仕上がりでしたが、
さすがに光沢感は抜群なものの、諧調性に欠け暗部についてはベタな仕上がり、かつ全体的に
彩度が高いものになっており、素人受けする仕上がりになってました。

そこで質問なのですが、ブルー系（そらの薄青など）だけがイマイチという方いますかね?
モノクロは撮影しないため、5600とほぼ似たような仕上がりの5Vに買い替えるのももったいない
ですし、薄青部分や、それ以外の色味についてもモニターとほぼ合ってる7Vにするか、
或いは、テストプリントを引き受けしてくれないCANONのPRO100を選んでみるかで迷っています。

なお、プリント用紙は染料機の場合はピクトリコのホワイトフィルム、顔料機の場合はクリスピア
を使用するという前提です。

色々試された方がおられましたら、ご教示よろしくお願いします。

書込番号：16956047

[この世の果て]

Pro100は染料なので4004と似た仕上がりかと思います。

7Vだけ期待値に近いということであれば、ブルーインクが有効な色域を使用しているのでは？
そうであれば、7Vを使用したほうがよいと思うのですが。

書込番号：16957058

[まったりくじら]

この世の果てさん、ありがとうございます。

薄青部分に限ると、7Vと4004は、モニターの色味とほぼ同じになり、許容できる範囲なんですが、
4004については諧調がダメなので却下。
7Vは5Vよりも色の忠実性でみると上という感じです。
ただ、今回染料機が欲しく、となるとPRO100しか選択肢がないわけです。

しかしCANONはテストプリントを引き受けてくれないため足踏みしてるというわけなんです（T T）

顔料機でみると仰る通り7Vは青インクの効果なのか完璧な色になってるため7Vの染料機版が
あればな〜　などと夢見てるところです(^^ゞ

書込番号：16957109

[スースエ]

まったりくじらさん

キヤノンのショールーム（品川、銀座 など）でテストプリントしてもらえませんか？
公にはダメなのかもしれませんが、持込んでお願いして１枚だけプリントしてもらった、という話をどこかで読んだ気がします。（たぶん、この辺の板だと思います。）


あと、用紙ですが、PRO100ならプラチナグレードをお勧めします。
最近、更に良くなったようです。（まだ、試してません。）

プラグインの印刷ソフト、プリンタドライバー、プリンター、用紙 を一貫で設計できる強みって、あると思います。

書込番号：16958593

[まったりくじら]

スースエさん、レスありがとうございます。

ショールームについては存じてましたが、こちらすごく遠い地方なのがネックなんですよ〜
ただ、今日PRO100でオーダーしました(^^ゞ
というのも、素人受け狙いのカラリオシリーズ4004よりはまずPRO100の方が写真愛好者向けに
作っているのは間違いないだろうという点と、どの道他に染料機はないですからね。

用紙については今まではほぼ100%クリスピアでしたが、今後はプラチナになると思います。
それより、ピクトリコのホワイトフィルムや画彩の出来具合に期待してるところです。
キタカメラボのクリスタルプリントほどのものは無理でしょうが・・

ちなみに、注文ついでに、用紙、インクの他、G16まで発注してしまったので
13諭吉になってしまいました〜　(^^ゞ

書込番号：16959919

[Hinami4]

こんばんは。
Pro１００購入おめでとうございます。それとPower Shot G１６もですか^_^;

エプソンは派手目の発色傾向があります。
パッと見ではこちらが良さそうですが、全体をバランス良く仕上げるのはキヤノンですね。
用紙は純正と画彩を使っていますが、大差はないようです。

インクの吐出・着弾性能もPIXUSが良いです。
しばらく使わなくても、ノズルの目詰まりは起きたことはありません。
消耗品のちと高いのがたまに傷ですが…(^^;

書込番号：16961341　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

まったりくじらさん

発注されましたか。仲間が増えて、嬉しいです。v(^-^)

今年の2月のＣＰ＋の合地清晃先生の講座で、PRO10 と PRO100 を比較して、「行き着く所まで行き着いた感があります。顔料、染料の特徴があまりない･･･」との事で、もしかすると従来の染料機の特徴的な色合いでないかもしれません。より自然であることは間違いありませんが。御期待に添うことを祈ります。

設置場所ですが、Wi-fi が使えるのでどこでも置けて便利です。キヤノンの技術者と話した際に、「シッカリとした所に置くのと、そうでない所に置くのでは、仕上がりが違います」って言われて成る程！と思って以来、床に直置きです。
いつの日か、前トレイを踏んでぶっ壊すと思いますが･･･

書込番号：16961978

[まったりくじら]

　Hinami4さんおはようございます。
長年エプソンを使ってきましたが、過去に使用してた4000PXと5600に関しては
決して派手な色ではなかったという感じがします。
特に4000は顔料機の名機でしたね〜

コンデジですが、急遽G1Xに変更しました(^^ゞ
1.5サイズの素子はやはり1/1.7とは別物です。　携帯性と新しさを考えG16に
してたのですが、少々古くてもいいものはいいという判断で。


　スースエさんおはようございます。
「仲間が増えて、嬉しいです。v(^-^)」　のお言葉にこちらも嬉しい限りです^^

仰るように、プリンターの基本性能は来るところまで来た感じですね。
先日エプソンから届いた３機種プリントを×10のルーペでじっくり観察してみましたが、
どれも似たようなもので、肉眼では到底判別できないほどでした。
全紙でもまったく問題ないでしょう。
色作りや諧調についても5V 7V PRO1 10 100ならどれをとっても素晴らしい出来具合でしょうね。

PRO100でのプリントができましたら、また報告させていただきますね〜

書込番号：16962035

とうとう買いました。4か月になります。

[冬眠君]

質問その1.主に写真のプリントに使用しています。PCはWindows7でモニター画面を見てプリントしています。モニター・カメラ・プリンターの色空間が一致させなければ駄目と言われますが、PCのメニューからは、sRGBだけでAdobeRGBは見当たりませんが「sRGB」で仕方ないのでしょうか。「AdobeRGB」適用のPCはMacでないと使用できないと思いますが、ご教示下さい。質問の理由は、色空間が「Adobe」の方が幅があるので綺麗にプリント可能なのです。質問その2.このPC(Windows7)とPRO100プリントで写真をプリントされている写真家さんは、どのように対応していますか。機密外の範囲で、ご教示下さい。

書込番号：16832749

[secondfloor]

冬眠君さん、こんにちは。

PCのモニターは、どのようなものをお使いですか？
冬眠君さん御自身も書いておられるとおり、AdobeRGBの方が色空間が広いので、一般的なモニターでは、AdobeRGBの色空間を表現することができません。
なのでAdobeRGBで作業をしたいのでしたら、モニターもAdobeRGBに対応したものを使う必要があります。

書込番号：16834234

[冬眠君]

舌足らずで、御免なさい。モニターはWindows7で見ています。富士通製品ですが、PC下の「FUJITSU」のマークの下に「MENU」ボタンがあって、そこから右に6個のボタンがあって、その中のMENUぼたんを押すと「明るさ/コントラスト」以下「カラー」があって、その中に
sRGB以下カスタムカラーまでありますが、私は「sRGB」をセットして使用しています。ここが、質問の鍵です。Windows7でAdobeRGBのやり方があるのでしょうか?ということです。キャリブレーションの使用は知っていますが、できる事なら現在のPCからの方法を保持したいのです。パソコンモニター以外にAdobeRGBのモニター方法等あるものですか。お知らせ下さい。前にも申したとおりカメラとプリンターはAdobeRGBに対応しています。問題はPCモニターですねぇ。

書込番号：16835632

[secondfloor]

> ここが、質問の鍵です。Windows7でAdobeRGBのやり方があるのでしょうか?ということです。

一言でいうと、「AdobeRGB対応のモニターを購入してください」、ということになります。

カメラやプリンターにAdobeRGBに対応しているものとそうでないものがあるように、モニターにもAdobeRGBに対応しているものとそうでないものがあります。
ですのでAdobeRGBの環境を整えたいのでしたら、カメラやプリンターだけでなく、モニターもAdobeRGB対応のものを使う必要があります。
そしてAdobeRGB対応のモニターでしたら、普通はWindows7用のドライバーもありますので、Windows7でも使うことができます。

書込番号：16835712

[DHMO]

>モニター・カメラ・プリンターの色空間が一致させなければ駄目
そんなことはない。
通常は一致しない。

>PCのメニューからは、sRGBだけでAdobeRGBは見当たりませんが
secondfloorさんが既に回答しているとおり、広色域対応のディスプレイを買えば、AdobeRGBをほぼ表示できる。
しかし、冬眠君さんにとってその必要があるのかどうかは、後述の質問への回答次第。

>「AdobeRGB」適用のPCはMacでないと使用できない
そんなことはない。
ただし、Windowsだと、正しく設定するための知識が必要。


ところで、冬眠君さんは、写真をどのようにして楽しんでいるのだろうか。
風景写真が主なのだろうか、人物写真が主なのだろうか。
冬眠君さんにとって、写真とは紙に印刷した物であり、ディスプレイは印刷を推し量るための道具に過ぎないのだろうか。
それとも、ディスプレイ表示も写真鑑賞の対象なのだろうか。
1枚の写真について、自分のイメージどおりの色調で印刷されるまで何回もレタッチや印刷設定変更などをして試し刷りを行ったりするのだろうか。
撮影時、RAW保存だろうか、JPEG保存だろうか。
写真データを開くのに使用しているソフトは何だろうか。

書込番号：16835866

[冬眠君]

secondfloorさんDHMOさん、ご回答ありがとうございます。先ず、secoさんにですがAdobe対応のモニターがW7用のドライバーが、あるということ初めて知りました。それから、DHMOさんにですが広色域対応のディスプレーは、価格どのくらいするのですか。撮るものは主として風景です。Adobeにこだわるのはカメラで撮ったものに近い色調にプリントしたいからです。レタッチの工夫でなんとかプリントできればと工夫をしていますが。RAWとJPEGの両方で撮っています。DPPから「プラグイン印刷」から「スタジオプロ」カラーモードではAdobeでは「ICCプロファイル」sRGBでは「PROモード」を使用しています。自分が希望するのは、折角Pro100を用意したので、モニターどおりにプリンターできないのかということです。

書込番号：16836888

[DHMO]

そのような希望であれば、広色域ディスプレイを買うべきだろう。
今、最も安いのは、EIZO FlexScan SX2262W-GY [22インチ]。
http://kakaku.com/item/K0000071577/
22インチと小さめなこと及びハードウェア・キャリブレーション非対応なことが高額機よりも劣る。

他には、Dell(デル) U2413 [24インチ]も、39,980円ぐらいのセールがよくある。
ハードウェア・キャリブレーションに対応しているがi1Display Proという測色器しか使えないこと、ムラ補正が付いているが効かせられる画質モードが限られていることなどが高額機よりも劣る。

更に金を出すと、画面のサイズ及び解像度が上がったり、ムラ補正・輝度安定化が効いたり、ハードウェア・キャリブレーション対応で発色精度がより正確にできたりする。

なお、広色域ディスプレイは、設定を正しくしないと、かなり狂った色で表示されてしまうので、注意が必要。

書込番号：16837207

[冬眠君]

DHMOさん、ありがとうございます。結局、追加で購入して設定ということですが、本日、庭の柿の木と実と葉っぱを、三脚撮りで絞り、シャッターなど同じ条件でカメラをAdpbeとsRGBで撮影して、双方でプリントして見ましたら、そんなに変わりがありませんでした。勿論、前者はICCプロアァイルで後者はPROモードです。どちらも、モニターよりプリンター写真が少々暗くプリンターされますので、モニターの色に近づけるにはモニターの「明るさ」数値を上げることてしょうか。ご教示下さい。

書込番号：16838524

[DHMO]

>本日、庭の柿の木と実と葉っぱを、三脚撮りで絞り、シャッターなど同じ条件でカメラをAdpbeとsRGBで撮影して、双方でプリントして見ましたら、そんなに変わりがありませんでした。
被写体にsRGBの色域を超えた色がなければ、AdobeRGBとsRGBとでほぼ同じでも当然ということになる。
そのAdobeRGB写真データにsRGBの色域を超えた色があるかどうかを確認する方法は次のとおり。
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#yf98046d
よければ、そのAdobeRGB写真データを次のアップローダーにアップしていただけないだろうか。
http://www.axfc.net/uploader/

>どちらも、モニターよりプリンター写真が少々暗くプリンターされますので、モニターの色に近づけるにはモニターの「明るさ」数値を上げることてしょうか。
ディスプレイを紙の質感に近づける必要がある。
ディスプレイに真っ白を表示し、白紙の印刷用紙を横に並べて設置し、ディスプレイと用紙とを真正面から1枚の写真に撮影する。
その写真データをGIMPやPhotoshopなどのソフトで開き、スポイトツールでディスプレイが写っているところと用紙が写っているところのRGB値を調べ、なるべく同じ白さになるようディスプレイの明るさを落とす。
「白」の色味については、ディスプレイの画質設定をカスタムカラーにして調整する。
分からなければ、ディスプレイと用紙とを写した写真をアップローダーにアップしてほしい。
ディスプレイの白と用紙の白がほぼ一致したら、白以外の無彩色(黒〜グレー)をCalibrizeで調整する。
http://www.calibrize.com/
なお、Calibrizeでの調整はかなりいい加減。
できれば、発色について工場で測色・調整してから出荷しているディスプレイに買い替えるべきだろう。
安い物は2万円未満。
前述の広色域ディスプレイは、工場で測色・調整してから出荷している。

書込番号：16838730

[冬眠君]

DHMOさん、色々と詳細にありがとうございました。一番手っ取り早いのは、三菱TVのカラーマネージメントがAdobeRGB対応機種を買い求めることが先決のようです。色々とありがとうございました。大変参考になりました。また、なにかとよろしくお願いします。

書込番号：16839218

[DHMO]

>三菱TVのカラーマネージメントがAdobeRGB対応機種を買い求めることが先決のようです。
「三菱TVのカラーマネージメント」とは何だろうか。

書込番号：16839341

[冬眠君]

DHMOさん、おはようございます。友達が使用していました。三菱TVの古い型だそうでXP対応だそうです。彼は、PC情報よりモニター用に使用しているそうです。考えるに、他のものを買い求めるより、モニター専門用としてよいかもねぇ。

書込番号：16842348

[冬眠君]

DHMOさん、解決が遅くなりまして、失礼しました。色々とアドバイスありがとうございました。今後とも、よろしくお願いします。

書込番号：16927213