『JRiver MC19 と DS-DAC-10』のクチコミ掲示板

2012年11月中旬 発売

DS-DAC-10

  • リアルタイムDSD変換により理想的な音を実現した、ヘッドホンアンプ。
  • PC内のmp3やwavなどのオーディオ・ファイルだけでなく、CDもリアルタイムに5.6448MHz/DSDデータに変換して再生できる。
  • ソフトウェア「AudioGate」で、量子化ビット数やサンプリング周波数の違いだけでなく、異なるファイル・フォーマットとの混在したプレイ・リストの再生が可能。
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DS-DAC-10KORG

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JRiver MC19 と DS-DAC-10

2013/11/01 14:58(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > KORG > DS-DAC-10

スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

JRiver MC 19 が、19.0.66 まで改良され、
http://files.jriver.com/mediacenter/channels/v19/latest/MediaCenter190066.exe
2xDSD native リアルタイムアップサンプリングにおける問題(trackがPCM音源からDSD音源に自動的に変わる際に、ホワイトノイズが出ることがある)も、完全に解消されました。

また、Bitstreaming設定をDSDにしておくと、2xDSD native リアルタイムアップサンプリング(5.6 MHz 1 bit)に out put mode を設定していても、DSD 2.8 MHz 音源は、きちんと 2.8 MHz で再生されます。つまり、全ての PCM音源は、5.8 MHz 1 bit DSD でリアルタイムアップサンプリング再生され、DSD音源は、音源に応じて、5.6 MHz, 2.8 MHz で再生されます。

(全ての音源を、アップサンプリングなしで、ビットパーフェクト再生することも、もちろん可能です。)

もう一つ、これは DS-DAC-10 では無関係ですが、MC19.0.62 以降では、 Real-time 2xDSD (5.6 MHz 1 bit) using DoP も可能になっています。

書込番号:16781278

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@starさん
クチコミ投稿数:3754件Goodアンサー獲得:348件

2013/11/01 15:07(1年以上前)

dualazmakさん こんにちは。

いつも貴重な情報を速報いただき大変有り難く思っています。

JRMCの進化が止まらないといった感じですね。

ひとつ教えていただきたいのですが、Real-time 2xDSD (5.6 MHz 1 bit) using DoP にセットした場合のメリットは何でしょうか?

書込番号:16781296

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/01 15:13(1年以上前)


>ひとつ教えていただきたいのですが、Real-time 2xDSD (5.6 MHz 1 bit) using DoP にセットした場合のメリットは何でしょうか?

DS-DAC-10 は、native DSD 対応であり、DoP (DSD over PCM) には対応していませんが、他のDAC では、DoP にしか対応していないものがありますので、そのようなDACを使っている場合は、メリットですね。

書込番号:16781313

ナイスクチコミ!0


@starさん
クチコミ投稿数:3754件Goodアンサー獲得:348件

2013/11/01 15:15(1年以上前)

そういうことですか!ありがとうございます。

JRMCの汎用性が拡大された、ということですね。

アップデートの内容を毎回うかがうだけでワクワクしますね。

書込番号:16781318

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cent1amさん
クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:5件

2013/11/02 02:11(1年以上前)

 私もJRMC18をDS-DAC-10と一緒に購入しました。ただ当初はリアルタイムのDSDアップコンバートに対応してなくて結局DSD、PCM混在のライブラリはfoobar2000で聞いていました。ですがメジャーアップデートがあって以来JRMC19を常用しております。実に素晴らしいメディアプレイヤーだと思います。
 ただひとつ、iTunesで言うところの「読みがな」、id3tagで言うところの「〜sort」が無いようなのが残念です。これでソートができればもう完璧です。いろいろやってみてタグ管理は結局iTunesで行っているところですが、あとちょっとでJRMC一本に絞れそうです。

書込番号:16783557

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/02 06:40(1年以上前)

私の場合、ダウンロード購入のDSD音源もくなってきたので、DSFも再生できて、DSFのタグ管理も完璧にこなせるMC19に完全に移行しました。何しろ、iTunes では、DSF, DFF は、扱えませんので。

ただし、以前にも、ここのどこかで書いたように、DFF は、タグ管理の鬼門ですので、DFFを入手した時には、AudioGate で DSF に変換してからタグを整えて保存します。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16406322/
>DFFファイル形式では、どうやら ID3v2タグ情報の扱いが完全にはサポートされていないようで、MC18(19) で各種タグ情報をDFFファイルに設定しても、そのファイルを他のPCに移すと、タグ情報が一部または全部、失われていることがあります。これは、MC18(19)のバグも関係しているとの指摘もありますが、DFF形式を分析している多くの方々が、DFFファイルにおけるタグ情報取扱の問題点や不透明性を指摘されています。一方で、DSF形式ファイルでは、AIFF, MP3, FLAC と同様に、ID3タグが完全にサポートされており、問題は生じません。

>このため、私は、ダウンロードなどで DFF形式のDSD音源を入手した時には、すぐにAudioGate を使って DSF形式に変換し、そのDSFファイルにMC18(19)で、タグ情報(曲名、アーティスト、アルバム名、作曲者、カタログ番号とレーベル名を含むコメント、ジャンル、制作年、トラック番号、ディスク番号、カバーアート、など)を付与して管理&再生するようにしています。元のDFFデータは、もちろん同一フォルダ内に保存しますが、MC18(19)のライブラリには登録しません。

書込番号:16783802

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/02 12:05(1年以上前)

cent1amさん

> iTunesで言うところの「読みがな」、id3tagで言うところの「〜sort」が無いようなのが残念です。これでソートができればもう完璧です。

どのようなソートをされたいのか、私には、ちょっと分からないのですが、もう少し詳しく、お願いできますか?
(私の場合、全て英語表記で使っているので、分からないのかもしれません。)

書込番号:16784708

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cent1amさん
クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:5件

2013/11/02 20:19(1年以上前)

 そうですね、例えばなんですが「宇多田ヒカル」「KOKIA」、とあったとします。通常「KOKIA」「宇多田ヒカル」と言った具合に、すなわち「文字コード順」で並んでしまうわけなのですが、iTunesでは「読みがな」、id3Tagでは「Artistsort」というタグフィールドがありここに「うただひかる」「こきあ」といった具合にひらがなをそのまま入力することでiTunes,Foobar2000は「宇多田ヒカル」「KOKIA」といった具合に「日本語の音韻順」で並べ直すことができるのです。

 この「ほにゃららsort」フィールドはアーティストだけでなく、アルバムアーティストソート、曲名ソート、指揮者ソート等と言った具合に主要なフィールドにソートのためのフィールドが存在し、そのライブラリを管理する人物の母国語の音韻順に合わせてソートし直すことができるのです。特に私達日本人の言葉は漢字、英数字、ひらがな、カタカナ等が混在し、その文字のコード順と、音韻の順番が必ずしも一致しないわけですから、このソートのためのフィールドは特に重要だと思います。

書込番号:16786293

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/02 23:53(1年以上前)

なるほど、そのようなソートを必要とされていること、理解できました。やはり、私は、全て英語表記で、どの文字フィールドでも、アルファベット順ソートしかやらないので、分からないはずですね。

MC19 で、タグ項目を「すべて表示」させると、ID3タグ全てのフィールドが表示され、普段、使ったことのないものがたくさんあることが分かりますが、この中にもお望みのフィールドは、ないのでしょうか?

その場合、普段使わないどれかのフィールドを、お望みの「ほにゃららsort」フィールドとして利用することは、できないのでしょうか?

書込番号:16787262

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cent1amさん
クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:5件

2013/11/03 02:43(1年以上前)

 はい、全てのタグを表示しても〜sortは表示されないようです。普段使わないフィールドをソート用に使うということは思いつきませんでした。JRMCから利用できるフィールドで何か適切フィールドがあれば利用を検討してみたいと思いますが、やはりid3Tag公式の仕様である〜sortを利用したいところではあります。
 ただ、単純にJRMCがタグ管理に劣るかというとそんなことは勿論無く、重要フィールドの複数値や階層構造にはしっかり対応しているので、本当に悩ましいところなんですよね。

書込番号:16787639

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59634さん
クチコミ投稿数:26件Goodアンサー獲得:2件

2013/11/17 06:53(1年以上前)

dualazmakさん ご教授下さい。

>全ての PCM音源は、5.8 MHz 1 bit DSD でリアルタイムアップサンプリング再生され、DSD音源は、音源に応じて、5.6 MHz, 2.8 MHz で再生されます。

JRiver MC19では、インターネットラジオでヨーロッパの音楽専門局の配信データも、ほぼ例外なくリアルタイムでDSD128変換して聴くことが出来ます。しかし、youtubeをプレーヤー内で再生しても、DSDに変換されません。youtubeでは、原理上DSD変換は不可能なのでしょうか?それとも、dualazmakさんはDSD変換を実現していらっしゃるのでしょうか?ご教示いただければ幸いです。

書込番号:16845833

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/17 09:33(1年以上前)

59634さん

>youtubeをプレーヤー内で再生しても、DSDに変換されません。

結論として、現況(MC 19.0.74) までは、その通りです。

私は、YouTube のビデオクリップをリアルタイムで、またはPCにダウンロード保存して、視聴する機会は少ないのですが、それでもいくつかのお好みの YouTube ビデオは、愛聴(愛視聴)しています。この場合、MC19 のオーディオ設定をどのようにアップサンプリング指定していても、ビデオクリップ=mp4ファイルのオーディオトラックは、そのネイティブフォーマット、多くの場合、 44.1 KHz 16 bit PCM で再生され、アップサンプリング再生にはなりません。

59634さんと同様の疑問と希望が私にもあり、何度か JRiver MediaCenter 19 のサイトで、開発者に対して疑問と要望を伝えたことがありますが、現在まで、明確な回答は得られていません。(これ以外の要望やバグ指摘に対しては、いつも迅速に対応してくれるのですが.....)

現在の私の理解としては、ビデオクリップでは、映像と音を正確に同期させて再生することが必要であるので、音声トラックをアップサンプリングする際に発生する可能性があるタイムラグに、映像再生を完全に同期させることが簡単ではないことが想像されます。

つまり、音源のアップサンプリングに伴う微妙なタイムラグ(遅延)は、アップサンプリング条件、バッファサイズ、また再生環境のPC処理能力、などの多くの条件に左右され、実際にどのくらい遅延しているかを再生環境で正確に測定(ソフト的に検知)することは、非常に困難であることが想像できます。音声の遅延が正確に分からなければ、映像に同じ遅延をかけることはできないので、結果として、ビデオクリップの「視&聴」において、音声トラックをアップサンプリングすることには対応できないのではないか、と想像しています。

また、機会を見て、MC19 開発者へ、再度、可能性を問い合わせてみます。MC19開発&改良には、多くの要望が常に寄せられて、かなり迅速に対応されている中で、この件の研究や対応の優先順位が高くないことも想像されます。MC19は、かなり完成度が高まっており、落ち着いてきた様相がありますので、あらためてビデオクリップ「視&聴」における音声ファイルのアップサンプリングを要望してみれば、対応が行われるかもしれませんが、技術的なハードルは、高いのではないかと思われます。

もちろん、フリーソフトを含む、様々なソフトを使って、ビデオクリップから音声トラックだけを mp3 や、WAV, AIF などの音源として抽出分離すれば、いかようにもアップサンプリングできますので、「音」のみで満足できるなら、このような音声抽出作業で解決できますが、やはり、魅力的な YouTube ビデオクリップは、映像と優れた音質を同時に楽しみたいものですね。

MC19 は、YuoTubeビデオクリップのmp4ダウンロード保存にも、非常に便利に利用できますので、私も、近い将来、ビデオ「視&聴」におけるアップサンプリングが実現されることを願っております。

最後に、私のお気に入りのパイプオルガン演奏ビデオクリップを、ひとつ、ご紹介します。
http://www.youtube.com/watch?v=i8-nCDXjYr4

書込番号:16846241

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/17 11:21(1年以上前)

もう一つ、紹介させて下さい。ブルックナーのアベ マリアです。映像は、HDで、とても綺麗です。
http://www.youtube.com/watch?v=LVBGGOSm4jc

これは、e-Onkyo サイトで、5.6 MHz 1 bit DSD 音源を購入できます。
http://www.e-onkyo.com/music/album/twl095/

そこで、スタートのタイミング合わせに少し苦労しますが、別ソフトでビデオ映像を再生しながら、音だけはMC19 で 5.6 MHz 1bit ネイティブ再生して同時に楽しむ、ということを時々やっております。

書込番号:16846575

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59634さん
クチコミ投稿数:26件Goodアンサー獲得:2件

2013/11/17 19:27(1年以上前)

dualazmakさん 
たいへん参考になりました。ありがとうございます。
当分はyoutubeは192kで聴取することにいたします。

書込番号:16848149

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/18 08:26(1年以上前)

59634さん
http://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=85104.0
で、再度、MC19開発者へ問い合わせていますので、情報や進展があれば、ここでお知らせします。

書込番号:16850296

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hilakkumaさん
クチコミ投稿数:11件

2013/11/18 11:46(1年以上前)

dualazmakさん こんにちは。

JRiver MC19のすばらしさを教えていただきとても気に入って使用しております。

質問させていただきたいことがあります。
グラフィックイコライザーについてですが、Audirvana PlusのようにAU Labのグラフィックイコライザーが使えたらと思ってSoundflwerを利用したりしてみているのですがなかなかうまくいきません。

きちんと設定すれば可能なのか、それとも利用しない方がいいのか、音質面に悪影響が出るのかなど、ご指導をお願いできませんか。

どうぞよろしくおねがいいたします。

書込番号:16850758

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/11/18 15:09(1年以上前)

hilakkumaさん こんにちは。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000430291/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#16674191
の中でも、ご紹介しましたが、私の場合、MC19 を含む出力側では、デジタルイコラーザーやハードイコラーザー(音質劣化の要因)は、一切、使用していません。オーディオアンプのアキュフェーズ E-460でもトーンコントロール機能は一切使用せず、f特性調整は、メインの3-way SP のツイーター用、スコーカー用のアッテネータ2個、スーパーツイーター用に自作した超高音用アッテネータ、およびスーパーウーファーに内蔵の超低音アッテネータ、の5つのアッテーネータで、完全にアナログ調整しています。従って、再生ソフトのイコライザー機能については、コメントできない状況です。

この背景には、アンプへ入力する音源は、可能な限り録音された原音に忠実であることを好むこと、そして、部屋環境を含む再生の周波数特性は、リスニングポイントで測定用マイクとサインスイープ信号とピンクノイズ信号で測定し、20〜20KHzをなるべくフラットに調整(出口のスピーカー群のアッテネータで調整)した後、さらに自分の聴覚と好みを信じて各アッテネータを微調整すること、を信条としていることがございます。

iTunes をメインの再生ソフトとして使っていた際に、そのイコライザー機能を使うと、音質や音像への悪影響や劣化が顕著であった、というトラウマの影響も大きいものがあります。

書込番号:16851331

ナイスクチコミ!0


hilakkumaさん
クチコミ投稿数:11件

2013/11/18 15:42(1年以上前)

dualazmakさん、見当はずれな質問をしてしまいどうも申し訳ありませんでした。
JRiver MC19を使えばそれだけで良い音になると安易に考えてしまっていました。

>出力側でデジタルイコラーザーやハードイコラーザー(音質劣化の要因)は、一切、使用していません。アンプ E-460でもトーンコントロール機能は一切使用せず、f特性調整は、メインの3-way SP のツイーター用、スコーカー用のアッテネータ2個、スーパーツイーター用に自作した超高音用アッテネータ、およびスーパーウーファーに内蔵の超低音アッテネータ、の5つのアッテーネータで、完全にアナログ調整しています。

上記拝見いたしました。

詳細に書かれてあるご説明を何度も読み返して、理解できるようになろうと思います。

書込番号:16851417

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2013/12/29 18:56(1年以上前)

こんにちは。
単発で質問トピを立てるのもどうかと思い、こちらで質問させていただきます。

今回DS-DAC-10と同時にPCも同時購入してしまおうかと思っています。
今ならWin8の64bitかな?と思っていたら、JRiver MCは現時点で64bit版はASIO未対応とのことなようですね。

dualazmakさんはかなり詳しそうにお見受けしますが、Win8.1-64bit対応に関する情報はありませんでしょうか。
ご教示いただけると幸いです。
気分的な問題かもしれませんが、32bit版のOSを導入する気分になれませんので。。。

書込番号:17012348

ナイスクチコミ!0


スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/12/29 19:37(1年以上前)

>JRiver MCは現時点で64bit版はASIO未対応とのことなようですね。

私は、そのような情報は聞いたことがありません。いったい、どこで、ご覧になりましたか??

私の環境は、Windnows 7 Ultimate 64 bit と Windows 7 Pro 64 bit で、Windnows 8 は使っていないのですが、Windnows 7 の 64 bit で、JRiver MC 19 は DS-DAC-10 ASIO にフル対応しており、何の問題もありませんので、Windows 8 64 bit でも、全く問題なし、のはずです。

http://www.jriver.com/download.html
にも、 Windows 8, Windows 7, Vista, XP, and Windows Home Server 対応、と書かれています。

書込番号:17012461

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クチコミ投稿数:18件

2013/12/29 21:10(1年以上前)

dualazmakさん、回答ありがとうございます。

私が見た情報は、ある人のブログなのですが、ここでそのものを晒してしまうのもどうかと思うところがあります。
↓これで検索するとヒットするブログです。
JRiver Media Centerのインストール その1(Windows OS)

書込番号:17012854

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2013/12/29 22:11(1年以上前)

Lester_the_nightflyさん

そのサイトを覗いてみましたが、日付が 2013年3月22日で、試用した JRiver MC は古いVer.18 となっています。
その頃は、そうだったかもしれませんが、もう「遠い昔」(!)のことですね。

JRiver MC は、 Ver.19 以降、猛烈な「速度と内容」で、開発、改良が進められており、現在の最新バージョンは、19.0.100 です。
http://files.jriver.com/mediacenter/channels/v19/latest/MediaCenter190100.exe

Windows 7, 8 の 64 bit 環境と DS-DAC-10 の最新ファームウェア、最新ASIOドライバ、の環境で、完璧に動作しますよ。

もし購入された(される) DS-DAC-10 のファームウェアと添付ドライバソフトが、古い場合は、必ず、ここ:
http://www.korguser.net/audiogate/jp/download.html#_Toc2
に従って、いずれも最新版 Ver.1.0.5 にアップすることが必要ですので、お忘れなく!

書込番号:17013107

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2013/12/29 23:08(1年以上前)

dualazmakさん

なるほど、jrmcの進化のスピードはすごいものがありますね。
安心して購入したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:17013343

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2014/01/06 11:19(1年以上前)

dualazmakさん:

度重なる質問で恐縮です。
パソコン側の選択肢としてMacBook Airも視野に入れて考えてみているのですが、ネックはやはりDSDネイティブ再生がAudiogate一択となってしまうことです。

Mac用JRMCでのDSDネイティブ再生に向けた開発はされているのでしょうか?
もしご存知でしたらお教えいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号:17041028 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dualazmakさん
クチコミ投稿数:1208件 my Picasa JPEG Archive 

2014/01/07 15:55(1年以上前)

Lester_the_nightflyさん

応答が遅くなり、申しわけありません。

残念ながら、私は MAC環境を全く持っていないので、MAC PC や MAC Book Air での JRiver MC の動作についてコメントできません。JRiver開発サイトの MACフォーラムをご覧になるか、この掲示板で新しいスレッドを立ち上げられて、MACユーザーの支援を得ていただくよう、お願いします。

書込番号:17045360

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2014/01/07 17:58(1年以上前)

dualazmakさん:

その通りですね。
フォーラムは少し覗いてみたのですが、オーディオやソフトウェア関連の語彙が足りず、思った情報が取れなかったもので。

いずれにせよ、種々教示いただきましてありがとうございました。

書込番号:17045721 スマートフォンサイトからの書き込み

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