CONTROL ONE [ペア] のクチコミ掲示板

片側のツイーターの鳴り方がおかしい

[まーぴーマン]

皆さんこんばんは。

数年間ほったらかしにしていたらエッジがボロボロになってましたが、エッジを張り替えて気持ち良く鳴らしています。
先日ふと気なることが出てきました。
ツイーターの鳴り方が左右違うみたいなんです。
片側のツイーターから聞こえる高音弱く伸びがないようです。
入力を左右入れ変えたりして試しましたがやはり片側が同症状のようです。
購入当初からかは分りませんが現状はそんな感じです。
この現象は、コンデンサーの劣化が原因なんでしょうか？
それとも別の原因があるんでしょうか？
詳しい方々からのアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：24326652

[blackbird1212]

まーぴーマンさん、こんにちは。

とりあえず、ツイーターから音が出ているかどうか、
トイレットペーパーの芯とか、円い筒をツイーターにかぶせて、
ウーハーの音と混ざらないようにして聞いてみて、
実際に音が出ているかどうかを確認するのがまず先でしょう。

それから、Control 1には何種類もあるのですが、
正確にはどの機種ですか？
この板は「CONTROL ONE」なのですが、Control1とは別機種です。

書込番号：24327233

[まーぴーマン]

blackbird1212さん

ありがとうございます。

音は出てます。
しかし、小さいんです。

＞それから、Control 1には何種類もあるのですが．．．
失礼しました、Control 1です。
機種違いのようですね、すみませんでした。

ご指摘ありがとうございました。

書込番号：24327568

[blackbird1212]

まーぴーマンさん、こんばんは。

>Control 1です

なぜ機種が問題かというと、
ツイーターの種類が機種によって違うからです。

JBL Control 1
https://audio-heritage.jp/JBL/speaker/control1.html
CONTROL ONE（チタン・ラミネートダイアフラムを採用した13mm径ツイーター）
https://kakaku.com/item/K0000431169/
初代に近いと思われるControl 1 PRO
https://kakaku.com/item/K0000505665/

Control 1 PROはオリジナルのControl 1 に近いと思いますが、
ONEとは写真から、ツイーターの色が違うことがわかると思います。
ツイーターの不良で交換するしかなくなった場合、
機種違いだと間違った部品を調達してしまう可能性があります。

音が小さいけど出ているわけですね。
この件については、ユニットを外して検査してみないことには、
ネットワーク原因か、ツイーターの故障かは切り分けできません。

そういう検査無しでしたら、
エッジを張り替えたのなら分解は出来ると思いますので、
2台を分解して、ネットワークを入れ替えてみて、
ツイーターの音が小さいのが解消できるか確認するとかでしょう。

あとは、ネットワークのコンデンサを変えてみるしかないです。
以下参考ですが、
ステレオの修理でもするか-JBLコントロール1の改造
http://amaranth3.jugem.jp/?eid=207

電解→電解でも片方は同じところに付けられませんが、
より音質向上を目指してフィルムコンデンサーにするなら、
さらに大きくなるので取り付け方が問題になります。

書込番号：24327680

[まーぴーマン]

blackbird1212さん

ご丁寧にありがとうございます。
参考に是非チャレンジしてみてみます。

ありがとうございました。

書込番号：24328438　スマートフォンサイトからの書き込み

AI-301DAと繋ぎPCスピーカーとして〜？？？

[yuta33]

お早う御座います、皆様。

TEACのAI-301DAと繋ぎPCオーディオ用と考えています。

音質、特に音圧はどのように感じられますか？

又、他のスピーカーで大きさ値段が同じくらいでより

音圧をより感じられる、お勧めのスピーカーは御座いますか？


　　　　　　　　　　　　　　宜しくご指導下さい。<(_ _)>

書込番号：18303354

[ジョリクール]

＞音質、特に音圧はどのように感じられますか？

40W + 40W (4Ω、1kHz、歪率 10% JEITA)

ってあるから、そこそこ大きい音は出るんじゃない？
あと、PA用スピーカーに音質も糞もないと思うが。
っていうか、システム全体の価格的に音質云々なんてとてもとてもｗ

書込番号：18303453

[LVEledevi]

こんにちは

＞音質、特に音圧はどのように感じられますか？

このスピーカを使っていますが、効率がよいので、鳴らしやすくそこそこの音量がでます。
低音は控えめです。
音圧は、アンプにもよるのではないでしょうか。

PC用途としても、良い選択だと思います。

書込番号：18303562

[リズム＆フルーツ]

音圧欲しければ、スピーカーはウーハー大型なものにするしかないのでは…と思います。せめてBX2でニアフィールド使用ですね

書込番号：18303647　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
スレ主さんの表現(伝え聞きたい)したい趣旨と、答えたアドバイザー諸氏の答えを拝見して何と無く浮かんだのが？、噛み合って意無い様に思えましたが？。如何ですか！。

多分私の分析ですが？、スレ主さんの意図は？、｢コントロールの歯切れ良い音質(音離れの良さと密度感が出難い音質のジレンマ)｣と、Ｄ級アンプの性格で有る｢駆動力高く、小入力でも鳴らせる利点｣故に？、ひょっとして、余り音量を上げられ無い環境での再生だと？、非常に淡白な音場の薄い、聴こえ無い音情報が目立つ状況に陥って居るのでは？と想像致しましたが？、合ってますでしょうかね？。(笑)

もし上記の様な状態での不満点で正解で有ればでの私の考察ですが！、
まずスピーカー自体の慣らし(エィジィング)時間は？如何程取れてますか？。
意外とコントロールシリーズのスピーカーは時間が懸かる筈ですよ！、多分"１０００時間位"は鳴らし込ま無いと厳しいのでは？(笑)と想いますよ！(暫し辛抱下さいませ)。
それでも、もし？駄目なら、何処が駄目かを再度提示して観ては？と想いますが、合ってますでしょうかね？。(笑)

あくまでも私の推論ですが？、参考までに！。(もしハズレなら？スルーして下さいませ！)

悪しからず、敬具。

書込番号：18304433

[yuta33]

今晩は、ジョリクール様、LVEledevi様、リズム＆フルーツ様、たなたかたなたか様。

ジョリクール様の御指摘は最もだともぉ〜！！！

ただDSDとSACDに昨今はまり何とか〜良い音をとぉ〜思いましてぇ〜！？！


LVEledevi様の御意見と私の拙いPCの知識を使い

サウンドデバイスの設定を変え〜マァ〜マァ〜の音質、音圧は〜感じています。



リズム＆フルーツ様、来年にウーハーの購入も考えています。


たなたかたなたか様、実に鋭い！！！

夜半より聴く事が多く、中々に音量は大きくは出来ません。

1日に多くて1〜2時間程です。

ゆっくりと大音量で楽しみたいで〜す。( ;∀;)


　　　　　　　　　　　　　皆様方の貴重な御意見を参考にし、より精進させて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有り難う御座います。<(_ _)>

書込番号：18307289

アンプとの組み合わせについて。

[ragsaver]

すいません。まるっきりの素人ですので優しく教えて下さい（笑）
DENONのAVアンプAVR-X1100Wの購入を検討しており組み合わせるスピーカーも検討中です。
設置はこれも笑われるかも知れませんが天井吊になる予定でこのCONTROL ONEはリア用に検討してます。フロントは
同じJBLのSTUDIO230を考えてます。色々な口コミ等を見てるとアンプとスピーカーのインピーダンスを合わせた方が…
等云々カンヌンとありますがこの「スピーカーの選び方」のページではあまり気にする必要もないと記載が有りましたし…イマイチそのあたりが分かりません。
詳しい方からすると全く駄目な組み合わせなのでしょうか？
因みに使用は音楽鑑賞（HipHop R&B Rock中心）と映画鑑賞をメインに考えております。
どなたか是非ご教授下さいませ！

書込番号：18303025

[現在/過去/未来]

こんばんは

＞色々な口コミ等を見てるとアンプとスピーカーのインピーダンスを合わせた方が…等云々カンヌンとありますが
＞この「スピーカーの選び方」のページではあまり気にする必要もないと記載が有りましたし…
＞イマイチそのあたりが分かりません。

mobi0163さんが、クチコミのあるスレで書かれた文章を引用しますね

＞AVアンプが６オーム以上の対応であれば、CONTROL ONEは使えません。
＞（問題なく使えるという方もいらっしゃいますが、
＞過電流といって、電流が流れすぎて、アンプの故障の原因になります。
＞私の場合、それを信じて４オームのスピーカーを使ったら、アンプの電源が何度も落ちました）

こういうことが、起こるので、インピーダンスは、メーカーの指示通り（取説記載通り）に、
合わせたほうが良い、というより、合わせなければ、いけないのです


『スピーカーの選び方』ガイドですが、テキトーですね（苦笑

では、失礼します

書込番号：18303059

[blackbird1212]

ragsaverさん、こんばんは。

スピーカーのインピーダンスは周波数によって変動するので一定ではありません。
4Ωとか8Ωという公称（定格）インピーダンス表示も、規則に従って低域部分の一番低いところの値です。
参考（インピーダンスカーブの例が記載されています）
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=5

この表示規則にはおまけがあって、
表示インピーダンスに対して60%以下になる部分があったら別に表示する、となっています。
だから、B&Wの805Dは「公称インピーダンス　8Ω (最小 4.7Ω)」と表示しています。
8Ωの60%である4.8Ωを下回った4.7Ωという部分があるからです。

これは逆に言うと、60%を下回らなければ別表示する必要はないわけです。
つまり、4Ωの場合は、2.4Ωを下回らなければ表示しないわけです。
すべてのスピーカーが公称インピーダンスを下回る部分を持っているわけではありませんが、
スピーカーの公称インピーダンスにはこんなからくりもあるので注意が必要なわけです。

実際のところ、2Ω台のスピーカーを複数つなげられると、AVアンプは厳しいかもしれません。
だからこそ、6Ωからにして最低が3.6Ωを下回ることがないように予防線を張っているのでしょう。
スピーカーのインピーダンスカーブがわかって、4Ωをほぼ下回らないなら大丈夫でしょうが、
それが確認できない場合は、4Ωのスピーカーは避けた方がよいでしょう。

書込番号：18303119

[現在/過去/未来]

AVR-X1100W 取扱説明書
http://www.denon.jp/jp/DocumentMaster_Manuals_Leflets/JP/AVR-X1100WJP_CD-ROM_IM.pdf

P28 スピーカーを接続する

＞スピーカーはインピーダンスが 4~16Ω のものを使用してください。

＞ご注意
＞インピーダンスが 4~6Ω のスピーカーをご使用になる場合は、次の設定をおこなってください。

CONTROL ONE は、インピーダンス　4Ωですが、接続出来ますね

ただし、設定変更が、必要ですが

では、失礼します

書込番号：18303137

[LVEledevi]

こんにちは
コントロールONEを使っています。
インピーダンスに関しては、blackbird1212さんが仰る通りです。
この製品のインピーダンスは4Ωと言われていますが、取説(日本語)には6Ωとなっています。うちのAVアンプは4Ωも対応してるので気にせず接続しています。
こちらのAVR-X1100Wも4Ωにも対応しているので問題ないですよ。

「4Ωスピーカーがドライブ可能」
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f&SubId=181cee58-952a-4135-969a-e2d2df6a4622&ProductId=AVR-X1100W#.VJtdXODA0

書込番号：18303449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragsaver]

現在/過去/未来さん、blackbird1212さん、LVEledeviさん早速ご回答頂きまして有難うございました。
どれも参考になりました。相変わらずインピーダンスって言葉の意味が難しすぎますが…（笑）
アンプ側の説明書には問題がなさそうに表記されてるようですので予定通りこのままで検討したいと思います。
今回こういう掲示板に初めて書き込みさせて貰ったのですが自分の調べ方が甘かったのも反省してます。今はネットで説明書もチェック出来ますもんね…色々勉強になりました。
本当に有難うございました。

書込番号：18305850

[現在/過去/未来]

こんにちは

解決済ですが

＞相変わらずインピーダンスって言葉の意味が難しすぎますが…（笑）

インピーダンス
http://www.harman-japan.co.jp/glossary/impedance.php



LVEledeviさん

＞この製品のインピーダンスは4Ωと言われていますが、取説(日本語)には6Ωとなっています。

現行のcontrol oneは、ハーマンインターナショナルのHPの仕様には、4Ωと記載されていますが
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=controlone

手持ちの、2014年版カタログにも、4Ωと記載されていますが

6Ωというと、初代Control 1（oneの表記ではない）が、6Ωでしたが
ウーファーが、13cmと、現行製品より、大きかったですが

では、失礼します

書込番号：18306301

リアとして使う分にはどうでしょうか

[まぶし]

フロント JBL STUDIO230 リア Controle One の組み合わせはいかがでしょうか、設置のしやすさに惹かれました
リアもSTUDIO 230にするだけの予算はありますが出来れば節約したいです、勿体無いですかね。用途はゲームです
全然違う音という事であれば素直にSTUDIO 230をもう1つ買おうと思います。

書込番号：18290143

[mobi0163]

こんにちは、

STUDIO230のインピーダンスは８オーム、CONTROL ONEのインピーダンスは４オーム、使われるAVアンプが４オーム以上対応していれば使えます。

AVアンプが６オーム以上の対応であれば、CONTROL ONEは使えません。
（問題なく使えるという方もいらっしゃいますが、過電流といって、電流が流れすぎて、アンプの故障の原因になります。私の場合、それを信じて４オームのスピーカーを使ったら、アンプの電源が何度も落ちました）

できれば、スピーカーのオーム数は、揃えた方がよいです。リアスピーカー用は、サラウンド音声を作るためのものなので、オーム数が８オームのものであれば、他メーカーのものでも問題ありません。同じJBLで揃えたい、というのであれば、ひとつ下のモデル、STUDIO220はいかがですか。

書込番号：18291394

[里いも]

こんにちは

Control Oneをリアに使うことはいいですね。
何よりも、スタンド設置、壁掛けいずれも可能です。
https://www.google.co.jp/search?q=control+one+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89&biw=885&bih=682&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=hXKWVNjNDIG0mwXqtICAAw&sqi=2&ved=0CBwQsAQ
しかも、角が丸いので扱いが楽ですね。

書込番号：18292247

[まぶし]

＞mobi0163さん
AVアンプのインピーダンスが8でしたのでご指摘通りControle oneをリアに使うのはやめようと思います、教えてくださってありがとうございます。 STUDIO 220の方を検討してみます。
＞里いもさん
リア用にはとても扱いやすそうなのでキープしとこうと思います。ありがとうございました。

書込番号：18292764

エッジの耐久性は！？

[LVEledevi]

こんにちは〜
こちらの製品を購入して1ヶ月ほどになります。現状の設置位置は、サラウンド環境7.1chのフロントハイです。onlyoのサラウンド用spから変更しました。音はまだしっかり(2chで)聴いていません^_^;が、つながりは悪くなさそうです。
これからいろいろ楽しんでいこうとおもいますが、この製品のスピーカーエッジが破れて交換したとか、ネットでよく見かけます。
これも製品の特性だとおもいますが、長持ちさせる方法(環境)などありますでしょうか？
長々すみません^_^;

書込番号：17959947　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

＞エッジの耐久性は！？
＞こちらの製品を購入して1ヶ月ほどになります。

5年後に出直してこい

ちなみに、JBL 4312Aは、20年経つが、クロスエッジで、劣化せん

以上だ

書込番号：17959978

[LVEledevi]

JBL大好きさん
早々の書き込みありがとうございます。
5年は気にしなくてもよさそうですね^_^
お持ちのスピーカーは20年で劣化なしですか
素晴らしいです。

書込番号：17960047　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

4312A 1986年 年代物ですね。youtubeでみました。存在感出ていました^ - ^

書込番号：17960129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

＞長持ちさせる方法(環境)などありますでしょうか？

私も20年以上前に、パイオニアのスピーカーを愛用していた頃
ウレタンエッジでしたが10年持ちませんでした。ペアで6万位の
スピーカーでしたのでウーファーを新品交換しました。

使用環境はヘビースモーカーで換気せずに喫煙、サランネットは
外しっぱなしで平気でべたべた手で触る、直射日光は気にしない。
ひどい扱いですね(笑）今はそんな事しませんが。

私がわかる範囲では以上3点ですね。
◎タバコ、手垢、直射日光、あと出来れば湿度も。

まあ常識的な事だとは思いますが、ホコリも付きっぱなしにせず
手では触らないようにしてマメに手入れして上げて下さい。
出来たらネットは付けておいた方が良いですね。

書込番号：17960172

[mobi0163]

はじめまして、

エッジの寿命は、素材やスピーカーの使用環境によって大きく変わりますが、おおよそ8年〜15年で交換時期になります。

空気中の湿度で劣化しますので、なるべく湿度の少ない環境で使う、紫外線でも劣化しますので、なるべく紫外線（直射日光）に当てない、などを心がけると長持ちすると思います。

CONTROL ONEは、ウレタンエッジです。

書込番号：17960228

[LVEledevi]

ミントコーラさん
書き込みありがとうございます。
結構使い方がヘビーだったのですね^_^;
体験談参考になりました。
＞◎タバコ、手垢、直射日光、あと出来れば湿度も。
そして注意事項ありがとうございます。上記に注意して使用していこうと思います^ ^
そういえば、免許とりたてのころ、後部座席にスピーカーを設置したのですが、窓にフィルムもはらずに直射日光がもろにあたっており、その影響か 数年でエッジが劣化してたのをおもい出しました。^_^;

書込番号：17960247　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

mobi0163さん
こちらこそはじめまして、ありがとうございます。
＞エッジの寿命は、素材やスピーカーの使用環境によって大きく変わりますが、おおよそ8年〜15年で交換時期になります。
やはりいつかは寿命がくるのですね。(当たり前ですが^_^;) とくにウレタンは早めなのですね。この期に他のスピーカーもほとんど手入れはしてないので(サランネットはつけてありますが)、たまに掃除がてらチェックしてみます。

みなさん、貴重なアドバイスありがとうございました。^_^
またわからない事があったときは、よろしくお願いします。

書込番号：17960306　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

33年前のウレタンエッジはいまだに現役です。このくらいは持ちますというか、よく持つものです。エッジに塗られているものが良かったのでしょうかね。もう、メーカーは無くなってしまいました。

書込番号：17968746

[LE-8T]

このスレ読んで　エッジはウレタンだったかゴムだったかと十年以上前に購入してサラウンドに使ってるCONTOROL 1X tremeのエッジ見たらゴム系エッジに見えたので指で触ったらボロッと穴が・・・ウレタンエッジでございました。

LE8T-Hも十年毎のエッジ張替えが必要なんでこんなものか・・・

くれぐれもエッジに触らない様ご注意してください。

書込番号：17976386

NSBP200との組み合わせ

[ひろりん44]

5.1CHのAVアンプにフロントSPがNSBP200なのですがリアSPを何が良いかまよっています。
NSBP200が低価格だったのでリアSPとしてこのSPを購入するのを価格のバランスを考えると
ためらってしまいます。
音のバランスが問題なければよいと思っていますが、アドバイスをお願いします。

書込番号：17762600

[里いも]

こんにちは

Control Oneの購入には賛成です、むしろOneの方がいい音がすると思うのでフロントに置くのがよろしいかと思います。
BP200もPCオーデオの一台として使ってますが、内部を改造するとすばらしく良くなります。

書込番号：17762637

[JBL大好き]

里いもさんに先越された〜

JBL コントロール1でいいですよ

ただし、インピーダンス　4Ωなんで、AVアンプの対応インピーダンスに適合するかどうか

（問題ないとかは、無しだぜwww）

でわ、失礼します

書込番号：17762855

[ひろりん44]

アドバイスありがとうございます。
こんなに早く返信がきているとは思いませんでした。
BP200、購入してしばらくは安いのに本当に心地よい音だなーと
感じていましたが、慣れてくると何か物足りなさを少し感じていました。
CONTROL ONE、他の方のレビューなども読んでいると、まだ試聴はしたことは
ないのですが、私好みの音かもと想像しています。（なんとなくですが、）
購入するとしても、少し先になるかもしれません。BP200を購入してまだ１年も
たっていないので、、、

書込番号：17762895

[AVノスタルジー]

NS-BP200が気に入っているなら同じスピーカーにするのが一番良いと思います！(前後同じ方が違和感が無いと思います)
CONTROL ONEはBP200より良いかは疑問です。(バランスも考えて)

書込番号：17766828