LUMIX DMC-GH3 ボディ のクチコミ掲示板

マイクレベル表示

[h-roku]

液晶画面でのマイクレベル表示は、数秒で消えてしまいます。

どなたかご存じ有りませんか？。
常時マイクレベルを表示させる裏技を。

書込番号：17519330

[ｈｏｔman]

取説をダウンロードし見てみましたら、P170に
>マイクレベル表示
>マイクレベルを撮影画像に表示するかしないかを設定します。
と書いてありますが
これじゃダメ？

書込番号：17520300

[じじかめ]

メーカーに問合せするのが、確実だと思います。

書込番号：17520313

[CRYSTANIA]

動画撮影中の話でしょうか?

電源ONスタンバイ状態とか静止画撮影中だと出ずっばりような気はしましたが……
動画撮影中は一定時間、何の操作もないと情報系の表示は消えるようです。

書込番号：17520672

[h-roku]

皆さん、アドバイスありがとう御座います。

メーカーに問い合わせました。
相変わらずの素早い回答を頂きました。

***********************************
あいにくではございますが、DMC-GH3につきましては、
動画撮影時にマイクレベルを常時表示させる機能はございません。

ご期待に添えない回答となり、誠に申し訳ございません。

このたび、お問い合わせいただきました内容につきましては、
お客様の貴重なご意見としまして、関連部門に申し伝えをおこない、
今後の商品開発の参考とさせていただきます。
*************************************

やはり期待通り？の回答でした。

裏技を知りたいのですが、無理な様ですね。

書込番号：17521865

[hkoie]

アイセンサーで背面モニターとEVFを切り替えると情報表示が復活するので
これを８秒間隔くらいで繰り返せば。。。
試していませんがHDMIで外だしにしてるとだめかもしれません。

書込番号：17522502

[h-roku]

皆さん、アドバイスありがとう御座いました。

やはり、必要な時に画面にタッチして表示させる
しか無い様ですね。

書込番号：17524278

[h-roku]

解決済みやのに、スミマセン。m(_ _)m

気がつきました！。
７吋のモニターをピーキングに使っているのですが、
本体のモニターをＯＦＦにするとＨＤＭＩで繋いでいる
モニターの方には全ての情報が常時表示されます。
勿論、マイクレベルも！。

本体モニターがＯＮだと、全く同じ表示ですね。

書込番号：17558159

動画撮影時に録画がすぐに開始されない

[食いしんぼラクダ]

クリエイティブ動画モードで、ＡＶＣＨＤファイルでの記録です。
ＳＤカードは、最新のサンディスクExtreme Pro 32GBです。
電源をＯＮにして、録画しようとすると「しばらくお待ち下さい」と表示されます。色々と試してみると約５秒経たないと録画できる状態になりません。
パナソニックのサポートに問い合わせたところ、ＡＶＣＨＤファイルの場合は、ファイル形式上、３秒〜５秒程度待たないと撮影できないとの回答でした。そして、ＭＯＶファイルであれば、すぐに撮影できるはずなので、そうであれば、故障ではないとの回答でした。
そういう事で、一旦は納得したので、動画撮影時には、早めに電源をＯＮするようになりましたが、今度は、電源ＯＮ状態で１分ぐらいしてから、撮影しようとすると、また、「しばらくお待ち下さい」とのメッセージが出て、再度、録画ボタン（シャッターボタン）を押すと録画が開始されます。
そして、そういう状態で使っていると、徐々に電源ＯＮから撮影までの待たされる時間が増えてきます。最終的にファイルをコピーしてからフォーマットすると、もとのように、５秒程度待たされる状態に戻ります。
どうにも、レスポンスが悪く、スナップ感覚で動画を撮る場合、不自由しています。
ＭＯＶファイルで録画する分には問題無いのですが、ブルーレイに未編集でダビングすることが多いので、ＡＶＣＨＤファイルでの録画が主になっております。
皆さんのＧＨ３では、どうなんでしょうか？
一度、サポートセンターに持ち込んで、見てもらった方がよいのでしょうか？
長い質問ですみません。
ご回答をよろしくお願い致します。

書込番号：16540312

[昼寝ゴロゴロ]

私のも同じですよ。
直ぐに撮影したい時は困りますよね。
今が撮影チャンスと思っても直ぐに撮影開始されないのは残念な仕様です。。。
最初はメモリーカードの相性かなと思いましたが、仕様でした。

私もBDディスク派なのでAVCHDでの撮影が多いです。
困りもんです。。。

それでも映し出す映像は綺麗なので良しとしてます。

書込番号：16540481

[ｍ３１９]

しばらくお待ちくださいには，何回もイライラしています．
Ｇ６以降の機種では，動画の起動が１秒になったようですが，それ以前の機種では５秒程度は待たされます．

録画開始のために１回ボタンを押したら，しばらくお待ちくださいの時間が過ぎたら
自動的に録画を開始するようになっていれば少しは許せるのですが，再度ボタンを押さないと録画を
開始しないので何回もボタンを押して録画を停止させてしまったことが何回もあります．

スリープからの復帰でも待たされるので，動画撮影時はエコモードをオフにして早めに電源を
入れておくか，早めに録画を開始しておくしかなさそうです．

書込番号：16542524

[食いしんぼラクダ]

やはり、皆さんも同じ現象ですか。
そういう仕様だと諦めるより仕方が無さそうですね。裏技も無さそうですし・・・
ｍ３１９さんの情報によるとＧ６以降のモデルは改善されているようですから、ファームアップで何とか改善して欲しいものです。
ブルーレイへダビングできるＡＶＣＨＤファイルをメインに記録している人も多いはずなのに、よく苦情になりませんね。
静止画も動画も画質は十分満足していますし、他には、大した文句もないのですが、「しばらくお待ち下さい」には、撮影チャンスをいくつも逃していますし、イライラしますね。

書込番号：16547099

[hornblowerz]

もう随分時間が経過していて解決済かもしれませんが、
私も同様の症状でサポートに聞いても似たような回答しかなくずいぶん悩んでいました。
今回（2014年3月）再度サポートに相談しました。
サポートの人によって説明が少し異なるようで、以前聞いたときは長い待ち時間を肯定した説明でしたが、今回の説明は以下の内容でした。
（ちなみに、フォーマットして試したところ、カード内部の不具合がフォーマットで修復されたのでしょうか。以下の説明のような正常な状態になり、ＯＮから録画ボタンを押す迄は２秒くらいは経過している事が多く体感上のストレスがなくなりました。一度試してみる価値はあるかと思います。）

Ｇ５、Ｇ６、ＧＨ３とも「お待ちください」の待ち時間は１〜２秒弱となるのが出荷時の正常な状態であり５秒にはならない。
電源ＯＮ後すぐに録画ボタンを押すと「お待ちください」のメッセージが出るがこれは1回のみで約２秒弱くらい。
メッセージがでているとき再度録画ボタンを押しても待つ時間が伸びることはない。
メッセージが消えれば、録画可能になるのでボタンを押して何度も「お待ちください」がでることはあり得ない。
電源ＯＮから２秒程度過ぎて録画ボタンを押すと「お待ちください」のメッセージはでず、すぐ録画が開始される。
スリープ後の復帰は電源ＯＮと同じ意味になる。
起動時にカードの確認を行っているのでカード内の少しの不具合とかメモリ残容量との関係もある。
カメラ本体の問題かＳＤカードの問題なのか切り分けるために、一度別のカードをフォーマットして使うか、使用中のカードをフォーマットしてみて試してほしい。
カードを変えても問題が直らなければ本体なので修理を考えてほしい。

書込番号：17283109

[あわわわ(汗]

私も皆さんと同じ現象ですね。
MOVでは、SDカード内に録画ファイルが沢山あっても、すぐに録画開始できます。でもAVCHDだとSDカード内に録画ファイルが100個とかあるとかなり待たされますね。
MOVとMP4は、1回の録画で動画ファイルが1個できるだけです。しかしAVCHDは1回の録画に伴っていくつもファイルが作成され、全体の整合性のためのファイルも都度更新されると思いますので、ファイル形式やその認識に時間がかかるのでしょうか。

解決法は、�@MOVかMP4で撮影すること、�AAVCHDの場合はSDカードを複数持っていって、ある程度ファイル数が増えたらカードを交換すること
このくらいでしょうか。

書込番号：17286076

[hornblowerz]

私もAVCHDを使っています。
フォーマット後テストで50カットくらいまで試してみましたが特に待ち時間が伸びる感じは今のところしませんでした。
電源ＯＮで画面が出たあとゆっくり１、２、３と数えて録画ボタンを押せば「しばらくお待ちください」のメッセージを見ることなく録画が開始されています。
写したいシーンによってはこの３つ数える時間がたまらないのですが、ゆっくり２〜３回シャッターを押してから録画ボタンを押すように工夫します。
録画はテレビで見るので都度ディーガに保存して見ています。（後日纏めてブルーレイ保存）
写真は全部ＰＣ保存で閲覧はＰＣで見ています。
なので全部を保存した後はＳＤを都度フォーマットしても何の支障もない訳ですから、今後はそれでしばらく試してみます。

書込番号：17286960

[あわわわ(汗]

あ、このスレはかなり過去のものだったのですね。気付かなかった・・・・(汗)

ファイル数だけでなく、撮影データの容量にも依存しそうです。
一度一回の撮影で、AVCHDファイル150個以上、総容量25GBを超えたことがありました。
その際は電源ONから、録画できるようになるまで、1分以上かかりました。初めは壊れたのかと思って焦りましたが、時間経過したら録画可能になりました。その際の対策は、電源入れっぱなしにすることで急場を凌ぎました(笑)。

書込番号：17287005

[食いしんぼラクダ]

半年経ってから、返信を頂きましてビックリしました。
皆さんのご回答に感謝です。
さて、hornblowerzさんの言われるとおりにフォーマットもしてみましたし、異なるSDカードでも試してみましたが、やはり５秒ぐらい掛かるようです。
最近は、大分慣れてしまいましたが、瞬時に撮りたい時って、動画でもありますよね？
最新機種であるGX7では、改善されているそうですから、GH3もファームアップで改善されるのを待っているところです。
GH4の発売に合わせて、GH3のファームアップもされそうな気配なので・・・
この問題とは別に皆さんにお伺いしたいことがありますので、その内に新しい質問をさせてもらいます。

書込番号：17295102

[hornblowerz]

食いしんぼラクダ さん
私が聞いたサポートの言を信用すれば、カードをフォーマットしても治らない場合は問題の切り分けでボディ側の問題ということになります。現実に電話の向こうでＧＨ３をストップウオッチを持って操作し（しているように電話では感じました）ゼロではないがせいぜい１秒〜２秒未満とのことでした。
一度点検修理を試してみる価値はあるかと思いますが。
私も保証期間中に念のために点検修理に出そうと思っています。

書込番号：17301920

[食いしんぼラクダ]

そういう意味でアドバイスを頂いたんですね？
失礼しました。
保証期間は過ぎてしまいましたが、そろそろセンサークリーニングも頼もうかと思っていたので、早速、点検してもらいます。
１〜２秒なら許容範囲ですね。ご助言、感謝致します。
どうもありがとうございました。

書込番号：17302826

[hornblowerz]

食いしんぼラクダさんへ
追伸です。保証期間中に修理に出そうと思いました。症状を修理担当の方に電話で説明。診断結果は故障ではないが保障期間中なので基盤交換をしますとのことで無償で交換して貰えました。
結果は待ち時間はあまり変わりませんでした。ただたまに電源ＯＮのまま録画停止、録画再開で「お待ちください」のメッセージがでたことがあったのですが、それは治りました。
その後のサポートとのやり取りでは、ＳＤ容量が大きいものを使い録画量が増えると電源ＯＮでお待ちくださいのメッセージが２回でることはサポートのカメラでも確認されました。電源ＯＮ録画開始可能まで合計で３秒〜４秒かかるのはこれ以上どうしようも無いようです。ＳＤとの相性で似たような事例がでたこともあるので可能であればパナのＳＤでも試してもて欲しいとアドバイスを受けました。
（現在SanDiskExtreme16ＧＢclass10使用中）
ご参考までに。

書込番号：17536282

[食いしんぼラクダ]

hornblowerzさん
度々のご報告ありがとうございます。
中々、修理に出せずに、そのままの状態で使っています。
ご報告によると、やはり、待たされるのは仕様と割り切るより、仕方がないみたいですね。
新しいGX7だと待たされないようですが・・・
ファームアップもないんでしょうかね。
基本的に気に入っているカメラなので、カメラ側の癖だと思って付き合っていきます。
GH4にも魅力を感じておりますが、何せ、まだ1年半しか使っていませんから。
このように、かなり前の質問にもフォローして頂ける方がいると、とても嬉しい気持ちになります。
重ねてお礼申し上げます。

書込番号：17536486

[hornblowerz]

食いしんぼラクダさんへ
淡い期待を込めてパナ16GB class10を使ってみました。
時計を見ながらの計測ですが、フォーマット直後1秒〜2秒弱で録画開始。
録画1時間半くらいになると3秒くらいでしょうか。
これ以上は言われるように仕様と割り切るしかないようです。
4GBくらいのカードのほうが症状は軽いようですが、
私の場合録画中心なもので1日の持ち出しにはやはり16GB（約2時間録画）の余裕が欲しいので
1日の終わりにＰＣへ全部保存し、1日の使い初めにフォーマットしてから始めることにしました。

書込番号：17544665

[食いしんぼラクダ]

hornblowerzさん
正直言って、慣れてきちゃいました。
旅行先などでは、先に写真を撮ってから動画に移るとか、事前にスイッチを早めにオンするとか。
工夫次第で何とかなる範囲ですね。
暑い日に連続撮影中にセンサーが過熱して、動画が撮れなくなるなんていう仕様のカメラもあるそうですから、それに比べれば大した問題じゃ無いのかもしれません。
私は心配性なので、メモリー容量は32ＧＢのサンディスクを使っています。
これからは、出来るだけ早め早めにＰＣへ保存してから、フォーマットして、使っていくようにしてみます。

書込番号：17547334

PHOTOfunSTUDIOソフトで

[510-509]

AVCHD 1920 x 1080 60p 28Mbpsで撮影した動画をパソコンに取り込んで
新たなSDカードにコピーする場合、
かんたん記録→ハイビジョン画質や動画→実行
これでコピーしても元の画質と同じなのですか？

書込番号：17533793　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

こんばんは

面倒なやり方です。

１、コピーしようとするSDカードをカメラでフォーマットする。
２、その状態で数分撮影
３、そのデーターをSDから直接PCに取り込む
４、PCに保存された場所から、必要なデータをSDの保存先にコピーする。

書込番号：17538281

[510-509]

kokonoe_hさん
回答、ありがとうございます。

書込番号：17542756　スマートフォンサイトからの書き込み

動画の場合、シャッター寿命？。

[h-roku]

初歩的な質問です。

シャッター寿命は５万回とか１０万回とか言われていますが、
ＧＨ３で動画を撮る場合、シャッター寿命はどの様に
考えればイイのでしょうか？。

書込番号：17533720

[しんちゃんののすけ]

壊れた時が寿命だと思います。

書込番号：17533761

[あじごはんこげた]

＞ＧＨ３で動画を撮る場合、シャッター寿命はどの様に

シャッター寿命は、チャージしてレリーズの回数なので、動画を５万回〜１０万回撮れば寿命という感じではないかと思います。

ちなみに画像センサやメモリなどの半導体部品にもアクセス寿命（読出し書込み寿命）なるものがあり、おおよそ１００万〜５００万アクセスで寿命となります。なので画像センサで、１００万回ほど動画を撮れば、ほぼ寿命と考えて良いと思います。

仮に、５分の動画を１００万回撮影したとすると、単純計算、５００万分＝８万３３３３時間という事なので、１年、８７６０時間なので連続撮影で約１０年で画像センサの半導体としての寿命が来る計算になります。

まあ、カメラの寿命としても、１０年として考えるのは、妥当なところと思います。

書込番号：17533815

[h-roku]

あじごはんこげたさん、有り難うございます。

成る程！、画像センサーの半導体としての寿命と
考えればいいわけですね。

要するに、動画を撮る場合シャッター寿命は気にしなくても
イイと言う事ですね。

書込番号：17533887

[@yacchi]

メカニカルなシャッターは開きっぱなしだから。でもその間、ずっと電磁的に保持するのかな？

なお、５万回とか１０万回とかいうのは保証値じゃないからね。確率的には１万回で壊れるということもありうるということ。
半導体の寿命も多分そうだね。

書込番号：17534513

[りょうマーチ]

こんにちは

＞ちなみに画像センサやメモリなどの半導体部品にもアクセス寿命（読出し書込み寿命）なるものがあり、おおよそ１００万〜５００万アクセスで寿命となります。なので画像センサで、１００万回ほど動画を撮れば、ほぼ寿命と考えて良いと思います。
これって動画１回録るのに画像センサは１回しか読み出ししない・・？

センサ読み出し60回/秒・30回/秒が一般的なのでは？

100万回の読み出しで寿命・・フラッシュメモリなどに言われている数値と記憶してます。
で、センサ読み出し100万回・・278時間弱。
５分の動画を１日に１回弱、もしくは週（土日合わせて）６回とすると550週なので、
１０年前後・・・。

この試算でも１０年・・。
あとは撮影時に発生する熱により寿命が短くなってしまうと・・。

書込番号：17536460

[h-roku]

皆さん、ご回答有り難う御座います。

やはり、シャッターの寿命と言うより半導体（CMOSセンサー）の
寿命ですね。

昔、色々と論議されたSSDの寿命とよく似ていますね。
SSDの場合は書き換え回数の制限が寿命だと言われてましたね。

私のPCにCドライブとして使っているSSDは、Intel製ではないので
書き換え回数の表示は出来ないのですが、使用時間は11,000時間を
超え、電源投入回数も1,000回をこえています。
しかし、未だ何の兆候もなく元気？です。

余り関係の無い話でスミマセン。

「映像センサー　寿命」で検索すると、数多くヒットしますが、
特にCMOSセンサーの場合、「検証データが無い、、、。」と言う
結論に達しているのが多い様です。

私の場合、GH3の用途は殆どが動画で、ライブ等を多く撮ってるので
連続で２時間程度の撮影はしょっちゅうです。

また、インターバル撮影もよくするので、結構過酷な使用状況と
言えます。

未だ購入してから１年チョットですが、後２年位は使いたいのですが
大丈夫の様ですね。

書込番号：17536726

[あじごはんこげた]

＞やはり、シャッターの寿命と言うより半導体（CMOSセンサー）の
＞寿命ですね。
それで正しいと思います。

＞特にCMOSセンサーの場合、「検証データが無い、、、。」と言う
＞結論に達しているのが多い様です。

Ｃ−ＭＯＳの検証も実施されています。たぶん検索キーワードが適してなかったと思いますし、論文の中では、画像センサであっても、明記されていないので、見落としたかもです。

画像センサの故障破壊機構は、主としてゲート酸化膜の破壊による故障確率のほうが大きいと思います。とくに、Ｃ−ＭＯＳ構造の場合、トンネルゲート（量子力学的トンネル現象を利用したゲート）が設けられていることが多いので、酸化膜付近の界面現象が破壊されてしまうと、故障に到達することが知られています。

反対にＮ−ＭＯＳやＰ−ＭＯＳの場合は、ゲート酸化膜トランジスタ付近のホットキャリアを要因とするもの、ＰＭＯＳであれば、負バイアス不安定性、ＣＣＤであればインパクトイオンによる予備電荷の蓄積ということが故障要因といわれています。いわゆる熱的な劣化というものです。

なので、ＭＯＳ系半導体（酸化物半導体）の故障原因のキーワードは、半導体：Ｃ−ＭＯＳ：故障：ゲート酸化膜：メタライゼーション：パッシベーション

他のキーワードは、インパクトイオン：エレクトロマイグレーション：Ｓｉ：ＳｉＯ２界面　などが、検索キーワードです。

これで、ネット上のかなりのテクニカルタームが読めると思います。

誤解があるといけないので、専門的な観点でコメントします。半導体素子に共通する故障要因の第１プロセスは、電圧の印加（電源をＯＮにする）に始まり、回路的な電圧の印加というのは、単なる電源スイッチのＯＮというわけではありません。これには光電子が電極をヒットする事も含まれる、かなり意味の広い言葉です。なので単純にアクセス回数と表現しましたが、イメージ的には、信号ラインに電圧が加わった状態、その状態のＯＮ−ＯＦＦではなく、回路や素子としてのワンサイクルという状態をイメージしていただければ、いいのではないかと思います。

なので、フレームレートがそのまま回数としてカウントされて劣化要因になることは、少ないと思います。むしろ、フレームレートを生じさせるために、画像素子にワンサイクル分の電荷供給（キャリアインジェクション）が生じたり、電圧が印加されつつ（バイアス）、光−光電変換が繰り返される事の劣化のほうが大きいと思います。

これらのことを念頭に入れて、ネットで検索してみていただければ、Ｃ−ＭＯＳの検証結果もヒットすると思います。

＞未だ購入してから１年チョットですが、後２年位は使いたいのですが
＞大丈夫の様ですね。

まあ大丈夫と思います。むしろリチウムイオン充電池の寿命のほうが、先に来るのではないかと思います。使い始めてから３年ぐらいで、予備電池を購入したほうが、いいかもです。

ちなみに半導体の故障を促す、活性化エネルギーは１エレクトロンボルト未満（１ｅＶ未満）であることが多いので、アーレニウスの法則で故障確率を計算するときに参考にしてみてください。多くの場合約０．８エレクトロンボルト（０．８ｅＶ：電子ボルトとも）ぐらいで代表値が得られることが多いので、そういう検証も、面白いと思います。

書込番号：17537554

[h-roku]

あじごはんこげたさん,大変詳しく詳細なご回答、
有り難う御座いました。

動画を主に撮る私としては、３〜４年使えればそれで
十分です。
目まぐるしく進歩するビデオの世界ですから。

地デジが始まり、そして行き届いてから普通にＨＤに
成りＳＤが観るに影を潜めた様に、３〜４年先にはまた
素晴らしい映像が普通に成って来ていると思います。

電池の件、ＧＨ２に比べ飛躍的に持ちが良くなりましたね！。
月に１〜２回のペースでライブ等を撮っていますが、８個の電池を
使っています。

書込番号：17539310

有線でリモートライブビュー撮影がしたい。

[まゆすけ２]

EOSの人がやっていた、リモートライブビュー撮影をGH3で出来ないか？と色々しらべたのですが
方法がみつからなかったのでご意見お聞かせください。

カメラとパソコンを長いUSBケーブルでつないで、撮影するたびにカメラのメモリーカードに記録されるのはもちろんですが
USBにつながっているパソコンにもコピーが保存されていって、カメラの後方にいる人たちがパソコン画面で取れている写真を次々と見る事ができる。
そんな方法がないかと探しています。

GH3とiPadアプリの「LUMIX LINK」を使って上記の事が出来ると思いますが
Wi-Fiの接続がひとたび切れると、なかなか再接続できなかったり
GH3がWi-FiをONのままだと、なんか動作が不安定？な感じがします。

GH3で、Wi-Fiではなく　有線でやる方法はないのでしょうかね？
詳しい方いらっしゃいましたが、ぜひお願いします。

書込番号：17512918

[ＭｉＥＶ]

撮る時は、室内ですか。
野外だと、液晶は見にくいですよね、カバーを付けても。
見るだけなら、カメラと液晶モニターを、HDMIコードでつなぐとか。
カメラがHDMIスルーになっているとか。
PCが必要ですか、なんか、ガサばりますね。
「デジカメ 液晶モニター」で、くくれば、色々出てきますね。

書込番号：17512928

[まゆすけ２]

さっそくの書き込みありがとうございます。
撮影条件は室内のスタジオです。

大きな画面で他の人に見せたいというよりは、「３ショット前のここはどうなってた？？」
みたいなときに、カメラでちまちま操作するより
パソコンをいじって探したときの操作性の良さ。

というのがこれをやりたい一番の理由です。

書込番号：17512937

[まるるう]

室内でしたら電源も確保できますから、HDMIで液晶テレビ（モニター）に繋ぐしかないと思います。

画像保存はGH3になりますが、再生ボタンを一回押せばあとはテレビのリモコンで画像送りや戻し、拡大、削除、
さらにスライドショーも簡単にできます。あと、GH3は撮影時もHDMI出力（ライブビュー）が出来ますね。
一度、自宅などにある液晶テレビを繋いで試されてはいかがでしょう。

PCで観るにしてもマウス操作が必要ですし、テーブル（台）がないと操作しにくいですよね。
テレビのリモコンなら、テーブルいらずです。

書込番号：17513270

[まゆすけ２]

ご意見ありがとうございます！！

みなさんパソコンを持っていくのが大変そうというイメージでお話しされている気がするのですが
スタジオには液晶TVなどはないので、１５インチノートを持っていく方が、液晶TVをもっていくより全然楽なのです。
なにより、液晶テレビをHDMIでつなぐのはただカメラの映像を出力することだけしか出来ないので
（たまに、GH3の映像をHDMIでスルー出力して遊んだりしたことはあります。）

最近、撮影現場が続いたのですが　EOS使っている人たちがほぼ全員このシステムでやっていて
非常に便利でした。（使っているソフトがCanonのソフトだったり、AdobeBridgeだったりバラバラですが　やってることは同じ）

やはり、LUMIX GH3ではこの方法は出来なさそうですね。
引き続き、アイデアありましたら　お願いいたします！！

書込番号：17513770

[まるるう]

私の書き方が良くなかったですね。
ノートPCを持っていくのが大変いうよりも、
GH3ではその方法(USB)ができないので、HDMI出力
しかないと思った次第です。

あとはやはり、Wi- Fi 転送ではと思います。
確か、Wi- Fi なら撮影と同時にPCにも転送保存が出来ますよね。

書込番号：17513869　スマートフォンサイトからの書き込み

[まゆすけ２]

再びありがとうございます。
やはりGH3では、USB接続で希望の接続はできないのですね。

Wi-Fi接続でPCに転送保存できますか！？
もう一回、説明書みてみます。
てっきりLUMIX LINK appを使わないと無理と思っていました。

書込番号：17513933

[まるるう]

まゆすけ2さん
Wi- Fi での撮影同時転送は、
G6はできますがGH3はわかりません。

書込番号：17514099　スマートフォンサイトからの書き込み

[h-roku]

的を外していたらスミマセン。

LUMIX LINK がイマイチ不安定ならば、Eye-Fiカードを
使うのはダメなのでしょうか。

双方向通信は出来ませんが、4〜5秒程度のタイムラグで
ＰＣへどんどんデータ（映像）を送ってくれますが。

書込番号：17514628

[まるるう]

まゆすけ２さん
GH3も出来ますね。取説P204に載ってました。

書込番号：17514696

[まゆすけ２]

まるるうさん

ちょうど、家に帰って来て説明書の「詳細操作編」で僕もみつけたところでした！
204pですね。
ありがとうございます！！

が、しかし　自分がMacなのですが共有がうまくいかず
いま接続に格闘しているところです。
うまくいったら、ここでご報告します！！

みなさまありがとうございます。
Macユーザーの方でWi-Fiで画像を送っているよ！人がいらっしゃいましたら
引き続きお願いします。

書込番号：17514760

[愛茶（まなてぃ）]

役に立たないレスですみません

素朴な疑問なんですがEOSでなくGH3をお使いの理由って
何かあるんでしょうか？

やり方確立してるし、カメラとＰＣの通信は純正の付属ソフトEOS Utility
で、閲覧ソフトに純正だったりadobeだったりを使ってると思います。

kiss7でも使えるので、場合によってはシステム乗り換えとかも
考慮されてはと思いました。

書込番号：17515715

[まゆすけ２]

理由は単に　もっているから。（スチールより映像をやるために買ったので）
それだけなんです。。。

いろいろいじるのが好きなんで、カメラ好きというよりはガジェット好きなんですね。

これやるだけのために7Dとかで良いかな？と思いました。
でも、GH3の動画はなんか好きなんですよね。

いろんなご意見ありがとうございます。

書込番号：17515772

[まゆすけ２]

[解決編]
みなさまありがとうございます。
結果、有線では出来ないようです。

MacとGH3をWi-Fiで接続して何枚か撮ってみましたが、iPadでLUMIX LINKを使っているときと同じように
若干ですが、GH3の動作がもたつきます。

しかしながら、撮ったそばからMacに取り込まれて
そのデーターを色々いじったりと出来るのは非常に便利でした。



以下にMacでGH3と接続するポイントを書かさせて頂きます。
（MacとGH3の1対1の直接接続の場合で書かさせて頂きます。）
☆前準備：Mac（OS10.9 Mavericksの場合、GH3は本体のファームウエアをVer1.2にしてあります。）

１：環境設定より「共有」を開く
２：一番上の「コンピューター名」の欄の右下にある「編集」を開く
３：ローカルホスト名の.localより前の部分を書き留めておく 例「gh3-no-mac.local」
４：OKを押して「共有」設定に画面に戻り、左側のサービスから「ファイル共有」を選択
５：共有するフォルダを追加したり選ぶ。（デフォルトではパブリックフォルダのみだと思う）
６：右側のユーザの一覧から「読み／書き」にしてあるユーザ名を書き留めておく　例「gh3」
　　（おそらく、管理者権限のあるメインユーザーのみが該当すると思います。）
７：ユーザーの一覧の上にある「オプション」ボタンを押して、SMBにチェックをいれ、
８：Windowsファイル共有：のアカウントに先ほどのユーザ　例「gh3」の左側にチェックをいれ「入」にする。
　　（その際にパスワードが求められます。これはお使いのMacのログインやアプリのインストールで使うパスワードです。）

いやー、前準備でもう疲れますね。
そして、ここから接続します。

１：GH3の設定から「Wi-Fi」- 「Wi-Fi機能」-「新規に接続する」-「撮影中に画像を送る」-「PC」-「直接接続」- 「手動接続」と進んでいく
２：ここでGH3にはSSIDとパスワードが表示されるので、MacのメニューバーのWi-Fiアイコンから「ほかのネットワークに接続」を選んでGH3に表示されている情報を記入してWi-Fiで繋ぐ。（SSIDは【ネットワーク名】というところに、セキュリティーは【WPA2パーソナル】で良い。）
３：接続が確率されると、GH3の画面が砂時計に変わり 検索中になるが素直につながらないと思うので「中止」をおす。
　　（この中止が押しても反応しないんだが、押さないときよりは早く次ぎに進みますので押してみましょう。）
４：GH3にネットワーク内の聞きを選んで下さい。【マニュアル入力】という選択肢が現れるので、それを押す。
５：ここで、【前準備】の３番で書き留めた「ローカルホスト名」の.local より前の部分のアルファベットを入れる。
　（スペースや文字が多いと失敗する事があるみたいです。失敗するようでしたら、前準備の３のところでローカルホスト名を簡単なのに変えてしまいましょう。）
６：GH3にアカウントを入力してください。「ユーザー名」「パスワード」とでますので、ここで【前準備】の６番のユーザ名とMacのログインに使うパスワードをいれちゃいましょう。
７：問題なければここで接続でき、GH3からパソコンにアップする写真の品質とファイルの種類を選択できます。
　（これを設定できるのは新規に接続した時のみ。後述のお気に入りから接続する時はこの設定も引き継がれてしまいます。）
８：GH3の液晶右側にWi-Fiのアイコンがでていますか？
　　写真を撮れば、GH3の液晶の左側にMacにアップロード中の写真の枚数がでて、随時　【前準備】の５番で選んだ共有フォルダに写真がアップされていきます。

【使うたびにこれをやるの！？】
GH3の「Wi-Fi機能」のメニューの中から、履歴を開いて前回接続した物を見つけ、その画面の一番したにある「お気に入りに追加」をしておくようにしましょう！
２回目からはこれ１発で行けます。

☆重要☆：MacのWi-FiをGH3にするのは毎回手動でやる必要があります。たまにしかいじらないと、きっとこれを忘れて「つながらねーー」という事になると思います。


以上。
めちゃくちゃ、めんどくさいでした。

ガジェット好きで、パソコンと連携させたい人は
ぜひやってみて下さい。
winの人は付属のCDのアプリを使うと出来そうですよ。
PDFの説明書の「詳細操作編」204ページ前後に書いてあったと思います。
ネット関係の入力すべき用語や前準備は多少あると思いますが。

書込番号：17516006

[通州事件]

Adobe Photoshop LightroomかApertureのテザー撮影では出来ませんか？
D800では出来ますが。

書込番号：17517994

[まゆすけ２]

通州事件さん

apeture持ってます！
テザー撮影って言葉しらなかったです。
調べてみましたが、これの事ですよね？
http://support.apple.com/kb/HT4176?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

こんな感じで、やはりスチールはキャノンかニコンなんですよね。
パナソニックは対応してないんですね。
残念。。。
でも、情報ありがとうございます！！

書込番号：17518069

GX7で充分でしょうか？

[maggio57]

一眼は現在所有しておらず、当然レンズもありません。
主な目的としては作品の物撮り(小さい物がほとんど)と会社行事・地区の祭り等の動画撮影、編集です。
編集と言ってもimoveで行うくらいです。やはり写真メインでしょうか。
そこでGX7のレンズキットの購入を考え始めて早数ヶ月。キットのレンズでは物撮りの祭に寄りきれないので別途レンズの購入も考えておりました。
ですが、ここに来て断然GH3が気になり出しました。道具としてのデザインのかっこよさ(実物は見たことありませんが)、動画性能の評価、キットレンズの12-35mmが魅力的に感じてきました。
そんなに予算がある訳ではないので取り合えずこのレンズで両方こなせればと思ったりもしています。(意外とよれるみたいなので)
GX7は販売店で色々確認できたのですがGH3はどこにもおいてなく何も確認することが出来ません。
写真メインならGX7で良いというご意見は多く拝見しますが、写真にそんなに差が無いなら動画が優れたGH3が良いかなと？
逆にimoveで編集する程度の動画撮影ならGH3の動画性能でなくてもGX7で充分なのでしょうか？
もう自分で判断が着かなくなってきました。よろしければ皆様のご意見をお聞かせいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：17484851

[nuqneH !]

両方所有していますが、GX7で十分だと思います。
GH3は大きくて重くなりますから。
EVFはGX7のほうが見やすいです（ただし日差しが強い場所では別売の大型アイカップが必須です）。
レンズはやはり14-140mmがあると便利です。

書込番号：17484890

[infomax]

同じ性能なら軽いG7でしょう。
レンズは買えばよいだけと言うかレンズは撮影に合わせて揃えるもの。
ビデオカメラがほしいのかカメラがほしいのかはっきりさせないと

書込番号：17484929

[uranos24]

maggio57さん　こんばんは。

＞作品の物撮り(小さい物がほとんど)
とのことですが、キットレンズでの比較では

GX7(20mm/F1.7�U）　　最大撮影倍率　0.13倍
GH3(12-35mm F2.8)　　最大撮影倍率　0.17倍
と、少しだけGH3の方が大きく撮れることになります。
これ以上大きく撮ろうとするならマクロレンズが必要になりますが、撮影対象はどのくらいの大きさのものでしょうか？

＞会社行事・地区の祭り等の動画撮影、編集
この目的にはGH3＋12-35mmの方が向いています。GX7に付属の20mmはC-AF（カメラが動体にピントを合わせ続けてくれる）非対応ですし、AF時の動作音が大きいので動画の音声にレンズ駆動音が入ってしまいます。

＞道具としてのデザインのかっこよさ(実物は見たことありませんが)、動画性能の評価、キットレンズの12-35mmが魅力的に感じてきました。
であれば、GH3で良いのではないでしょうか。
今ならGH3は３万円のキャッシュバック中なので、購入されるならいいタイミングだと思います。

GX7のキットであれば、動画撮影用にもう１本レンズが必要になります。パナのレンズ中「HD」と記載のあるものが動画対応ですので、その中から御予算や使用目的に合ったものを選択されれば良いと思います。

カメラは趣味の道具ですから、必要・不必要に関係なくご自分が欲しいと思えるものを購入された方が後悔しないと思います。

書込番号：17484990

[松永弾正]

結果的にGH3か4を買うだろうな…と思います。
なら、その予算でレンズを追加する方が得策かな。
それに、軽量化されたボディが必要になったとき、値引き率や格安物件はそちらの方が多いでしょう。

実益なら軽量ボディですが、趣味は道楽。
今回、予算があるならGH3も一興かと思います。

書込番号：17485262

[もとラボマン ２]

maggio57さん　こんにちは

GH3の実機見ていないようですが　まずは実機見るなり　大きさ調べてみるのが良いと思いますよ。

コンパクトなマイクロフォーサーズの中　一眼レフ並の大きさがありますので　この大きさ許せるのでしたらGH3に行ってもいいと思います。

書込番号：17485327

[maggio57]

nuqneH!さん、ありがとうございます。
やはりGH3はおもいでかね〜
実物が触れれば一番良いのでしょうが。
GX7の操作感とかは非常に気に入っています。

infomaxさん、ありがとうございます。
そうですね、レンズ換えないならコンデジと同じですもんね。

uranos24さん、詳しい解説ありがとうございます。
作品は、30mmくらいから大きくても100mm四方ですのでホントはマクロレンズの方が良いのでしょうが。
12-35なら何とかいけるかなと思ったものですから。

松永弾正さん、ありがとうございます。
GH4を買う予算があればGH4買うと思います。

もとラボマン２、さんありがとうございます。
やはり実物の大きさ重さを確認できないのはつらいです。
G6くらいしかおいてありません・・・

書込番号：17485367

[もとラボマン ２]

maggio57さん　返信ありがとうございます

分かり難いかもしれませんが　G6との比較画像ありましたので貼って置きます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008223/SortID=16275113/ImageID=1594966/

大きさ的には　ペンタックスのK-5あたりと　同じくらいだと思います。

書込番号：17485423

[デジタル系]

動画があるならGH4がおすすめでしょう。

今はiMovieでしか見なくても、データ取っておけば、後でいくらでも画像処理は可能です。

３Dテレビはポシャってしまいましたが、４Kテレビ時代は間違いなく来そうです。

お子さんの動画なんかは、４Kモードで記録しておくことをおすすめします。10年以上
たって結婚式なんかの時に流して、”昔はこんなに画質が粗かったんですよ”　なんて
言い訳しなくてすみます。そんなことを言い出したら8K, 16Kはどうなんだ、という
人もいるでしょうが、テレビの画面の大きさには限界があるし、そこまではいかない
んじゃないですかね。4Kも50インチはないと差が出にくいと言われているようですし。

書込番号：17485616

[てんでんこ]

性能的には何の問題もないでしょう。それにGH3だとデカすぎて他にコンデジがほしくなったりする可能性大ですが、GX7なら「これ１台」で済ませられる大きさだと思います。

書込番号：17486454

[mhfg]

＞同じ性能なら軽いG7でしょう

横スレでどうでもよいこと、、だと思いますが。。
けっこうGX7をG7と書かれる方、てか間違われる方がけっこう多いw

間違われるたびに・・・マイナーなのかなぁとユーザーからするとしょんぼりしてしまう(^◇^;)

maggio57 さん ♪

こんばんわ^o^

GX7とGH3なら動画は現状の性能はどちらも素晴らしいと思います^o^
あとはきっと外部マイクとかが付けられる付けられないの差くらいかと♪

フルハイビジョンで見てますがとても綺麗ですよ^o^

あとは買って撮影しだしてから、どう撮るか？どう撮ればカメラの性格の良い部分を引きだせるのか？くらいの悩みになるかと思います♪

大して知識も無い上でのアドバイスで失礼致しました(^◇^;)

書込番号：17487629　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuqneH !]

『気軽に持ち出せる本格派』コレがGX7の魅力です＾＾

書込番号：17487658

[nuqneH !]

大きさ比較です＾＾

書込番号：17487787

[h-roku]

うん〜ん！、レンズを付けたらGH3、GX7、それほど大きさは
変わりませんね。

書込番号：17487820

[シマウマの仲間]

物撮りをされるそうですが、どんな状況で何を撮影するか分かりません
（作品とのことですが、立体作品なのか平面作品なのかわからない）が、
一般的に立体物の物撮りはフルサイズ換算で100mm前後の焦点距離のレンズを使います。

GX７のキットレンズの20mmでは、フルサイズ換算40mmにしかならず、
これではパースが強すぎて物撮りには不向きです。

12-35mmの方が、20mmよりも物撮り向きですが、
立体作品ならこれでも望遠側がやや足りないと思います。
キットレンズは18-140mmにするか、あるいは適当な単焦点レンズを
別に買うかを考えた方がいいと思います。
もし平面作品なら12-35mmで適当です。

写真を撮るカメラとしては、GX7もGH3もどちらもよく出来ています。
GX7のほうが軽いしEVFが優れています。

一方、GH3はグリップがよく作り込まれているので、持ちやすく構えやすく、
長焦点レンズを着けたときはこちらのほうが遙かに使いやすいです。
運動会で遠くの子供を望遠レンズで撮るならGH3を選ぶのが正解でしょう。
しかし祭りでは、どちらのカメラでもいいかもしれませんね。

写真に関しては、GH3ならキットレンズでほとんどの撮影ができますが、
GX7だとキットでは足りないから別のレンズを買う必要があります。

書込番号：17489245

[maggio57]

もとラボマン2さん、ありがとうございます。
K-5さわってきました予想より大きい感じでね(^^;)

デジタル系さん、ありがとうございます。
確かにGH4良いですよね。ただ金額が・・・・

てんでんこさん、ありがとうございます。
やはり大きいと持ち出すのに気合いが必要になってきますよね。

mfhgさん、写真まで撮っていただきありがとうございます。
形で選ぶ物ではないと思いますがGH3、良い雰囲気ですね〜
GX7ももちろん良いですが。
動画性能が気にならないレベルなら今回はGX7にしようかと思ってきました。
マイクが付けられないのは少々気になりますが・・・

シマウマの仲間さん、詳しくありがとうございます。
以前GX7のところでレンズ選びで投稿させていただきましたが、作品は添付写真の様な竹細工で
これで大きさは高さ12cm、長さ10cmくらいです。この写真よりもうチョットよりたいですが。

書込番号：17489590

[mhfg]

maggio57 さん ♪

こんにちわ^o^

＞mfhgさん、写真まで撮っていただきありがとうございます。

わたしちゃうちゃう(^◇^;)

フレンドさんのnuqneH ! さん がw
ペタしてくれたです（≧∇≦）

書込番号：17489885　スマートフォンサイトからの書き込み

[シマウマの仲間]

maggio57さん

以前のスレを拝読致しました。
それにFBも。

すばらしい作品ですね。
これほどの作品（しかも小さな作品）を撮影するなら、
ズームレンズで寄って撮るよりも、
やはりマクロレンズがほしいです。

それから、隅々までくっきり写すために照明も必要だと思います。

写真に関しては、ボディはGX7で充分良いので、
マクロレンズと照明をぜひ揃えてください。

書込番号：17489987

[maggio57]

mhfgさん、申し訳ありません。
勘違いしてしまいました。
しかも、ニックネームも違ってました。

nuqneH!さん、本当に申し訳ありません。
ワザワザ写真まで撮っていただきありがとうございます。
GX7に傾いた気持ちをかなりGH3に引き戻されました。
ほんとに申し訳ありませんでした。

シマウマの仲間さん、適切なアドバイスありがとうございます。
皆さんのご意見をいただきGX7かなと思うようになってきました。
レンズは12ー35とライカマクロが候補ですが、両方は予算オーバーです。
悩ましいです。

書込番号：17490462

[mhfg]

＞mhfgさん、申し訳ありません。
勘違いしてしまいました。
しかも、ニックネームも違ってました。

ぜんぜんです^o^

カメラに戻しますが、GX7でもGH3でもどちらも良い選択になれば良いですね^o^
GX7だとキットレンズの他が少なからず必要になるかなぁ〜て感じですよね^o^
とても良いレンズだけどいつか物足りなくなると思います(^◇^;)

ですのでレンズも狙われてるのはどちらも素晴らしいと思います♪
※どちらも持ってないですが(^◇^;)

どうぞ良い選択を♪

書込番号：17492455　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

GH3とGH4は外見は似てますが、中身はまったくの別物です。

ほとんどありとあらゆる面で、GH4はGH3を凌駕しています。（お値段のほうも凌駕してますが……(^^;
レンズキットもGH3の14-140mmは旧型で、GH4の新型14-140mmのほうが小型軽量、暗いシーンにもちょびっと強力です。
写りは、重箱の隅つつきレベルで旧型のほうが良いという方もいらっしゃるようですが、ほぼ同等と考えて良いでしょう。

GH3とGX7では、後発のGX7のほうがソフトウェア/ファームウェア的に進化している箇所もあり、GH3には外付けマイク端子がある、バッテリー容量が大きいのでGH3のほうが少し稼働時間が長い…以外ですと、GX7のほうが使いまわしは良いと感じます。

GX7とGH4では……
ボディの厚みとファインダーの出っ張り以外だったら、取り回しや各種性能やらGH4のほうが使い易いですね。
連写とかも速いし、フォーカスの合焦も速い。動画は4Kまで行けます。
4K動画が重いなら普通にフルハイビジョン、AVCHDで動画撮影というのでも、GH4のほうがいろいろとパラメータいじれるので良いかと。
強いて言うなら、夏場の熱い時期に動画撮影した場合に、放熱がどうなるか? 実績ないのでよく判らん…という一抹の不安でしょうか。


＞一眼は現在所有しておらず、当然レンズもありません。

そして↑これがGX7導入に関する最大のネックになります。
GX7のレンズキットは20mm F1.7（の新型）
静物の静止画を撮影するには問題なく「神レンズ」の評価も出てくるレンズではありますが、オートフォーカスの駆動が遅く動き物の撮影には厳しい、動画の撮影にも厳しいレンズです。
ズームもありませんので、これ1本で済ます…となるとかなりつらい。必然的に他のレンズを数本は購入しないと運用し難いです。

GH3+14-140mm（旧）は上述のように、ちょっと大きい。GH3+12-35mmは防塵防滴のコンビになりますから多少の雨でも平気で撮影できますし、良いレンズですが、望遠域は弱いので、別途望遠レンズも欲しいところ。

そうなってくると、GH4+14-140mm（新）の値段との差もなくなってきます。
14-140mmがあれば、とりあえずこれ1本でたいがいの場面はしのげますし、それから必要に応じてレンズを増やして行くという方向性が明確です。

書込番号：17492778

[Vinsonmassif]

まず私は　ＧＸ７とα6000から比較しました
α6000が○週間待ちではなく入荷未定であったので
ＧＸ７も手にしキャンペ−ンも知りました
結果
かなりＧＨ４に未練残しつつ
ＧＨ３＋ＧＭ１orＧＸ７での二者択一で
ＧＨ３＋ＧＭ１に軍配をあげ経済的理由で多少時間を要しても
ＧＨ３をキャンペ−ンを利用・購入し
なるべく早くＧＭ１を購入する計画です

ＧＨ３が重いのは理由があるのです
機材としてのスペックは　もしかしてＧＸ７が越えているのかも
けれど
ＧＨ３は機材としての信頼があります
もし１機購入なら　私もＧＸ７を選択したのかも知れません
私の場合は常時携行のＧＭ１　ISO200までの機材を補完するＧＨ３

書込番号：17493898

[maggio57]

CRYSTANIAさん、ありがとうございます。
確かにGX7にレンズ数本ですとGH4に近い？(超える？)金額になってしまいますね。
ただ作品撮りがあるので14-140mmだけでは少々厳しいです。
一本なら望遠は弱いかもしれませんが12-35mmという選択になると思います。
GH4良さそうですね〜

Vinsonmassifさん、ありがとうございます。
鋭い選択ですね。
私もGH4には未練が残りますが、無い袖は振れないです(T-T)
GH3+G1、楽しんでください。

mhfgさん、ホントにありがとうございます。
私みたいな素人には心強いご意見をいただき大変参考になりました。

皆さんから貴重なご意見をいただき大変うれしく思いました。
ありがとうございました。
現在の気持ちはGX7+レンズ(ライカ45ｍｍマクロor12-35mm)にしようと思います。
レンズは非常に迷いますが、キットレンズ・マクロだと動画撮影が厳しいので、取り合えずは12-35mm
が優先かなと思っています。

書込番号：17494170

[nuqneH !]

mhfgさん

どもども、ありがとです＾＾


maggio57さん

いえいえ、アイコンが一緒ですし＾＾
でも、GX7をお勧めするつもりで貼ったんですよ・・・

書込番号：17494437

[mhfg]

maggio57 さん ♪

こんばんわ^o^
GAありりんです(^◇^;)
大したこと書いてないのに申し訳なく思います＞＜

＞私もGH4には未練が残りますが、無い袖は振れないです(T-T)

わたしも最新爆速空間認識AFにいま未練あります(^◇^;)
てか欲しいw
また４K動画も同様です。。

でもわたしはGX7の次期モデルにおりてくるのを待ちます^o^
わたしにはまだ半年使ってないGX7でも有り余る機能、有り余るポテンシャルを引き出してない(^◇^;)

きっと maggio57 さん が狙うレンズとかは将来、機種替えしても？
資産になりますよ〜^o^

わたしは常にこう考えます♪

人は"第一印象を繰り返す"^o^

それがベストな選択だって♪
Panasonicを楽しみましょう♪


＞nuqneH ! さん ♪

いえ〜^o^

書込番号：17494968　スマートフォンサイトからの書き込み