LUMIX DMC-GH3 ボディ のクチコミ掲示板

レンズで悩んでいます！

[carp5555]

GH3を購入しようと思うのですが，レンズの組み合わせで悩んでいます．
GH3ボディ＋電動ズーム14-42mm＋電動ズーム45-175mmか，
GH3H標準ズームレンズキットを購入するかで考えています．

使用用途は主に子供(2歳児)の動画と写真撮影です．
私はGH1を少々使った程度の初心者なので，電動ズームと標準ズームのレンズは
どちらの方が扱いやすいか(初心者にとって)わからなくて質問しました．

書込番号：15307575

[もとラボマン ２]

carp5555さん　こんばんは

GH3に成って　ボディ大型化しましたので　電動ズームではバランス取りにくいかもしれませんので　やはり　12-35レンズキットが良いように思います。

書込番号：15307851

[まるるう]

動画も頻繁に撮るのでしたら電動ズームがおすすめです。
ズームイン・アウトがスムースに出来ます。

書込番号：15308179

[fio]

私はG3と、電動のX14-42mmとX45-175mmを所有してますが

動画主体であればX14-42もX45-175に動画にピッタリのズーム式レバーがあります。
これがビデオカメラみたいな感覚で、スムーズにズーム調整が出来て良いです。

ズームレンズを回転させる場合は大きく変えようとするとどうしても回す動作の分、カメラまで一緒に動かしがちになりますし・・・

ただ、これが普通の写真撮影となるとX14-42mmはズームがレンズ左側のレバーだけなので少しまどろっこしく感じます。もちろんズームの速度は変更可能なのですが、こういう場合は回転の方がスムーズです。

動画がメインなら電動のXレンズ
写真がメインなら普通のとなりますが・・・レンズセットも12-35mmと14-140mmがありますよね。

動画をG3とX14-42mmで撮ってると、高倍率のズームが欲しくなっちゃいます。
14-42mmだと「もう少し望遠まで・・・」って(^^;
ですから動画なら14-140mmのセットをかっちゃいますね私なら。

書込番号：15308433

[carp5555]

もとラボマン2さん

たしかにGH3に電動ズーム14-42mmだとバランス悪そうですね．
電動ズーム14-42mmはGX1やG5(G3)のようなボディが小さいカメラ向けなのかな．


まるるうさん

今は動画8割，写真2割で使おうと考えてて，それだとやっぱり電動ズームが使い
やすそうな気がします．


fioさん

G3を使われてるんですね．私はG3とGX1のどちらかを買おうと悩んでいたら，買い時を
逃してしまって今に至ります．なのでGH3は高いけど，ほんとに欲しいと思えるカメラ
なので勢いで買うつもりです(笑)
電動ズームは動画だと使いやすいけど，写真だと少し操作性が良くないんですね．
14-140mmのキットにすれば，レンズを変えることなく望遠もきくから楽ですよね．
電動ズーム14-42mmだともう少し望遠が欲しいってなると，電動ズーム45-175mmなんか
に交換するわずらわしさがありますし．まだまだ決心がつきません(笑)

書込番号：15309178

[ツバ二郎]

carp5555さん

14-140はレンズ1本で使える範囲が広いので便利ですが、重いですよね。
GH3と一緒に使うのであればバランス的にはいいのかもしれませんが・・・
私はGH2と14-140を店頭でモニタで撮影を試していたら数枚で手が疲れてしまいました。
この組み合わせはファインダーを使ったほうがいいんだろうなと思いました。

書込番号：15311262

[tapu_kou]

スレ主様
小生はGH1を14−140mmで日々使用していました。
ミラーレスは嫁のG1(14−45mm)からGF1(20mm)、どうしてもファインダーが欲しくGH1と言う流れです。小生も初心者として14−140は大変重宝しておりました。所謂10倍ズームと言われる画角だからです。ただし、皆さんが仰るように14mmから伸ばすにはググッとズームリングを回さなくてはならず、これが動画撮影の時は結構難儀です(笑)
逆に静止画では、これ一本である程度いけてしまうので、当初は旅行から街歩きまでかなり活躍していました。
ただレンズは怖いです(笑)
どうしても広角側がもう少し欲しく、オリの9−18mmで風景を、さらにもうちょっと望遠が欲しく45-200mm を手に入れてからはこの2本が活躍してしまい、14−140mmはウチでお留守番が多いです・・・
ただ現時点では手放す事は考えていません。どうしても1本だけ！って状況なら間違い無く14−140mmになると思うからです(2本のレンズの取っ替え引っ替えはやっぱり面倒です・・・)
重いレンズではありますが、GHシリーズに最適化された最初のレンズでもありますし、ステップアップとしては最適なレンズだと個人的には思いますよ。

書込番号：15312625

なぜに4:2:0

[市川ジゴロウ]

HDMIモニタリングスルー機能があるので、配信に便利だと喜んでいたのですが、出力が4:2:0と聞いて驚いてますｗ

なぜGH2より劣化しているのか、せっかくの非圧縮なのに残念です。他メーカーはGH3に対抗してか、ファームアップで4:2:2でHDMI出力できるようになるとか・・。

書込番号：15300980

[麺硬め濃いめ油多め]

>なぜGH2より劣化しているのか

？？ GH2もGH3も、4:2:0 (8bit) やとおもうで。

>他メーカーはGH3に対抗してか、ファームアップで4:2:2でHDMI出力できるようになるとか・・。

ならGH3もそのうちファームアップで対応するんじゃない？

ちなみにこれは10bit 4:2:2だそうです。
AG-AF105A
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121105_570918.html

書込番号：15302219

[市川ジゴロウ]

あーすいません。自分のキャプボがYUY2出力のやつなので勝手に入力もそうなんだと思い込んでました。

その後、調べてみましたが技術的に4:2:2は難しいとのことで。。。まあ自分の環境だと対した違いにならないのかもしれませんが。

書込番号：15302766

[boronekochan]

色を積極的に弄る、何度も元画像を弄るような向きでなければ、普通に使っている分には4:2:0も4:2:2も大差ないと思いますけどね。ビットレートは如実に効いて来ますが、それとて改造ファームGH2とどれだけの差が果たして出せるか。
GH3ベースの業務用カムコーダーがAVC class 200対応とかで、ハックしたGH3が200Mbpsを瞬間最大ででも出せれば面白いのですがｗ。

でも次（GH5？）では最低でも4:2:2、スルー出力で4:4:4を期待したいですね。

書込番号：15303867

[パナソニコンパ]

４：２：２とか４：２：０とか、ついでに４：１：１とか、勉強になりました！ありがとうございます。

書込番号：15312443

キット価格の方が高い

[bluesman777]

標準ズームキットは今日現在197,415円ですが、ボディ単体が116,418円、レンズ単体が69,980円です。

どうしてキット価格の方が高いのでしょうか。

書込番号：15291404

[魔法が使いたい]

なんで整合性がとれてなきゃ
いけないなんて思うの？

書込番号：15291447　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつかはフルサイズ]

それは同じお店でのことでしょうか？

書込番号：15291505　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　まだ発売されてない予約の段階ですよね？発売される頃にはもう少し落ち着くと思いますし、今から予約してでも発売日に欲しいと思う人は、たいていレンズは持ってると思いますし、価格も確認してから注文するでしょうから、そんなものだと思います。

書込番号：15291581

[もとラボマン ２]

bluesman777さん　こんにちは

レンズキットや　ボディは発売前のため　今後価格下落してくるとは思いますが価格は安定しませんが　レンズは発売中で　有る程度値段も下がり安定している状態と　
レンズ単体と　ボディやレンズセットとは現時点では状況が違いますので　発売後には　価格安定してくると思いますよ

書込番号：15291608

[tapu_kou]

スレ主様
確かに、ボディのみ、レンズのみをそれぞれの最安値ショップだけでみれば、所謂レンズセットの方が高いのが現実ですね。ただ、現時点では、Panasonicのモニター販売価格をにらんだ価格付けを各ショップが窺っている気配です。
これが何処かのタイミングで変わってくると思われますが、１２−３５レンズのプレミア感？を見越したメーカーの卸値ラインがあれば、そうすぐにはお得感が感じられる価格帯まで来ない気もします。
まぁ「消費者は安く買えればそれに越した事は無い」と言うのもある種の真実ではありますが‥
それより、小生は静止画がOM-Dを越えられるか？そこが気がかりです(笑

書込番号：15291629

[guu_cyoki_paa]

だって、カメラとレンズのバラの箱より、
キッドの箱のが普通大きいもん。　　＼(*^▽^*)

大きい箱作るのわ、材料も余計にいるし、組み立てるのも難しそーだから、
大きな箱のキッドのほうが高いんじゃないの？　　('◇')ゞ

書込番号：15292220

[パナソニコンパ]

内容的には既出の質問ですね。タイトルはちがいますが２回目の発言がそうです。参考になればと思いお知らせします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000432080/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#15250604

書込番号：15292379

[okioma]

同じ店での話？

売ろうとしているお店の事情、考え方。
状況次第ですぐに変わりますからね。
ボディを安くしたいとかレンズを安くしたいとか。

別に不思議でもなんでも無いような。

まだ、発売でないですからね…

書込番号：15292510

[じじかめ]

キット売りたくないのだと思います。

書込番号：15292908

[ムアディブ]

>どうしてキット価格の方が高いのでしょうか。

情弱なひとがポチるから。

書込番号：15293408

[kawase302]

キッドじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ

書込番号：15295136

[けんちんじる]

Kit・・・道具一式
Kid・・・こども

書込番号：15295167　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニコンパ]

　でも、カメラじゃなくても、一般にセット（詰め合わせ）販売品は、それぞれを単品で買うより安く設定しないとセット販売の意味無くないですか？　ですからスレ主様の疑問は当然ですよね〜。私も同じ気持ちで質問したので。
　多分、12月中旬の発売の頃にはそうなっている事を期待します。

書込番号：15296675

[Mr.OPUS]

キットレンズの14-140はもうモデル末期だから単品の方が市場価格が安くなってるからでは？

書込番号：15298133

[ハーケンクロイツ]

１）メーカーはダブついたレンズをボディと組み合わせて販売する

２）ボディ単体の方の出荷量を絞っておけば、どうしてもボディが欲しい層はレンズキットの方を買う

３）不要なレンズをオクで処分すれば実質的な損はない

４）「メーカー」「レンズキット購入者」「レンズ落札者」、み〜んなハッピーになれるので無問題

書込番号：15298167

[パリュード]

　ガキっぽい質問という意味でしょ。
　そっちが安いのなら、別々に買えばいいだけじゃん。

　かわせ殿、つきあい長いんだから、そのくらいは汲み取らないと。

書込番号：15301929

[アキラ爺さん]

＞標準ズームキットは今日現在197,415円ですが、ボディ単体が116,418円、レンズ単体が69,980円です。
＞どうしてキット価格の方が高いのでしょうか。

ボディもレンズ単体も、長い目でみると価格があまり下落しないからね。

まだまだ発売前。誤差の範囲だと思うね。各ショップとも他店の価格に目を光らせてる。
キットの出だし価格を高くして、流通後の価格下落率を高くしてお買い得感を誘ってるのかもね。

書込番号：15308331

バッテリー互換について

[mac21]

既出ならごめんなさい。
GH３のバッテリーがDMW-BLF19でGH２のDMW-BLC12と型番が異なりますが、これは互換性はないのでしょうか。。。
DMW-BLC12を２個所有しているので、できればGH３でも使い回しをしたいのですが。。。

書込番号：15274021

[αyamaneko]

外形が全く異なってますが････････。

http://panasonic.jp/dc/gh3/lens_accessory.html#topic02
DMW-BLF19　かまぼこ型

http://panasonic.jp/dc/gh2/lens_accessory.html
DMW-BLC12　直方体

書込番号：15274197

[まるるう]

＞DMW-BLC12を２個所有しているので、できればGH３でも使い回しをしたいのですが。。。

残念ですが無理です。まったく互換性はありません。

書込番号：15274366

[mac21]

早速の返信ありがとうございます。
ちょっと購入をためらってしまいますね。バッテリーも決して安くないので、当面は指をくわえて眺めるだけになりそうです。

書込番号：15274440　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
どーでも良い話なのですが。

パナはしょっちゅうバッテリーの規格を変えますね。また、互換バッテリーを排除しています。性能の向上と安全性の確保の観点から、といわれればたしかにそうなのですが。

また、LVF1をあっさり切り捨てて、互換性のないLVF2を採用しました。せめて旧機種にLVF2が使える配慮をしてくれれば良かったのですが。

それに比べてオリンパスは、バッテリーは初代E-P1から現行のE-P・E-PL・E-PMに至るまで共用できますし、互換バッテリーも問題なく使えています。EVFもE-P1を除いてVF-2・VF3が使えます。コンデジのXZシリーズでも使えます。

パナさん、こんな商売をしていると先行きが危ないですよ。オリンパスもパナセンサーと縁を切ったことですし。

書込番号：15275192

[Mr.OPUS]

互換バッテリー不可は理解できるけど、純正は使いまわしたいね。

書込番号：15275221　スマートフォンサイトからの書き込み

[大庶民]

バッテリーは重要ですよね。
私はＧＨ1・Ｇ1　です。

なかなかバッテリーが違うのを買い増そうとは思いませんね。
バッテリー買うなら中古買ったほうがマシと判断して計４台になりました。

こんなところに値崩れ要因もあるんじゃないんですね？
しかしＧＨシリーズのバッテリーが全部違うって企業姿勢の問題ですね。

書込番号：15275410

[じじかめ]

容量が1200mAhから1860mAhに増えているようです。

http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gh3/optional_accessories.html#acc05

書込番号：15275824

[火呂]

電池に合わせてボディをデザインするか、ボディに合わせた電池をデザインするか。一見前者の方がユーザー本位に感じますが、カメラの性能やデザインを優先するなら後者でしょう。

前者の例ではニコン1 V1がそうですね。D800の電池と共通のミラーレスですが、１インチミラーレスのくせに重いしなかなか不細工です。
自分はD800の予備電池として割り切って購入しましたけど、V1だけ使うとなると本末転倒のような気がします。

GH3の電池変更は私も最初はうへ〜って思いましたが、じじかめさんのコメントにもあるように容量が1200mAhから1860mAhに増えて撮影枚数が大幅に増えてますので、歓迎できる仕様変更だと思います。

書込番号：15277861

[αyamaneko]

＞バッテリーも決して安くないので

全メーカーで何種類かに規格化(統一)されれば、
消費者にはベストですけど････････。

まずあり得ないでしょう･････････。

書込番号：15278234

[mac21]

解決済みにはさせていただいていますが、レスを頂いたようなので、今回の内容に関する個人的な意見を述べさせていただきます。

基本的にユーザーフレンドリーではないような気がします。
バッテリーの容量をアップさせることが目的だとしても、外形をそろえる事で本体もバッテリーチャージャーも互換性を保たせることはできたのではないでしょうか？
私はGH２の他にGF２とGX１を所有していますが、GF2とGX1は同じバッテリー＆チャージャーなので非常に助かりました。
以前所有していたキヤノンのKissと20Dも容量こそちがうものの互換性があり、お互い使い回しができました。
現在所有している60Dは残念ながら新しいバッテリーになってしまいましたが、夏に買い増しした5D Mark3は60Dと互換性がありました。
G5のバッテリーはGH2と互換性があるのでしたっけ？
そりゃなんじゃって感じです。

モデルの継続性を考えると、オリンパスのほうが安心して使えるような気がしてきて、ルミックスファンとしては残念です。

あくまでも個人的な感想ですの、レスをつけていただいた方への反論とかではありません。
デジカメ好きで頻繁に購入しようとする人たちのみが直面する問題ですので、多くの購買層には無関係なポイントかもしれませんしね（笑）。

書込番号：15278532

[まるるう]

＞バッテリーの容量をアップさせることが目的だとしても、外形をそろえる事で本体も
バッテリーチャージャーも互換性を保たせることはできたのではないでしょうか？

バッテリーは容量を増やすと、どうしても大きくなってしまいます。
我が家にはパナ機が５台（コンデジ含む）ありますが、そのうちの２台が共通のバッテリです。
結局メーカーを揃えても充電器が４個になってしまいます。

バッテリーを統一して買い揃えようとすると、欲しい機種が買えなくなってしまいます。
なかなかうまくいきませんね。

書込番号：15278702

[大庶民]

今回のバッテリーグリップ等で解決方法はあると思うんですけどね。
良く調べていませんが・・・・・・。

容量アップで大きくなるのであれば、アダプター・スペーサー・単三電池ホルダー等をバッテリーグリップに取り付け出来る構造にすればと思ってました。
過去電池容量の２個分でも十分なユーザーもいるでしょう。

ＧＨ３は値崩れはしないでしょうが、値段の折り合いをと互換性がないのならＧＨ２を底値を選ぶか、そしてＧＨ1・Ｇ1で数年行くか？
その頃になればバッテリーのあきらめがつきますし・・・・・

機械もレンズも良いのにこういうところが惜しいですね（；^ω^）

書込番号：15279357

[boronekochan]

今でこそ大分日本国内では落ち着きましたが、Liイオンバッテリーによる事故は、iPodでもたかが5年前にはかなりの問題になっていましたから、パナソニックのメーカーの姿勢としてはそれほど咎められる者では無いでしょう。
事故を起こしたらこの100倍の勢いでいろんな所で叩かれますし（苦笑）

まぁ純正のバッテリーは相当良い値段がするので、泣けるのは泣けますが…
バッテリーグリップもまさかの3万円台…しゃーないけど高い…

書込番号：15286645

[Rアダムス]

それにしても、パナのこのバッテリー互換問題はやっかいですね
プリンターのビジネスモデルあたりを真似してるのかもしれませんが、
はたしてどれほどの利益が出るのか、きちんと検証してるのですかね。
実際、この高額バッテリーが嫌な人で、互換バッテリもない場合は
買い控えする人が少なからずいるでしょう。
せめてアダプターを用意するなり、単価を下げるなりすれば、
ユーザーも納得して購入するはずなんですが。

私もGH1、GH2には、それぞれ６本、９本とバッテリーを買いましたが、
純正はそれぞれ一本買い足したのみです。
互換品が出るまで本体も購入しませんでしたね

書込番号：15319817

[大庶民]

http://news.livedoor.com/article/detail/7142492/

「三洋電機の買収に約1兆円も使ったが、リチウムイオン電池のビジネスはまったく見込み違いだった。のれん代の償却で、財務が回復不可能なぐらい傷ついている」

これが本当ならば「目先の利益のためにバッテリー互換をなくす」というのは理解できますね。
リチウム電池規制はＧＨ2以降は問題なしのはずですしね・・・・・
ファームアップでのパチモン対策ってのもうなずけます。

そういえば新製品の初値だけは高いですし、値引き幅は一番大きい。
ユーザーまで考えられないのはわかりますね（；^ω^）
実機はまだ見てないですが「様子見」決定です。１年程・・・・・

ＧＨ4でまたカメラシステムが変わるようなら・・・・・です。
ユーザーなめんな！！

書込番号：15345036

[SKICAP]

〉オリンパスは、バッテリーは初代E-P1から現行のE-P・E-PL・E-PMに至るまで共用できます

充電器は互換性の無いものに変更になってますけどね。

書込番号：15377124　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコボウ]

たしかにバッテリーは悩みの種ですね。まともに撮ろうと思えば一機種に２，３個は必要だから、一眼レフ、ミラーレス、コンデジと、目的ごとに機種揃えたら、バッテリーと充電機だらけになってしまう。月刊カメラマン誌でも田中希美夫氏が「設計者出て来い！」って吠えてるけど、家中家電のAC電源アダプターがあふれてます。本体はとっくにお釈迦になってるのに、互換性に期待してとっといて、結局どれがどれのアダプターだかわからない有様。

しかし、そもそもデジカメもリチウムイオン充電池も、あまりに技術進歩が激しいから、逆に言えば未完成なシステムなので、やむを得ないんじゃないでしょうか。だからこそ、中古は値崩れが激しいわけで。
その代わり、フィルム時代では考えられないほど低輝度での撮影や、高速連射などが可能になっています。電池代だって、フィルム時代、スポーツ撮影では一日にASA1600のカラーネガを１５本くらいは用意しなければなりませんでしたから、それに比べれば使い捨てにしたっていいくらいの費用です。

書込番号：15379032

多少高くても、安くなってから、購入のタイミング

[ai195]

初期ロットは悪い評判が立たないよう，ベストな製品を製造していますが、二次、三次ロットと進むに連れ、更に利益が出るよう各部位のオーバースペック等を見直します。例えば材料の質をギリギリまで落とすとか製造工程の見直しなど、徹底的なコストダウンが始まります。具体的にはチタンパーツをジュラルミンに変更、製造ラインのチェックポイントを減らすなど・・・だから買うなら初期と言うお話を昔、某メーカーから直接聞いたことがありますが本当でしょうかネ〜？

書込番号：15261390

[G4 800MHz]

初期ロットで部品に不具合が出て二次・三次に対策部品が使われる。こんな事もあるよ。

書込番号：15261403

[じじかめ]

チタンパーツをジュラルミンに変更というのはしないと思います。
どこの某メーカーでしょうか？

書込番号：15261417

[杜甫甫]

不具合対策はロット毎に変更することはありますが、原価低減（コスト削減）のための設計変更はロット変更で行うことはありません。
形名を進めた継続シリーズ機種（またはマイナーチェンジ)は材質を変えるとか、構造を変えるとか、(原則)機能の低下が無い範囲で変更していきます。

書込番号：15261465

[松永弾正]

ネジ数が減る…とかは聞いたことあるけどね。

あくまでも他業種の設計やってた方から。

書込番号：15261466

[クマウラ-サード]

昔の、比較的単純な構成からなる工業製品はそんなこともあったでしょう。

ですが最近の、特にプログラム制御が絡む工業製品は
初期が最も不安定、ロットを重ねる毎に熟成していくということが多いようです。
商品化を急ぐあまり、細部の煮詰が甘いのだと思います。

書込番号：15261650

[もとラボマン ２]

ai195さん こんにちは

フィルム時代のニコンF4でしたら最初はボディ不具合の為のマイナーチェンジ　最後は金属部品がプラになったりと少しはコストダウンされた機種がありましたが　
今のデジカメは　コストダウンする前にモデルチェンジしているように見えますので　機種名が変ってのマイナーチェンジの時のコストダウンは有るかも知れませんが　同じ機種でのコストダウンは　無い様に自分は思います。

書込番号：15262056

[robot2]

設計段階で、コストダウンを当然考えています。
これも、メーカによってカメラに対する考え方、思想が違いますから、コストダウン優先では無く、
確り造る事を優先する企業も有ります。
それが、ただ持っただけでも判る製品の差となって来ます。
しかし、チタンをジュラルミンは本当に有った話でしょうか？

書込番号：15262665

[ねこ みかん]

クルマの場合マイナーチェンジでアルミだったボンネットが鉄になったりしますが、カタログにも明記されますし値段も安くなりますから、生産途中で勝手に『安物の部品に変更』はないんじゃないかな？

書込番号：15262678

[プロロジック]

ロットをどのような意味で使用しているか分かりませんが
不良対策以外で、短い周期で材料や部品を変更することはありません。

製品寿命の長い製品では、コストダウンのために部品変更も行われますが
部品変更の検証作業をまともなメーカーなら必ずやりますので、時間もかかります。

比較的製品サイクルの短いデジカメでは、あまりやらないと思います。
また行われても、発売後半年以上たってからではないでしょうか。

書込番号：15262788

[ai195]

某メーカーの名前を明かすのは差し控えますが、そのメーカーは１０年前に取引のあった会社で、懇意にして頂いた担当の方からお聞きしました。「回転部分の軸受けをチタンから他のパーツに変えた結果、機能的には問題無いがガタが出るのが早くなった」その時ハッキリとコストダウンのためと仰っていました。そのことが理由ではありませんが私は機材を購入する際、同時にバックアップも購入するときは通し番号であることを指定します。（バブリーなフイルム時代の事で今は余り意味がないかもしれません）
本題に戻りまして私、今は動画専門ですが、現在GH２をサブ機で使っています。GH３の発売を機にこれをメインに乗り換えようかなと思案中でした。私の前出の「初期ロットがいい」お話が事実なら、今から２台予約したい気持ちですがメインをキープしたままでは資金が足りません。
GH２は素晴らしいカメラですが使っていて耐久性に不安を感じるときが多々あり悩んでいます。今回、皆さまのお話を勘案し、値段が落ち着くまでお金を貯めてサブのメイン1台追加購入とし、それまで現状維持かなと言う気持ちになってきました。様々なご意見を頂きありがとう御座いました。

書込番号：15263012

[パナソニコンパ]

こんにちは、ai195さま。

＞現在GH２をサブ機で使っています。GH３の発売を機にこれをメインに乗り換えようかな
→「これ」とはGH2かGH3かわかりません。GH3をメインに、という事なら、GH2はサブのままなので、「乗り換える」という意味が余計にわからなくなります。

＞値段が落ち着くまでお金を貯めてサブのメイン1台追加購入とし、それまで現状維持かなと言う気持ちになってきました。
→「サブのメイン1台追加購入」とは、文章が理解できませんが・・・。

　すみません、私の理解能力の問題かも知れませんが、理解できないので、教えていただきたいです。

書込番号：15263768

[ハイドロキノン]

ai195さん 本筋とは少しずれますが気になった事が・・

＞そのメーカーは１０年前に取引のあった会社・・（中略）・・バブリーなフイルム時代の事で
　今は余り意味がないかもしれません・・

・・とありますが、10年前（2002年）と言えばフィルムカメラの販売台数を
デジタルカメラが追い抜いた年ですし、バブルの時代はそれよりさらに15年前辺り（1985年）ですよね？

10年前はプロの世界ではほぼ機材がデジタルに移行し終わった時代ですので
年代を何か記憶間違いなされているようなので、少し気になりました。

それともそのメーカーの方に聞いたのはバブル時代（25年前）の事なのでしょうか？

すいません。どうでも良い事が気になりまして・・・・。

書込番号：15263773

[どうしてこうなったOTZ]

情報ソースが明確で無いのはガセと同じレベルです。

書込番号：15264895

[ai195]

パナソニコパさま
＞「これ」はGH３の事です。
現在のメインカメラはパナソニックのAG-HMC155で、そのサブ機がGH２です。

＞サブのメイン1台追加購入・・・
現在の機材体制にGH３をサブのメイン機とし追加しようかなと思います。
説明不足で申し訳ありません。

ハイドロキノンさま
説明がチグハグで誤解を招くような文章に成ってしまいました。
私は、昔も今も映像作家です。学生時代に８mmや１６mmを回して遊んでいましたがプロのカメラマンではありません。
１９８０年代はスライドフィルムで３D映像を作ったり、スライドフィルムをコンピュータ制御で巨大スクリーンに上映していました。当時３Dは２台のカメラを使って、シャッターが同時に切れる事が前提でした。従って、機材は主にニコンFですが新製品が出るたびにバックアップも含め通し番号で複数台購入していました。その時代をバブリーな頃だと思っています。
バブルがはじけたのが１９９２年頃だったと思います。そしてハイビジョンの登場で我が社もやっとデジタル化への移行が始まり、スチールカメラを購入する事が無くなりました。「クライアントにとっては予算のかかるフイルム」この世界に魅せられていた私の創作意欲も時代の変化とともに失せて行きました。ちょうどそんな頃、永年お付き合いのあったお得意さまから「初期ロット・・・」云々の話を聞かされました。
でも今では、髪の毛一本一本まで表現できる動画カメラが私でも手の届く値段で買うことが出来るいい時代です。
３年前に現役を引退してから、色んな掲示板を拝見させて頂きながら自分でビデオカメラを回せるようになれましたし、見よう見まねでFCPで編集する事も出来ようになりました。ワンマンユニットは大変な仕事ですが、フイルム時代の現像所を行ったり来たりする必要がないだけでも天国のようです。

以上、私事で長文となりお手間を取らせましたが、このような返事は、多くの皆さまにとっては興味のない事です。私の乱文で多くの皆さまにご迷惑をおかけしましたことをお詫びします。

書込番号：15265205

[ai195]

どうしてこうなったOTZさん

小僧は黙ってろ！！

書込番号：15265214

[パナソニコンパ]

なるほど、サブ機が複数あってその筆頭がGH2であったのをGH3にしようかな、という意味なのですね。わかりました。映像作家の方でしたか。楽しそうですね。

書込番号：15265766

[ハイドロキノン]

i195さん　回顧録のような長文での回答ありがとうございます。

＞某メーカーから直接聞いたこと・・
の時期は文章から1992年辺りの事のようですね。

そしてお話をまとめて考えると
・・ニコンFを使ってた・我が社とおっしゃってるので社の機材の話・
　　社の機材であるならばマウントを変更する事はまずない・
　　とすると1992年製造のニコンカメラは・・・
と想像できてしまいますね・・

それはさておき、
・営業・サービス部門が生産ラインの１つの部品の変更を知る術は果たしてあるのか？
・さらにその事を一個人に漏らす必要性があるのか？
・メーカーが素材を変更して、それによって問題が生じたら改めるのが道理ではないか？
・メーカーの人間が「初期ロットを買った方が良いです」との言動は一見、良心的に感じられるが
　自社のマイナスなイメージにしかならない事を話す真意がわからない。

など疑問点が沢山出てきます。

一番の解決策は話されたメーカーの方がご存命なら直接聞くのが間違いないでしょうが
可能性は低いでしょうね。

ところでai195さんもこちらのクチコミに「本当でしょうかネ〜？」と書き込まれたのですから
ご自身も20年間、心のどこかで疑心暗鬼になられていたのではないでしょうか？

で本筋の質問「多少高くても、安くなってから、購入のタイミング」ですが
他の方の考えと重なりますが、
・初期ロットは不具合の出る確率が高い。
・製品はロットの回数で完成されていく。
という事が現在の定説ではないでしょうか？

ゆえに少し様子を見てから（結果的に安くなってから）
購入なさった方が連番でそろえるリスクも少なくなるのではないでしょうか？

書込番号：15268651

[ai195]

ハイドロキノンさま
ご指摘ありがとうございます。
一般的に当時の工業製品は、新製品の発表前に広告代理店やアド関連制作会社が集められ勉強会と称して開発主査からの説明会が内々で行われます。
新製品の詳細、開発コンセプトからターゲットイメージ、新しい生産ラインの改良点（プレス機のトン数まで）溶接ポイントの数まで細部にわたって説明されます。
私の仕事は、それらの高度で専門的な内容を要約し、国内外の代理店、販売店やサービス部門、プレスリリース用に映像化していました。
ちなみに私のクライアントには当時、光学機メーカーだけでも５社ありましたので「ニコン」とは限りません。

デジタル化の波は、音声処理から始まりそして画像処理へ、今考えるとその変化は目まぐるしく「一夜明けたら変わっていた」私はアナログに拘っていたわけではありませんがカラダに染み込んだ何かがブレーキとなり化石化して行きました。
今ではハイビジョン撮影は片手に収まる手の平サイズです。当時は２tトラック一杯の撮影機材が必要で、しかも今まで映り込まなかったモデルの顔のシミや、テーブルのホコリまで余計なものが映り込みます。結果、照明さん、ヘアメイクさん、今まで付き合っていたスタッフでは対応しきれません。
大きな技術革新が起こるたびに、仕事を失う人が増えていました。これの繰り返しで今の日本の現状があるのでしょう。

お話を戻しますと、あれから１０数年以上立っていますので、当時の生産体制から考えられないほど劇的な進化を遂げて、何処で、誰が作っても全く同じ品質のものが１万台作れる！生産ラインが出来ているんでしょうね〜。
ハイドロキノンさまが仰るように「少し様子を見てから（結果的に安くなってから）」でも決して遅くないですね、話が長くなりましたがありがとうございました。

書込番号：15270901

[BOWS]

　コストダウンのためにパーツを変更するというのは、当初３個のLSIで構成されていたLSIが機能集約して１個で賄うLSIに置き換えられるという例はあります。
　ただし、コストダウンのために基板の回路、ソフト設計費、基板再設計費、作成費、仕入れ見直し、組立ライン見直し等のイニシャルコストが必要なため、コストダウンに見合う生産数量と継続性があることが前提です。自動車だとか、業務用機器のようなライフサイクルの長くて、生産数量が変動が大きくない製品群が多いです。
　そう考えると、デジタルカメラのようなライフサイクルが短い製品でモデルチェンジ後の需要が大きく需要が先細りする商品では、わざわざコストダウンのために改修するということは少なそうな気がします。
　ただ、発売日に調達を間に合わせるために初期グレードだけ　１グレード上のパーツを奢ったということはありそうなので一概に初期ロットと量産ロットは変わらないとは言えません。

　一方、コストダウンのために初期ロットは200項目の出荷検査をしていたが、製品の統計が出てきて必要十分な150項目に減らすというイニシャルコストが少なくてコスト削減に効く手は打ってくるかもしれませんが、逆に　市場クレームを反映して検査項目が増えたりもするので後ロットの方が良いと思います。

書込番号：15270945

[食いしんぼラクダ]

GH3を購入予定ですが、12月に大切な撮影があり、発売早々に買わなければなりません。
私は、初期ロットは、不具合が多いという理由のない概念がありました。
スレ主さんの逆ですね。
スレ主さんの質問から始まった皆さんのやりとりは大変参考になりました。

書込番号：15271033

手にとって見ました

[mnapo]

今日(27日) パナソニック東京センターの森脇カメラマンのG5セミナーに参加しました。
GH3展示されており、自由に操作 撮影できました。持った感じ最高です。
これまでのGシリーズにはない いい感じ。シャーター音も高級感一杯
最初にGH3を持ったので大きく感じなかったが、GH2を持つと少し大きさを感じた。特に高さ。

アイポイント約17ミリから21ミリに長くなり見やすくなった反面、映像が1.4倍から1.3倍に低くなったため、一回り小さくなってしまったのが残念。

9月にG5を購入したばかりだが、パナのモニター販売に応募します。

書込番号：15259473

[icemic]

奇遇ですね。
GX1使いですがファインダー+バリアングルモニターが
やっぱり欲しいので、自分もG5を体験しようと参加しました。

GH3も手にとって試してみましたが、質感がこれまでのLUMIXとは
別次元ですね。ニコンD300も使っているので大きいとは思いませんが
しっくりと持ちやすい印象でした。ダイヤルの感触も良かったです。

購入はちょっと安くなるまで待ちますけど。

書込番号：15260798

[松永弾正]

オリンパスメインで、今のところLUMIXはGFｰ1のみですが…これは強烈に気になってます！

書込番号：15261339

[じじかめ]

http://thingsnstuffs.blogspot.jp/


GX2がこんな形だと、さらに迷ったりして・・・（？）

書込番号：15262887

[icemic]

迷いませんね、GH3は本物です。
初めてD300を手にしたときのような感覚と似たような感じがしました。
カードストッロのフタの開け閉めだけでも実感できます。

書込番号：15262923

[ねこ みかん]

静止画用にOM-D、動画用にGH2を使ってますが、いよいよこれ1台でいけそうです。
モニター申し込みました。

書込番号：15262970

[icemic]

GH3は静止画もいいけど、動画は次元がちがうくらい良いそうです。
モニター当たるといいですね。私は宝くじが当たるのを待ちますｗ

書込番号：15263102

[salomon2007]

>GX2がこんな形だと、さらに迷ったりして・・・（？）<

本格的な一眼レフタイプの筐体のGH3と、ミラーレスならではのコンパクトさを実現しているGFシリーズの棲み分けがあるので（GX1はやや大型化しましたが）、予想屋さんのCGのような感じにはならないと思うけどな〜^o^/。

書込番号：15271735

[icemic]

自分の書き込みよく見たら「カードスロット」が書けてませんね。
だれも突っ込まないので自分で突っ込んどくか。

書込番号：15271880

[ひかり屋本舗]

GX1を使っています。気になるカメラです。
感触がいいとの報告でさらに気になります。

あれも、これも気になる機種ばかりで困ります。
いろいろな評価が出て、高評価なら我慢できないかも＾＾；

書込番号：15273342

[ビデオカメラ君]

実機触られたのですね。羨ましいです。
今までD70とビデオカメラを併用して来ましたが、ようやく望んでいたモノが登場してくれました。
早速、モニターに応募しました。当たると良いな〜

書込番号：15275766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラカメラ]

動画をほとんど撮らない私はNikonD600と迷いますね。
こちらの価格と大きくかけ離れているわけではないですし。
あらゆる使い勝手において画質は当然D600には及ばないわけですし。

書込番号：15279254

[icemic]

D600と画質で比べるのは酷でしょう。
しかしD600はミラーによるわずかなショックも画質に影響するでしょうから
ちゃんと撮らないといけませんぜ。
GH3は電子シャッター機能もあるようなので、G5の電子シャッター機能と同じなら
完全に無音、無振動で撮れますよ。

私もニコンユーザーなので予算があれば両方ほしいところですが、どちらか
ひとつ選ぶならGH3のほうがいいかな？

書込番号：15280449

[ウルトラカメラ]

そうですね。D600は腕とそしてレンズ資産も求められます。

明らかにアマチュアはもとよりハイアマもGH3が断然使いやすいでしょうね。

しかも

＞完全に無音、無振動

こいつには敵いませんね。

しかし、D600の放つオーラも捨てがたしです。

書込番号：15285237

[(*´ω`)ノ Afrovenator彡(ﾟ)(ﾟ)]

そうですね。GH3も腕とそしてレンズ資産も求められます。

明らかにアマチュアはもとよりハイアマもDSLRが断然使いやすいでしょうね。

しかも

＞位相差AF、動体の追従性の良さ

こいつには敵いませんね。

しかし、GH3の放つオーラも捨てがたしです。

書込番号：15285287

[icemic]

D600はAFポイントが中央に集まりすぎなんだよなぁ・・・。
GH3はフレーム内ならどこにでもAFでピントが合うんだよなぁ・・・。
でも僕の持っている望遠レンズ、マニュアルフォーカスなんだよなぁ・・・。

書込番号：15285440

[ウルトラカメラ]

45−175　動き物には弱いシステムでもこの程度なら・・・

鉄撮り程度ですとGH3でいいんでしょうが、やはり動き物も撮りたいとなるとNikonに分があります。

しかしレンズ資産はマイクロの方が安価で高性能。もちろん、ニコンも素晴らしいレンズは

幾らでもありますが、それはお金が有り余る人に限りますし・・

やっぱり、迷いますね。GH3も受光素子が変わり、OM-D同様、結構魅力的な画質ですよね。

OM-Dの暈け部分が塗り絵っぽくなる欠点がGH3になければかなり惹かれますね。

書込番号：15285535

[boronekochan]

なんでD600と比較するのかイマイチ良くわかりませんが、それだけGH3が中堅機としてのオーラを纏っている、という事でしょう。
個人的には、次のGHシリーズではマルチアスペクトを是非復活させて欲しいですが。静止画用としてのGHシリーズの魅力は個人的にはそこですから。

書込番号：15286695

[ウルトラカメラ]

私の中では小ぶりであり、価格帯が離れていないながらも高画質と言うことになれば

この両機と言うわけです。

個人的と言う言葉をご自身も使っておられるように、私も個人的な意見をここで言っているわけです。

マルチアスベクトも、ある意味フルサイズならもっとマルチだと思いますよ。レンズもAPSC

のレンズを付ければ画角は変動しますし、フルサイズ用レンズを付ければ画角はFXへと変動します。

トリミング耐性は比べようもありません。

趣味の世界ですのでね、人それぞれ、ご自身の意見も間違いはないと思います。

でも人を否定するのは間違いです。

書込番号：15287388

[ウルトラカメラ]

もちろん、パナのマルチアスベクトはトリミングによるものではなく受光素子に
余裕を持たせて画質劣化はもとより、画角変化もさせないものですので根本的な発想は異なり
ます。
しかし、ここで私が言う、マルチとは、EXからFXへと容易に切り替えができ
かつトリミングにおいても画質劣化はきわめて少ないと言う点で、私の中では、パナのマルチアスベクト
を凌駕しているという意味で言っています。

書込番号：15287396

[dragongate]

スレ主様に質問ですが、実機に振れられとか？
そこで本機は動画撮影時にISO及び露出マニュアル（固定）でのAFは可能でしょうか？
つまり動画撮影時に追尾やAF可能時にISOや露出は固定での撮影が可能かです。

実は当方Canon使いで、5DMark2と60Dを所有しています。
α99が動画に長けていると言うことで発売5日前に研究材料としてα77をレンズセット新品で購入しました。

で、実際撮影してみるとAF可能時はISO露出共々オートとなり結果は耐え難いものです。
画質は充分ですが、例えば道路幅20mの並木道を反対側から三脚を使用して木の上部をパンする状況でフルオートですと並木の途切れる部分は青空やビルがありますから露出やISOがその機能によって勝手に変動します。
まさにこういう左右と中心の距離が違うショットにこそビデオカメラのようにファインダーが目に固定できず液晶で確認しなければならない部分をAFに頼らざるを得ない老眼＋乱視の老体にはAF撮影時にもISO露出共固定設定が必要ですがLUMIX DMC-GH3は如何でしょうか？

またEBFもマニュアル設定が無く暗いところで勝手にゲインアップし、ノイズは元より実際の明るさが慣れないためかいまいち実感がわかりません。勿論ファインダー内に表示されるデータはありますが・・・・

更にスマートテレコンバータも魅力でしたが実際はJpegのみ対応でROW一辺倒の私には無用となっていますが、それらの記載は注釈として一切記載がありませんでした。

発売1週間で3万円も値下がりするα99に躊躇している者の質問ですがご認識の範疇でご教示いただけたら助かります。

書込番号：15288271