『FX再検証』のクチコミ掲示板

2012年10月25日 登録

FX-8350 BOX

“Piledriver”コアを採用したデスクトップPC向けハイエンドCPU(4モジュール/8コア/ベースクロック4.0GHz/TDP 125W)

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FX-8350 BOXAMD

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日:2012年10月25日

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FX再検証

2016/02/07 02:53(1年以上前)


CPU > AMD > FX-8350 BOX

スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

発売から3年以上経過したFX-8350ですが、このたびその特性を再検証してみたいと思い、色々弄ってました。

…えーと、うちのはステート数が4つしかないんだけど、皆さんのFXでは何段階のステート数がありますか?

ウチのマザーボードは『ROG CROSSHAIR V FORMULA』です。Zが付かない古いほう。
たぶん、マザーボードによって有効になるステート数が異なるんじゃないかと思うんですが、いかがでしょう?

K15tkで見ると、ノーマルステートが5段階、ターボステートが2段階になってますが、ノーマルのほうは1400MHzの上が全部4000MHzに設定されており、少しでも負荷がかかるといきなり4GHzまでクロックが上がります。もしかすると、FXの操作感がサクサクしてるのはこのせいかもしれない…

OC向けマザーではベンチスコアを伸ばすためか、デフォルトでチューニング入ってることが多いので(Intelプラットフォームも)、このマザーでの挙動はFX-8350本来のものではない可能性があります。

テスト環境
CPU:FX-8350(デフォルト設定)
クーラー:Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装
M/B:ASUS ROG CROSSHAIR V FORMULA
RAM:Corsair CMZ8GX3M2A2133C11 DDR3-2133 8GB
VGA:Radeon HD7950 1000MHz
SSD:Samsung 830PRO
OS:Windows 8.1PRO


一応、代表的なストレステストとベンチを実行した時の消費電力

アイドル時消費電力 80W程度
CINEBENCH R15 CPUテスト 216〜217W
CINEBENCH R15 OpenGLテスト 230〜250W(CPUは4コアしか使ってない)
FF14キャラクターベンチ 300〜350W
FF14蒼天ベンチ 250W〜350W
OCCT4.4.1のOCCTテスト おおよそ230W
OCCT4.4.1のPowerSupplyテスト 370〜415W

標準的な挙動での消費電力を見たいのですが、ウチのマザーはデフォでもなんか怪しいし、標準的な設定がわかればPSChekでステート作って対応してみたいと思います。

書込番号:19564183

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クチコミ投稿数:5562件Goodアンサー獲得:628件 私のモノサシ 

2016/02/07 14:32(1年以上前)

FX-6300

PhenomII(交換前のもの)

軽部さん、こんにちは
自分は今更ですが
ちょうどPhenomIIからFX-6300に延命の為乗せ換えたので、
ステート調べてみました。

M/BはMSIの格安グレードの760G-P34(AM3+)
です。
アイドリング周波数がPhenomとFXで違うんですね。
(すべて定格です。)
FXは軽部さんのより細かく分かれている感じです。

OSも再インストールしていませんが、
PhenomIIのドライバーだけ手動で消しました。

書込番号:19565611

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:266件

2016/02/07 18:53(1年以上前)

軽部さん、お疲れ様です

ステート確認しました
軽部さんのマザーはたぶんHPCがEnableになってるかもですね

書込番号:19566323

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/07 20:24(1年以上前)

追加で3DMarkの消費電力測定してみました。PowerSupply時のピーク消費電力との差がけっこうあります。
使用しているHD7950はBIOS書き換えで低電圧化して、クーラー換装・リキプロ化でOCしてあるものなので、おそらく性能が上がってるのに定格仕様と比較してピークで40Wほど消費電力が低いと思います。今回はあくまでCPUのテストなので、後ほどGPUをGeForceなどに替えて比較検証しようと思います。ドライバはCrimson 16.1.1。

なお、AMD製CPUの拡張命令の使用をブロックするIntel製コンパイラの影響を取り除くため、OSやアプリ全てにIntel Compiler Patcherを当ててます(スコア変化が見られるベンチは今のとこ確認していない)


《ICE Storm》
【Demo】 234〜290W
【Graphics Test1】 231〜256W
【Graphics Test2】 239〜313W
【Physics Test】 210〜215W

《Cloud Gate》
【Demo】 303〜328W
【Graphics Test1】 299〜315W
【Graphics Test2】 298〜315W
【Physics Test】 244〜265W

《SKY DIVER》
【Demo】264〜309W
【Graphics Test1】 277〜292W
【Graphics Test2】 281〜309W
【Physics Test】 241〜256W
【Combined Test】 310〜328W

《FIRE STRIKE》
【Demo】 285〜337W
【Graphics Test1】 287〜312W
【Graphics Test2】 282〜299W
【Physical Test】 238〜247W
【Combined Test】 326〜341W

《3DMark11》
【Graphics Test1】 315〜319W
【Graphics Test2】 262〜290W
【Graphics Test3】 263〜280W
【Graphics Test4】 269〜280W
【Physics Test】 209〜212W
【Combined Test】 312〜319W

※ワットモニターは1秒更新なので、Load時と開始後1秒は除く

書込番号:19566643

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/07 20:37(1年以上前)

>アテゴン乗りさん

各ステートのVID値参考になります。ありがとうございます。

>spritzerさん

あ、そういやそうだった…HPC切ってから再検証してみます。
なお、k15tkはVID値がおかしいですよね。元々Kaveri向けに開発されたものなので、Visheraとは変換テーブルが違うのかもしれません。K15tkで低電圧方向に変更するとすぐ落ちるので…電圧値設定一コマのステップ値がどうのこうのっていう話を聞いたことがあります。

書込番号:19566680

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:266件

2016/02/08 19:31(1年以上前)

>軽部さん

k15tkのVID表記はかなりモリモリな感じですよね^^;
自分のSSでもCPU-ZでP2辺り入ってるっぽいんですけど明らかにVID値が違うので
軽部さんの言う通りkaveri向けでFX用のデータ自体が入ってなさそうです
やっぱ弄るならPSCheckかBIOSで一括が良いかもです

書込番号:19569540

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/09 00:53(1年以上前)

>spritzerさん


元のBIOS設定を保存してなかったので、どうやって設定してたかワケわかんなくなってたんですが、

【Cool'n'quiet】を《Always Enabled》にしてOSからドライバ制御にする
【HPC mode】を《Disabled》にしてステートが最低と最高の2つにならないようにする
【Apm Master Mode】を《Disabled》にしてクロックダウン症を回避(クーラー性能に余裕が必要)

って感じでした。おかげさまで元の4.5GHz低電圧化設定(ターボオフ)に戻せました。
ただ、色々試して気になったのですが、定格から立ち上げてPSCheckからOC設定してやったほうがベンチ中の消費電力が低いようなので、この原因を探りたいと思います。中間ステートの電圧が変わらないからだろうか?

書込番号:19570748

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クチコミ投稿数:1087件Goodアンサー獲得:81件

2016/02/09 01:20(1年以上前)

こんばんは

もう3年以上経過しましたか。AMDは金掛かんなくていいね!

ウチのFX環境が、以下の組み合わせで同じBENCH廻して56〜406Wでした。
んまあ、ホビーレベルの測定機なんで目安程度ですが、ビデオカードの違いによる最大消費電量の差が少ねっ。
電源何使ってます?

CPU:FX-8350(デフォルト設定)
クーラー:COOLERMASTER V8 GTS RR-V8VC-16PR-R1
M/B:ASRock Fatal1ty 990FX Professional
RAM:G.SKILL F3-2400C9D-8GTXD
VGA:Radeon HD7870
SSD:Samsung 840PRO
PSU:玄人志向 KRPW-PT500W/92+
OS:Windows 10 PRO

クーラーんとこ見て、Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装 んっ?
と思っとりやしたが、SILVERSTONEぶった切りましたか、あのラジカッコええよね。

久々に電源投入してWinアップデートしましたが、やっぱ ええねぇ

書込番号:19570787

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クチコミ投稿数:5562件Goodアンサー獲得:628件 私のモノサシ 

2016/02/09 08:29(1年以上前)

リーズナブルなFX-6300でぼちぼち遊んでいます。
AMDベテランな方ばかりなので、皆さんご存知かもしれませんが、
BIOSでCore C6 Stateってやつを有効にしないとMaxターボかからないばかりではなく、
全体的に消費電力も上がってしまうんですね。
(じぶんのMBではデフォが無効でした。)

何で最大行かないんだろうって悩んでいて分かりました。

私の環境ではアイドリングでは5W、負荷時(CINEBENCH)で10Wほど消費電力が変わりました、
(コンセントで測定)
AMDのCPUは弄くりがいがあって面白いですね。

書込番号:19571234

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/09 11:27(1年以上前)

>あおちんしょこらさん

今テストで使ってるのは、サイズの1000W Silverマルチレーンの古いヤツ。古いけど使用頻度が低かったヤツなので、電圧ブレなくまだ安定してるんで。

HD7870との消費電力差が少ないのはたぶんグラボのせい。このHD7950は、ASICクオリティがかなり高い個体だったので(92%)、1000MHz/1.10Vという設定にしてあります。たぶん40Wくらい省電力化されてます。

ちょっと気になるのが、PowerSupply時とベンチマーク時の消費電力の差。
CPUが遊んでいるのだと思いますが、FXの本気を測る方法を模索中です。
コアごとのパワーゲーティングがないので(たしかないよね?)、負荷のかからないコアにも最大稼働のコアと同じ電圧が供給されますから、8コア使い切らないアプリだとどうしたって無駄な電気を喰うことになりますよね。

>アテゴン乗りさん

普段使ってた4.5GHz設定では、ターボはOFFにしててもC6ステートはEnableにしてありました。このほうが消費電力が下がっていたので。
本来はOSからの制御と独立してターボコアと連動してるステートのはずですが、ここらへんの仕様が謎ですよね。

書込番号:19571673 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/09 12:00(1年以上前)

>あおちんしょこらさん

クーラーはお察しの通り、Silverstoneの簡易水冷のラジエーターです。水冷ヘッドがダメになりましたんで、ラジエーターだけ流用しました。水量が多くて見た目がカッコイイのでお気に入りでした。
このデザインでフィッテイング式になってたらもっと使い道が広がってたんですけどね。

書込番号:19571761 スマートフォンサイトからの書き込み

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:266件

2016/02/09 19:58(1年以上前)

>軽部さん

自分も軽部さんと大体同じ設定にしてます

** C&Q - Enable
** HPC - Disable
** C6 State - Enable

で、APMがMSI 990FXA Gamingだと無くなっており(990FXA UD3 Rev1.3の時はありました)
別項目にSoftware P-state Limit(まだ謎です)という項目が追加されており、これはDisableにしてあります。

C6 Stateは確かEnableにしないとアテゴン乗りさんが言うようにMax Turboのステートが無効になったかと思います
All Core Turboのクロックが最大クロックになったかと。
電源依存?な項目でMax Turboと同時に定格以下のLow Power Stateも細かく制御できるようにする項目かもです

謎多しFXは面白いですね^^;
私もこれを機に少し手入れて何か発見出来たら報告します

書込番号:19573088

ナイスクチコミ!2


スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/10 02:53(1年以上前)

FX-8350@定格/1.4V+Radeon HD7950/GPU@1000MHz/VRAM@1250MHz 消費電力252〜351W

FX-8350@4.5GHz/1.375V+Radeon HD7950/GPU@1000MHz/VRAM@1400MHz 消費電力280〜347W

色々試してました。VRMのフェーズ制御が結構消費電力に影響あることもわかった。
そっちはデータが揃ってからまた後日。

しかし、消費電力とスコアの関係を見ると、CPUの性能差による消費電力差って、殆どの場合GPUの消費電力に埋もれてしまいますね。まあ、もっと省電力なグラボを使うと差も目立つようになるんでしょうけど。

DX9ベンチで似たようなスコアになるGTX960なら250W程度で収まると思いますが、Core i5-4690K@4.5GHz使っても220W程度だから、CPUの差が戦力の差ではないことを…


http://a10works.blogspot.jp/2016/02/fx.html

FX絡みでちょっとした所見を

書込番号:19574375

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クチコミ投稿数:5562件Goodアンサー獲得:628件 私のモノサシ 

2016/02/10 08:24(1年以上前)

>軽部さん

「積算量見ないとあてにならない」は目から鱗です。
色々勉強になります。
これから色々試す(遊ぶ?)とき注視してみようと思います。

書込番号:19574644

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銀メダル クチコミ投稿数:32244件Goodアンサー獲得:4928件

2016/02/10 18:07(1年以上前)

皆さんのFXストーリーを見てたら羨ましくなってきました。
自分も今年の秋にSummit RidgeのFXで仲間入りしようと企んでいます。

ただ、どのくらいの価格帯で登場してくるか今からヤキモキしています。

書込番号:19576043

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:266件

2016/02/11 04:27(1年以上前)

軽部さん検証お疲れ様でした

所感での思うところなどは考えさせられるところだと思いました
もっと気楽に視野を広く持って自作も楽しめればいいのかなと


さて、私の方もゲーミング関係に絞ってCPU使用率やダウンクロックの検証を複数タイトルで進めていますので、まとまり次第8320の方で結果を貼っていきます

書込番号:19577524 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/11 18:24(1年以上前)

まだまだ続くよ!
FXユーザーの方々は、設定とか環境違いでの検証データーを提供していただけると、大変助かります。


自分のほうは、HD7950のBIOS弄りすぎて挙動がおかしくなったんで、GTX960に載せ替えて検証続行します。
とりあえず、アイドル時の消費電力はなかなか面白いコトになってますよ。ほら、55Wだって。
さすが第二世代Maxwellと言っておこうか。

たしか、4690Kでも同じくらいのはずです。
どうだい、FXがいつでもバカ喰いみたいなイメージが覆ったでしょ?

これから、ベンチマーク時の消費電力とスコアを計測していきますが、まずはどちらも常用設定にしてる4.5GHzに揃えてやってみたいと思います。過去のスコアデータもあるので。その後、電圧やクロックを弄ってFXの『美味しいところ』を見つけてみようと思います。

ちなみに同クロックのCINEBENCH R15のCPUテストでは、FX-8350のほうがだいたい1.1倍くらい高いスコア出ます。
消費電力は両者ともこれから測定しますが(先にFXね)、4.5GHzだとCPUだけのテストではダブルスコアに近い気がする。
なんか4690Kは120W程度だったような…対し、FX-8350は確実に200W超えするので。
あとは、AVX命令を使ったベンチも試してみます。

しかし、問題はグラボ込みのシステム消費電力です。しかも常用レベルの負荷の時の。
これまでのテストで、ゲーム時や軽負荷時は常にピーク消費電力に達するワケではないので、電力効率が高いといわれるIntel製CPUとくらべても、実際の消費電力差はそれほど大きくはならないという見解を示しましたが、果たしてどうなるか…

書込番号:19579277

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2016/02/11 20:06(1年以上前)

>軽部さん
消費電力調べてみました。
自分はOCはPEN4以来やっていないため知識がないので
とりあえず定格です。

環境
CPU:FX-6300(定格、BIOS省電力系すべて有効)
MB:MSI製760G-P34
GPU:GTX750Ti
電源:PowerGlitter2 EG-525PG2(80Plusってなんです?というような、3000円の安物電源)
OS:Windows10 Home (電源管理デフォルト)

確認してみましたが、アイドリングが62W…
軽部さんより全然高いし…と思いつつ、
OS入りのSSD以外のHDDとBD-Rを外しました。
結果55Wでした。
アイドリングなのにドライブで7Wも使っているとは正直意外でした。
7WってスティックPCが動いちゃうんですよね…

因みにCINEBANCH マルチコアCPUテスト時150W近辺をうろうろしています。
FF14(蒼天イシュガルド)ベンチマークでは130〜210Wでした。
(HDDつながった状態)

因みに昔HD7950(デフォクロック810MHzのNoBoost品、ASICは70%以下だったような気がします)使用していたとき、
Corei5‐4690(K無)と組んで、
3DMark(火の玉)ベンチマークで210W前後だったと記憶しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000697797/ReviewCD=768517/#tab
(自分のレビューに残っていました。)

その後GTX970に変更して70Wほど上がったので、初期型HD7950は意外とワットパフォーマンスが高かったです。
(売ってしまったので残っていません…)

断片的な情報ですが何かの参考になれば…

書込番号:19579660

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スレ主 軽部さん
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2016/02/12 00:58(1年以上前)

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

>あずたろうさん

データ提供ありがとうございます。
今日はずっとワットモニターとにらめっこで疲れたので、FX談義はまた後日…

とりあえず自分のデータだけ挙げておきます。
後日、Core i5-4690Kと同クロック比較するため、環境をなるべく合わせて検証しました。
これがほぼ常用設定です。


テスト環境
CPU:FX-8350@4.5GHz(Turbo OFF/VCore 1.375V/NB@2200MHz/HT@2200MHz)
クーラー:Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装
M/B:ASUS ROG CROSSHAIR V FORMULA
RAM:Corsair CMZ8GX3M2A2133C11 4GB×2(DDR3-2133@1.5V)
VGA:GeForce GTX960@1480MHz(Turbo時1507MHzまで上昇)/VRAM@1850MHz
SSD:Samsung 840EVO
OS:Windows 10

※C'n'Q、C1E、C6など省電力設定は全て有効。HPCモードは無効。APM無効。



《アイドル時》 55W(CPU使用率0.2%時)

《FF14キャラクター》 196〜288W

《FF14蒼天》 231〜284W

《CINEBENCH R11.5》
【OpenGL】 124〜141W
【CPU】 220〜225W

《CINEBENCH R15》
【OpenGL】 153〜181W
【CPU】 221〜227W

書込番号:19580794

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2016/02/12 01:04(1年以上前)

FX-8350@4.5GHz

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

続き

《CPU-Zベンチ》
【シングルスレッド】 約113W
【マルチスレッド】 約214W

《3DMark ICE Storm》
【Demo】 156〜223W
【Graphics Test1】 169〜182W
【Graphics Test2】 169〜242W
【Physics Test】 166〜192W

《3DMark Cloud Gate》
【Demo】 223〜250W
【Graphics Test1】 219〜244W
【Graphics Test2】 225〜246W
【Physics Test】 201〜212W

《3DMark SKY DIVER》
【Demo】
【Graphics Test1】 225〜252W
【Graphics Test2】 215〜229W
【Physics Test】 209〜243W
【Combined Test】 263〜288W

《3DMark FIRE STRIKE》
【Demo】 231 294W
【Graphics Test1】 226〜253W
【Graphics Test2】 214〜231W
【Physical Test】 197〜202W
【Combined Test】 231〜265W

《3DMark11》
【Graphics Test1】 259〜265W
【Graphics Test2】 218〜225W
【Graphics Test3】 217〜228W
【Graphics Test4】 232〜247W
【Physics Test】 207〜211W
【Combined Test】 270〜279W

書込番号:19580803

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2016/02/12 01:07(1年以上前)

FX-8350@4.5GHz+GTX960

蒼天ベンチのSSが間違ってました…

書込番号:19580810

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2016/02/12 01:44(1年以上前)

>アテゴン乗りさん


あ、また間違えてた。
すいません、データ提供ありがとうございます。

FXの6コア系は素でバランスいいかもしれませんね。
値段もCore i3の価格帯だし、AM3プラットフォームでは最もコストパフォーマンスがよくなるかも。

2モジュール4コアだと…かつてFX-4100を買ってちょっと使い途に困ったことがあります。
CPU性能でAPUと競合してしまう上に、当時のAPUはまだK10コアだったから、シングルスレッド性能がFXより高かったという…

書込番号:19580852

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2016/02/12 15:10(1年以上前)

>軽部さん
ワットパフォーマンス求めるのに、ベンチのスコア記載するの忘れていましたね。

CINEBENCH R15でマルチコア測定で、
CINEBENCHは、同じ仕事量の時間を計測しているタイプのベンチっぽいのでスコアを電力で割ってみると…

FX-6300定格は
数値は411で 電力が約155W
です。
ワット当たり
2.74スコア/W(ワット) ですね。

交換前のPhenomII X4 910e定格は
うろ覚えですが
数値は260ぐらいで約116Wなので
2.24スコア/W ぐらいになります。

軽部さんのFX-8350は
スコア704で225W とみて
3.12スコア/W

(計算あっているかな?)
OCしていてもワットパフォーマンス高いですね。



書込番号:19582123

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2016/02/12 15:13(1年以上前)

>CINEBENCHは、同じ仕事量の時間を計測しているタイプのベンチっぽいのでスコアを電力で割ってみると…

修正
CINEBENCHは、同じ仕事量を終わらせるのにかかる時間を計測しているタイプのベンチっぽいのでスコアを電力で割ってみると…

書込番号:19582131

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スレ主 軽部さん
クチコミ投稿数:2816件 FX-8350 BOXのオーナーFX-8350 BOXの満足度5

2016/02/12 17:21(1年以上前)

4690K@4.5GHz+GTX960

>アテゴン乗りさん

データありがとうございます。
ウチのはOCしつつダウンボルテージしてあるので、電力効率は良くなってると思います。

ちなみに、Core i5-4690K@4.5GHz/1.2Vだと、CINEBENCHのスコアが670くらいで消費電力が170Wくらいだったはずです。
例の計算だと、だいたい4point/Wという感じですか…確かに高いですけど、思ってたほどじゃないかも。
条件をなるべく合わせて再計測しますけど。

元々Optiron用を視野に入れて設計されたBulldozer系アーキテクチャもそうですが、最近のIntelのCPUはもっと低クロックで電力効率が最適化されるアーキテクチャになってますので、双方もっと低いクロックと低電圧にチューニングして比べてみたら面白そうです。

FXはコア電圧のマージンがかなり大きく取ってある上に多コアですので、ダウンボルテージは効果が大きく、結構イケる気がします。

さて、ゲーミング性能を極力維持したままクロックを下げていって、製造プロセスの壁をどこまで薄くできるかな?

書込番号:19582401 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/02/12 19:12(1年以上前)

intel機ですが、
私のメインPCは

Corei5-4690(定格)
GTX970
Windows10
(SSD*3、HDD*2、DVD-R、サウンドカード)
の通常装備のてんこ盛り状況で

アイドリングは69W
CINEBENCH時:130W
ポイント:562
4.32ポイント/W
でした。

で反則気味ですが、3年前購入のノートPC
富士通 AH55/G
CPU:Corei7-2760QM
SSD&HDD、光学ドライブレス

アイドリング:29W(モニター込、照度は一番下げて測定)
CINEBENCH時:80〜88W、後半冷却不足の為ブーストクロック下がったのか75Wに落ちました。
ポイント:459
5.73ポイント/W(モニター分も考慮して80Wで計算)



省エネはやっぱりノートパソコンに分がありますね…

調べるのも面白いけど、調べているうちの使っている電気取り戻すのは至難かも(^^;
まあ色々いじくることに意義がありますよね。

書込番号:19582767

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スレ主 軽部さん
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2016/02/12 21:42(1年以上前)

6700K@4.7GHz/1.3V

A10-7870K@4.1GHz/1.375V(Turbo4.5GHz/1.4V)

>アテゴン乗りさん


やはり、新型はOCしてても電力効率が良いのかも…
CG用に用意してるウチのフラッグシップマシンなんですが

Core i7-6700K@4.7GHz/VCore 1.3V
DDR4-3000 32GB
Radeon R9-390X
1200Wゴールド電源
DIY水冷

という構成で、ベンチ中消費電力が176〜184Wでした。
しかも、けっこう強力な水冷ポンプ(消費電力約20W)と、800mmラジエーター用の20センチファン4基の消費電力含めてるから、30Wは余計に電気喰ってる…

まあ、その分冷やせてるので、これを省くワケにはいかないので、平均180Wで計算すると『5.72point/W』
…スゴイですね。空冷と仮定してポンプ分の20W差し引いたら『6.44point /W』ですよ。まともにダブルスコアだ。

とはいえ、流石にお値段2倍のCore i7の新型と比べるのもフェアじゃないので、あくまで競合はCore i5にしたいと思います(性能的には拮抗するし、消費電力的にも実用上はそれほどの差が出ないと分かってきたし)

でも、このような純粋なCPU性能を見るベンチだと製造プロセスやアーキテクチャの差が露わになりますね。
このベンチで分かるのは、新しい拡張命令を使わない(たしかSSE3までしか使ってない)時のCPUの演算能力です。
3DCGのソフトウェアレンダリング性能はこれをモロに反映し(レイトレース計算のレンダラはほぼ同じような傾向)、ソフトウェアエンコードだとマルチコア対応度や拡張命令対応度で変わってきますが、おおよそ性能差が反映されると思います。つまり、このような用途では上記ワットパフォーマンス差通りの性能差が生じるってコトです。


まあ、長い待ち時間が出来るような処理って、日常的にはしないですよね。
では、日常使用してるAPUマシンでは…

A10-7870K@4.2GHz/VCora 1.375V(Turbo 4.5GHz/1.400V)
DDR3-2133 8GB
内蔵GPU
300Wゴールド電源
空冷

こちらも低電圧チューニングしてあります。
ベンチ中消費電力は102〜110Wなので、105Wで計算すると…

『3.26point/W』

さすがにFXよりは改良コアで電力効率が高いとはいえ、Intel機に比べると芳しくないですね。
まあ、このマシンでレンダリングやエンコードはしないので、日常使用なら同じ価格帯のCore i3とタイマン張っても遅れを取る部分はほとんどないと思います。Radeonは動画再生時の補正機能に優れるし、Blu-ray再生時やYoutube見てるくらいなら消費電力差は無視できる程度のものだし、いくら内蔵GPU性能を上げてきたからといって常用機をIntel HD GraphicsのCore i3にする気にはなれないのです。

書込番号:19583283

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2016/02/12 22:23(1年以上前)

軽部さん、こんばんは
さすがにSKYLAKEは驚異のワットパフォーマンスですね。
アイドリング時の電圧も個人的に興味あります。

自分もエンコードなどにも縁がないのでCPUの処理待ちをすることはほとんどないです。
そう考えると一般ユース向けのPCは
必要に事足りる処理能力で低電力なCPU(PC)にシフトしていくのが自然の流れかもしれませんね。

スティックPC(Z3735F品)なんかは5W〜8Wの電力で普通のネットサーフィンならこなせてしまいます。
ちなみに上記に書いたノートPCはアイドリング14Wの誤りでした。(32Wは充電中の為高めでした。)

パソコン立ち上げていてもCPU処理させていない時間も多いのでアイドリングが低いことも省エネの条件だと思います。
デスクトップPCのアイドリング時もこのぐらいまで下がってくれると、電源こまめに切らないでずぼらに使えるのに(笑)

書込番号:19583431

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スレ主 軽部さん
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2016/02/13 00:34(1年以上前)

FX-8350@3.6GHz+GTX960

FX-8350@3.6GHz+GTX960

>アテゴン乗りさん

6700Kのアイドル時消費電力は72W程度までしか下がりません。
前述の通り、大型の水冷を導入してますんで、負荷がかかってない状況でも定常的に30Wはクーラーが消費しています。
ポンプにはアイドル時に電圧を落とす回路を入れてますが、それでも20Wほど消費してるはずです。
3Dmarkなどのゲームベンチ時は、グラボがグラボですので、フツーに400W超えとかしますから、CPUの電力効率の高さは影に隠れるどころか闇に葬られますね(笑)


>必要に事足りる処理能力で低電力なCPU(PC)にシフト

そうですね。ほとんどの時間はほぼアイドリング状態に近いですから。
例えば、常用機であるA10-7870Kマシンだと、CPU使用率0%のアイドル時は30W切るくらいですが、Webの画面読み込みが終わってブラウジングしてる間はだいたい30W台をウロウロしてる程度です。Blu-ray観てても50W台をウロウロ。使用時間のほとんどがこんな感じですからね。アイドリングで50Wを超えるようなマシンはほとんどムダな電気を喰わせてるって気がします。

ちなみにAM1プラットフォームのSempron 3850っていうAPUだと、アイドル時は10Wを切り(MSIのAM1Iマザー、ファンレス、ACアダプタ電源)、ブラウジングしてても30Wを超えることがありません。ちょっと反応が悪いので上位APUの軽快感を知ってると使う気になれませんが、スマホでブラウジングする程度のレスポンスはあります。つまり、実用上は困らないってコトです。

日常的な受け身な用途に、大仰なグラボを載せたハイパワーマシンを使うのは明白にムダです。
もちろん、PCを作ったり使うのは自分にとって趣味ですから、そんな多少の電気代に目くじら立てることはありませんが、情報系のサイトなどでは比較の要点を消費電力に据えてるレビューが多いので、「普段はありえない状態」でのピーク消費電力比較を理解なく受け入れてしまっては、情報として不十分だってことを啓蒙していきたいです。

ってか、FX-8350結構イケるわ。
3.6GHzあたりでCore i5-4690KのCPU性能と拮抗しますが、コア電圧を下げてゆくと、CINEBENCHのCPUテスト時消費電力が150W程度にまで落ちました。しかも、この設定でのGPU系ベンチのスコアは、4.5GHz駆動時とそれほど差が出ません。それでいて50W程電力削減できます。週末にさらに設定詰めてみます。

まあ、OCとは逆のチューニングが必要だし、CPUの個体差もあるので、万人がこの省電力性を享受できるワケではありませんが、知識と実行する気力があれば、弄り倒して「オレだけのFX」に仕上げることができるのです。
AMDのCPUは伝統的に「徹底的に弄れるツール」というのが存在してますから、これを面倒と思わずに楽しいと思える人なら、コストパフォーマンスやワットパフォーマンスだけの比較に終始しない満足感を得ることが出来るでしょう。趣味の道具としては、Intelよりもはるかに優秀だよ。

書込番号:19583906

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2016/02/13 06:29(1年以上前)

軽部さんのおっしゃる事に共感いたします。

自作PCだって性能だけ求めるだけ
効率を求めるだけが楽しさではないと思います。
自分の好きなPCを作るのが楽しみだし、
自分の中で縛りをつけてあれこれやるのも楽しみです。

自分もそこそこ長く自作PCをやってきていますが、
新しく組む時すんなり動いてしまうとそれはそれで面白みがないです、
あれこれ試行錯誤するのが正直好きです。
あまりにも上手くいかないとストレスにもなりますが…
手がかかる子ほどかわいいと申しますか…

FX-6300で初めて倍率フリーのCPUを手に入れましたが
6000円弱のMBと13000円のCPUでお手軽にカスタムを楽しめるのAMDの強みだと思います。

車なんかと同じで速い車、燃費が良い車が愛される車か?必ずしもそうではないわけで、
自分の好みの車で、自分流の車にできれば一層好きになれるわけで、

IntelはOC向けマザーとCPUでないと簡単にはできないように縛りをかけているようですし…
製造コストを考えるとK向けが高くても売れれば売れるほどノーマルモデルが安くできるのかな?と勝手に妄想していますが…

OCは自分は昔結構痛い目(金銭面で)を見ているので正直あまり手を出したくありませんが、
FXを手に入れてまたやりたくなってしまいました…
正直OC等CPUカスタムするにはまた1から勉強しなおさないと手も付けられない状態です。

自分なんかは効率がいいPCばかりが好きなのではなくて、PC弄り自体が好きなんですよね。
FX6300を手に入れて今それを痛感しています。

AMDの様な自作ユーザーライクなメーカーには頑張って欲しいというのが正直なところです。

書込番号:19584203

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スレ主 軽部さん
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2016/02/15 02:24(1年以上前)

Core i5-4690Kテスト機

FX-8350テスト機

4690K(4.5GHz)設定

FX-8350(最適化)設定

どうにかこうにか、データ取りが完了しました。
ベンチを廻すたびにスマホでワットモニタを録画して消費電力変化を確認するという作業を繰り返しました。疲れた。

《アイドル時》
《CINEBENCH R15》
《FF14ベンチ キャラクター編:フルHD:最高品質)》
《FF14蒼天のイシュドガルベンチ(DX11):フルHD:最高品質 》
《3DMark FIRE STRIKE》
《3DMark SKY DIVER》

で比較検証したいと思います。
まずはマシンの紹介から…

テストマシン1
CPU:Core i5-4690K
クーラー:LEPA LPWEL240-H
M/B:MSI Z87I GAMING AC
RAM:G・Skill F3-2133C10D-8GAB 8GB
VGA:GeForce GTX960@1508MHz/VRAM@1850MHz
SSD:トランセンド SSD370 250GB
OS:Windows 10

テストマシン2
CPU:FX-8350
クーラー:Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装
M/B:ASUS ROG CROSSHAIR V FORMULA
RAM:Corsair CMZ8GX3M2A2133C11 DDR3-2133 8GB
VGA:GeForce GTX960@1508MHz/VRAM@1850MHz
SSD:Samsung 830PRO 128GB
OS:Windows 10 InsiderPreview

※電源ユニット:Scythe 鎌力1000W 80+Silver共通
※電力計測:サンワサプライ ワットモニター
※グラボはMSI Afterburnerで同クロックに統一

比較対象として、競合といわれるCore i5を選びました。しかし、現在の価格から見ると、Core i3の最上位が競合になりますね…
さすがに傾向が違いすぎるCPUなので、手持ちのCore i5-4690Kを使います。「定格」はメモリにXMPを読ませて、ターボブーストをコアごとに設定したものです。4.5GHzのほうはSSの通り。小型ケースMONO BOXに押し込めてる時の常用設定です。

FX-8350の定格設定はマザーによって異なるようでよく分かんないので今回はパス。常用設定の4.5GHzと、今回消費電力を抑えるための最適化チューニングってのを施してみました。AMPを有効にしてTurboステートを上手く使うと、消費電力はそれほど増えないのに処理性能が上がる領域ってのが出てきます。詳しい説明はまたのちほど…

書込番号:19591592

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スレ主 軽部さん
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2016/02/15 03:00(1年以上前)

消費電力グラフ1

スコアグラフ CINEBENCH

スコアグラフ FF14キャラクター

スコアグラフ FF14蒼天

まずはアイドル時と、CINEBENCHとFF14ベンチの2つ

消費電力グラフは同じバーの中で最小値と最高値を分けてあります。
普段はピーク値しか目にする機会がないと思いますので、その差をご確認下さい。


さて、アイドリング時の消費電力は、Core i5をナメてました。グラボを付けて40W切りします。
FXも頑張って省電力設定したんですが、2世代違いのHaswellにはとても敵わない。
とはいえ20Wも差がありませんから、月々の電気代がどうこうってほどでもないかと。
エコバトルに参加するのは辛いですが、フツーに使う分にはまあ許容範囲では?
毎日8時間使って1カ月で4.8kWhの差になります。地域差はありますが電気代にすると100円以下でしょうか。
ああ、10年使えばPentiumがもう一個買えるくらいの差ですね。すごいスゴイ。

CINEBENCHのCPUスコアでは、低電圧化していても電力高めです。
同一クロックの絶対性能では勝るけど、ワットパフォーマンスでは1.3倍くらいの差ができます。
エンコードでは100%負荷はそうそう続きませんが、レンダリングは終わるまでまともに100%負荷が続き、おそらくほぼこのワットパフォーマンス通りの差が出ると思われます。
OpenGLのほうは、負荷が低くてクロックが上がり切らない上に4スレッドしか使われず、しかもそれなのにスコアへの反映が大きいというとてもIntelに優しい仕様なので、同じグラボ使っててもスゴイ差が出ます。まあ、そーゆー用途じゃIntelのCPUを使うから別にイイよ。あまりにCPUが遊ぶ状態になるので、1コアあたりの負荷が高くなるCore i5のほうが消費電力高くなるという逆転現象。

次にFF14ベンチまとめていきましょうか。
ええと、蒼天のほうがマルチスレッド最適化が進んでるみたいです。
最小値と最大値の差が小さくなり、しかも消費電力差の比率はそう変わらないのに、FXのほうがスコア上になる。
4690Kとの消費電力差は、PSCheckで最適化設定にするとかなり縮まりました。詳細については後ほど…

書込番号:19591615

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2016/02/15 03:08(1年以上前)

消費電力グラフ FIRE STRIKE

スコアグラフ FIRE STRIKE

消費電力グラフ SKY DIVER

スコアグラフ SKY DIVER

やばい、眠いので解説は明日に…

8350のSKY DIVERのDemoの消費電力がないのは、なんかしらんけどDEMO免除設定になってたか

書込番号:19591620

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2016/02/15 21:46(1年以上前)

軽部さん、検証ご苦労様です。
色々興味深いですが、4690K定格で39Wですか…
GTX970なのでGTX960よりは多少食うかもしれませんが、
たぶんアイドリングはそれほど変わらないと思うので4690(無印)でも同じぐらいになるはずなのに30Wも違うとは…

ドライブ、無線Lan子機、サウンドボード、ファンが考えられますが…
エコを考えるなら根本的に考え直さないと(笑)
あとはやはり小さいMBの方が有利なのかな?と思ってみたり…

色々参考になります。

書込番号:19593944

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2016/02/15 23:15(1年以上前)

>アテゴン乗りさん


Core i5機のマザーボードは省電力には定評があるMSIのMINI-ITXです。
チップセットはZ87なので、下位のものより数W消費電力が高いはずですが、基板が小さいとやはり消費電力は低くなります。
あとはハイエンドの8層基板よりも、一般向けの6層基板のほうが消費電力が抑えられます。

テスト機はSSD一基のみ、簡易水冷はポンプがおおよそ3.6W、ファンが2W×2ってトコです。
最小構成にすると、計算ではだいたい30W程度まで落とせそうですね。

対するAM3+プラットフォームは990FX+SB950という2チップ式で、省エネとは縁遠い構成。
OC向けマザーですから、フェーズ数も多く、大電流を流すために許容量の大きいコンデンサやチョークコイルが採用されてます。
マザーボードの消費電力差もピーク時には20Wくらいあるような気がする。あと、基板上のNICをグラボ挿す時に潰してるので、別途LANカード挿してます。

AM3+プラットフォームではMINI1-ITXがないワケですが、次期AM4ではぜひ豊富に出して欲しいですね。
とりあえずAPUから始まるので、自分は現FM2+の置き換えとしてMINI-ITXで組むつもりです。

APUの省電力機能は現行機種でも結構優秀なので、新プラットフォームには期待が高まりますよ。
SSD×1、HDD×1、光学ドライブ×1、ペンタブレットと、結構繋げてるA10-7970Kマシンでもアイドル時は30W切りしますから、AMD=電気食いのイメージを覆して欲しいもんです。


省電力化も拘れば面白いですよね。
別に年間1000円電気代が安くなったところで実利は薄いのですが(高品位パーツを買うようになると省エネで元を取るとかいう話ではなくなる)、一種の競技としてね…


さて、ゲーミング用途でのFXの素性検証はspritzerさんが実践でやってくれるようなので、とても期待してます。
自分は、日常使用では「2倍」もの消費電力差は生まれず、多コアなFXが有利な使い方もあるんだよってことを検証していきたいと思います。
FXはGCNアーキテクチャのRadeonと組み合わせてGPGPUを活用すると無類の強さを発揮するという記事をどっかで読んだ気がするので、そっちの用途を探求してくる。


昨晩上げたベンチ結果の考察はまた後程…

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